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Vollständige Version anzeigen : Hat Chrustschow die Krim an die Ukraine verschenkt ?



Tutsi
20.07.2019, 16:48
Ich hatte davon zwar noch nie gehört, aber letztens sagte mir meine Freundin, daß sie davon gehört hat - und ich dachte - zum Abschluß für heute, ich schau mal rein - und siehe da, es scheint zu stimmen.

google: chruschtschow hat die krim an die ukraine verschenkt

Wer also davon lesen mag - ich bin heute schon etwas geschafft :-) - der lese dann die Zeilen, die ich bei mir finde - da frage ich mich aber auch - wissen das die Politiker nicht und weshalb das ewige Theater um die Krim ?

Wem gehört sie nun wirklich ?

Und dafür sterben Menschen - wofür denn nun ?

Halbinsel: Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine - WELT
https://www.welt.de (https://www.welt.de/geschichte/article125628675/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine.html) › Geschichte








10.03.2014 - Niemand weiß ganz genau, warum Nikita Chruschtschow 1954 die im ... hat der Transfer der Krim 1954 keinen Historiker zur Antwort auf die ...




Russland und Ukraine: Chruschtschows verhängsnisvolles Geschenk ...
https://www.zeit.de (https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/russland-ukraine-geschichte/seite-2) › Politik › Chruschtschows verhängsnisvolles Geschenk

03.03.2014 - Der Konflikt zwischen Russland und der Ukraine und der Streit um die Krim reichen jahrhundertelang zurück. Für beide Seiten geht es um die ...




Die Krim - ewiger Zankapfel | MDR.DE
https://www.mdr.de (https://www.mdr.de/heute-im-osten/krim-zankapfel-interview-gwendolyn-sasse-100.html) › MDR.DE › Heute im Osten

20.02.2017 - Welche, hat Gwendolyn Sasse in ihrem Buch "Die Krim-Frage" aufgearbeitet. ... Seit 1954 gehört die Krim zur ukrainischen Sowjetrepublik und damit seit ... Dass die Krim von Chruschtschow"verschenkt" wurde, gehört genau ...

Krim – Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/Krim (https://de.wikipedia.org/wiki/Krim)








Die Krim (ukrainisch Крим, Krym; russisch Крым, Krym; krimtatarisch Qırım; in der Antike Tauris) ist eine Halbinsel im nördlichen Schwarzen Meer. Die Krim hat eine Fläche von 26.844 Quadratkilometern und 2.353.100 ... 1954 wurde die Krim unter Chruschtschow an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik ...




Russland Geschichte: Krim der Ukraine geschenkt - Russland-Aktuell
www.aktuell.ru/russland/.../russland_geschichte_krim_der_ukraine_geschenkt_41. htm (http://www.aktuell.ru/russland/lexikon/kalenderblatt/russland_geschichte_krim_der_ukraine_geschenkt_41. html)...








19.02.2019 - Russland Geschichte: Krim der Ukraine geschenkt ... widernatürlich gehalten wird: Chruschtschow schenkte der Ukraine die Halbinsel Krim.



Krim-Übergabe an Ukraine: Was Chruschtschows Sohn verschwiegen ...
https://de.sputniknews.com/.../20170905317314282-krim-uebergabe-an-ukraine-was- (https://de.sputniknews.com/politik/20170905317314282-krim-uebergabe-an-ukraine-was-chruschtschows-sohn-verschwiegen-hat/)...







05.09.2017 - Nikita Chruschtschow hat die Halbinsel Krim 1954 allein aus wirtschaftlichen Überlegungen heraus an die Ukraine verschenkt – so sieht es ...




Darum übergab Chruschtschow Krim an Ukraine – Sein Sohn erzählt ...
https://de.sputniknews.com/.../20170904317306380-chruschtschow-krim-russland-uk (https://de.sputniknews.com/politik/20170904317306380-chruschtschow-krim-russland-ukraine/)...







04.09.2017 - „Mein Vater hat die Krim an die Ukraine übergegeben, weil die Krim, wenn ... Nachdem Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef wurde, ...




Warum hat Chrustschow die Krim verschenkt? – russland.NEWS
www.russland.news/warum-hat-chrustschow-die-krim-verschenkt/ (http://www.russland.news/warum-hat-chrustschow-die-krim-verschenkt/)







Sergej Chrustschow berichtete, warum sein Vater Nikita Chrustschow die russische Krim der Ukraine geschenkt hat. Der Sohn des damaligen Partei- und ...



Rostock - Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine – OZ - Ostsee ...
https://www.ostsee-zeitung.de (https://www.ostsee-zeitung.de/Mehr/Meinung/Lesermeinung/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine) › Mehr › Meinung › Lesermeinung







02.09.2014 - Reporter und Autor Ulli Kulke hat zur Krim recherchiert, was ich hier nun in sehr kurzer Fassung darstellen möchte: Chruschtschow hat die Krim ...Es fehlt: verschenkt




Ukraine im Umbruch Warum die Krim für Russland so wichtig ist
https://www.sueddeutsche.de/.../ukraine-im-umbruch-warum-die-krim-fuer-putin-so-wic (https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-im-umbruch-warum-die-krim-fuer-putin-so-wichtig-ist-1.1900897)...

01.03.2014 - Eigentlich hat Chruschtschow 1954 die Halbinsel der Ukraine geschenkt. Doch viele Russen haben nie akzeptiert, dass die Krim zu einem ...

Tutsi
20.07.2019, 16:49
Politiker in der Welt in allen Zeiten dürfen mit ein paar Federstrichen die Welt verändern und die Menschen erleiden schwere Schicksale, weil man sie von einem Ort zum anderen jagt und wir erlauben es den Politikern in der Welt - das ist ungerecht.

Finde ich.

ABAS
20.07.2019, 17:00
Politiker in der Welt in allen Zeiten dürfen mit ein paar Federstrichen die Welt verändern und die Menschen erleiden schwere Schicksale, weil man sie von einem Ort zum anderen jagt und wir erlauben es den Politikern in der Welt - das ist ungerecht.

Finde ich.

Ungerecht ist wenn sich Menschen unter dem Vorwand der " Wiedervereinigung " fuer 100 DM
" Begruessungsgeld " in die Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaverei kapitalistischer Ausbeuter
verkaufen und damit schaebigen Verrat am Sozialismus begehen.

Finde ich.

herberger
20.07.2019, 17:03
Chrutschow gliederte die Krim ungefähr 1956/57 in die Ukraine ein, vermutlich weil er selber Ukrainer war, allerdings war das innerhalb der Sowjetunion nicht von Bedeutung, vielleicht nur ein bürokratischer Verwaltungsakt.

Ich glaube Putin wäre das nicht passiert er hätte noch vor der Auflösung der Sowjetunion die Krim nach Russland geholt, dann wäre es keine internationale Sache geworden, aber leider war Jelzin an der Spitze.

Murmillo
20.07.2019, 17:16
...vermutlich weil er selber Ukrainer war...Chrustschow war Russe, stammte aus einer westrussischen Bauernfamilie. Allerdings siedelte seine Familie 1908, als er 13-14 jahre alt war, ins Donezbecken in der Ukraine um.

herberger
20.07.2019, 17:20
Chrustschow war Russe, stammte aus einer westrussischen Bauernfamilie. Allerdings siedelte seine Familie 1908, als er 13-14 jahre alt war, ins Donezbecken in der Ukraine um.

Ja mit der Völkerkunde in der ehemaligen Sowjetunion kenne ich mich nicht aus, er gilt vermutlich als Ukrainer weil er sein Aufstieg in der kommunistischen Partei in der Ukraine begann.

Differentialgeometer
20.07.2019, 17:21
Ungerecht ist wenn sich Menschen unter dem Vorwand der " Wiedervereinigung " fuer 100 DM
" Begruessungsgeld " in die Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaverei kapitalistischer Ausbeuter
verkaufen und damit schaebigen Verrat am Sozialismus begehen.

Finde ich.
Der Sozialismus hat sich doch vielmehr durch seine eigene Unbrauchbarkeit unmöglich gemacht.... Keines der ‚sozialistischen Paradiese‘ kommt ohne Mauern aus

Nicht Sicher
20.07.2019, 17:24
Chrustschow hat jede Menge schwachsinniger Sachen gemacht, die sich letztendlich als eine Art Zeitbombe gegen Russland entpuppten. Das Verhältnis zu China hatte er auch auf Jahrzehnte versaut, was dann die Amis ausnutzten. Der war so etwas wie der Vorgänger Gorbatschows.

Leberecht
20.07.2019, 17:28
Der Sozialismus hat sich doch vielmehr durch seine eigene Unbrauchbarkeit unmöglich gemacht....
Aber er hat es geschafft, ganz Europa mit seinem Virus zu verseuchen.

ABAS
20.07.2019, 17:32
Chrutschow gliederte die Krim ungefähr 1956/57 in die Ukraine ein, vermutlich weil er selber Ukrainer war, allerdings war das innerhalb der Sowjetunion nicht von Bedeutung, vielleicht nur ein bürokratischer Verwaltungsakt.

Ich glaube Putin wäre das nicht passiert er hätte noch vor der Auflösung der Sowjetunion die Krim nach Russland geholt, dann wäre es keine internationale Sache geworden, aber leider war Jelzin an der Spitze.

Es war eine Fehler in der Uebergangsphase der GUS im Zuge der sozialistischen Reformation und
Gruendung der Russischen Foederation ehemaligen Teilrepubliken der UDSSR die Wahl zu lassen
sich fuer die " Eigenstaatlichkeit " zu entscheiden oder nicht. Ukrainer sind Russen und gerade die
Entwicklung in der Ukraine hat gezeigt das eine dauerhafte autonome Existenz des synthetisch
konstruierten " Staates " Ukraine " nicht moeglich ist. Die gesamte Ukraine gehoert daher als
teilautonome Provinz in die Russische Foederation rueckgefuehrt, was Putin selbstverstaendlich
auch gegen den Widerstand der US Schurken und ihrer transatlantischen Stricher erfolgreich
durchfuehren wird.

Im uebrigen war es auch ein Fehler den Deutschen in der Ostmark die Autonomie zu gewaehren.
Oesterreich ist nicht mehr als eine Deutsche Bergprovinz und genau wie Russen der Ukraine sind
die Deutschen in Oesterreich unfaehig zu dauerhafter Eigenstaatlichkeit.

Makkabäus
20.07.2019, 17:35
aber leider war Jelzin an der Spitze.


http://youtu.be/xMThTEA4M0o

ABAS
20.07.2019, 17:39
Der Sozialismus hat sich doch vielmehr durch seine eigene Unbrauchbarkeit unmöglich gemacht.... Keines der ‚sozialistischen Paradiese‘ kommt ohne Mauern aus

Du haengst der Entwicklung um Jahrzehnte hinterher! Kein Wunder weil Du Deine " Informationen "
vorwiegend aus der Manipulationsmaschine der kapitalistischen Regime beziehst und daher nicht in
der Lage bist zu begreifen das Du Desinformationen nachplauderst wie ein dressierter Papagei.

