Vollständige Version anzeigen : Coronavirus - Covid-19
Das, was dieser Virologe da in Heinsberg gemacht hat, ist doch auch nicht wirklich wissenschaftliches Arbeiten.
Er klingelt da an Haustüren und will Haushalte untersuchen, aber da wird ihm nur ein bestimmter Typus Mensch auch aufmachen.
Und schon ist seine Stichprobe nicht mehr repräsentativ und all seine Ergebnisse sind für die Katz.
Wenn man die Durchseuchung feststellen will müßte man Zwang anwenden, ich würde mich jedenfalls NICHT freiwillig auf Corona testen lassen.
Auch wenn das sicher kein 100%iger Weg ist, eine repräsentative Stichprobe zu erhalten, ist es doch immer noch um Welten besser als das, was gerade gemacht wird:
Man testet ausschließlich Verdachtsfälle, erhöht drastisch die Zahl der durchgeführten Tests, erhält damit (surprise, surprise) natürlich auch drastisch mehr positive Testergebnisse. Mit dieser absolut steigenden Zahl an Testergebnissen schürt man Ängste und setzt weitere Verbote durch, verhängt Bussgelder, drangsaliert Bürger und bekommt dafür von der Schafherde auch noch steigende Zustimmungswerte und wird ggfs. nächstes Jahr mit einem tollen Ergebnis zur BT-Wahl belohnt. Ahja und nebenbei kann man diesem bösen Virus auch noch die Verantwortung für die selbst verschuldete Wirtschaftskrise anhängen und sich selbst die Lizenz zum hemmungslosen Gelddrucken erteilen.
Ich würde mich übrigens testen lassen, wenn ich wüsste, das Ergebnis würde nicht für weiteren bul kak verwendet.
amendment
01.04.2020, 17:05
Interessant ist auch FR. Angeblich ein Ursprungsland bürgerlicher Demokratie, in Wahrheit aber ein Pariser Zentralstaat mit faschistischem Regime. Sah man schon während der Jakobiner-Herrschaft.
---
Administrativer Zentralismus geht nicht automatisch mit Faschismus einher. Es ist genau umgekehrt: Diktaturen bedienen sich zumeist zentralistisch-organisatorischer Elemente der betreffenden, adminstrativen Strukturen / Hierarchien.
Des Weiteren sollte man Diktaturen ebenfalls nicht mit Faschismus gleichsetzen. Da gäbe es in der Geschichte zuhauf Gegenbeispiele, wo dies nicht zutrifft.
Und zuletzt: Die Jakubiner-Herrschaft war ein gewählter Rat, basierend zunächst auf einem statuierten Club mit seinen Mitgliedern. Er bildete so gesehen eine politologische Oligarchie ab, aber keineswegs eine Diktatur. Dass die Jakubiner-Herrschaft durchaus willkürliche Elemente beinhaltete, ist unbestritten. Aber dieses war aufgrund des Diletantismus der Ratsmitglieder und nicht aufgrund einer (nicht!) vorhandenen, diktatorischen Struktur.
Genau darauf wollte ich hinaus. Sie sind dann in Nullkommanix nicht mehr infektiös, sondern einfach nur noch weiterer "Dreck" den man mit jedem Atemzug zu sich nimmt, deswegen brauchen sie, um wirksam zu sein, eben ein Substrat.
Nein.
Jetzt geht es auch hier los:
Sieben Tote in Ernst von Bergmann Krankenhaus Potsdamer Klinik kämpft gegen plötzlichen Corona-Ausbruch ++ Für Neuaufnahmen geschlossen ++ RKI soll Amtshilfe leisten ++
https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/7-tote-potsdamer-klinik-kaempft-gegen-ploetzlichen-corona-ausbruch-69766974.bild.html
Welche von wem verkündete Spanne? Wenn das stimmen würde, wären wir schon längst alle an irgendwelchen viralen Krankheiten gestorben. Die Dinger sind superempfindlich, und wenn sie austrocknen oder gar anfangen zu denaturieren völlig harmlos.
Man sollte solchen Trottel wie dich hier sperren. Du hast von nix Ahnung und trötest deinen Unfug hier herum. Schade um die Zeit sich mit dir zu beschäftigen.
Klopperhorst
01.04.2020, 17:11
Administrativer Zentralismus geht nicht automatisch mit Faschismus einher. Es ist genau umgekehrt: Diktaturen bedienen sich zumeist zentralistisch-organisatorischer Elemente der betreffenden, adminstrativen Strukturen / Hierarchien.
Des Weiteren sollte man Diktaturen ebenfalls nicht mit Faschismus gleichsetzen. Da gäbe es in der Geschichte zuhauf Gegenbeispiele, wo dies nicht zutrifft.
Und zuletzt: Die Jakubiner-Herrschaft war ein gewählter Rat, basierend zunächst auf einem statuierten Club mit seinen Mitgliedern. Er bildete so gesehen eine politologische Oligarchie ab, aber keineswegs eine Diktatur. Dass die Jakubiner-Herrschaft durchaus willkürliche Elemente beinhaltete, ist unbestritten. Aber dieses war aufgrund des Diletantismus der Ratsmitglieder und nicht aufgrund einer (nicht!) vorhandenen, diktatorischen Struktur.
Faschismus = Bündelung und Zentralisierung von Gewalt. Das ist dort auf jeden Fall gegeben. Das Land wird vom Moloch Paris zentral regiert, in Deutschland wäre eine zentrale Stadt undenkbar. Mich ekeln die Froschfresser an, weil sie sich als Land demokratischer Werte ansehen, in Wahrheit aber von einer Militärregierung aus Paris gesteuert werden.
---
Administrativer Zentralismus geht nicht automatisch mit Faschismus einher. Es ist genau umgekehrt: Diktaturen bedienen sich zumeist zentralistisch-organisatorischer Elemente der betreffenden, adminstrativen Strukturen / Hierarchien.
Des Weiteren sollte man Diktaturen ebenfalls nicht mit Faschismus gleichsetzen. Da gäbe es in der Geschichte zuhauf Gegenbeispiele, wo dies nicht zutrifft.
Und zuletzt: Die Jakubiner-Herrschaft war ein gewählter Rat, basierend zunächst auf einem statuierten Club mit seinen Mitgliedern. Er bildete so gesehen eine politologische Oligarchie ab, aber keineswegs eine Diktatur. Dass die Jakubiner-Herrschaft durchaus willkürliche Elemente beinhaltete, ist unbestritten. Aber dieses war aufgrund des Diletantismus der Ratsmitglieder und nicht aufgrund einer (nicht!) vorhandenen, diktatorischen Struktur.
Faschismus ist in erster Linie ein sozialwirtschaftliches Konzept:
https://archive.org/details/professordr.ing.w.mullerauth.derfaschismusalssozia lewirtschaftsmachtspringerverl/mode/2up
https://archive.org/details/DerStaatsgedankeDesFaschismus
Die Linken, genauer, die orthodoxen Marxisten haben das umgebaut wo es dann jede antikommunistische Diktatur oder auch andere Regierungsformen mit einschliesst. Heute ist es schon faschistisch zu sagen es gaebe nur zwei Geschlechter.
Ich stellte nur verkürzt dar daß die manische Fixierung auf Leichen hierzuforum schon als Nekrophilie einstufbar ist. Bringt Null, nada. Bullshit Bingo.
Selbst wenn wir umfängliche Stichprobenzahlen hätten, was keiner hier hat und vermutlich nicht mal das RKI (gut, die sind eh zu doof zum rechnen), hätten wir das gleiche Tohuwabohu weil jeder seinen untalentierten Senf da reinschmiert, gern auch garniert mit Magnesium und Natrumchlorit.
Derzeit relevant ist nur die Entwicklung der schweren Fallzahlen, weil die das System kollabieren lassen können. Klinikpersonal hat zur Zeit nur begrenzt Spaß.
Ich kritisiere genauso daß unsere Dilettanten der Politik es nicht schaffen die Herde sogenannter Experten mal einzufangen und zu koordiniertem Handeln zu zwingen. Statistisch fundierte Testmethoden und darauf basierte epidemologische Prognosen. Statt dessen dürfen sich irgendwelche Ärztefunktionäre hinstellen und erzählen Masken bringen nix. Wieso trägst du dann eine im OP, Arschloch?
Naja, diese Prognose der steigenden Durchseuchung ist ja für die Planung der klinischen Kapazitäten auch nicht ganz unerheblich. Auch wäre es immanent wichtig, die Durchseuchung nicht durch übertriebene Maßnahmen ganz zum Stillstand zu bringen, denn dann haben wir zeitweise ein falsches Gefühl der Sicherheit um den Preis, dass nach Lockerung der ganzen Maßnahmen die Welle wieder voll losrollt. Ich habe in einem Zeitungsartikel gelesen, man müsse die durchschnittliche Ansteckung auf einen Wert unter 1 absenken, damit man Corona in den Griff bekommt. Dass sich damit die Welle womöglich kurzzeitig totläuft um dann irgendwann, wenn man sie nicht mehr beschränkt, so richtig zuzuschlagen, war dem Schreiberling offensichtlich nicht klar.
Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her-
Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.
Da lobe ich mir meinen EDEKA. Die machen das, was zwingend nötig ist und auch Sinn macht. Aber auch da steht so ein armer Kerl davor und achtet darauf, dass nur eine Person gleichzeitig die Kammer der Drehtür benutzt. Auflage des Gewerbeamtes, so sagt er. Die laufen da wohl fast täglich auf, um neue Regeln zu verhängen.
Also ALLES außer dringende Notfälle. Mit verheerenden Folgen für Patienten und Personal. Ich war letzte Woche in einer Klinik, um etwas abzuholen und habe auf dem Gelände mit zwei Pflegern gesprochen. In der Klinik und auf dem Gelände Friedhofsruhe. Die ganzen Kapazitäten liegen brach. Und die Pfleger haben Angst vor dem Tag, an dem der normale Betrieb wieder aufgenommen wird, weil sie dann eine Lawine an aufgeschobenen Behandlungsfällen erwarten.
Das habe ich mir auch schon gedacht. Man zögert jetzt hunderttausende Fälle hinaus und das könnte tatsächlich den Kollaps des Gesundheitssystems bedeuten. In vielen Krankenhäusern ist tote Hose, Pfleger kauen ihre Fingernägel, oder werden sogar teilweise in Kurzarbeit geschickt (Privatkliniken). Sollte die Corona-Panik in ein paar Monaten verfliegen, wird es doppelt und dreifach Arbeit im Gesundheitssystem geben.
Stanley_Beamish
01.04.2020, 17:16
Ich stellte nur verkürzt dar daß die manische Fixierung auf Leichen hierzuforum schon als Nekrophilie einstufbar ist. Bringt Null, nada. Bullshit Bingo.
Selbst wenn wir umfängliche Stichprobenzahlen hätten, was keiner hier hat und vermutlich nicht mal das RKI (gut, die sind eh zu doof zum rechnen), hätten wir das gleiche Tohuwabohu weil jeder seinen untalentierten Senf da reinschmiert, gern auch garniert mit Magnesium und Natrumchlorit.
(...)
In den Stichproben sollen ja nicht die Toten gezählt werde, die sind bekannt, genauso wie die übliche zu erwartenden Totenzahl ohne das Virus bekannt ist, sondern die Dunkelziffer der Infizierten ins Helle gebracht werden. Nur damit hat man eine einigermaße valide Datenbasis, um angemessene Entscheidungen und sinnvolle Vorbereitungen zu treffen.
Und kollabieren wird das System nicht einmal in Italien, oder glaubst du die Ärzte werfen auf einmal den Bettel hin?
Es kommt an seine Grenzen und kurzzeitig vielleicht auch darüber hinaus, aber ich habe da Vertrauen in das System und vor allem an das Personal.