Freie Medien gibt es nur in der Volksrepublik China, der Russischen Foederation, Demokratischen
Volksrepublik Korea und den sozialistischen Bruderstaaten weil dort Volkssouveraenitaet herrscht
und keine Kapitalsouveraenitaet wie in den westlichen, kapitalistischen Schurkenregimen.

Klopperhorst
20.07.2019, 17:49
...
Freie Medien gibt es nur in der Volksrepublik China, der Russischen Foederation, Demokratischen
Volksrepublik Korea und den sozialistischen Bruderstaaten weil dort Volkssouveraenitaet herrscht
und keine Kapitalsouveraenitaet wie in den westlichen, kapitalistischen Schurkenregimen.

In China oder Russland herrscht doch eher Manchester-Kapitalismus als Volkssouveränität.

---

Leberecht
20.07.2019, 17:54
Du haengst der Entwicklung um Jahrzehnte hinterher! Kein Wunder weil Du Deine " Informationen "vorwiegend aus der Manipulationsmaschine der kapitalistischen Regime beziehst und daher nicht in
der Lage bist zu begreifen das Du Desinformationen nachplauderst wie ein dressierter Papagei...
Das ist einmal mehr Wasser auf Mühlen von Gegnern der biblischen Schöpfungsgeschichte. Offensichtlich schuf Gott zuerst doch nicht Himmel und Erde, sondern die Fähigkeit der Maßregelung der Menschen untereinander. :D

ABAS
20.07.2019, 17:59
In China oder Russland herrscht doch eher Manchester-Kapitalismus als Volkssouveränität.

---

Das wird von den westlichen Politikmarionetten, Schmeissfliegen der Manipulationsmedien
und Systemlingen so verkauft, ist aber eine dreiste Luege. Die reformierten sozialistischen
Laender haben lediglich positive Wirkungsfaktoren der Marktwirtschaft uebernommen und
alle schaebigen, kapitalistischen Ausbeuterkomponenten weggelassen. Das geht! Man muss
es nur nachmachen. Dazu sind aber die volksverraeterischen Politikschranzen in westlichen
Regime nicht faehig bzw. nicht willens, weil es die " Master " der Schurkenstaaten USA und
Israel nicht zulassen.

Der Unterschied zwischen Volkssouveraenitaet und Kapitalsouveraenitat ist klar erkennbar:

Im reformierten sozialistischen Laendern ist das Volk der Staat und das Volk regiert!
Volk und Staat haben die Macht ueber das Kapital. Die demokratische Diktatur des
Sozialismus stellt das sicher! Es herrscht unangreifbare Volkssouveraenitaet!

In den westlichen kapitalistischen Laendern sind Kapitalisten der Staat und regieren
ueber instrumentalisierte Politikarionetten. Mandats- und Regierungsamtsmissbraucher
haben die Volkssouveraenitaet ueber Lobbyisten an die Maechte des Kapitals verkauft!
Die Macht haben Kapitalisten! Es herrscht menschenschindende Kapitalsouveraenitaet!

Klopperhorst
20.07.2019, 18:01
Das wird von den westlichen Politikmarionetten, Schmeissfliegen der Manipulationsmedien
und Systemlingen so verkauft, ist aber eine dreiste Luege. Die reformierten sozialistischen
Laender haben lediglich positive Wirkungsfaktoren der Marktwirtschaft uebernommen und
alle schaebigen, kapitalistischen Ausbeuterkomponenten weggelassen. Das geht! Man muss
es nur nachmachen. Dazu sind aber die volksverraeterischen Politikschranzen in westlichen
Regime nicht faehig bzw. nicht willens, weil es ihre " Master " der Schurkenstaaten USA und
Israel nicht zulassen.

Langweilig. Hast du mal in Russland gelebt? Ich kenne eine, die hat dort gelebt und überdies habe ich geschäftliche Kontakte in das Paradies. Dort liegt sehr viel Argen, aber das willst du natürlich nicht wissen, weil du dir selbst in deinen Zusammenreimungen hier gefällst.

---

herberger
20.07.2019, 18:25
Chrustschow hat jede Menge schwachsinniger Sachen gemacht, die sich letztendlich als eine Art Zeitbombe gegen Russland entpuppten. Das Verhältnis zu China hatte er auch auf Jahrzehnte versaut, was dann die Amis ausnutzten. Der war so etwas wie der Vorgänger Gorbatschows.

Chrutschow hatte richtig reagiert als er sich Maos lockeres Verhältnis zum Atomkrieg anhörte.

ABAS
20.07.2019, 18:28
Langweilig. Hast du mal in Russland gelebt? Ich kenne eine, die hat dort gelebt und überdies habe ich geschäftliche Kontakte in das Paradies. Dort liegt sehr viel Argen, aber das willst du natürlich nicht wissen, weil du dir selbst in deinen Zusammenreimungen hier gefällst.

---

Wenn das so ist koennen ja die Politikvasallen der EU im Auftrage ihrer Master mit geliehenen
Geld von Goldman Sachs und Consorten 100 EUR Begruessungsgeld pro Kopf ausloben damit
sich die Russen gegen ihre Regierung stellen und freiwillig selbst in die Faenge des Kapitalismus
verkaufen.

Was mit ehemaligen DDR Deutschen funktioniert hat sollte mit Russen auch funktionieren. Haha!

Diskurti
24.07.2019, 03:19
Ich hatte davon zwar noch nie gehört, aber letztens sagte mir meine Freundin, daß sie davon gehört hat - und ich dachte - zum Abschluß für heute, ich schau mal rein - und siehe da, es scheint zu stimmen.

google: chruschtschow hat die krim an die ukraine verschenkt

Wer also davon lesen mag - ich bin heute schon etwas geschafft :-) - der lese dann die Zeilen, die ich bei mir finde - da frage ich mich aber auch - wissen das die Politiker nicht und weshalb das ewige Theater um die Krim ?

Wem gehört sie nun wirklich ?

Und dafür sterben Menschen - wofür denn nun ?

Halbinsel: Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine - WELT


(https://www.welt.de/geschichte/article125628675/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine.html)https://www.welt.de › Geschichte



10.03.2014 - Niemand weiß ganz genau, warum Nikita Chruschtschow 1954 die im ... hat der Transfer der Krim 1954 keinen Historiker zur Antwort auf die ...




Russland und Ukraine: Chruschtschows verhängsnisvolles Geschenk ...


(https://www.zeit.de/politik/ausland/2014-03/russland-ukraine-geschichte/seite-2)https://www.zeit.de › Politik › Chruschtschows verhängsnisvolles Geschenk

03.03.2014 - Der Konflikt zwischen Russland und der Ukraine und der Streit um die Krim reichen jahrhundertelang zurück. Für beide Seiten geht es um die ...




Die Krim - ewiger Zankapfel | MDR.DE


(https://www.mdr.de/heute-im-osten/krim-zankapfel-interview-gwendolyn-sasse-100.html)https://www.mdr.de › MDR.DE › Heute im Osten

20.02.2017 - Welche, hat Gwendolyn Sasse in ihrem Buch "Die Krim-Frage" aufgearbeitet. ... Seit 1954 gehört die Krim zur ukrainischen Sowjetrepublik und damit seit ... Dass die Krim von Chruschtschow"verschenkt" wurde, gehört genau ...

Krim – Wikipedia


(https://de.wikipedia.org/wiki/Krim)https://de.wikipedia.org/wiki/Krim



Die Krim (ukrainisch Крим, Krym; russisch Крым, Krym; krimtatarisch Qırım; in der Antike Tauris) ist eine Halbinsel im nördlichen Schwarzen Meer. Die Krim hat eine Fläche von 26.844 Quadratkilometern und 2.353.100 ... 1954 wurde die Krim unter Chruschtschow an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik ...




Russland Geschichte: Krim der Ukraine geschenkt - Russland-Aktuell


(http://www.aktuell.ru/russland/lexikon/kalenderblatt/russland_geschichte_krim_der_ukraine_geschenkt_41. html)www.aktuell.ru/russland/.../russland_geschichte_krim_der_ukraine_geschenkt_41. htm (http://www.aktuell.ru/russland/.../russland_geschichte_krim_der_ukraine_geschenkt_41. htm)...



19.02.2019 - Russland Geschichte: Krim der Ukraine geschenkt ... widernatürlich gehalten wird: Chruschtschow schenkte der Ukraine die Halbinsel Krim.



Krim-Übergabe an Ukraine: Was Chruschtschows Sohn verschwiegen ...


(https://de.sputniknews.com/politik/20170905317314282-krim-uebergabe-an-ukraine-was-chruschtschows-sohn-verschwiegen-hat/)https://de.sputniknews.com/.../20170905317314282-krim-uebergabe-an-ukraine-was-...



05.09.2017 - Nikita Chruschtschow hat die Halbinsel Krim 1954 allein aus wirtschaftlichen Überlegungen heraus an die Ukraine verschenkt – so sieht es ...




Darum übergab Chruschtschow Krim an Ukraine – Sein Sohn erzählt ...


(https://de.sputniknews.com/politik/20170904317306380-chruschtschow-krim-russland-ukraine/)https://de.sputniknews.com/.../20170904317306380-chruschtschow-krim-russland-uk...



04.09.2017 - „Mein Vater hat die Krim an die Ukraine übergegeben, weil die Krim, wenn ... Nachdem Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef wurde, ...




Warum hat Chrustschow die Krim verschenkt? – russland.NEWS


(http://www.russland.news/warum-hat-chrustschow-die-krim-verschenkt/)www.russland.news/warum-hat-chrustschow-die-krim-verschenkt/ (http://www.russland.news/warum-hat-chrustschow-die-krim-verschenkt/)



Sergej Chrustschow berichtete, warum sein Vater Nikita Chrustschow die russische Krim der Ukraine geschenkt hat. Der Sohn des damaligen Partei- und ...



Rostock - Und plötzlich gehörte die Krim zur Ukraine – OZ - Ostsee ...


(https://www.ostsee-zeitung.de/Mehr/Meinung/Lesermeinung/Und-ploetzlich-gehoerte-die-Krim-zur-Ukraine)https://www.ostsee-zeitung.de › Mehr › Meinung › Lesermeinung



02.09.2014 - Reporter und Autor Ulli Kulke hat zur Krim recherchiert, was ich hier nun in sehr kurzer Fassung darstellen möchte: Chruschtschow hat die Krim ...Es fehlt: verschenkt




Ukraine im Umbruch Warum die Krim für Russland so wichtig ist


(https://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-im-umbruch-warum-die-krim-fuer-putin-so-wichtig-ist-1.1900897)https://www.sueddeutsche.de/.../ukraine-im-umbruch-warum-die-krim-fuer-putin-so-wic...