Hattet ihr in eure Firma noch nie Auftragsspitzen, die ihr nur mit äußerster Anstrengung und Überstunden bewältigen konntet? Und ist da was zusammengebrochen?
solange sie hier in D sind, sind sie auch ein Ansteckungsgefahr, vor allem weil sie ja auch dichter aufeinanderhocken, die Vorschriften zum sozialen Abstand und Vorsichtsmassnahmen kaum verstehen und wenn sie sie verstehen, vermutlich nicht soderlich willig sid sie einzuhalten....da kann e schon sinn machen diese zu erst zu testen, da eben doch ein gewisses Gefahrenpotenzial von ihnen ausgeht...
Das Problem sehe ich eher das diese zu Mio überhaupt hier sind, uns Milliarden über die Jahre Billionen kosten ohne das irgendwann einmal dafür auch nur annähernd etwas zurückfliessen wird, von denen zahlt keiner jemals unsere Rente, sondern die werden auch noch von unserer Renten- und Sozialkasse bezahlt bis sie ins Gras beissen.
Weas meist du denn wieviel Pfleger Ärzte Betten Beatmungsgereäte Test Personal Schutzanzüge Forschung und und und man mit diesen Billionen hätte bezahlen können, wir hätten wahrscheinlich Betten und Personal für alle Deutschen Italiener und Franzosen zusammen gehabt.
Wenn man die Kosten der "Alt-Migration" dazuzählt bis hin zum Deutsch-Libanesen aus irgendeinem Hartz-Clan mit zusätzlichen Illegal-Einkünften, dann schon.
Suedwester
01.04.2020, 17:18
Weißrussland fällt dann wohl aus der Reihe.
Noch besser Turkmenistan....
da ist das Wort "Coronavirus" verboten. (ntv 31.03.)
Also ALLES außer dringende Notfälle. Mit verheerenden Folgen für Patienten und Personal. Ich war letzte Woche in einer Klinik, um etwas abzuholen und habe auf dem Gelände mit zwei Pflegern gesprochen. In der Klinik und auf dem Gelände Friedhofsruhe. Die ganzen Kapazitäten liegen brach. Und die Pfleger haben Angst vor dem Tag, an dem der normale Betrieb wieder aufgenommen wird, weil sie dann eine Lawine an aufgeschobenen Behandlungsfällen erwarten.
Ach, was, bis dahin hat man Migranten zu Pflegehelfern geschult und Personal aus Drittweltländern nach Deutschland geholt! Auch Ärzte aus diesen Ländern werden bereits erfolgreich in schnellen Verfahren anerkannt, mit einem simulierten Patienten-Arztgespräch. (Da kann man sogar den NC in Deutschland beibehalten und muss keine Studienplätze aufstocken.)
Ach, was, bis dahin hat man Migranten zu Pflegehelfern geschult und Personal aus Drittweltländern nach Deutschland geholt! Auch Ärzte aus diesen Ländern werden bereits erfolgreich in schnellen Verfahren anerkannt, mit einem simulierten Patienten-Arztgespräch. (Da kann man sogar den NC in Deutschland beibehalten und muss keine Studienplätze aufstocken.)
Um Gottes Willen, nein. Aber es wird wohl so kommen. Ich hatte mal das Vergnügen, in der Cafeteria eines hiesigen Krankenhauses zu sitzen und drei Ärzten zuzuhören, die sich radebrechend zu unterhalten versuchten. Darunter war ein Russe oder Ukrainer, ein Orientale und noch eine dritte Nationalität (Hab vergessen was). Die verstanden sich schon beim Frühstück kaum. Wie soll das erst laufen, wenn die mal zusammen einen Notfall behandeln müssen?
Noch besser Turkmenistan....
da ist das Wort "Coronavirus" verboten. (ntv 31.03.)
Es gibt schon lustige Regierungen auf der Welt. Für jeden was dabei.
In Bulgarien kommen Zwangs-Tests für alle, außerdem gibts dort Maskenpflicht fürs Rausgehen. Durch eine Bekannte weiss ich, dass auch Serbien ein strenges Regime fährt, mit Quarantäne von 4 Wochen und Verbot innerstädtischer Reisen. Je weiter man nach Südeuropa kommt, umso härter werden die Regime. Es ist interessant, dass die Staaten, die auch in der Historie zum Faschismus und Kommunismus neigten, die strengsten Regime haben. Die BRD ist eher dem liberalen Lager nordeurop. Staaten zuzuordnen.
---
Lustig ist ja, dass unsere TV - Moderatoren und deren Gästen, die da immer so schön meterweise auseinander sitzen, alle geschminkt in die Sendungen gehen.
Hier scheint der enge Körperkontakt nun auf einmal kein Problem mehr zu sein, seltsam...
denn natürlich schminkt sich von denen niemand selber, das machen die Visagisten, und die haben natürlich Gesichtsmasken, die dann in Arztpraxen fehlen.
Warum setzt sich die olle Schabracke Anne Will nicht einfach mal ungeschminkt in die Sendung???
Solche Dinge zeigen uns ja, dass es in Deutschland gleich und gleicher gibt.
Die einen dürfen ganz engen Körperkontakt haben denn sie sind ja "systemrelevant"
Minimalphilosoph
01.04.2020, 17:38
Es gibt schon lustige Regierungen auf der Welt. Für jeden was dabei.
Wir müssen uns nicht verstecken. :cool: Wegen verbotener Worte oder Aussagen. Deckert, Stolz und Haverbeck.
Coronaleugner schwant mir demnächst auch als strafrechtlich relevant...
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/91992141_10163199747100564_7396297201153998848_o.p ng?_nc_cat=1&_nc_sid=2d5d41&_nc_oc=AQmfGGYyvhDy1Svb2Yte5XRLi__GBwakU1dZUHK-AWHQ6R4r2JSiObhq50NKZtFkMATTFhrmRmPVi1pdWJ9rPU5c&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=2361b7d2bd4b2e478491b7875a88062a&oe=5EA87136
frundsberg
01.04.2020, 17:40
Wir müssen uns nicht verstecken. :cool: Wegen verbotener Worte oder Aussagen. Deckert, Stolz und Haverbeck.
Coronaleugner schwant mir demnächst auch als strafrechtlich relevant...
https://sun6-19.userapi.com/ni0Dd8fZOf2Lq4LlFR8o_eQnTEVQ2rdXDQTocw/kPAbtd4lPAk.jpg
NS/NSU-Leugner, Klima-Leugner, Corona-Leugner, Dämokratie-Leugner, die Liste der Nazideutschen ist lang.
Punish them all, they are all guilty!
Minimalphilosoph
01.04.2020, 17:40
Lustig ist ja, dass unsere TV - Moderatoren und deren Gästen, die da immer so schön meterweise auseinander sitzen, alle geschminkt in die Sendungen gehen.
Hier scheint der enge Körperkontakt nun auf einmal kein Problem mehr zu sein, seltsam...
denn natürlich schminkt sich von denen niemand selber, das machen die Visagisten, und die haben natürlich Gesichtsmasken, die dann in Arztpraxen fehlen.
Warum setzt sich die olle Schabracke Anne Will nicht einfach mal ungeschminkt in die Sendung???
Solche Dinge zeigen uns ja, dass es in Deutschland gleich und gleicher gibt.
Die einen dürfen ganz engen Körperkontakt haben denn sie sind ja "systemrelevant"
Ich liebe ja Endzeitfilme. Da sehen auch alle immer frisch geduscht aus bevor der Meteor einschlägt.
DerBeißer
01.04.2020, 17:42
Deine politische Einstellung ist mir doch egal, du Troll.
Schreib einfach was zum Thema, oder verpiss dich!
Was das soll ich zu der CORONA- Scheiße sagen. Das ich sie nicht verharmlose wie du ? Aber was solls....ist ja in den bestimmten Kreisen stark verbreitet. Sind dann aber die ersten Trottel die um Hilfe jaulen wenn es sie trifft. Aber vorher die große Fr...e !
Ganymed08
01.04.2020, 17:44
Drosten ist krank. Nasennebenhöhlenentzündung.
https://web.de/magazine/news/coronavirus/virologe-drosten-krank-podcast-34572128
Minimalphilosoph
01.04.2020, 17:45
Drosten ist krank. Nasennebenhöhlenentzündung.
Ne Krankmeldung ist besser als eine Rücktrittsmeldung. :D
Minimalphilosoph
01.04.2020, 17:47
Was das soll ich zu der CORONA- Scheiße sagen. Das ich sie nicht verharmlose wie du ? Aber was solls....ist ja in den bestimmten Kreisen stark verbreitet. Sind dann aber die ersten Trottel die um Hilfe jaulen wenn es sie trifft. Aber vorher die große Fr...e !
Du darfst hier immer noch palavern?? Die Moderatoren sind hier wirklich sehr moderat.
Lustig ist ja, dass unsere TV - Moderatoren und deren Gästen, die da immer so schön meterweise auseinander sitzen, alle geschminkt in die Sendungen gehen.
Hier scheint der enge Körperkontakt nun auf einmal kein Problem mehr zu sein, seltsam...
denn natürlich schminkt sich von denen niemand selber, das machen die Visagisten, und die haben natürlich Gesichtsmasken, die dann in Arztpraxen fehlen.
Warum setzt sich die olle Schabracke Anne Will nicht einfach mal ungeschminkt in die Sendung???
Solche Dinge zeigen uns ja, dass es in Deutschland gleich und gleicher gibt.
Die einen dürfen ganz engen Körperkontakt haben denn sie sind ja "systemrelevant"
(Fettung durch mich) Auch das würde Informationen freisetzen, die Teile der Bevölkerung verunsichern könnten.
amendment
01.04.2020, 18:04
Faschismus = Bündelung und Zentralisierung von Gewalt. Das ist dort auf jeden Fall gegeben. Das Land wird vom Moloch Paris zentral regiert, in Deutschland wäre eine zentrale Stadt undenkbar. Mich ekeln die Froschfresser an, weil sie sich als Land demokratischer Werte ansehen, in Wahrheit aber von einer Militärregierung aus Paris gesteuert werden.
---
Faschismus ist eine Form des politischen Totalitarismus - wie es in vergangen Zeiten zum Beispiel auch der historische Absolutismus war. Es geht hierbei primär um die Bündelung von Macht sowie um die Entwicklung kurzer "Befehlsketten" und nicht etwa um ungezügelte oder gar planlose Gewaltausübung. Faschismus ist zunächst eine zentralistisch und stringent geführte, politische Organisationsform. Das ist politologisch gesehen völlig wertfrei zu betrachten. Interessant ist immer - wie bei allem! - was "hinten rauskommt".... ;-)
amendment
01.04.2020, 18:08
Faschismus ist in erster Linie ein sozialwirtschaftliches Konzept:
https://archive.org/details/professordr.ing.w.mullerauth.derfaschismusalssozia lewirtschaftsmachtspringerverl/mode/2up
https://archive.org/details/DerStaatsgedankeDesFaschismus
Die Linken, genauer, die orthodoxen Marxisten haben das umgebaut wo es dann jede antikommunistische Diktatur oder auch andere Regierungsformen mit einschliesst. Heute ist es schon faschistisch zu sagen es gaebe nur zwei Geschlechter.
Das, was die Marxisten unter Faschismus verstehen - oder politisch noch kruder: die sog. Antifa - ist etwas völlig Anderes als die politologische Herleitung und Analyse von Faschismus bzw. Totalitarismus. Da hast du vollkommen Recht.
Wie doof muss man sein um so einen Schild an die Eingangstür eines Geschäftes zu hängen.
Der „Mann“ ganz links ist auf der sicheren Seite und die Anderen können nicht lesen.https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67855&stc=1
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:11
Wie doof muss man sein um so einen Schild an die Eingangstür eines Geschäftes zu hängen.
Der „Mann“ ganz links ist auf der sicheren Seite und die Anderen können nicht lesen.https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67855&stc=1
Das Schild will nur auf den Abstand zwischen Kassierer und Kunde anzeigen. Nicht den Abstand zwischen den einzelnen Kunden.
Ausserdem haben sich Frauen und Männer im Wechsel aufzustellen...
Ist doch eindeutig!
Hat kann jemand einmal folgendes erklären: Durch die Quarantäne sinkt natürlich die Anzahl der täglichen Neuinfektionen. Für verschiedne Teile Italiens hat man sogar errechnet, wann der Tag mit null Infektionen erreicht ist. Soweit so logisch. Aber wenn danach der Lockdown beendet wird, so wird die Anzahl der Infektionen doch zwangsläufig wieder steigen?! Das Virus gibt es ja immer noch, es gibt immer noch (unbemerkt) Erkrankte, welche das Virus dann wieder unter den Menschen verteilen.
Komischerweise gibt es in China mittlerweile kaum noch Neuerkrankungen. Vielleicht gefälschte zahlen?
Es gibt doch noch keine Herdenimmunität und das Virus existiert ja weiterhin.
Wo liegt mein Denkfehler?
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:14
Hat kann jemand einmal folgendes erklären: Durch die Quarantäne sinkt natürlich die Anzahl der täglichen Neuinfektionen. Für verschiedne Teile Italiens hat man sogar errechnet, wann der Tag mit null Infektionen erreicht ist. Soweit so logisch. Aber wenn danach der Lockdown beendet wird, so wird die Anzahl der Infektionen doch zwangsläufig wieder steigen?! Das Virus gibt es ja immer noch, es gibt immer noch (unbemerkt) Erkrankte, welche das Virus dann wieder unter den Menschen verteilen.
Komischerweise gibt es in China mittlerweile kaum noch Neuerkrankungen. Vielleicht gefälschte zahlen?
Es gibt doch noch keine Herdenimmunität und das Virus existiert ja weiterhin.
Wo liegt mein Denkfehler?
Das ist kein Denkfehler. Die wenigen Restinfizierten werden nach Aufhebung des Lockdown eine weitere Welle auslösen....Usw. Usw.
Bis man sich des Lebens besinnt.
DerBeißer
01.04.2020, 18:23
Was das soll ich zu der CORONA- Scheiße sagen. Das ich sie nicht verharmlose wie du ? Aber was solls....ist ja in den bestimmten Kreisen stark verbreitet. Sind dann aber die ersten Trottel die um Hilfe jaulen wenn es sie trifft. Aber vorher die große Fr...e !
Du darfst hier immer noch palavern?? Die Moderatoren sind hier wirklich sehr moderat.
Warum ? Passt dir das obige nicht, weil es nicht deiner "Einstellung" entspricht...möchtest du nur dein Palaver hier sehen...
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:26
Warum ? Passt dir das obige nicht, weil es nicht deiner "Einstellung" entspricht...möchtest du nur dein Palaver hier sehen...
Mit den Inhalten deiner Beiträge habe ich mich nur insofern auseinandergesetzt, als es den Ton betrifft.
Natürlich will ich hier dein Palaver sehen. Ist ja ein Forum. Keine bundesdeutsche Zeitungsredaktion.
DerBeißer
01.04.2020, 18:29
Was das soll ich zu der CORONA- Scheiße sagen. Das ich sie nicht verharmlose wie du ? Aber was solls....ist ja in den bestimmten Kreisen stark verbreitet. Sind dann aber die ersten Trottel die um Hilfe jaulen wenn es sie trifft. Aber vorher die große Fr...e !
Mit den Inhalten deiner Beiträge habe ich mich nur insofern auseinandergesetzt, als es den Ton betrifft.
Natürlich will ich hier dein Palaver sehen. Ist ja ein Forum. Keine bundesdeutsche Zeitungsredaktion.
Na ja. Hast schon recht. Man muß sich ja eigentlich nicht dem Ton der Freidenkerin anpassen...aber juckt halt auf dem Niveau zu antworten. Ist ja leicht, soweit unten.
Ich stellte nur verkürzt dar daß die manische Fixierung auf Leichen hierzuforum schon als Nekrophilie einstufbar ist. Bringt Null, nada. Bullshit Bingo.
Todesfälle sind das einzige, was in der zivilisierten Welt nahezu lückenlos erfasst wird.
Wenn sich jetzt die Sterbeziffer in Italien, dem Epizentrum der Corona - Hölle, nicht wesentlich verändert hat im Vergleich zu anderen Laden. wäre das eigentlich ein riesiges Problem für die Corona - Paniker, welche die Weltwirtschaft extremst demoloert haben.
Wird es wohl leider nicht werden, es wird keiner der "Paniker" dafür ins Gefängnis gehen, im Gegenteil, sie werden sich feiern lassen weil sie "Schlimmeres verhindert haben"...
Derzeit relevant ist nur die Entwicklung der schweren Fallzahlen, weil die das System kollabieren lassen können. Klinikpersonal hat zur Zeit nur begrenzt Spaß.
Was sind denn "schwere Fallzahlen"?
Du kannst natürlich einen 82 - jährigen mit schwersten Vorerkrankungen intubieren, dann wird er wahrscheinlich qualvoll und langsam verrecken. Oder man verzichtet drauf und gibt max. ein paar Schmerzmittel, damit er ruhig einschlafen kann...
Meine Vermutung ist, dass in den Hotspots genau das gerade passiert:
Das schaukelt sich dann auf, Angehörige werden aufgehetzt und verlangen, dass ihr Angehöriger jetzt auf keinen Fall wegen Corona sterben darf und ALLES gemacht werden muss, um ihn zu retten.
Ich kritisiere genauso daß unsere Dilettanten der Politik es nicht schaffen die Herde sogenannter Experten mal einzufangen und zu koordiniertem Handeln zu zwingen. Statistisch fundierte Testmethoden und darauf basierte epidemologische Prognosen. Statt dessen dürfen sich irgendwelche Ärztefunktionäre hinstellen und erzählen Masken bringen nix. Wieso trägst du dann eine im OP, Arschloch?
Die Experten sind in Wahrheit keine Experten sondern Fachidioten. Warum sollte man denen die Führung eines Landes in die Hand geben?
Der Gesichtsmasken - Fetisch (komisch, "Beatmungsgeräte" scheinen derzeit "out", oder nicht???) ist genau so dämlich wie der Test - Fetisch. Das haben jetzt wahrscheinlich doch ein paar gecheckt und kapieren, dass wenn man jetzt die Maske bewirbt für Max Mustermann, es noch weniger Masken geben wird für Mediziner...
Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her. Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.
Lass deinen Frust nicht am Marktleiter aus, der kann dafür auch nichts.
Obwohl die Begründung natürlich Schwachsinn ist, aber die Leute meinen eben jetzt "irgendwas" machen zu müssen.
Hast du denn aktuelle Vergleichszahlen der Tests z.B. Italien mit 11 Prozent Sterblichkeitsrate und Deutschland mit 0,96 %? Das ganze Programm (Quarantäne, Homeoffice, Schulschließungen, Restaurants usw.) gabs in anderen Ländern auch, wobei es immer hieß, Deutschland hinke hinterher und sei zu lasch.
Nein, davon hören wir nichts. Ich muß weiterhin ungeschützt in den Supermarkt gehen und mich noch obendrein über Menschen aufregen, die es lächerlich finden, dass ich 2 m Abstand haben möchte.Meine Maske kommt heute. Ich hoffe, dass es eine echte FFP3 Maske ist. Aber ewig kann ich die auch nicht benutzen.
Deutschland ist viel zu Laschet. Er und Spahn sind gegen die Maskenpflicht.
https://www.wz.de/nrw/spahn-und-laschet-gegen-maskenpflicht-in-deutschland_aid-49846771
In anderen Ländern gibt es sogar die Pflicht in Supermärkten Masken zu tragen, zB in Österreich oder in Asien.
Bei uns kann das aus Mangel an Masken nicht verordnet werden, die Menschen könnten nichts mehr einkaufen und würden verhungern.
...
Silencer
01.04.2020, 18:32
…............
Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her-
Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.
Mensch, laufe dort bei dir nicht so viel rum, du wirst dich noch anstecken. Solche wie wir wollen noch auch etwas von unseren baldigen Rentenzeit was haben. BW und Bayern scheinen zur Zeit wegen der Ansteckungsgefahr das gefährlichste Pflaster in Deutschland zu sein.
Nicht mal hier bei mir, nur 60 km von Heinsberg entfernt, ist die Gefahr so hoch wie bei euch. Zur Arbeit gehe ich, aber danach mache ich die Schotten dicht.
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:33
Deutschland ist viel zu Laschet.
...
Ich habe den Witz mal markiert. damit ihn auch andere erkennen. Ich finde ihn nämlich gut. :bäh:
Das ist kein Denkfehler. Die wenigen Restinfizierten werden nach Aufhebung des Lockdown eine weitere Welle auslösen....Usw. Usw.
Bis man sich des Lebens besinnt.
Richtig.
Der Erfolg der Länder China, Taiwan, Japan beruht einfach darauf, dass man die Testerei herunter gefahren hat. Und man hat sie regional beschränkt.
Weniger Tests = Corona ist erfolgreich besiegt!
Richtig.
Der Erfolg der Länder China, Taiwan, Japan beruht einfach darauf, dass man die Testerei herunter gefahren hat. Und man hat sie regional beschränkt.
Weniger Tests = Corona ist erfolgreich besiegt!
Es gibt auch eine Nord Italienische Klein Stadt: kein Arzt, kein Corona und Niemand stirbt an der Erfindung der Geschäftemacher
Silencer
01.04.2020, 18:41
Es gibt schon lustige Regierungen auf der Welt. Für jeden was dabei.
Auch unsere Regierungs-Tröte, die Riesengottesanbeterin (https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Riesengottesanbeterin)
(Sphodromantis viridis
) alias Merkel. Die frisst die
Männer auf die ihr zu nahe kommen.
Suedwester
01.04.2020, 18:43
Ich liebe ja Endzeitfilme. Da sehen auch alle immer frisch geduscht aus bevor der Meteor einschlägt.
In den allerschlechteten sogar noch nach dem Meteoriten-Einschlag....
Politikqualle
01.04.2020, 18:44
Richtig. Der Erfolg der Länder China, Taiwan, Japan beruht einfach darauf, dass man die Testerei herunter gefahren hat. Und man hat sie regional beschränkt. Weniger Tests = Corona ist erfolgreich besiegt! .. war ein Gesprächsthema auf NDR "rotes Sofa" mit Dr. Wimmer , ** " wenn sie 2000 Menschen testen und 200 positiv sind , dann sind das eben viele und mehr , als wenn man 100 testet und nur einer infiziert ist" **
Es gibt auch eine Nord Italienische Klein Stadt: kein Arzt, kein Corona und Niemand stirbt an der Erfindung der Geschäftemacher
Das hier finde ich besonders widerlich:
https://web.de/magazine/news/coronavirus/dringende-bitte-10-jaehrige-schreibt-ruehrenden-brief-markus-soeder-34566464
https://i0.web.de/image/524/34566524,pd=2,f=lead-xxl.jpg
Coronavirus: Die Pflegekräfte riskieren täglich ihr Leben
"Ich hätte eine große Bitte", beginnt die 10-jährige Giulia ihr Schreiben. Statt darauf zu drängen, dass doch bitte sehr alles schnell wieder so sein möge wie immer, schreibt die Schülerin: "Könnten Sie die Ausgangsbeschränkung verlängern? Denn die Pflegekräfte riskieren täglich ihr Leben im Kampf gegen das Coronavirus und das sollte nicht umsonst sein." Schließlich erlebe sie das in der eigenen Familie: "Meine Mama arbeitet auch in einem Pflegeheim."
Söder reagiert auf Brief vor laufenden Kameras
"Wir sollten zusammen kämpfen. Danke das sie für uns da sind" schließt das Mädchen in ihrem Brief. Den Zeilen folgt ein gemaltes rosafarbenes Herz, in dem "Danke" zu lesen ist, darunter lächelt eine Sonne. Ein Brief und eine Message, die Söder sehr beeindruckt haben müssen! In seiner Pressekonferenz, sonst ganz auf Krisenmanagement ausgerichtet, nimmt er Bezug auf die Zeilen.