01.03.2014 - Eigentlich hat Chruschtschow 1954 die Halbinsel der Ukraine geschenkt. Doch viele Russen haben nie akzeptiert, dass die Krim zu einem ...

N S Chrustjow hat als Generalsekretär der Sowjet-Union die Krim der Ukrainischen SSR aus politischen und wirtschaftlichen Gründen angeschlossen.
Einerseits weil er damit die Ukraine stärker an die Zentrale binden wollte,, Andererseits sollte die im Krieg von der Wehrmacht verwüstete Halbinsel
wieder erschlossen werden.. Die Russen kannten sich mit warmem Klima nicht gut aus und hofften auf mehr Kompetenz bei den Ukrainern.
Der Bestand der Sowjet-Union stand nie zur Debatte.

Tutsi
24.07.2019, 05:57
Das wird von den westlichen Politikmarionetten, Schmeissfliegen der Manipulationsmedien
und Systemlingen so verkauft, ist aber eine dreiste Luege. Die reformierten sozialistischen
Laender haben lediglich positive Wirkungsfaktoren der Marktwirtschaft uebernommen und
alle schaebigen, kapitalistischen Ausbeuterkomponenten weggelassen. Das geht! Man muss
es nur nachmachen. Dazu sind aber die volksverraeterischen Politikschranzen in westlichen
Regime nicht faehig bzw. nicht willens, weil es die " Master " der Schurkenstaaten USA und
Israel nicht zulassen.

Der Unterschied zwischen Volkssouveraenitaet und Kapitalsouveraenitat ist klar erkennbar:

Im reformierten sozialistischen Laendern ist das Volk der Staat und das Volk regiert!
Volk und Staat haben die Macht ueber das Kapital. Die demokratische Diktatur des
Sozialismus stellt das sicher! Es herrscht unangreifbare Volkssouveraenitaet!

In den westlichen kapitalistischen Laendern sind Kapitalisten der Staat und regieren
ueber instrumentalisierte Politikarionetten. Mandats- und Regierungsamtsmissbraucher
haben die Volkssouveraenitaet ueber Lobbyisten an die Maechte des Kapitals verkauft!
Die Macht haben Kapitalisten! Es herrscht menschenschindende Kapitalsouveraenitaet!

Du klingst wie ein 1000 % überzeugter Genosse der alten Zeit - die schwafelten auch viel - aber wenn es darum ging, mal in Notzeiten eine Schaufel anzufassen, waren sie angeblich krumm und lahm - :-) - Ich kenne solche Genossen - :-) - aus alten Zeiten....

ABAS
24.07.2019, 06:02
Du klingst wie ein 1000 % überzeugter Genosse der alten Zeit - die schwafelten auch viel - aber wenn es darum ging, mal in Notzeiten eine Schaufel anzufassen, waren sie angeblich krumm und lahm - :-) - Ich kenne solche Genossen - :-) - aus alten Zeiten....

Du willst nur nicht wahrhaben das Du fuer 100 DM Begruessungsgeld Deine Seele und
Deinen Koeper in die Arbeits-, Konsum- und Zinssklaverei der Maechte des Kapitals
verkauft hast.

Zur Ablenkung Deines Eigenversagens und schaebigen Verrats am Sozialismus fluechtest
Du Dich in Esoterik!

Tutsi
24.07.2019, 06:03
Ungerecht ist wenn sich Menschen unter dem Vorwand der " Wiedervereinigung " fuer 100 DM
" Begruessungsgeld " in die Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaverei kapitalistischer Ausbeuter
verkaufen und damit schaebigen Verrat am Sozialismus begehen.

Finde ich.

Da siehst Du mal wieder, wie wichtig Geld ist - die Ostmark war nichts wert - und auf Pump standen viele "sozialistische" Länder - sie waren von denen abhängig, von denen sie gestützt wurden, als alles wie ein Kartenhaus zusammenfiel, sind sie alle bankrott gegangen - und das Volk schaute ins Leere - was sind Lehren oder Ideologien wert, wenn der Mensch dafür verzichten muß - gar nichts - ich erinnere mich noch, daß ich, wenn ich spät von der Arbeit kam, kaum noch Gemüse für die Kinder zu kaufen bekam - es gab eine begrenzte Anzahl und wer zu spät kam, der schaute in einen leeren Karton - wer zuerst kam, der brauchte keine Kinder haben, aber er hatte sein Pensum erhalten.

Erzähle mir nichts, ich war in der Produktion vor Ort und wenn Männer mit geflicktem Material arbeiten mußten, um anderes auszuflicken -herrje - der Sozialismus und das dumme Gequassel, was ich von der Kanzlerin höre, da steigt mir doch der Blutdruck an - und sie machen jetzt genausoviel Mist wie in sozialistischen Zeiten, weil zuviel Sozialismus hier jetzt durchgedrungen ist - aber allgemein, Politik wird immer den Ruch des Lügens an sich haben - weil Menschen nur in ihrem Sinne handeln - und weil sie fehlerhaft sind, immer Fehler machen - sie sind nicht Gott - und der schaut seinen Kinderchen zu - sie müssen sowieso einmal dahin ankommen, wo er ist - also keine Bange - solange Menschen auf der Erde hantieren, wird es nie eine heile Welt geben - darauf kann man Brief und Siegel geben - Zeiten - Zeitenwende - Zeitqualität - mal vom Objektiven her gesehen.

ABAS
24.07.2019, 06:23
Da siehst Du mal wieder, wie wichtig Geld ist - die Ostmark war nichts wert - und auf Pump standen viele "sozialistische" Länder - sie waren von denen abhängig, von denen sie gestützt wurden, als alles wie ein Kartenhaus zusammenfiel, sind sie alle bankrott gegangen - und das Volk schaute ins Leere - was sind Lehren oder Ideologien wert, wenn der Mensch dafür verzichten muß - gar nichts - ich erinnere mich noch, daß ich, wenn ich spät von der Arbeit kam, kaum noch Gemüse für die Kinder zu kaufen bekam - es gab eine begrenzte Anzahl und wer zu spät kam, der schaute in einen leeren Karton - wer zuerst kam, der brauchte keine Kinder haben, aber er hatte sein Pensum erhalten.

Erzähle mir nichts, ich war in der Produktion vor Ort und wenn Männer mit geflicktem Material arbeiten mußten, um anderes auszuflicken -herrje - der Sozialismus und das dumme Gequassel, was ich von der Kanzlerin höre, da steigt mir doch der Blutdruck an - und sie machen jetzt genausoviel Mist wie in sozialistischen Zeiten, weil zuviel Sozialismus hier jetzt durchgedrungen ist - aber allgemein, Politik wird immer den Ruch des Lügens an sich haben - weil Menschen nur in ihrem Sinne handeln - und weil sie fehlerhaft sind, immer Fehler machen - sie sind nicht Gott - und der schaut seinen Kinderchen zu - sie müssen sowieso einmal dahin ankommen, wo er ist - also keine Bange - solange Menschen auf der Erde hantieren, wird es nie eine heile Welt geben - darauf kann man Brief und Siegel geben - Zeiten - Zeitenwende - Zeitqualität - mal vom Objektiven her gesehen.

Gemuese und Obst gibt es im kapitalistischen Westen sogar gratis bei den " Tafeln "! Toll!

Volk und Staat in der Deutschen Demokratischen Republik hatten eine erheblich geringe
Verschuldung als es in den insolventen, westlichen, kapitalistischen Laendern der Fall ist.
Im uebrigen hat die Russische Foederation alle Schulden der ehemaligen UDSSR bis auf
den letzten Rubel beglichen. Was ist dagegen mit den Staatsschulden der westlichen,
kapitalistischen Laender. Bei der Hoehe des angehaeuften Schuldenstandes ist selbst in
einigen Jahrhunderten eine Tilgung der Schulden nicht moeglich. Die Totalversager der
westlichen Laendern stecken somit auf viele Jahrhundert, bzw. sogar fuer immer in der
Schuldzinsfalle. Das Volk sind die sklavische Schuldzinszahlschweine zur Bedienung der
Zinsprofite der Maechte des Kapitals.

Die " Betonkoepfe " der Parteifunktionaere und Regierungsamtstraeger in der DDR haben
nicht rechtzeitig erkannt das notwendige Reformen vorzunehmen und umzusetzen sind.
Dabei haette man nur auf die sozialistischen Bruderstaaten in Russland und der VR China
schauen und die dort vorgenommenen Reformen des Sozialismus kopieren koennen.

Die Deutsche Wiedervereinigung waere etwas verzoegert eingetreten aber unter anderen
Vorssetzungen. Mit Unterstuetzung der Russischen Foederation und VR China waere das
Deutsche Volk in einem reformierten sozialistischen Staat wiedervereinigt.

Deutsche Wiedervereinigung Ja, aber mit Uebernahme der BRD durch die DDR!

Und Nein! Es gibt nicht " zuviel Sozialismus " in den westlichen Laendern. Weil Du und
andere Menschen des bildungsarmen, verblendeten, irregeleiteten Poebels ueberhaupt
nicht wissen was Sozialismus, geschweige denn reformierter Sozialismus ist, fallen sie
immer wieder auf die durch die Maechte des Kapitals und ihre politischen Instrumente
zur Taeuschung aufgebaute Bedrohungskulisse der " Roten Gefahr " herein.

ich58
24.07.2019, 06:38
Das Einzige um was es geht, dind die Marinestützpunkte, der Natotraum ist ausgeträumt, und deshalb werden Krokodilsträhnen vergossen.

Tutsi
24.07.2019, 06:51
Gemuese und Obst gibt es im kapitalistischen Westen sogar gratis bei den " Tafeln "! Toll!

Volk und Staat in der Deutschen Demokratischen Republik hatten eine erheblich geringe
Verschuldung als es in den insolventen, westlichen, kapitalistischen Laendern der Fall ist.
Im uebrigen hat die Russische Foederation alle Schulden der ehemaligen UDSSR bis auf
den letzten Rubel beglichen. Was ist dagegen mit den Staatsschulden der westlichen,
kapitalistischen Laender. Bei der Hoehe des angehaeuften Schuldenstandes ist selbst in
einigen Jahrhunderten eine Tilgung der Schulden nicht moeglich. Die Totalversager der
westlichen Laendern stecken somit auf viele Jahrhundert, bzw. sogar fuer immer in der
Schuldzinsfalle. Das Volk sind die sklavische Schuldzinszahlschweine zur Bedienung der
Zinsprofite der Maechte des Kapitals.