Da sieht man mal, was für ein Arschloch dieser Markus Söder doch ist...
Wichtiger Artikel!
Wie gefährlich das Coronavirus ist, wissen Experten noch immer nicht genau. Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist
und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war.*
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250
*Das wird die Verharmloser sowie die Kritiker der Regierungsmaßnahmen aber garnicht freuen.
amendment
01.04.2020, 18:46
Richtig.
Der Erfolg der Länder China, Taiwan, Japan beruht einfach darauf, dass man die Testerei herunter gefahren hat. Und man hat sie regional beschränkt.
Weniger Tests = Corona ist erfolgreich besiegt!
Was haltet ihr von diesem, ach so wenig humanistisch-ethischen Vorschlag:
Ein jeder, der sich freiwillig dem Covid-19 Virus aussetzte, bekäme 2000 Euro. Machte ca. 160 Milliarden Neuverschuldung des Staates, wenn es 80 Mio. Menschen in Anspruch nähmen. (Neuverschuldung aktuell: 150 Mrd.) Die dann Erkrankten müssten mit dem Vorlieb nehmen, was unser Gesundheitssystem derzeit zu bieten hätte. Zugleich wäre das eine gigantische "Volkswertschöpfung", die in der Geschichte ihresgleichen suchte.
Das System bliebe unbeschadet, Kolateralschäden in Kauf nehmend. Keine Panik, keine "völkischen" Existenzängste - und die Gewissheit, dass jedem Kranken dennoch nach allen Möglichkeiten geholfen würde.
Na? Man werfe den ersten Stein...
brain freeze
01.04.2020, 18:48
Ich habe den Witz mal markiert. damit ihn auch andere erkennen. Ich finde ihn nämlich gut. :bäh:
Danke. Ich hielt tosh bisher für total humorlos, aber jetzt hats geklingelt ... Lasch-et ... - Wahnsinn :haha:
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:49
Das hier finde ich besonders widerlich:
https://web.de/magazine/news/coronavirus/dringende-bitte-10-jaehrige-schreibt-ruehrenden-brief-markus-soeder-34566464
https://i0.web.de/image/524/34566524,pd=2,f=lead-xxl.jpg
Da sieht man mal, was für ein Arschloch dieser Markus Söder doch ist...
Wenn eine Geschichte dieser Tage nicht mehr mit "Es war einmal..." sondern mit " Die 10 jährige .... protestiert (aufgrund ihrer Ausbildung, Kenntnis der Problematik und Erfahrung) gegen Blablabla....", dann weiss ich: Es ist Märchenzeit. Mehr nicht.
Suedwester
01.04.2020, 18:49
Fahrradfahrer waren schon immer ekelhafte Faschisten!! Eigentlich gehören Radfahrer für vogelfrei erklärt und abgeknallt! Was Deine Erfahrung mit alten Säcken angeht so hoffe ich stark auf das Virus!
Mein Kumpel sagte frueher immer:
"Wenn der Verkehr fliessen soll, gehoeren Radfahrer unter die Erde !"
Er meinte vermutlich Tunnel damit.....
Klopperhorst
01.04.2020, 18:50
Hat kann jemand einmal folgendes erklären: Durch die Quarantäne sinkt natürlich die Anzahl der täglichen Neuinfektionen. Für verschiedne Teile Italiens hat man sogar errechnet, wann der Tag mit null Infektionen erreicht ist. Soweit so logisch. Aber wenn danach der Lockdown beendet wird, so wird die Anzahl der Infektionen doch zwangsläufig wieder steigen?! Das Virus gibt es ja immer noch, es gibt immer noch (unbemerkt) Erkrankte, welche das Virus dann wieder unter den Menschen verteilen.
Komischerweise gibt es in China mittlerweile kaum noch Neuerkrankungen. Vielleicht gefälschte zahlen?
Es gibt doch noch keine Herdenimmunität und das Virus existiert ja weiterhin.
Wo liegt mein Denkfehler?
Du hast keinen Denkfehler. Die Grundimmunisierung wird durch den "Lockdown" verhindert und angeblich eine Überlastung des Krankensystems (sieht man ja in Italien LOL).
Was sie durch die schwachsinnigen Quarantänemaßnahmen für nicht betroffene Gruppen erreichen, ist ein erneuter Ausbruch nach Lockerung. Sollte sich an der Einstellung zu restriktiven Maßnahmen nichts ändern, wird die Hysterie mind. zwei Jahre andauern.
---
Differentialgeometer
01.04.2020, 18:52
Was haltet ihr von diesem, ach so wenig humanistisch-ethischen Vorschlag:
Ein jeder, der sich freiwillig dem Covid-19 Virus aussetzt, bekommt 2000 Euro. Macht ca. 160 Milliarden Neuverschuldung des Staates, wenn es 80 Mio. Menschen in Anspruch nehmen. (Neuverschuldung aktuell: 150 Mio.) Die dann Erkrankten müssen Vorlieb nehmen, was unser Gesundheitssystem derzeit zu bieten hat. Zugleich wäre das eine gigantische "Volkswertschöpfung", die in der Geschichte ihresgleichen sucht.
Das System bliebe unbeschadet, Kolateralschäden in Kauf nehmend. Keine Panik, keine "völkischen" Existenzängste - und die Gewissheit, dass jedem Kranken dennoch nach allen Möglichkeiten geholfen würde.
Na? Man werfe den ersten Stein...
geniale Idee, Haken: unsere Goldstücke mit mehr Identitäten können das beliebig ausnutzrn :D
Suedwester
01.04.2020, 18:53
Auch unsere Regierungs-Tröte, die Riesengottesanbeterin (https://de.wikipedia.org/wiki/Afrikanische_Riesengottesanbeterin)
(
Sphodromantis viridis
) alias Merkel. Die frisst die
Männer auf die ihr zu nahe kommen.
Apropos, hat sie den Merz schon verspeist, oder arbeitet
der jetzt nur noch im Homeoffice fuer Blackrock ?
brain freeze
01.04.2020, 18:55
Du hast keinen Denkfehler. Die Grundimmunisierung wird durch den "Lockdown" verhindert und angeblich eine Überlastung des Krankensystems (sieht man ja in Italien LOL).
Was sie durch die schwachsinnigen Quarantänemaßnahmen für nicht betroffene Gruppen erreichen, ist ein erneuter Ausbruch nach Lockerung. Sollte sich an der Einstellung zu restriktiven Maßnahmen nichts ändern, wird die Hysterie mind. zwei Jahre andauern.
---
Es scheint, als konnten sie sich nicht entscheiden zwischen dem sog. Strecken der Kurve und völliger Vermeidung der Ausbreitung und machen jetzt einfach irgendwie weiter.
amendment
01.04.2020, 18:55
geniale Idee, Haken: unsere Goldstücke mit mehr Identitäten können das beliebig ausnutzrn :D
Man könnte solch eine Maßnahme natürlich auch zum Anlass nehmen, sich akribischer mit den Mehrfach-Identitäten "zu beschäftigen"... ;-)
Minimalphilosoph
01.04.2020, 18:55
geniale Idee, Haken: unsere Goldstücke mit mehr Identitäten können das beliebig ausnutzrn :D
10 Identitäten geht... Aber nur ein Körper. Das Spiel kann beginnen...:D
Silencer
01.04.2020, 18:57
In den allerschlechteten sogar noch nach dem Meteoriten-Einschlag....
Das sind immer amerikanische Demokraten. Meistens auch schon bunt.
Schon wieder "verschwinden" Chinesen.
Die chinesische Ärztin, die vor dem Virus warnte.
The Wuhan-based doctor who first raised the alarm over the coronavirus outbreak (https://www.foxnews.com/category/health/infectious-disease/coronavirus) in China (https://www.foxnews.com/category/world/world-regions/china)has reportedly gone missing.Ai Fen hasn't been seen for days and some fear she could be the latest high-profile person critical of Beijing's handling of COVID-19 to disappear without a trace, "60 Minutes, Australia" reported.
Ai rose to fame as the first doctor to notice a cluster of patients with intense flu-like symptoms in Wuhan, more than a month before Chinese officials were forced to confirm the outbreak.
https://www.foxnews.com/world/chinese-doctor-critics-who-first-raised-the-alarm-over-covid-19-vanishes
US-Nachrichtendienste gehen in ihrem Bericht davon aus, dass die chinesischen Daten gefälscht wurden. (keine große Überraschung)
China Concealed Extent of Virus Outbreak, U.S. Intelligence Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says
kam grad vorhin im MDR: Ein teurer Carolapatient aus dem geliebten Urlaubsland südlich der Alpen, wäre an einer voher nicht erkannten Vorerkrankung verstorben, wer den Schwachsinn glaubt, sollte sich gleich mit dazu legen :D
Wichtiger Artikel!
Wie gefährlich das Coronavirus ist, wissen Experten noch immer nicht genau. Hier erklärt der Statistikexperte Gerd Antes, was nun für eine Risikobewertung nötig ist
und warum die Reaktion der Politik bislang richtig war.*
https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-die-zahlen-sind-vollkommen-unzuverlaessig-a-7535b78f-ad68-4fa9-9533-06a224cc9250
*Das wird die Verharmloser sowie die Kritiker der Regierungsmaßnahmen aber garnicht freuen.
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Diese Zahl war wochenlang 2-stellig.
Das sollte auch dem letzten Verharmloser zu denken geben.
Du hast keinen Denkfehler. Die Grundimmunisierung wird durch den "Lockdown" verhindert und angeblich eine Überlastung des Krankensystems (sieht man ja in Italien LOL).
Was sie durch die schwachsinnigen Quarantänemaßnahmen für nicht betroffene Gruppen erreichen, ist ein erneuter Ausbruch nach Lockerung. Sollte sich an der Einstellung zu restriktiven Maßnahmen nichts ändern, wird die Hysterie mind. zwei Jahre andauern.
---
Es wid immer Corona-Kranke geben, aber die Anzahl der schweren Verläufe soll sich nicht schlagartig erhöhen und das Gesundheitssystem lahm legen. Das würde dazuführen, dass andere Krankheiten auch nicht mehr behandelbar wäre, weil die Krankenhäuser keine Kapazitäten mehr hätten.
grimreaper
01.04.2020, 19:03
*Das wird die Verharmloser sowie die Kritiker der Regierungsmaßnahmen aber garnicht freuen.
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Diese Zahl war wochenlang 2-stellig.
Das sollte auch dem letzten Verharmloser zu denken geben.
Hast Du eine Quelle zu den Zahlen?
Klopperhorst
01.04.2020, 19:04
Es wid immer Corona-Kranke geben, aber die Anzahl der schweren Verläufe soll sich nicht schlagartig erhöhen und das Gesundheitssystem lahm legen. Das würde dazuführen, dass andere Krankheiten auch nicht mehr behandelbar wäre, weil die Krankenhäuser keine Kapazitäten mehr hätten.
Ich befürchte aber, es wird dann bald zu Massenimpfungen kommen. Jedenfalls werden sie weiter hysterisch reagieren, insofern erneute Fälle nach Lockerung auftreten. Vielleicht schließen die Flughäfen usw. auch für immer.
---
Man könnte solch eine Maßnahme natürlich auch zum Anlass nehmen, sich akribischer mit den Mehrfach-Identitäten "zu beschäftigen"... ;-)
das kannste vergessen, da ist die Asylindustrie vor
grimreaper
01.04.2020, 19:07
Apropos, hat sie den Merz schon verspeist, oder arbeitet
der jetzt nur noch im Homeoffice fuer Blackrock ?