Die " Betonkoepfe " der Parteifunktionaere und Regierungsamtstraeger in der DDR haben
nicht rechtzeitig erkannt das notwendige Reformen vorzunehmen und umzusetzen sind.
Dabei haette man nur auf die sozialistischen Bruderstaaten in Russland und der VR China
schauen und die dort vorgenommenen Reformen des Sozialismus kopieren koennen.

Die Deutsche Wiedervereinigung waere etwas verzoegert eingetreten aber unter anderen
Vorssetzungen. Mit Unterstuetzung der Russischen Foederation und VR China waere das
Deutsche Volk in einem reformierten sozialistischen Staat wiedervereinigt.

Deutsche Wiedervereinigung Ja, aber mit Uebernahme der BRD durch die DDR!

Und Nein! Es gibt nicht " zuviel Sozialismus " in den westlichen Laendern. Weil Du und
andere Menschen des bildungsarmen, verblendeten, irregeleiteten Poebels ueberhaupt
nicht wissen was Sozialismus, geschweige denn reformierter Sozialismus ist, fallen sie
immer wieder auf die durch die Maechte des Kapitals und ihre politischen Instrumente
zur Taeuschung aufgebaute Bedrohungskulisse der " Roten Gefahr " herein.

Du hältst also das chinesische Machtsystem unter Mao als das Einzig Richtige und das von Stalin, von solchen Leuten, die bedenken- und gewissenlos Mio Menschen für ihre eigenen Bedürfnisse und denen ihrer Anhänger opferten für richtig - da bist Du auf Habecks Kurs, der sich für Deutschland auch eine chinesische Diktatur vorstellen könnte, damit er machen kann, was er alles für Fehler machen will - also, Du ziehst Dir ja selbst die Maske vom Gesicht oder Du veralberst uns alle - :-)

Du machst ein Schwarz-Weiß Schema daraus - Kapitalismus immer schlecht - Sozialismus für gut, wenn es geeignete Leute tun - war Castro geeignet - der hat auch gut gelebt und die Wirtschaft seines Landes kaum gefördert - ja, jetzt kommst Du mir mit der Blockade von Amerika aus - es wäre nicht anders geworden, hätten sie mehr Geld zur Verfügung gehabt - das wäre auch in private Taschen gewandert.

In Deutschland hat er bei allen seinen temperamentvollen Reden die Dächer mancher Autos zertrampelt mit seinen schweren Stiefeln - (ein Onkel - Journalist - von mir hat davon berichtet) - aber man hat ihn ja hofiert, wie alle die, die sich später als Diktatoren heraus stellten - alles war gut, wenn sie nur vom Sozialismus "plaudern" konnten - was ist auch Mugabe und anderen solcher "Rebellen" geworden - Machthaber - die ein Volk in den Niedergang gebracht haben.

Wenn ich darüber nachdenke, was man uns über die Medien damals alles eingeredet und geschönt hatte - kommt mir jetzt noch der "Kalte" Kaffee hoch.

ABAS
24.07.2019, 06:53
Das Einzige um was es geht, dind die Marinestützpunkte, der Natotraum ist ausgeträumt, und deshalb werden Krokodilsträhnen vergossen.

Die USA und ihre transatlantischen Vasallenstaaten sind gesellschaftlich degeneriert und finanziell insolvent.
Es liegt Systemversagen auf ganzer Linie vor. Die Ueberschuldung hat zu Vernachlaessigung aller wichtigen
Sektoren der Realwirtschaft gefuehrt. Das Resultat sind Finanz- und Wirtschaftskrisen, Stagnation, Rezession
und Depression. Die Wettbewerbsfaehigkeit zu den erfolgreichen Industrienationen des Ostens ist nicht mehr
gegeben.

Hinzu kommt noch die militaerische Unterlegenheit der Industrienationen des Westens weil Forschung und
Ruestung nun mal hohe Investitionen erfordern.

Dem Grund nach bleibt den Totalversagern der westlichen Gesellschaften nur die Kapitulation. Die USA, Israel
und alle transatlantischen Vasallenstaaten sollten sich selbst abwickeln und von der Russischen Foederation und
der VR China als teilautome Provinzen uebernehmen lassen. Bedingung muss allerdings sein das die Schulden
vorher glattgestellt werden. Das bedeutet man verkuendet den Glaeubigern von Goldman-Sachs und Konsorten
die Einstellung des Schuldzinsdienstes und den Totalverlust ihres eingesetzen, bei Staat geparkten Kapitals.

Tutsi
24.07.2019, 06:53
Du willst nur nicht wahrhaben das Du fuer 100 DM Begruessungsgeld Deine Seele und
Deinen Koeper in die Arbeits-, Konsum- und Zinssklaverei der Maechte des Kapitals
verkauft hast.

Zur Ablenkung Deines Eigenversagens und schaebigen Verrats am Sozialismus fluechtest
Du Dich in Esoterik!

Du quarkst nur herum - klar, habe ich mir auch das Geld geholt - als eine der Letzten - ich habe aber keinen Kinderwagen durch die Nächte geschoben, und mich in überfüllte Bahnen rein gesetzt - ich habe meine Tante besucht - nach Jahren der Entfremdung - was man mit uns gemacht hat - wenn Politiker hohle Birnen haben, ob im Soz oder Kap - die Masse muß es erleiden und komm mir nicht mit Pöbel - wer solche Worte im Mund führt, der scheint nicht weit davon her zu sein.

Würfelqualle
24.07.2019, 06:55
... und nun gehört die Krim wieder zu Russland.

Tutsi
24.07.2019, 06:56
Die USA und ihre transatlantischen Vasallenstaaten sind gesellschaftlich degeneriert und finanziell insolvent.
Es liegt Systemversagen auf ganzer Linie vor. Die Ueberschuldung hat zu Vernachlaessigung aller wichtigen
Sektoren der Realwirtschaft gefuehrt. Das Resultat sind Finanz- und Wirtschaftskrisen, Stagnation, Rezession
und Depression. Die Wettbewerbsfaehigkeit zu den erfolgreichen Industrienationen des Ostens ist nicht mehr
gegeben.

Hinzu kommt noch die militaerische Unterlegenheit der Industrienationen des Westens weil Forschung und
Ruestung nun mal hohe Investitionen erfordern.

Dem Grund nach bleibt den Totalversagern der westlichen Gesellschaften nur die Kapitulation. Die USA, Israel
und alle transatlantischen Vasallenstaaten sollten sich selbst abwickeln und von der Russischen Foederation und
der VR China als teilautome Provinzen uebernehmen lassen. Bedingung muss allerdings sein das die Schulden
vorher glattgestellt werden. Das bedeutet man verkuendet den Glaeubigern von Goldman-Sachs und Konsorten
die Einstellung des Schuldzinsdienstes und den Totalverlust ihres eingesetzen, bei Staat geparkten Kapitals.

Wenn der Alkoholismus in Rußland nicht so verbreitet wäre, hätten die Russen auch weniger Probleme mit der Wirtschaft - wer schon am Mittag sturzbesoffen ist, der wird die Welt nur noch im Nebel wahrnehmen.

google: das alkoholproblem in rußland

Alkoholismus in Russland | MDR.DE
https://www.mdr.de (https://www.mdr.de/heute-im-osten/alkoholismus-russland-100.html) › MDR.DE › Heute im Osten

03.11.2016 - In Russland werden Männer nicht alt. Jeder vierte erlebt seinen 55. Geburtstag nicht. Schuld ist der Alkohol. Vor allem der hochprozentige.




Russland: Kampf gegen den Alkohol - T-Online
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/.../russland-kampf-gegen-den-alkohol.ht (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85144012/russland-kampf-gegen-den-alkohol.html)...

25.01.2019 - Alkoholmissbrauch hat eine traurige Tradition in Russland, jetzt will der ... wieder Versuche, das Alkoholproblem in den Griff zu bekommen.



Alkoholismus in Russland: Der Kampf klappt nur bedingt - FAZ
https://www.faz.net (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/alkoholismus-in-russland-der-kampf-klappt-nur-bedingt-15397842.html) › Gesellschaft › Gesundheit

15.01.2018 - Eigentlich versucht man den Alkoholismus in Russland effektiv zu bekämpfen. An den Feiertagen klappt das nicht so gut.




"Ich bleibe nüchtern": Russland kämpft gegen zu viel Alkohol - Die Zeit
https://www.zeit.de (https://www.zeit.de/news/2019-01/25/russland-kaempft-gegen-zu-viel-alkohol-190125-99-712296) › News

25.01.2019 - Ob eine härtere Gangart in Russland etwas bringen wird? ... gab es immer wieder Versuche, das Alkoholproblem in den Griff zu bekommen.

ABAS
24.07.2019, 07:02
Du hältst also das chinesische Machtsystem unter Mao als das Einzig Richtige und das von Stalin, von solchen Leuten, die bedenken- und gewissenlos Mio Menschen für ihre eigenen Bedürfnisse und denen ihrer Anhänger opferten für richtig - da bist Du auf Habecks Kurs, der sich für Deutschland auch eine chinesische Diktatur vorstellen könnte, damit er machen kann, was er alles für Fehler machen will - also, Du ziehst Dir ja selbst die Maske vom Gesicht oder Du veralberst uns alle - :-)

Du machst ein Schwarz-Weiß Schema daraus - Kapitalismus immer schlecht - Sozialismus für gut, wenn es geeignete Leute tun - war Castro geeignet - der hat auch gut gelebt und die Wirtschaft seines Landes kaum gefördert - ja, jetzt kommst Du mir mit der Blockade von Amerika aus - es wäre nicht anders geworden, hätten sie mehr Geld zur Verfügung gehabt - das wäre auch in private Taschen gewandert.

In Deutschland hat er bei allen seinen temperamentvollen Reden die Dächer mancher Autos zertrampelt mit seinen schweren Stiefeln - (ein Onkel - Journalist - von mir hat davon berichtet) - aber man hat ihn ja hofiert, wie alle die, die sich später als Diktatoren heraus stellten - alles war gut, wenn sie nur vom Sozialismus "plaudern" konnten - was ist auch Mugabe und anderen solcher "Rebellen" geworden - Machthaber - die ein Volk in den Niedergang gebracht haben.

Wenn ich darüber nachdenke, was man uns über die Medien damals alles eingeredet und geschönt hatte - kommt mir jetzt noch der "Kalte" Kaffee hoch.

Die Volksrepublik China ist keine " Diktatur " ! Deutsche, US Amerikaner, Israelis und die Voelker
der transatlantischen Vasallenstaaten leben in einer Diktatur des Kapitals mit Scheindemokratie
als Taeuschungskulisse. Volkssouverraenitaet gibt es nur in reformierten sozialistischen Staaten!
In den westlichen Laendern herrscht uneingeschraenkte Kapitalsouveraenitaet, weil die Maechte
des Kapitals ueber Lobbyisten, Mandats- und Regierungsamtsissbraucher die Volkssouveraenitaet
zunichte gemacht haben, damit sich die Willkuer der Kapitalsouveraenitaet behaupten kann.

Tutsi
24.07.2019, 07:05
Die Volksrepublik China ist keine " Diktatur " ! Deutsche, US Amerikaner, Israelis und die Voelker
der transatlantischen Vasallenstaaten leben in einer Diktatur des Kapitals mit Scheindemokratie
als Taeuschungskulisse. Volkssouverraenitaet gibt es nur in reformierten sozialistischen Staaten!
In den westlichen Laendern herrscht uneingeschraenkte Kapitalsouveraenitaet, weil die Maechte
des Kapitals ueber Lobbyisten, Mandats- und Regierungsamtsissbraucher die Volkssouveraenitaet
zunichte gemacht damit sich die Willkuer der Kapitalsouveraenitaet behaupten kann.

Du veralberst uns alle. :-)
Man kann Dich nicht ernst nehmen.

Ich dachte gerade, ich habe das Neue Deutschland vor 30 Jahren aufgeschlagen....

https://www.nd-archiv.de/

24.07.1989 (https://www.nd-archiv.de/ausgabe/1989-07-24) | BERLIN
Roggenmahd auf Berliner Feldern, von 1562 Hektar haben die LPG der Hauptstadt diese Getreideart zu dreschen (https://www.nd-archiv.de/artikel/1972339.roggenmahd-auf-berliner-feldern-von-1562-hektar-haben-die-lpg-der-hauptstadt-diese-getreideart-zu-dreschen.html)Berlin (ND/ADN). Das hochsommerliche Wochenende nutzten die Bauern in allen Teilen der Republik für einen zügigen Fortgang der Erntearbeiten. Du Getreide ist von 31,9 Prozent der Anbaufläche unter Dach und Fach. Vorrangig wird Jetzt auf den Feldern Winterroggen gedroschen, der auf 616 000 Hektar
— einem Viertel der gesamten Getreideanbaufläche der DDR
— wächst. Winterraps ist zu 43,7 Prozent abgeerntet. Von 79,5 Prozent der abgemähten Felder Ist das Stroh geräumt. Sommerzwischen... Mehr (https://www.nd-archiv.de/artikel/1972339.roggenmahd-auf-berliner-feldern-von-1562-hektar-haben-die-lpg-der-hauptstadt-diese-getreideart-zu-dreschen.html)


24.07.1959 (https://www.nd-archiv.de/ausgabe/1959-07-24) | ALLGEMEIN
Nun nicht nachlassen! (https://www.nd-archiv.de/artikel/484925.nun-nicht-nachlassen.html)Die Raketenpolitiker hatten nach Blut gedurstet. Glezos, Vutsas und Trlkkalinos sollten ihre Opfer seih. Ein Militärgericht, das selten einen anderen als einen Todesspruch fällt, war eigens aufgeboten worden, das Exekutionskommando stand schon bereit. Jene, die .ein Exempel statuieren" wollten, sahen Glezos, Vutsas und Trikkalinos schon mit zerfetzter Brust vor jener Mauer liegen, die noch nie jemand lebend verließ: jene wollten schon zynisch ausrufen: „Seht, so geht es allen, die uns zu trot... Mehr (https://www.nd-archiv.de/artikel/484925.nun-nicht-nachlassen.html)

ABAS
24.07.2019, 07:14
Wenn der Alkoholismus in Rußland nicht so verbreitet wäre, hätten die Russen auch weniger Probleme mit der Wirtschaft - wer schon am Mittag sturzbesoffen ist, der wird die Welt nur noch im Nebel wahrnehmen.

google: das alkoholproblem in rußland

Alkoholismus in Russland | MDR.DE
https://www.mdr.de (https://www.mdr.de/heute-im-osten/alkoholismus-russland-100.html) › MDR.DE › Heute im Osten

03.11.2016 - In Russland werden Männer nicht alt. Jeder vierte erlebt seinen 55. Geburtstag nicht. Schuld ist der Alkohol. Vor allem der hochprozentige.




Russland: Kampf gegen den Alkohol - T-Online
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/.../russland-kampf-gegen-den-alkohol.ht (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85144012/russland-kampf-gegen-den-alkohol.html)...

25.01.2019 - Alkoholmissbrauch hat eine traurige Tradition in Russland, jetzt will der ... wieder Versuche, das Alkoholproblem in den Griff zu bekommen.



Alkoholismus in Russland: Der Kampf klappt nur bedingt - FAZ
https://www.faz.net (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/alkoholismus-in-russland-der-kampf-klappt-nur-bedingt-15397842.html) › Gesellschaft › Gesundheit

15.01.2018 - Eigentlich versucht man den Alkoholismus in Russland effektiv zu bekämpfen. An den Feiertagen klappt das nicht so gut.




"Ich bleibe nüchtern": Russland kämpft gegen zu viel Alkohol - Die Zeit
https://www.zeit.de (https://www.zeit.de/news/2019-01/25/russland-kaempft-gegen-zu-viel-alkohol-190125-99-712296) › News

25.01.2019 - Ob eine härtere Gangart in Russland etwas bringen wird? ... gab es immer wieder Versuche, das Alkoholproblem in den Griff zu bekommen.




Russischer Vodka ist gesund, regt geistig an und steigert die Kreativitaet.
Die Genossen und Parteifunktionaere der SED haetten mehr Vodka trinken
sollen und ihnen waere die Reform des DDR Sozialismus mit anschliessender
Uebernahme der BRD gelungen.

Russen die vor dem 55 Lebensjahr sterben haben ihre eigene Gesundheit
mit gierigen Konsum westlicher Softtrinks und westlichen Fast-Food-Muell
ruiniert.

Tutsi
24.07.2019, 07:16
Russischer Vodka ist gesund, regt geistig an und steigert die Kreativitaet.
Die Genossen und Parteifunktionaere der SED haetten mehr Vodka trinken
sollten und ihnen waere eine Reform des Sozialismus in der DDR gelungen.

Russen die vor dem 55 Lebensjahr sterben haben ihre eigene Gesundheit
mit gierigen Konsum westlicher Softtrinks und westlichen Fast-Food-Muell
ruiniert.

Ich wußte doch, daß Du uns nur veralbern willst :-)

ABAS
24.07.2019, 07:23
... und nun gehört die Krim wieder zu Russland.

Warum nur die Krim wenn man Alles haben kann?
Putin wird die gesamte Ukraine in die Russischen Foederation fuehren!

Würfelqualle
24.07.2019, 07:29
Warum nur die Krim wenn man Alles haben kann?
Putin wird die gesamte Ukraine in die Russischen Foederation fuehren!

Das wäre mir sowas von egal.

Larry Plotter
24.07.2019, 07:39
Ungerecht ist wenn sich Menschen unter dem Vorwand der " Wiedervereinigung " fuer 100 DM
" Begruessungsgeld " in die Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaverei kapitalistischer Ausbeuter
verkaufen und damit schaebigen Verrat am Sozialismus begehen.

Finde ich.


Und noch ungerechter war
dass die "sozialistische" EX DDR
ihre "unliebsamen" Bürger für 20.000 DM pro Person in den Westen verkauft hat.

Würfelqualle
24.07.2019, 07:45
Und noch ungerechter war
dass die "sozialistische" EX DDR
ihre "unliebsamen" Bürger für 20.000 DM pro Person in den Westen verkauft hat.

20.000 DM war aber die Auslösesumme für Verbrecher. Die hat man oft einfach in den Westen abgeschoben um an die Freikaufdevisen zu kommen. Die tummelten sich dann zu Hauf im Goldenen Westen und saßen dann oft schnell wieder in westdeutschen Gefängnissen. Für Ärzte, Wissenschaftler und Inschenöre, waren oft bis zu 100.000 DM fällig

Dr Mittendrin
24.07.2019, 07:51
Warum nur die Krim wenn man Alles haben kann?
Putin wird die gesamte Ukraine in die Russischen Foederation fuehren!

Meinetwegen.

Dr Mittendrin
24.07.2019, 07:54
Russischer Vodka ist gesund, regt geistig an und steigert die Kreativitaet.
Die Genossen und Parteifunktionaere der SED haetten mehr Vodka trinken
sollen und ihnen waere die Reform des DDR Sozialismus mit anschliessender
Uebernahme der BRD gelungen.

Russen die vor dem 55 Lebensjahr sterben haben ihre eigene Gesundheit
mit gierigen Konsum westlicher Softtrinks und westlichen Fast-Food-Muell
ruiniert.

Ich kann dir real berichten. Ein abgestürzter, der kauft selbstgebrannten Wodka ( billiger ) . Bekommt dadurch Epilepsieanfälle. Er ist 56.

ABAS
24.07.2019, 08:54
Und noch ungerechter war
dass die "sozialistische" EX DDR
ihre "unliebsamen" Bürger für 20.000 DM pro Person in den Westen verkauft hat.

Die ostdeutschen Verraeter am Sozialismus haben sich 1990 mit einer pro Kopf Verschuldung von umgerechnet
5.384 DM (2.753 EUR) in die Kapital- und Schuldzinssklaverei des Westens mit dem Vielfachen
der pro Kopf Verschuldung von ca. 15.000 DM (ca. 7.500 EUR) im Jahr 1990 und heute ca. 48.000 DM
(23.980 EUR selbst verkauft. Wie dumm war das?

Das war so dumm das Ronald Reagan und andere politischen Marionetten des Kapitalismus deswegen
vor Freude abgespritzt und feuchte Hosen bekommen haben.



WIRTSCHAFT
OSTDEUTSCHLAND
Die DDR war in Wahrheit gar nicht pleite

https://www.welt.de/wirtschaft/article134088763/Die-DDR-war-in-Wahrheit-gar-nicht-pleite.html


Für eine objektive Aufarbeitung der DDR-Geschichte:
War die DDR bankrott und total marode? - (PDF-Dossier)

Fiktion und Wirklichkeit 1989

Auszug:

Zur Staatsverschuldung 1989/90

Die Staatsverschuldung der DDR zum Ende 1990 wird nach Angaben der Deutschen Bank
(1992) mit 86,3 Mrd. DM benannt, darunter 38 Mrd. DM Schulden für die
Kreditfinanzierung des Wohnungsbaus der DDR (aus Sparguthaben der Bevölkerung), 28
Mrd. DM Schulden des Staatshaushalts zu Lasten des Kreditsystems und 20,3 Mrd. DM
Netto-Auslandsschulden im Westhandel.