:D:haha::haha::haha:
Klopperhorst
01.04.2020, 19:10
kam grad vorhin im MDR: Ein teurer Carolapatient aus dem geliebten Urlaubsland südlich der Alpen, wäre an einer voher nicht erkannten Vorerkrankung verstorben, wer den Schwachsinn glaubt, sollte sich gleich mit dazu legen :D
Ich hatte mich schon gewundert, warum der erst 57 war. Dass Italien seine Schwerstkranken auf deutsche Intensivstationen unter dem Vorwand Corona auslagert, war mir aber ohnehin klar.
---
In Italien sind jetzt nach der strengst möglichen Ausgangssperre die Neuinfiziertenzahlen wieder deutlich angestiegen. Lag die letzten 2 Tage bei ca. 4000, heute wieder bei über 4700. Das zeigt doch, dass es nicht möglich ist dieses Virus effektiv einzudämmen. Es wird irgendwann jeden erwischen. Aber durch die aktuell aktiven Maßnahmen wird am Ende alles schlimmer, weil die Wirtschaft zusammenbrechen wird.
Ich befürchte aber, es wird dann bald zu Massenimpfungen kommen. Jedenfalls werden sie weiter hysterisch reagieren, insofern erneute Fälle nach Lockerung auftreten. Vielleicht schließen die Flughäfen usw. auch für immer.
---
Sicherlich wird sich die Masse wieder impfen lassen, aber nicht alle, aber darum geht es nicht. Man versteht einfach zu wenig über diese Krankheit, diese Unsicherheit lässt alle panisch agieren, das ist ein menschliches Verhalten. Du kannst sicher sein, dass in China locker um die 100k Menschen daran gestorben sind, es wird nur vertuscht. Auch hierzulande werden wir in die Tausende gehen. Später wird man zurückblicken und immer schlauer sein, so war es in vielen Fällen mit jeder Krankheit.
In Italien sind jetzt nach der strengst möglichen Ausgangssperre die Neuinfiziertenzahlen wieder deutlich angestiegen. Lag die letzten 2 Tage bei ca. 4000, heute wieder bei über 4700. Das zeigt doch, dass es nicht möglich ist dieses Virus effektiv einzudämmen. Es wird irgendwann jeden erwischen. Aber durch die aktuell aktiven Maßnahmen wird am Ende alles schlimmer, weil die Wirtschaft zusammenbrechen wird.
Oder es sind gar nicht so viel mehr Infizierte geworden, vielleicht wurden einfach nur mehr Leute drauf getestet, so wie bei uns?
Hast Du eine Quelle zu den Zahlen?
Habe schon ca. 20x gepostet dass ich mich an die folgende Quelle halte:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Die halte ich für realistischer als zB die Zahlen von WHO usw.
In Italien sind jetzt nach der strengst möglichen Ausgangssperre die Neuinfiziertenzahlen wieder deutlich angestiegen. Lag die letzten 2 Tage bei ca. 4000, heute wieder bei über 4700. Das zeigt doch, dass es nicht möglich ist dieses Virus effektiv einzudämmen. Es wird irgendwann jeden erwischen. Aber durch die aktuell aktiven Maßnahmen wird am Ende alles schlimmer, weil die Wirtschaft zusammenbrechen wird.
Italien ist ein lost case, da kommt vieles zusammen, u.a haben sie viel zu spät agiert und bezahlen nun den Preis. Ich vermute auch, dass die Grippewelle dort auch diese Saison sehr milde verlaufen ist.
Was haltet ihr von diesem, ach so wenig humanistisch-ethischen Vorschlag:
Ein jeder, der sich freiwillig dem Covid-19 Virus aussetzte, bekäme 2000 Euro. Machte ca. 160 Milliarden Neuverschuldung des Staates, wenn es 80 Mio. Menschen in Anspruch nähmen. (Neuverschuldung aktuell: 150 Mrd.) Die dann Erkrankten müssten mit dem Vorlieb nehmen, was unser Gesundheitssystem derzeit zu bieten hätte. Zugleich wäre das eine gigantische "Volkswertschöpfung", die in der Geschichte ihresgleichen suchte.
Das System bliebe unbeschadet, Kolateralschäden in Kauf nehmend. Keine Panik, keine "völkischen" Existenzängste - und die Gewissheit, dass jedem Kranken dennoch nach allen Möglichkeiten geholfen würde.
Na? Man werfe den ersten Stein...
ich sehe hinsichtlich deines Vorschlages keine ethischen oder humanen Probleme solange es freiwillig erfolgt.
Der Punkt ist nur das wenn man dann Masseninfektionen hat, damit rechnen muss über einen längeren Zeitraum keinerlei medizinische Versorgung zu bekommen, damit meine ich nicht nur kein ärztliche Betreuung geschweige denn Krankenhaus, sondern auch keine Medikamente.
Würdest du dieses Risiko für dich persönlich eingehen, für 2000 läppische Euronen, ich würd das nichmal für 100.000 machen.....
Ich habe den Witz mal markiert. damit ihn auch andere erkennen. Ich finde ihn nämlich gut. :bäh:
Danke. Humor ist wenn man trotzdem lacht (auch in einer Krise).
Oder es sind gar nicht so viel mehr Infizierte geworden, vielleicht wurden einfach nur mehr Leute drauf getestet, so wie bei uns?
stimmt in Wirklichkeit sind vllt sogar 50.000 Neuinfizierte dazu gekommen und man weiss es gar nicht, weil man nicht genug getestet hat....das macht es gleich viel besser....du wirst dein Steckenpferd nicht los hmmm :)
Silencer
01.04.2020, 19:17
Das System lügt weiter. Überall ist schlimm, beim Johnson, beim Trump. Aber dass bei uns bereits 150 Menschen pro Tag
an oder mit Corona verrecken bringen die nicht über die Lippen. Alles super. Idioten.
Viele hier im Forum scheinen das auch nicht zu bemerken. Die Toten das ist die einzige Zahl die bestätigt ist, und die
ist beängstigend. Den 5 Platz in der Welt"Tabelle" der Angesteckten, bei relativ wenigen Tests, scheinen wir für die nächsten Tage sicher zu haben.
amendment
01.04.2020, 19:20
ich sehe hinsichtlich deines Vorschlages keine ethischen oder humanen Probleme solange es freiwillig erfolgt.
Der Punkt ist nur das wenn man dann Masseninfektionen hat, damit rechnen muss über einen längeren Zeitraum keinerlei medizinische Versorgung zu bekommen, damit meine ich nicht nur kein ärztliche Betreuung geschweige denn Krankenhaus, sondern auch keine Medikamente.
Würdest du dieses Risiko für dich persönlich eingehen, für 2000 läppische Euronen, ich würd das nichmal für 100.000 machen.....
Ich würde dieses Risiko auch nicht eingehen... aber gewiss würden es welche machen. Und die, die es nicht täten, sollten keine Häme üben - und die, die es in Kauf nähmen, sollten sich nicht als mutiger als der Rest darstellen. Es geht darum, der Volksgemeinschaft so wenig wie möglich zu schaden.
Er tritt ungepflegt auf: Zerknitterte und zerbeulte Kleidung, nicht ordentlich angezogen, unrasiert, ungekämmt, ungewaschenes Gesicht. Das ist eine objektive Personenbeschreibung. ....
Könnte daran liegen dass er sehr überlastet ist.
Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten | NDR.de ...
(https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html)Der Virologe Prof. Christian Drosten hat Sars-CoV-2 so gut erforscht wie kaum ein anderer. Alle Welt fragt jetzt um seinen Rat - uns gibt er nun täglich Antwort
Erik der Rote
01.04.2020, 19:23
Interessant in Frankreich gelten die Quarantäne Bestimmung anscheinend nicht in den Migrantenvierteln
https://m.youtube.com/watch?v=u5tE3V9Nfsg
Differentialgeometer
01.04.2020, 19:23
10 Identitäten geht... Aber nur ein Körper. Das Spiel kann beginnen...:D
Wenn sie den Virus einmal überstanden haben passt das.
Merkelraute
01.04.2020, 19:24
Das System lügt weiter. Überall ist schlimm, beim Johnson, beim Trump. Aber dass bei uns bereits 150 Menschen pro Tag
an oder mit Corona verrecken bringen die nicht über die Lippen. Alles super. Idioten.
Viele hier im Forum scheinen das auch nicht zu bemerken. Die Toten das ist die einzige Zahl die bestätigt ist, und die
ist beängstigend. Den 5 Platz in der Welt"Tabelle" der Angesteckten, bei relativ wenigen Tests, scheinen wir für die nächsten Tage sicher zu haben.
Nein, das ist nicht beängstigend, sondern im Durchschnitt der letzten Jahre. Hier offizielle Todeszahlen der letzten Jahre. Da liegt Deutschland genau im Mittel: https://www.euromomo.eu/
Die Medien verbreiten Fakenews !
Übrigens, scheint heute, am 1. April, die Bundesregierung keine Flüge mehr aus dem seit Januar coronaverseuchten Iran zuzulassen !? Wieso lassen die Flüge über Monate zu, wenn der Virus so schlimm ist ? Die Chaosregierung scheint jetzt völlig von der Rolle zu sein.
https://www.mmnews.de/aktuelle-presse/141858-deutschland-verbietet-fluege-aus-dem-iran
Kann man den verschissenen Medien mal das Maul stopfen? Große Empörung weil Trump in der Krise an Zustimmung zugelegt hat. Große Empörung weil der Engländer in der Krise keine Stimmen eingebüßt hat .... und Jubelgeschrei weil Merkel in der Krise gut davon kommt.
Egal. Kann passieren was will - auf Trump, Johnson oder Orban einzuprügeln kommt selbst in der Krise gut an.
Positiv sehe ich dass das merkel keine Ausgangssperre verhängt hat:
Die Menschen können draussen spazieren gehen und die UV-Strahlung der Sonne bewirkt dass sie Vitamin D anreichern, der sehr hilfreich ist bei der Bekämpfung von Viren.
Was haltet ihr von diesem, ach so wenig humanistisch-ethischen Vorschlag:
Ein jeder, der sich freiwillig dem Covid-19 Virus aussetzte, bekäme 2000 Euro. Machte ca. 160 Milliarden Neuverschuldung des Staates, wenn es 80 Mio. Menschen in Anspruch nähmen. (Neuverschuldung aktuell: 150 Mrd.) Die dann Erkrankten müssten mit dem Vorlieb nehmen, was unser Gesundheitssystem derzeit zu bieten hätte. Zugleich wäre das eine gigantische "Volkswertschöpfung", die in der Geschichte ihresgleichen suchte.
Das System bliebe unbeschadet, Kolateralschäden in Kauf nehmend. Keine Panik, keine "völkischen" Existenzängste - und die Gewissheit, dass jedem Kranken dennoch nach allen Möglichkeiten geholfen würde.
Na? Man werfe den ersten Stein...
Wozu soll das gut sein? Früher oder später werde ich mich sowieso damit infizieren. Wenn ich Glück habe, merke ich kaum was davon. Im wahrscheinlichsten Falle kriege ich leichte Symptome. Wenn ich richtig Pech habe, nimmts einen üblen Verlauf (Eher unwahrscheinlich, da keine dauerhaften Risikofaktoren). Eventuell hatte oder habe ich es auch schon, ohne es zu merken. Was soll daran 2000 Euro wert sein? Und ein absichtliches, freiwilliges Aussetzen? Würde ich nicht mal für einen Schnupfen machen wollen.
(....)
Statt dessen dürfen sich irgendwelche Ärztefunktionäre hinstellen und erzählen Masken bringen nix. Wieso trägst du dann eine im OP, Arschloch?
Na, weil das so schick aussieht, weil alle Ärzte so ein Ding tragen und weil der Professor Brinkmann in der Schwarzwaldklinik auch immer einen Mundschutz trug, wenn er am Schweinebauch herumschnippelte.... (Sorry, aber die Vorlage war zu verführerisch...)
Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her-
Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.