Bezogen auf das BIP von 313 Mrd. DM für das letzte Jahr der SED-Herrschaft (1989) war die
Staatsverschuldungsquote 27,6 % hoch. Demgegenüber betrug die BRD-Staatsverschuldung
1990 929 Mrd. DM oder 41,8 % des BIP.

Damit lag die Staatsverschuldung der DDR-Bevölkerung Ende 1990 pro Kopf bei 5.384,-
DM (bei einer mittleren Wohnbevölkerung von 16.028 Mio. Personen). Die westdeutsche
Bevölkerung brachte demgegenüber je Einwohner ca. 15.000,- DM öffentliche Schulden ins
Vereinigungsjahr 1990 mit. Die tatsächlichen öffentlichen Schulden 1990 je Einwohner der
DDR betrugen danach 35,9 % derjenigen der westdeutschen Bürger.

Wo sollte also eher ein „Staatsbankrott“ thematisiert bzw. untersucht werden?

http://www.memo.uni-bremen.de/docs/m2706b.pdf

Larry Plotter
24.07.2019, 13:08
20.000 DM war aber die Auslösesumme für Verbrecher. Die hat man oft einfach in den Westen abgeschoben um an die Freikaufdevisen zu kommen. Die tummelten sich dann zu Hauf im Goldenen Westen und saßen dann oft schnell wieder in westdeutschen Gefängnissen. Für Ärzte, Wissenschaftler und Inschenöre, waren oft bis zu 100.000 DM fällig


Vielleicht beschwert sich ABAS deshalb
denn die kapitalistischen Ausbeuter
haben nur 100 DM Begrüssungsgeld gezahlt, wenn doch die DDR weit mehr bekommen hatte.

Zitat ABAS:

"Ungerecht ist wenn sich Menschen unter dem Vorwand der " Wiedervereinigung " fuer 100 DM
" Begruessungsgeld " in die Arbeits-, Konsum- und Zahlsklaverei kapitalistischer Ausbeuter
verkaufen und damit schaebigen Verrat am Sozialismus begehen.

Finde ich."

Nicht Sicher
24.07.2019, 14:14
Wenn der Alkoholismus in Rußland nicht so verbreitet wäre, hätten die Russen auch weniger Probleme mit der Wirtschaft - wer schon am Mittag sturzbesoffen ist, der wird die Welt nur noch im Nebel wahrnehmen.


Und du bist schon um knapp 8 Uhr morgens besoffen oder haben russenfeindliche Klischees bei dir einfach allgemein die Denkfähigkeit vernebelt? Glaubst du allen Ernstes, der Durchschnittsrusse wäre Mittags schon sturzbesoffen?

Russland trinkt seit Jahren, auch dank Putins Politik, der selber keinen Alkohol trinkt, weniger reinen Alkohol pro Kopf und Jahr als Deutschland. Wenn ich mich richtig erinnere, überholte Deutschland Russland 2015 beim Alkoholkonsum.

https://www.welt.de/wirtschaft/article140822994/Fast-jeder-deutsche-Teenager-trinkt-Alkohol.html

Leider kann ich die Grafik bei Statista nicht mehr sehen ohne zu zahlen, aber schon 2016 lag Russland ~5 Plätze oder so hinter Deutschland auf Platz 12 oder so.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/232485/umfrage/laender-mit-dem-hoechsten-alkoholkonsum-unter-erwachsenen/

Larry Plotter
24.07.2019, 14:15
Die ostdeutschen Verraeter am Sozialismus haben sich 1990 mit einer pro Kopf Verschuldung von umgerechnet
5.384 DM (2.753 EUR) in die Kapital- und Schuldzinssklaverei des Westens mit dem Vielfachen
der pro Kopf Verschuldung von ca. 15.000 DM (ca. 7.500 EUR) im Jahr 1990 und heute ca. 48.000 DM
(23.980 EUR selbst verkauft. Wie dumm war das?

Das war so dumm das Ronald Reagan und andere politischen Marionetten des Kapitalismus deswegen
vor Freude abgespritzt und feuchte Hosen bekommen haben.



Ups, wie denn? Wo denn? Was denn?


Dumm?
Na dann rechnen wir doch mal nach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Die DDR hatte eine Prokopfverschuldung von 5.384 DM????
OK,
nur blöderweise hat die DDR keine DM erwirtschaftet, sondern nur Ostmark

Also muss man da dann noch den am freien Markt üblichen Wechselkurs berücksichtigen,
weil man sich schlauerweise in einer Fremdwährung verschuldet hatte!!!!


Bei einem Kurs (Anfang 1989)von 1:5 war der DDR-Bürger also
mit 26.920 Ostmark pro Kopf verschuldet.
Und das bei einem durchschnittlichen Bruttoeinkommen von 1.300 Ostmark.




Oder anders gesagt
26.920 Ostmark Schulden zu 1.300 Ostmark Brutto, d.h. die Schulden waren das 20 fache des Bruttoeinkommens.


heute
23.980 Euro Schulden zu 2.932 Euro Brutto, d.h. die Schulden sind das 8 fache des Bruttoeinkommens .



Wie würdest Du , bei dem realen Vergleich, nun Deine Frage beantworten.

Achso
und dabei bitte nicht vergessen,
die DDR hatte aus ideologischen Gründen nichts zum Veräussern,
d.h. nichts zur Schuldenminimierung.

Die BRD kann ihre Autobahnen, Flughäfen, Firmen wie DB usw.
zur Minimierung der Schuldenlast
an Investoren veräussern.

ABAS
24.07.2019, 20:08
Ups, wie denn? Wo denn? Was denn?


Dumm?
Na dann rechnen wir doch mal nach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Die DDR hatte eine Prokopfverschuldung von 5.384 DM????
OK,
nur blöderweise hat die DDR keine DM erwirtschaftet, sondern nur Ostmark

Also muss man da dann noch den am freien Markt üblichen Wechselkurs berücksichtigen,
weil man sich schlauerweise in einer Fremdwährung verschuldet hatte!!!!


Bei einem Kurs (Anfang 1989)von 1:5 war der DDR-Bürger also
mit 26.920 Ostmark pro Kopf verschuldet.
Und das bei einem durchschnittlichen Bruttoeinkommen von 1.300 Ostmark.




Oder anders gesagt
26.920 Ostmark Schulden zu 1.300 Ostmark Brutto, d.h. die Schulden waren das 20 fache des Bruttoeinkommens.


heute
23.980 Euro Schulden zu 2.932 Euro Brutto, d.h. die Schulden sind das 8 fache des Bruttoeinkommens .



Wie würdest Du , bei dem realen Vergleich, nun Deine Frage beantworten.

Achso
und dabei bitte nicht vergessen,
die DDR hatte aus ideologischen Gründen nichts zum Veräussern,
d.h. nichts zur Schuldenminimierung.

Die BRD kann ihre Autobahnen, Flughäfen, Firmen wie DB usw.
zur Minimierung der Schuldenlast
an Investoren veräussern.

Pro Kopf Verschuldung wird nicht in Relation zum zum durchschnittlichen Bruttoeinkommen
sondern zum Bruttosozialprodukt gestellt. Die pro Kopf Verschuldung der DDR Buerger war
um ein Vielfaches geringer als die der BRD Buerger.

Zirrus
25.07.2019, 20:05
Da ich mich in dieser Sache mal schlau gemacht habe, konnte ich nachlesen, dass die Krim zur damaligen Zeit aus verwaltungs- und wirtschaftlichen Gründen zur Ukraine kam. Chrustschow war damals nicht berechtigt irgendwelche Gebiete an die Ukraine abzutreten und tat es auch nicht. Man ging zu Sowjetzeiten sowieso davon aus, dass die UDSSR ewig bestehen würde und deshalb hatten solche Verwaltungsakte nur eine praktische Bedeutung. Ein offizielles Abtreten durch die russische Föderation gab es jedoch nie. Folglich muss man auch die Sanktionen gegenüber Russland überprüfen, ob die überhaupt gerechtfertigt sind.

Larry Plotter
26.07.2019, 08:01
Pro Kopf Verschuldung wird nicht in Relation zum zum durchschnittlichen Bruttoeinkommen
sondern zum Bruttosozialprodukt gestellt. Die pro Kopf Verschuldung der DDR Buerger war
um ein Vielfaches geringer als die der BRD Buerger.


Also machen wir nochmal die Rechnung, so wie Du es oben beschrieben hast!!!!!!!!!!!!!!

Also das Bruttosozialprodukt?
Heisst heute Bruttonationaleinkommen!!!!!!!!!!!!!
siehe:

https://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/lexikon-der-wirtschaft/18946/bruttosozialprodukt





daraus ergibt sich dann:

Deutschland Derzeit:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Bru


Bruttosozialprodukt 43.490 € pro Kopf
im Vergleich
zur Pro-Kopfverschuldung von 23.980 €


und bei der DDR
http://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?Nationaleinkommen

(siehe dazu aber auch die Einschränkungen)

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokratische_Re


250 MRD Mark der DDR,
(unter Akzeptanz der Einschränkungen siehe dazu auch
http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/deuts)

geteilt durch Zahl 16,675 Mio Einwohner

ergibt:

Bruttosozialprodukt 14.992 Mark der DDR pro Kopf
im Vergleich
zur Pro-Kopfverschuldung von 26.920 Mark der DDR



Die DDR war
mit fast dem Doppelten ihres Bruttosozialproduktes verschuldet,
im Gegensatz zu Deutschland heute
welches
ein fast doppelt so grosses Bruttoinlandsprodukt im Vergleich zur Prokopfverschuldung hat.

Selbst wenn man statistisch Probleme hat
die DDR Angaben in das westliche Bewertungssystem zu übertragen
siehe den entspr. Link,
zeigt die Rechnung auf alle Fälle die grobe Gesamtsituation.
Und die sieht anders aus, als von Dir erklärt,
ähm, und verklärt.

Andererseits ist für die Beurteilung auch wichtig,
in welcher Währung man verschuldet ist.
Japan in eigener Währung kann problemlos mehr Schulden vertragen
als z.B Griechenland in Fremdwährung.
Und letzteres, d.h. die Fremdwährungsverschuldung war auch das Problem der DDR,
vorallem weil da dann immer noch der Wechselkurs zu berücksichtigen war.

ABAS
26.07.2019, 08:47
Also machen wir nochmal die Rechnung, so wie Du es oben beschrieben hast!!!!!!!!!!!!!!

Also das Bruttosozialprodukt?
Heisst heute Bruttonationaleinkommen!!!!!!!!!!!!!
siehe:

https://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/lexikon-der-wirtschaft/18946/bruttosozialprodukt





daraus ergibt sich dann:

Deutschland Derzeit:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_Bru


Bruttosozialprodukt 43.490 € pro Kopf
im Vergleich
zur Pro-Kopfverschuldung von 23.980 €


und bei der DDR
http://www.ddr-wissen.de/wiki/ddr.pl?Nationaleinkommen

(siehe dazu aber auch die Einschränkungen)

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Demokratische_Re


250 MRD Mark der DDR,
(unter Akzeptanz der Einschränkungen siehe dazu auch
http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/deuts)

geteilt durch Zahl 16,675 Mio Einwohner

ergibt:

Bruttosozialprodukt 14.992 Mark der DDR pro Kopf
im Vergleich
zur Pro-Kopfverschuldung von 26.920 Mark der DDR



Die DDR war
mit fast dem Doppelten ihres Bruttosozialproduktes verschuldet,
im Gegensatz zu Deutschland heute
welches
ein fast doppelt so grosses Bruttoinlandsprodukt im Vergleich zur Prokopfverschuldung hat.

Selbst wenn man statistisch Probleme hat
die DDR Angaben in das westliche Bewertungssystem zu übertragen
siehe den entspr. Link,
zeigt die Rechnung auf alle Fälle die grobe Gesamtsituation.
Und die sieht anders aus, als von Dir erklärt,
ähm, und verklärt.

Andererseits ist für die Beurteilung auch wichtig,
in welcher Währung man verschuldet ist.
Japan in eigener Währung kann problemlos mehr Schulden vertragen
als z.B Griechenland in Fremdwährung.
Und letzteres, d.h. die Fremdwährungsverschuldung war auch das Problem der DDR,
vorallem weil da dann immer noch der Wechselkurs zu berücksichtigen war.

Wikipedia ist keine valide Quelle. Ich verlinke hier nochmals das PDF-Dossier welches
Du Dir vollstaendig durchlesen und moeglicherweise auch verstehen solltest.


Für eine objektive Aufarbeitung der DDR-Geschichte:
War die DDR bankrott und total marode? - Fiktion und Wirklichkeit 1989
Karl Mai September 2006 / PDF Dossier

http://www.memo.uni-bremen.de/docs/m2706b.pdf

In Bezug auf Vergleich der Staatsverschuldung zwischen BRD und DDR
hier unter Punkt 1.4 valide Daten:


1.4 Zur Staatsverschuldung 1989/90

Die Staatsverschuldung der DDR zum Ende 1990 wird nach Angaben der Deutschen Bank
(1992) mit 86,3 Mrd. DM benannt, darunter 38 Mrd. DM Schulden für die
Kreditfinanzierung des Wohnungsbaus der DDR (aus Sparguthaben der Bevölkerung), 28
Mrd. DM Schulden des Staatshaushalts zu Lasten des Kreditsystems und 20,3 Mrd. DM
Netto-Auslandsschulden im Westhandel.

Bezogen auf das BIP von 313 Mrd. DM für das letzte Jahr der SED-Herrschaft (1989) war die
Staatsverschuldungsquote 27,6 % hoch. Demgegenüber betrug die BRD-Staatsverschuldung
1990 929 Mrd. DM oder 41,8 % des BIP.

Damit lag die Staatsverschuldung der DDR-Bevölkerung Ende 1990 pro Kopf bei 5.384,-
DM (bei einer mittleren Wohnbevölkerung von 16.028 Mio. Personen). Die westdeutsche
Bevölkerung brachte demgegenüber je Einwohner ca. 15.000,- DM öffentliche Schulden ins
Vereinigungsjahr 1990 mit. Die tatsächlichen öffentlichen Schulden 1990 je Einwohner der
DDR betrugen danach 35,9 % derjenigen der westdeutschen Bürger.

Wo sollte also eher ein „Staatsbankrott“ thematisiert bzw. untersucht werden?

Larry Plotter
26.07.2019, 11:58
Wikipedia ist keine valide Quelle. Ich verlinke hier nochmals das PDF-Dossier welches
Du Dir vollstaendig durchlesen und moeglicherweise auch verstehen solltest.



In Bezug auf Vergleich der Staatsverschuldung zwischen BRD und DDR
hier unter Punkt 1.4 valide Daten:


Genau, darauf habe ich gewartet,................
die Uni-Bremen-Arbeit von Herrn Mai
basierend
auf den Angaben eines gewissen Herrn
Gerhard Heske,
vormals beschäftigt
in der staatlichen Zentralverwaltung für Statistik in der DDR.


Hättest doch mal in einen meiner Links schauen sollen!!!
Die haben, im Gegensatz zu Heske, aus Kenntnis der Lage,
Vorbehalte gemacht.

Zitat aus einen der Links:

"In manchen offiziellen Publikationen und Schulbüchern wurde - der beeindruckenderen Zahlen wegen - das produzierte Nationaleinkommen angegeben. Hierbei handelte es sich um die Bruttogröße der 1. Phase (s.u.); das produzierte Nationaleinkommen war die Differenz zwischen gesellschaftlichem Gesamtprodukt und Produktionsverbrauch (Löhne, Maschinen etc.). Eine weitere Entsachlichung bei diesen fiktiven Zahlen(-angaben) bestand in der Verwendung der so genannten effektiven Preise. Im Resultat konnte die offizielle Statistik so praktisch jede gewünschte Bilanzsumme präsentieren."


Da aber sowas für alle Statistiken, im übertragenen Sinne,
galt,
(siehe die Wahlstatistik der letzten DDR-Wahl unter Honecker,
bei der im Nachgang von den DDR-Bürgern, die Wahlfälschung nachgewiesen wurde)
sind Heskes Bücher tolle "Märchenbücher". Zumal ja Heske ein DDR-Statistik-Fachmann war,
d.h. sich mit den DDR-Gewohnheiten zum Nachweis besserer Angaben höchstwahrscheinlich auskannte.

Da seine Angaben aber als Basis für die Arbeit von Mai dienten,
ist diese dann "genauso" glaubwürdig.

ABAS
26.07.2019, 12:07
Genau, darauf habe ich gewartet,................
die Uni-Bremen-Arbeit von Herrn Mai
basierend
auf den Angaben eines gewissen Herrn
Gerhard Heske,
vormals beschäftigt
in der staatlichen Zentralverwaltung für Statistik in der DDR.


Hättest doch mal in einen meiner Links schauen sollen!!!
Die haben, im Gegensatz zu Heske, aus Kenntnis der Lage,
Vorbehalte gemacht.

Zitat aus einen der Links:

"In manchen offiziellen Publikationen und Schulbüchern wurde - der beeindruckenderen Zahlen wegen - das produzierte Nationaleinkommen angegeben. Hierbei handelte es sich um die Bruttogröße der 1. Phase (s.u.); das produzierte Nationaleinkommen war die Differenz zwischen gesellschaftlichem Gesamtprodukt und Produktionsverbrauch (Löhne, Maschinen etc.). Eine weitere Entsachlichung bei diesen fiktiven Zahlen(-angaben) bestand in der Verwendung der so genannten effektiven Preise. Im Resultat konnte die offizielle Statistik so praktisch jede gewünschte Bilanzsumme präsentieren."


Da aber sowas für alle Statistiken, im übertragenen Sinne galt,
sind Heskes Bücher tolle "Märchenbücher"
da sie aber als Basis für die Arbeit von Mai dienten,
ist diese dann auch nur eher eine Schönfärberei.

Da fehlt dann der Nachweis , das die Statistiken mehr wert sind
als die letze Wahlstatistik unter Honecker.




#ie haben, im Gegensatz zu Heske, aus Kenntnis der Lage, Vorbehalte gemacht.
Zitat aus einen der Lin




So wie ich das sehe willst Du, wie die meisten der ehemaligen DDR Buerger, nicht
wahrhaben das Reagan, Kohl und Genscher Euch gekonnt verscheissert haben.

Pelle
26.07.2019, 12:14
Ich hatte davon zwar noch nie gehört, aber letztens sagte mir meine Freundin, daß sie davon gehört hat - und ich dachte - zum Abschluß für heute, ich schau mal rein - und siehe da, es scheint zu stimmen.

google: chruschtschow hat die krim an die ukraine verschenkt

Wer also davon lesen mag - ich bin heute schon etwas geschafft :-) - der lese dann die Zeilen, die ich bei mir finde - da frage ich mich aber auch - wissen das die Politiker nicht und weshalb das ewige Theater um die Krim ?

Wem gehört sie nun wirklich ?

Und dafür sterben Menschen - wofür denn nun ?




Ich habe mal im Internet gehört: Dass Chruschtschow ein CIA-Agent war.


https://www.youtube.com/watch?v=2A9S_Xjtoic

Larry Plotter
26.07.2019, 12:24
So wie ich das sehe willst Du, wie die meisten der ehemaligen DDR Buerger, nicht
wahrhaben das Reagan, Kohl und Genscher Euch gekonnt verscheissert haben.


LOL.

Wenn Du schon im Nachgang was beurteilen willst,
dann doch bitte unter Berücksichtigung der Reihenfolge!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sonst kommt immer nur ein Blödsinn raus.

Als Kohl blühende Landschaften versprach,...............wann war das????

Zu dem Zeitpunkt war nur die DDR aus dem Ostblock am Rausbrechen,
die anderen "Bruderstaaten" aber nicht.
Nur die DDR wieder aufzubauen, wäre seitens der BRD kein Problem gewesen.

Als aber etwas später der gesamte Ostblock nach und nach zusammenbrach,
entstand damit dann ein gigantischer Niedriglohnsektor,
welcher für eine gigantische Arbeitsplatzverlagerung,
nicht in die DDR(Ex-DDR)
sondern weiter nach Osten sorgte.

Damit war es mit den blühenden Landschaften in der EX-DDR erstmal passe,
weil die BRD dann selber Probleme bekam (einschl. des restlichen Westeuropas)
Geld wächst nunmal nicht auf den Bäumen.

Pelle
26.07.2019, 12:30
Geld wächst nunmal nicht auf den Bäumen.

Doch, ich finde es immer auf dem Bäumen!


https://www.youtube.com/watch?v=9YUgKAlPigY

https://www.youtube.com/watch?v=h114eAQDvxA

https://www.youtube.com/watch?v=ixr2TZPiTFo

Lichtblau
26.07.2019, 14:00
Und noch ungerechter war
dass die "sozialistische" EX DDR
ihre "unliebsamen" Bürger für 20.000 DM pro Person in den Westen verkauft hat.

Noch perfider ist der Westen der erst mit Hochrüstung den Sozialismus ruiniert und dann mit den von Arbeitern abgepressten Dollars den Sozialismus moralisch diskreditiert.

Find ich um Welten schlimmer.

Tutsi
26.07.2019, 14:57
Ich habe mal im Internet gehört: Dass Chruschtschow ein CIA-Agent war.