Heute ein Erlebnis der ganz besonderen Art in unserem kleinen EDEKA-Tante-Emma-Vollsortimenter im kleinen Nachbardorf. Könnte glatt eine Vorlage für eine Kabarettnummer sein.
Wir holen dort immer einige Lebensmittel aus der Region. Freiland-Eier, Ackersalat, Äpfel usw.
Meine ehemalige Verlobte schnappte sich einen Einkaufswagen und wartete vor der Eingangstüre - die in einem Gestell aufgebauten Topfblumen betrachtend - auf mich, während ich noch rasch eine Zigarette paffte.
Wir gingen dann zusammen mit dem Wagen hinein, worauf uns eine in der Nähe des Eingangs postierte, sonst sehr freundliche und zuvorkommende Kassiererin anherrschte "Jeder nur getrennt und mit einem eigenen Wagen!"
Hä?
Worauf ich dann fragte, wo denn das Problem sei, wenn ich zusammen mit meiner mir Angetrauten an einem Wagen durch den Markt ginge?
"Wir wollen vermeiden, dass sich mehr als 50 Personen gleichzeitig im Markt aufhalten!"
Aha.
Ich konnte natürlich den Schnabel nicht halten: "Wir kommen jetzt seit vielen Jahren hierher und es waren noch nie mehr als geschätzt 10 Personen gleichzeitig im Markt!"
Antwort: "Das ist egal, es ist eine Vorschrift, dass jeder nur einzeln mit einem Wagen in den Markt darf. Bitte jeder nur einzeln mit einem eigenen Wagen!" Müssen Sie verstehen!
Muss ich das verstehen? :beten:
Ich würde dieses Risiko auch nicht eingehen... aber gewiss würden es welche machen. Und die, die es nicht täten, sollten keine Häme üben - und die, die es in Kauf nähmen, sollten sich nicht als mutiger als der Rest darstellen. Es geht darum, der Volksgemeinschaft so wenig wie möglich zu schaden.
der Gemeinschft oder dem Einzelnen - oder ist da überhaupt ein Unterschied? Wie sieht es mit dem Schaden für die Gemeinschaft aus wenn die Sterberate oder chronisachen Schädigungen des Einzelnen sprunghaft ansteigen auf Grund der Masseninfektionen und unzureichende Versorgung...meinst du nicht auch das das einer Gemeinschaft Schaden zufügt?
Könnte daran liegen dass er sehr überlastet ist.
Das Coronavirus-Update mit Christian Drosten | NDR.de ...
(https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html)Der Virologe Prof. Christian Drosten hat Sars-CoV-2 so gut erforscht wie kaum ein anderer. Alle Welt fragt jetzt um seinen Rat - uns gibt er nun täglich Antwort
Gerade mal nachgeschaut: 2010 sah er auch nicht viel besser aus.
Corona - gekommen um zu bleiben:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-entwicklung-interview-101.html
Interessant in Frankreich gelten die Quarantäne Bestimmung anscheinend nicht in den Migrantenvierteln
https://m.youtube.com/watch?v=u5tE3V9Nfsg
ja hat heute auch Martin Sellner thematisiert, warum auch, Gesetze haben für entsprechende Klientel aus Prallelgesellschaften nur Relevanz wenn sie davon profitieren und Geld erhalten....ist ja vom Wahlvolk offensichtlich so gewollt.....
Bill Gates bereits im Reibach-Taumel:
Bill Gates ist optimistisch, dass die schnelle Herstellung des Covid-19-Impfstoffes gelingt. Doch die weltweite Massenproduktion müsse bereits jetzt vorbereitet werden, warnt er.
Zur Eindämmung des Coronavirus sollten sich die Vereinigten Staaten und andere Nationen mit Steuermitteln noch vor der Entwicklung eines wirksamen Impfstoffes auf die Massenproduktion der Impfdosen vorbereiten. Das hat Microsoft-Gründer Bill Gates in einem Artikel in der „Washington Post“ gefordert. „Wenn wir alles richtig machen, könnten wir in weniger als 18 Monaten einen Impfstoff entwickeln“, schrieb der Mitbegründer der Bill & Melinda Gates Stiftung, die weltweit die Behandlung und Bekämpfung von Krankheiten unterstützt.
18 Monate wäre die schnellste Zeit, in der je ein Impfstoff entwickelt wurde. „Aber die Entwicklung eines Impfstoffs ist nur die halbe Miete. Um die Amerikaner und die Menschen auf der ganzen Welt zu schützen, müssen wir Milliarden von Dosen herstellen.“
Gates setzte sich dafür ein, mit dem Bau von verschiedenartigen Anlagen zu beginnen, in denen diese Impfstoffe hergestellt werden sollen……
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-16706825.html (https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/bill-gates-massenproduktion-von-corona-impfstoff-16706825.html)
kd
18 Monate? Da dürfte ein Impfstoff viel zu spät kommen.
Wenn es nur ein Grippevirus ist, ist die Epidemie wie üblich im Mai schon vorbei, wenn er anders ist hat er sein mörderisches Werk wohl schon zum größten Teil vollbracht.
...
Ich konnte natürlich den Schnabel nicht halten: "Wir kommen jetzt seit vielen Jahren hierher und es waren noch nie mehr als geschätzt 10 Personen gleichzeitig im Markt!"
Antwort: "Das ist egal, es ist eine Vorschrift, dass jeder nur einzeln mit einem Wagen in den Markt darf. Bitte jeder nur einzeln mit einem eigenen Wagen!" Müssen Sie verstehen!
Muss ich das verstehen? :beten:
Ist bei uns ganz genau so.
Es geht darum, dass nicht mehrere einen gemeinsamen Einkauf tätigen, wo doch eine Person dafür ausreicht. Ihr kommt zu zweit, andere kommen dann gleich als Grossfamilie...
Antwort: "Das ist egal, es ist eine Vorschrift, dass jeder nur einzeln mit einem Wagen in den Markt darf. Bitte jeder nur einzeln mit einem eigenen Wagen!" Müssen Sie verstehen!
Muss ich das verstehen? :beten:
Die kriegen diese Vorschriften teils direkt von den Gewerbeämtern. So erzählte letzte Woche der Securitymann der vor unserem Edeka steht und aufpasst, dass nur Einzelpersonen in die Drehtür gehen, selbst wenn sie verwandt sind. Meine Frau fragte ihn, wie wir es denn mit den Kindern machen sollten. Da dürfe er maximal einen Erwachsenen und zwei Kinder gleichzeitig durchlassen. Sie fragte, wie er das denn bei uns handhaben wolle (Fünf Kinder :D ). Da musste er argumentativ passen. Natürlich könne er da nichts gegen machen und würde das auch nicht versuchen. Wär ja auch Blödsinn. Allerdings haben wir uns entschlossen, dass ich ab jetzt allein einkaufen fahre, bis der Mist vorüber ist. Seit dieser Woche dürften wir wohl sowieso nicht mehr alle gleichzeitig in den Laden. Aber diese "Regeln" werden ja zum Teil schneller geändert, als man drauf reagieren kann...
Merkelraute
01.04.2020, 19:41
Ich stellte nur verkürzt dar daß die manische Fixierung auf Leichen hierzuforum schon als Nekrophilie einstufbar ist. Bringt Null, nada. Bullshit Bingo.
Selbst wenn wir umfängliche Stichprobenzahlen hätten, was keiner hier hat und vermutlich nicht mal das RKI (gut, die sind eh zu doof zum rechnen), hätten wir das gleiche Tohuwabohu weil jeder seinen untalentierten Senf da reinschmiert, gern auch garniert mit Magnesium und Natrumchlorit.
Derzeit relevant ist nur die Entwicklung der schweren Fallzahlen, weil die das System kollabieren lassen können. Klinikpersonal hat zur Zeit nur begrenzt Spaß.
Ich kritisiere genauso daß unsere Dilettanten der Politik es nicht schaffen die Herde sogenannter Experten mal einzufangen und zu koordiniertem Handeln zu zwingen. Statistisch fundierte Testmethoden und darauf basierte epidemologische Prognosen. Statt dessen dürfen sich irgendwelche Ärztefunktionäre hinstellen und erzählen Masken bringen nix. Wieso trägst du dann eine im OP, Arschloch?
Hier macht jeder Depp was sein unterentwickeltes Hirn so hergibt. Ich war heute in Peißenberg bei einer Zulieferfirma, auf dem Rückweg wollte ich in den REWE nebendran. Mit eigenem Einkaufskorb.
Da hat der Marktleiter einen Typ mit Warnweste davorgestellt der die Leute zwang Einkaufswagen zu benutzen. Sagte ich, ruf mir den Marktleiter her-
Der meinte, damit halten die Kunden besser Abstand zueinander. Hab' ich ihn angepflaumt ob ihm klar sei daß jeder an die Griffe packt und wenn er sich vorher im Arsch gekratzt oder in der Nase gebohrt hat oder beides. Und ich nicht beobachten konnte daß der Markt die Dinger saubermacht. Und ob er irgendeinen blassen Schimmer von Mikrobiologie hat um so einen Unfug anzuordnen. Eine Wagenlänge Abstand mit verrotzten Griffen, was für Idioten.
Im Krankenhaus wird man immer noch nicht auf Fieber kontrolliert. Der Sabberschutz ist reiner Placebo. Statt der RKI Idiot mal eine flächendeckende Körpertermperaturmessung anordnet, kommt der Typ mit dem Sabberschutz. Da ist Afrika schon weiter ! Ich bin vor wenigen Wochen selbst gemessen worden. In Afrika ! Nicht in Deutschland.
http://www.pi-news.net/2020/03/corona-hier-und-bald-in-entwicklungslaendern/
amendment
01.04.2020, 19:44
der Gemeinschft oder dem Einzelnen - oder ist da überhaupt ein Unterschied? Wie sieht es mit dem Schaden für die Gemeinschaft aus wenn die Sterberate oder chronisachen Schädigungen des Einzelnen sprunghaft ansteigen auf Grund der Masseninfektionen und unzureichende Versorgung...meinst du nicht auch das das einer Gemeinschaft Schaden zufügt?
Nur Medaillen haben zwei Seiten; politische Entscheidungen sind da weitaus facettenreicher....
...Derzeit relevant ist nur die Entwicklung der schweren Fallzahlen, weil die das System kollabieren lassen können....
Das ist auch meine Ansicht, siehe #25563 (https://www.politikforen.net/showthread.php?186501-Coronavirus-neuartige-Lungenkrankheit-aus-China-!&p=10208344&viewfull=1#post10208344)
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Dabei geht es nicht um Zahlen die mit Fehlern behaftet sind sondern um das gefährliche Tempo dieser Entwicklung.
Ganymed08
01.04.2020, 19:50
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses Virus über die Luft übertragbar ist. Also Transport per Wind! Anders kann ich mir die hohen Neuinfiziertenzahlen trotz strenger Ausgangssperren in Italien, Spanien und Frankreich nicht erklären. Jetzt wurde sogar in einem Pflegeheim auf Usedom ein Fall bekannt. Wie kommt das Virus in ein Altenheim auf einer seit etwa 2 Wochen abgeriegelten Insel?
Hat kann jemand einmal folgendes erklären: Durch die Quarantäne sinkt natürlich die Anzahl der täglichen Neuinfektionen. Für verschiedne Teile Italiens hat man sogar errechnet, wann der Tag mit null Infektionen erreicht ist. Soweit so logisch. Aber wenn danach der Lockdown beendet wird, so wird die Anzahl der Infektionen doch zwangsläufig wieder steigen?! Das Virus gibt es ja immer noch, es gibt immer noch (unbemerkt) Erkrankte, welche das Virus dann wieder unter den Menschen verteilen.
Komischerweise gibt es in China mittlerweile kaum noch Neuerkrankungen. Vielleicht gefälschte zahlen?
Es gibt doch noch keine Herdenimmunität und das Virus existiert ja weiterhin.
Wo liegt mein Denkfehler?
China hat wohl die Quarantäne-Massnahmen garnicht beendet.