Chruschtschow, so haben sie im DLF gesagt, war sich mal mit Nixon einig, doch dann ging es beiden um ihre Interessen - da waren sie sich wieder nicht einig.

Nixon gegen Chruschtschow - SPIEGEL ONLINE


(https://www.spiegel.de/einestages/nixon-gegen-chruschtschow-a-948404.html)https://www.spiegel.de/einestages/nixon-gegen-chruschtschow-a-948404.html

22.07.2009 - In einem Satz von der Waschmaschine zur Atombombe: Als sich US-Vize Nixon und Sowjetchef Chruschtschow am 24. Juli 1959 in Moskau ...



Küchendebatte – Wikipedia


(https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCchendebatte)https://de.wikipedia.org/wiki/Küchendebatte



Als Küchendebatte wird eine ungewöhnliche Debatte zwischen Richard Nixon und Nikita Chruschtschow vor einer Ausstellungsküche bezeichnet. Während des ...




1959: Treffen von Chruschtschow und Nixon | OST-WEST ...


(https://www.owep.de/artikel/1163/1959-treffen-von-chruschtschow-und-nixon)https://www.owep.de/artikel/1163/1959-treffen-von-chruschtschow-und-nixon



Der Grund dafür ist ein Gespräch zwischen Nixon und Chruschtschow, das sich vor laufender Kamera in einer Modellküche der Ausstellung zutrug und heute ...



Vor 60 Jahren - Die "Küchendebatte" von Nixon und Chruschtschow


(https://www.deutschlandfunk.de/vor-60-jahren-die-kuechendebatte-von-nixon-und-chruschtschow.871.de.html?dram:article_id=454468)h ttps://www.deutschlandfunk.de/vor-60-jahren-die-kuechendebatte-von-nixon-und-chru...

vor 3 Tagen - Auf einer US-Nationalausstellung kam es zu einem Wortgefecht zwischen Vizepräsident Richard Nixon und Sowjetchef Nikita Chruschtschow.

Makkabäus
26.07.2019, 22:17
Warum nur die Krim wenn man Alles haben kann?
Putin wird die gesamte Ukraine in die Russischen Foederation fuehren!

Wenn das Putin beschließt, wird es halt so gemacht. Man stellt sich auch nicht vor Putin und verdeckt ihn teilweise.

Übrigens der Herr hat hinterher Selbstmord begangen :D

https://i.imgur.com/Cdb7vCX.gif

Pelle
26.07.2019, 22:46
Chruschtschow, so haben sie im DLF gesagt, war sich mal mit Nixon einig, doch dann ging es beiden um ihre Interessen - da waren sie sich wieder nicht einig.

Nixon gegen Chruschtschow - SPIEGEL ONLINE


(https://www.spiegel.de/einestages/nixon-gegen-chruschtschow-a-948404.html)https://www.spiegel.de/einestages/nixon-gegen-chruschtschow-a-948404.html





Was für ein Verräter der Chruschtschow!


https://www.youtube.com/watch?v=f-4wjG902TQ

ABAS
27.07.2019, 04:54
Wenn das Putin beschließt, wird es halt so gemacht. Man stellt sich auch nicht vor Putin und verdeckt ihn teilweise.

Übrigens der Herr hat hinterher Selbstmord begangen :D

https://i.imgur.com/Cdb7vCX.gif

Der Student, welcher Putin unabsichtlich verdeckt hat, ist an Kleidung und Friseur
eindeutig und klar als geistig behinderter Gaststudent aus Birmingham in England
erkennbar.

Tutsi
27.07.2019, 08:34
Was für ein Verräter der Chruschtschow!

Weshalb war er ein Verräter ?

Ich habe mir vor einiger Zeit die Dokumentation über Frauen im Kreml angesehen - auch hier kann man sehen, daß sie nichts zu sagen hatten, obwohl dieser sowjetische Staat angeblich die Frauen so hoch gehalten hat.


https://www.youtube.com/watch?v=V2KQ5HBSkcY&t=493s

Larry Plotter
28.07.2019, 08:40
Doch, ich finde es immer auf dem Bäumen!


https://www.youtube.com/watch?v=9YUgKAlPigY

https://www.youtube.com/watch?v=h114eAQDvxA

https://www.youtube.com/watch?v=ixr2TZPiTFo


Man oh man,
müssen die ganzen "realsozialistischen" Länder aber doof gewesen sein,
denn die haben alle nichts gefunden und sind alle wirtschaftlich eingegangen.:D

Larry Plotter
28.07.2019, 08:44
Noch perfider ist der Westen der erst mit Hochrüstung den Sozialismus ruiniert und dann mit den von Arbeitern abgepressten Dollars den Sozialismus moralisch diskreditiert.

Find ich um Welten schlimmer.

???????????
Achso,
der Osten brauchte keine Rücksicht auf den Westen zu nehmen,
aber
der Westen hätte Rücksicht auf den Osten und sein gesamtwirtschaftlich nicht so leistungsfähiges Wirtschaftssystem nehmen sollen????

Warum?

Bruddler
28.07.2019, 08:49
Politiker in der Welt in allen Zeiten dürfen mit ein paar Federstrichen die Welt verändern und die Menschen erleiden schwere Schicksale, weil man sie von einem Ort zum anderen jagt und wir erlauben es den Politikern in der Welt - das ist ungerecht.

Finde ich.

Sie handeln stets im "Interesse" ihres jeweil. Volkes, so heißt es.
Politiker in aller Welt glauben, die Wähler hätten ihnen eine Blankovollmacht erteilt...

Bruddler
28.07.2019, 08:52
Chrustschow hat jede Menge schwachsinniger Sachen gemacht, die sich letztendlich als eine Art Zeitbombe gegen Russland entpuppten. Das Verhältnis zu China hatte er auch auf Jahrzehnte versaut, was dann die Amis ausnutzten. Der war so etwas wie der Vorgänger Gorbatschows.

Die Stationierung von sowjet. Atomraketen auf Kuba, war eine von seinen schwachsinnigen Sachen. :hi:

Tutsi
28.07.2019, 09:07
Sie handeln stets im "Interesse" ihres jeweil. Volkes, so heißt es.
Politiker in aller Welt glauben, die Wähler hätten ihnen eine Blankovollmacht erteilt...

Fühlen wir uns jetzt wehrlos ?

Bruddler
28.07.2019, 09:24
Fühlen wir uns jetzt wehrlos ?

Wie sich jede(r) Einzelne fühlt, weiß ich nicht. Ich jedenfalls weiß, was, bzw. wen ich wählen muss. :hi:

Don
28.07.2019, 09:29
Die Stationierung von sowjet. Atomraketen auf Kuba, war eine von seinen schwachsinnigen Sachen. :hi:

Nein, war es nicht.
Er erreichte damit, daß die Amis ihre Jupiter aus der Türkei abzogen. Es war eine Reaktion auf US Schwachsinn, keine Aktion.

Bruddler
28.07.2019, 09:31
Nein, war es nicht.
Er erreichte damit, daß die Amis ihre Jupiter aus der Türkei abzogen. Es war eine Reaktion auf US Schwachsinn, keine Aktion.

Was wäre wohl geschehen, wenn die Sowjets ihre A-Raketen auf Kuba nicht abgezogen hätten ?
Was wäre wohl geschehen, wenn Chrustschow auf diesen Jupiter-Deal nicht eingegangen wäre ? :hmm:

Tutsi
28.07.2019, 09:54
Was wäre wohl geschehen, wenn die Sowjets ihre A-Raketen auf Kuba nicht abgezogen hätten ?
Was wäre wohl geschehen, wenn Chrustschow auf diesen Jupiter-Deal nicht eingegangen wäre ? :hmm:

Machtbolzen !!!!

Jetzt aber haben sich Kräfte verschoben....und das ist arg. Und andere Kräfte sind dazu gekommen, die genauso unüberlegt handeln werden.

Bruddler
28.07.2019, 09:57
Machtbolzen !!!!

Jetzt aber haben sich Kräfte verschoben....und das ist arg. Und andere Kräfte sind dazu gekommen, die genauso unüberlegt handeln werden.

Meine Frage(n) war eigentlich an Don gerichtet.
Du jedenfalls hast meine Frage(n) in keinster Weise beantwortet. :trost:

Tutsi
28.07.2019, 10:01
Meine Frage(n) war eigentlich an Don gerichtet.
Du jedenfalls hast meine Frage(n) in keinster Weise beantwortet. :trost:

ich weiß - Don wird Dir schon noch die Meinung dazu schreiben - aber so ist die Welt halt - es sind neue Kräfte, die gegeneinander antreten - das können wir jetzt nicht mehr ändern.

Don
28.07.2019, 12:20
Was wäre wohl geschehen, wenn die Sowjets ihre A-Raketen auf Kuba nicht abgezogen hätten ?
Was wäre wohl geschehen, wenn Chrustschow auf diesen Jupiter-Deal nicht eingegangen wäre ? :hmm:

Chrustschow wollte genau diesen Deal, die Fragen sind also obsolet.

Pelle
28.07.2019, 18:15
Weshalb war er ein Verräter ?

Ich habe mir vor einiger Zeit die Dokumentation über Frauen im Kreml angesehen - auch hier kann man sehen, daß sie nichts zu sagen hatten, obwohl dieser sowjetische Staat angeblich die Frauen so hoch gehalten hat.



Er war ein Verräter an der Sache.

herberger
28.07.2019, 18:21
Chrutschow hatte Stalin gehasst weil er immer auf Stalins Befehl tanzen musste.

Tutsi
28.07.2019, 18:23
Er war ein Verräter an der Sache.

Wieso Verräter - weil er Stalin verbannt hat ?

Stalin war ein grausamer Typ - es könnte auch sein, daß er seine Frau erschossen hat - zumal hat er sich hingesetzt und hat die Menschen reihweise in den Tod geschickt - mit einer Überschrift - es geht sogar eine Geschichte herum, in der er eine Bauersfrau aus ihrem Haus rauswerfen ließ, weil er dem Krieg zuschauen wollte.

Und warum Stalin, als er seinen Schlaganfall hatte, niemand zur Stelle war - alle hatten Angst vor ihm, zumal er eine Gruppe von Ärzten - (12) umbringen ließ und so hat man ihn einfach 3 Tage lang liegen lassen - und das war´s dann.

Abgesehen davon, man hat in der ex.DDR Chruschtschow immer gehätschelt, wie alle, die sich dann als Diktatoren erwiesen haben - und Honecker knutschte mit Breschnew - naja - ich hatte, damals noch jung - vieles geglaubt - durch die Dokumentationen, di einiges ans Tageslicht gefördert haben, bin ich , was Politik angeht, ernüchtert worden.

Und jetzt hinterfrage ich eben alles.