Das hier finde ich besonders widerlich:
Da sieht man mal, was für ein Arschloch dieser Markus Söder doch ist...
Als Edmond Stoiber Mann, mag ich Söder auch nicht, auch weil er keinen Beruf gelernt hat. Aber er ist wohl lernfähig! Hat besser agiert, wie die Hofschranzen des Verbrechens und der Dummheit um Angela Merkel. Entscheidend wird sein, ob er zu mindeste bis Samstag, für die Dörfer, die Auflagen lockert! Das heisst Aktivitäten der Spiel Plätze, Sport Vereine bis 100 Leute frei gibt, auch Gaststätten bis 20-30 Gästen nur usw
China hat wohl die Quarantäne-Massnahmen garnicht beendet.
China Nachrichten sind sehr schwierig, weil die Haupt Quelle eine CIA auch vom Auswärtigen Amte finanzierte Quelle ist von Falang Gong: (https://de.wikipedia.org/wiki/Falun_Gong) https://www.epochtimes.de/
Haupt Quelle, für erfundene Anti China Geschichten
Widder58
01.04.2020, 19:54
letztendlich ist es aber genau das worauf es hinausläuft, die einzige wirklich relevante Frage: sind die Massnahmen angemessen bzw welche Massnahmen sind angemessen?
Das ist das einzige was Relevanz hat, alles andere rumgespiele, VT, Klagen, Beschwerden, Gejammer oder "Panik" ist alles Blödsinn solange man keinen direkten Bezug zu den Konsequenzen und Massnahmen herstellt.
Ich war heute im der Geriatriezentrum in Berlin, eine Tasche abgeben. Ich habe keinen einigen menschen auf diesem riesigen Gelände gesehen. Alle Häuser dicht. Niemand an der frischen Luft, sah aus wie Knast.
Bedenkt man nun, dass die meist meist Betagten nicht mal Besuch empfangen können frage ich mich ernsthaft, ob man den Menschen damit einen Gefallen tut. Hier die richtigen Entscheidungen zu treffen ist sicherlich nicht einfach.
Dieses flächendeckende Einsprerren ist keine Lösung. Das man große Veranstaltungen verschiebt oder ausfallen läßt, hat noch einen gewissen Sinn, aber schon die Abstandsregel ist bei genauem Hinsehen blödsinnig.
Widder58
01.04.2020, 19:55
Das ist auch meine Ansicht, siehe #25563 (https://www.politikforen.net/showthread.php?186501-Coronavirus-neuartige-Lungenkrankheit-aus-China-!&p=10208344&viewfull=1#post10208344)
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Dabei geht es nicht um Zahlen die mit Fehlern behaftet sind sondern um das gefährliche Tempo dieser Entwicklung.
gäääähhhhnnnn - und die Betten sind immer noch leer.
grimreaper
01.04.2020, 19:56
Habe schon ca. 20x gepostet dass ich mich an die folgende Quelle halte:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Die halte ich für realistischer als zB die Zahlen von WHO usw.
Die kannte ich schon, stimmt.
Ich hatte nicht im Kopf, dass alles was Du postest auf diese Zahlenbasis beziehst.
Danke für den Link.
Ganymed08
01.04.2020, 19:59
Ich war heute im der Geriatriezentrum in Berlin, eine Tasche abgeben. Ich habe keinen einigen menschen auf diesem riesigen Gelände gesehen. Alle Häuser dicht. Niemand an der frischen Luft, sah aus wie Knast.
Bedenkt man nun, dass die meist meist Betagten nicht mal Besuch empfangen können frage ich mich ernsthaft, ob man den Menschen damit einen Gefallen tut. Hier die richtigen Entscheidungen zu treffen ist sicherlich nicht einfach.
Dieses flächendeckende Einsprerren ist keine Lösung. Das man große Veranstaltungen verschiebt oder ausfallen läßt, hat noch einen gewissen Sinn, aber schon die Abstandsregel ist bei genauem Hinsehen blödsinnig.
Ich weiß eines: Ich werde mich niemals in so ein Pflegeheim einliefern lassen. Ganz egal, wie es mir geht. Vorher gebe ich mir lieber die Kugel, als in so einem Geriatrieloch eingeknastet zu werden.
Klopperhorst
01.04.2020, 20:00
Sicherlich wird sich die Masse wieder impfen lassen, aber nicht alle, aber darum geht es nicht. Man versteht einfach zu wenig über diese Krankheit, diese Unsicherheit lässt alle panisch agieren, das ist ein menschliches Verhalten. Du kannst sicher sein, dass in China locker um die 100k Menschen daran gestorben sind, es wird nur vertuscht. Auch hierzulande werden wir in die Tausende gehen. Später wird man zurückblicken und immer schlauer sein, so war es in vielen Fällen mit jeder Krankheit.
Diese Mondzahlen stimmen sicherlich nicht.
Fakt ist, niemand kennt hier persönlich Leute, die daran starben oder auch nur selbst erkrankt sind. Das Geschehen spielt sich offenbar nur in Altenheimen und im Fernsehen ab.
---
In Italien sind jetzt nach der strengst möglichen Ausgangssperre die Neuinfiziertenzahlen wieder deutlich angestiegen. Lag die letzten 2 Tage bei ca. 4000, heute wieder bei über 4700. Das zeigt doch, dass es nicht möglich ist dieses Virus effektiv einzudämmen. Es wird irgendwann jeden erwischen. Aber durch die aktuell aktiven Maßnahmen wird am Ende alles schlimmer, weil die Wirtschaft zusammenbrechen wird.
strengst mögliche Ausgangssperre?
Neulich gab es ein wichtiges Fußballspiel im vollbesetzten Stadion von Bergamo. Die Zuschauer durchseuchen zu Hause ihre Familia. Die Inkubationszeit muss man auch berücksichtigen.
Du hast keinen Denkfehler. Die Grundimmunisierung wird durch den "Lockdown" verhindert und angeblich eine Überlastung des Krankensystems (sieht man ja in Italien LOL).
Was sie durch die schwachsinnigen Quarantänemaßnahmen für nicht betroffene Gruppen erreichen, ist ein erneuter Ausbruch nach Lockerung. Sollte sich an der Einstellung zu restriktiven Maßnahmen nichts ändern, wird die Hysterie mind. zwei Jahre andauern.
---
Bis zur Entwicklung eines Impfstoffes wird es wohl noch bis zum Ende des Jahres dauern, also müsste man rein theoretisch diese Maßnahmen bis eben dahin fortführen. Umso interessanter finde ich, dass bereits jetzt über die Lockerung der Maßnahmen nach Ostern diskutiert wird. Dann steigen die zahlen wieder, also ein erneuter Lockdown.
So lange werden es die Menschen nicht aushalten, viele drehen ja schon nach zwei Wochen am Rad.
Mit der Aussicht auf einer Verbesserung kann man die Bevölkerung jedoch bei Laune halten.
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:02
Warum wird nicht schon seit Jahren so ein Theater gemacht?
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Bis-zu-650000-Tote-durch-Atemwegserkrankungen-306776.html
Dagegen ist Corona eine zu vernachlässigende Größe.
China hat wohl die Quarantäne-Massnahmen garnicht beendet.
Nicht beendet, aber angeblich gelockert. Dort geht man dem geschäftigen Treiben wieder nach.
Ganymed08
01.04.2020, 20:03
strengst mögliche Ausgangssperre?
Neulich gab es ein wichtiges Fußballspiel im vollbesetzten Stadion von Bergamo. Die Zuschauer durchseuchen zu Hause ihre Familia. Die Inkubationszeit muss man auch berücksichtigen.
Neulich? Das Spiel Bergamo vs. Valencia war bereits am 19. Februar. Das ist schon fast 1 1/2 Monate her. Jetzt kann man sich ausrechnen, wie lange die Inkubationszeit dauerte + Krankheitszeit.
strengst mögliche Ausgangssperre?
Neulich gab es ein wichtiges Fußballspiel im vollbesetzten Stadion von Bergamo. Die Zuschauer durchseuchen zu Hause ihre Familia. Die Inkubationszeit muss man auch berücksichtigen.
Das ist einen Monat her. Die Inkubationszeit beträgt 3-7 Tage.
cornjung
01.04.2020, 20:03
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses Virus über die Luft übertragbar ist. Also Transport per Wind! Anders kann ich mir die hohen Neuinfiziertenzahlen trotz strenger Ausgangssperren in Italien, Spanien und Frankreich nicht erklären. Jetzt wurde sogar in einem Pflegeheim auf Usedom ein Fall bekannt. Wie kommt das Virus in ein Altenheim auf einer seit etwa 2 Wochen abgeriegelten Insel?
Viren über die Luft ? Das sind weder Pocken noch Pest. Übers Pflegepersonal. Im übrigen halten sich weder Migranten noch refugees an irgendwelche Regeln. Von den Millionen Illegalen ganz zu schweigen. Nur der Doofmichel pariert.
Die kannte ich schon, stimmt.
Ich hatte nicht im Kopf, dass alles was Du postest auf diese Zahlenbasis beziehst.
Danke für den Link.
Keine Ursache.
Ich lese seit vielen Tagen aus Zeitgründen auch nur noch einen Teil der Beiträge.
Widder58
01.04.2020, 20:05
Ich weiß eines: Ich werde mich niemals in so ein Pflegeheim einliefern lassen. Ganz egal, wie es mir geht. Vorher gebe ich mir lieber die Kugel, als in so einem Geriatrieloch eingeknastet zu werden.
Eine extrem bedrückende Stimmung. Man hat mich nicht mal in die Vorhalle gelassen. Nirgendwo ein Patient zu sehen (von außen). Mein Untermieter ist inszwischen leicht dement, der weiß gar nicht, wie Ihm geschieht.
Der denkt die Welt hätte ihn vergessen. Man wird ihm versucht haben diesen Coronawahn zu erklären, aber er wird vermutlich denken, ER ist der Aussätzige. Ich konnte bisher zu Ihm keinen Kontakt herstellen. Habe einer recht netten,
wie auch überforderte Schwester, ein paar Worte entlocken können. Demnach rennt er dort mehr oder weniger rum wie Falschgeld. Macht es Sinn diesen Menschen den letzten Lebensmut zu nehmen?
Ganymed08
01.04.2020, 20:06
Bis zur Entwicklung eines Impfstoffes wird es wohl noch bis zum Ende des Jahres dauern, also müsste man rein theoretisch diese Maßnahmen bis eben dahin fortführen. Umso interessanter finde ich, dass bereits jetzt über die Lockerung der Maßnahmen nach Ostern diskutiert wird. Dann steigen die zahlen wieder, also ein erneuter Lockdown.
So lange werden es die Menschen nicht aushalten, viele drehen ja schon nach zwei Wochen am Rad.
Mit der Aussicht auf einer Verbesserung kann man die Bevölkerung jedoch bei Laune halten.
Natürlich drehen die am Rad. Viele wollen wieder arbeiten gehen, denen ist langweilig. Der gute Deutsche kennt nur Schufterei. Lange werden die das nicht mehr aushalten. Wann der Impfstoff kommt, ist komplett ungewiss. Wenn er denn überhaupt kommt! Es ist ja nicht gesagt, dass die Forschung von Erfolg gekrönt sein wird. HIV ist ja auch bis heute nicht impfbar. Wenn es doch klappen sollte mit der Entwicklung, könnte ein Impfstoff sogar erst im Sommer oder Herbst 2021 verfügbar sein. Aber so lange hält die Wirtschaft und die Psyche der Menschen nicht durch. Vorher kommt es zur Anarchie.
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:07
Wir brauchen hier eine Allianz der Willigen die sich gegen die Regime weltweit stellt.
Diese Mondzahlen stimmen sicherlich nicht.
Fakt ist, niemand kennt hier persönlich Leute, die daran starben oder auch nur selbst erkrankt sind. Das Geschehen spielt sich offenbar nur in Altenheimen und im Fernsehen ab.
---
Vertraust du ernsthaft den Informationen aus China? Ein Regime das berüchtigt dafür ist seine eigene Bevölkerung zu quälen? Nur in Altenheimen und Fernsehen? Oh...Gott.
Ich weiß eines: Ich werde mich niemals in so ein Pflegeheim einliefern lassen. Ganz egal, wie es mir geht. Vorher gebe ich mir lieber die Kugel, als in so einem Geriatrieloch eingeknastet zu werden.
Sollte man auch nicht erleben müssen. Mein Vater lag mal im Krankenhaus und kriegte einen Zimmergenossen, der direkt aus einem Pflegeheim kam. Den armen Kerl hatte man dort stark dehydriert, er hatte wohl gewaltige Nierensteine. Der hat nachts manchmal so hundserbärmlich nach Trinken gejammert, dass mein alter Herr sich, krank wie er war, aus dem Bett quälte und ihm was gab.
Natürlich drehen die am Rad. Vielen wollen wieder arbeiten gehen, denen ist langweilig. Der gute Deutsche kennt nur Schufterei. Lange werden die das nicht mehr aushalten. Wann der Impfstoff kommt, ist komplett ungewiss. Wenn er denn überhaupt kommt! Es ist ja nicht gesagt, dass die Forschung von Erfolg gekörnt sein wird. HIV ist ja auch bis heute nicht impfbar. Wenn es doch klappen sollte mit der Entwicklung, könnte ein Impfstoff sogar erst im Sommer oder Herbst 2021 verfügbar sein. Aber so lange hält die Wirtschaft und die PSyche der Menschen nicht durch. Vorher kommt es zur Anarchie.
die Scheidungsrichter und Familiengerichte werden demnächst 40 Stundentage brauchen :D
Na, weil das so schick aussieht, weil alle Ärzte so ein Ding tragen und weil der Professor Brinkmann in der Schwarzwaldklinik auch immer einen Mundschutz trug, wenn er am Schweinebauch herumschnippelte.... (Sorry, aber die Vorlage war zu verführerisch...)
Heute ein Erlebnis der ganz besonderen Art in unserem kleinen EDEKA-Tante-Emma-Vollsortimenter im kleinen Nachbardorf. Könnte glatt eine Vorlage für eine Kabarettnummer sein.
Wir holen dort immer einige Lebensmittel aus der Region. Freiland-Eier, Ackersalat, Äpfel usw.
Meine ehemalige Verlobte schnappte sich einen Einkaufswagen und wartete vor der Eingangstüre - die in einem Gestell aufgebauten Topfblumen betrachtend - auf mich, während ich noch rasch eine Zigarette paffte.
Wir gingen dann zusammen mit dem Wagen hinein, worauf uns eine in der Nähe des Eingangs postierte, sonst sehr freundliche und zuvorkommende Kassiererin anherrschte "Jeder nur getrennt und mit einem eigenen Wagen!"
Hä?
Worauf ich dann fragte, wo denn das Problem sei, wenn ich zusammen mit meiner mir Angetrauten an einem Wagen durch den Markt ginge?
"Wir wollen vermeiden, dass sich mehr als 50 Personen gleichzeitig im Markt aufhalten!"
Aha.
Ich konnte natürlich den Schnabel nicht halten: "Wir kommen jetzt seit vielen Jahren hierher und es waren noch nie mehr als geschätzt 10 Personen gleichzeitig im Markt!"
Antwort: "Das ist egal, es ist eine Vorschrift, dass jeder nur einzeln mit einem Wagen in den Markt darf. Bitte jeder nur einzeln mit einem eigenen Wagen!" Müssen Sie verstehen!
Muss ich das verstehen? :beten:
Ja. Die Angestellte muss ihre Anweisungen befolgen, sonst droht ihr die Kündigung.
Widder58
01.04.2020, 20:11
Warum wird nicht schon seit Jahren so ein Theater gemacht?
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Bis-zu-650000-Tote-durch-Atemwegserkrankungen-306776.html
Dagegen ist Corona eine zu vernachlässigende Größe.
Ich kenne auch nach 4 Wochen Panikmache Niemanden, der das Virus hätte, weder virtuell, noch im realen Leben. Die ich kennen kennen auch niemanden.
Die neueste Corona-Raketenstufe: Bei kleinen Kindern gibt es 15% schwere Verläufe. "Eine Studie..."
Ganymed08
01.04.2020, 20:14
Eine extrem bedrückende Stimmung. Man hat mich nicht mal in die Vorhalle gelassen. Nirgendwo ein Patient zu sehen (von außen). Mein Untermieter ist inszwischen leicht dement, der weiß gar nicht, wie Ihm geschieht.
Der denkt die Welt hätte ihn vergessen. Man wird ihm versucht haben diesen Coronawahn zu erklären, aber er wird vermutlich denken, ER ist der Aussätzige. Ich konnte bisher zu Ihm keinen Kontakt herstellen. Habe einer recht netten,
wie auch überforderte Schwester, ein paar Worte entlocken können. Demnach rennt er dort mehr oder weniger rum wie Falschgeld. Macht es Sinn diesen Menschen den letzten Lebensmut zu nehmen?
Ich habe mal Anfang der 2000er auf einer Gerontostation gearbeitet. Ich weiß, wie es dort zugeht, wie deprimierend die Stimmung dort sein kann/ist. Schon damals schwor ich mir, niemals in dieselbe Situation zu kommen, wie die damaligen Bewohner. Alles musste abgenickt werden, es war wie offener Vollzug in einer Einrichtung. Und demente Menschen verstehen überhaupt nicht, was um sie herum geschieht, ganz zu schweigen, was in der Weltgeschichte vor sich geht. Eine Dame wollte mir damals weismachen, sie wäre in einer Bahn und wollte mich allen Ernstes fragen, an welcher Station sie aussteigen müsste, um nach München-Neuperlach zu kommen. Dabei befand sie sich die ganze Zeit über in ihrem Zimmer. Das war für mich ein sehr trauriger Moment. Einerseits wollte ich lachen, aber da wurde mir bewusst, wie schwerkrank die Menschen dort sind.
Ich kenne auch nach 4 Wochen Panikmache Niemanden, der das Virus hätte, weder virtuell, noch im realen Leben. Die ich kennen kennen auch niemanden.
Die neueste Corona-Raketenstufe: Bei kleinen Kindern gibt es 15% schwere Verläufe. "Eine Studie..."
Hab ich mich auch schon gefragt. Wer kennt eigentlich einen Normalo mit Corona-Erkrankung.
Kronengrippe Vorwand zur Diktatur?
https://www.youtube.com/watch?v=y_kHND6-lOQ
Seh ich nicht als Problem, weil ich den nicht kenne.
Müssen sich jetzt alle "Müller" oder "Meier" umbenennen, weil es die auch schon mal gab ?
War nur ein Hinweis. Du wußtest es ja nicht.
In memoriam Beißer.
https://www.politikforen.net/member.php?117472-Beißer
brain freeze
01.04.2020, 20:14
Eine extrem bedrückende Stimmung. Man hat mich nicht mal in die Vorhalle gelassen. Nirgendwo ein Patient zu sehen (von außen). Mein Untermieter ist inszwischen leicht dement, der weiß gar nicht, wie Ihm geschieht.
Der denkt die Welt hätte ihn vergessen. Man wird ihm versucht haben diesen Coronawahn zu erklären, aber er wird vermutlich denken, ER ist der Aussätzige. Ich konnte bisher zu Ihm keinen Kontakt herstellen. Habe einer recht netten,
wie auch überforderte Schwester, ein paar Worte entlocken können. Demnach rennt er dort mehr oder weniger rum wie Falschgeld. Macht es Sinn diesen Menschen den letzten Lebensmut zu nehmen?
Wichtig ist, daß die Hochrisikogruppe nicht zur selben Zeit an "C19" stirbt und die Beatmunggeräte reichen; wenn sie verzweifeln und daran eingehen - Pech.
Klopperhorst
01.04.2020, 20:15
Vertraust du ernsthaft den Informationen aus China? Ein Regime das berüchtigt dafür ist seine eigene Bevölkerung zu quälen? Nur in Altenheimen und Fernsehen? Oh...Gott.
Wenn ich persönlich Leute kennen würde, am besten noch jüngere, ohne Vorerkrankungen, die auf der Intensiv liegen oder daran gestorben wären, ich würde ab sofort nur noch mit Mundschutz und Handschuhen raus gehen. Ich kenne aber niemanden. Im Gegenteil, die sind alle putzmunter, obwohl sie teilw. viel mit Leuten zu tun haben und zur Risikogruppe gehören.
---
Warum wird nicht schon seit Jahren so ein Theater gemacht?
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Bis-zu-650000-Tote-durch-Atemwegserkrankungen-306776.html
Dagegen ist Corona eine zu vernachlässigende Größe.
Würde man bei der jährlichen Influenza, besonders bei starken Formen, solche Berichterstattungen bringen, mit Liveticker über neue Infizierte und gestorbene, sowie laufend darüber berichten, dass wir dringend mehr Intensivbetten, Beatmungsgeräte, etc. pp. benötigen, um einen Kollaps zu verhindern, dann hätte man auch bei jeder schweren Influenza die aktuelle Panik. SARS-CoV-2 sollte definitiv nicht verharmlost werden, ganz und gar nicht, aber die mediale Berichterstattung kotzt mich an, die mehr Panik und Ängst als sonst was schürt.
Die kriegen diese Vorschriften teils direkt von den Gewerbeämtern. So erzählte letzte Woche der Securitymann der vor unserem Edeka steht und aufpasst, dass nur Einzelpersonen in die Drehtür gehen, selbst wenn sie verwandt sind. Meine Frau fragte ihn, wie wir es denn mit den Kindern machen sollten. Da dürfe er maximal einen Erwachsenen und zwei Kinder gleichzeitig durchlassen. Sie fragte, wie er das denn bei uns handhaben wolle (Fünf Kinder :D ). Da musste er argumentativ passen. Natürlich könne er da nichts gegen machen und würde das auch nicht versuchen. Wär ja auch Blödsinn. Allerdings haben wir uns entschlossen, dass ich ab jetzt allein einkaufen fahre, bis der Mist vorüber ist. Seit dieser Woche dürften wir wohl sowieso nicht mehr alle gleichzeitig in den Laden. Aber diese "Regeln" werden ja zum Teil schneller geändert, als man drauf reagieren kann...
Die Supermärkte sind super für den Virus bzw. seine Verbreitung.
Masken müssen darin anders als in anderen Ländern nicht getragen werden, weil es einfach nicht genug gibt. :D
Wir brauchen hier eine Allianz der Willigen die sich gegen die Regime weltweit stellt.
das kannste vergessen, solange es genug zu saufen und fressen gibt, wird das nicht passieren
Natürlich drehen die am Rad. Vielen wollen wieder arbeiten gehen, denen ist langweilig. Der gute Deutsche kennt nur Schufterei. Lange werden die das nicht mehr aushalten. Wann der Impfstoff kommt, ist komplett ungewiss. Wenn er denn überhaupt kommt! Es ist ja nicht gesagt, dass die Forschung von Erfolg gekörnt sein wird. HIV ist ja auch bis heute nicht impfbar. Wenn es doch klappen sollte mit der Entwicklung, könnte ein Impfstoff sogar erst im Sommer oder Herbst 2021 verfügbar sein. Aber so lange hält die Wirtschaft und die PSyche der Menschen nicht durch. Vorher kommt es zur Anarchie.
Die deutsche Lösung finde ich bisher noch am vernünftigsten. Kontaktverbot, aber keine Ausgangssperre. Wenn man zumindest zu zweit, oder mit den Personen aus dem eigenen Haushalt sich im Freien aufhalten kann, ist man eher bereit diese Situation länger auszuhalten, als bei einem Ausgangsverbot.
Ich persönlich vermute ja, dass nicht wenige Politiker die Krise als Lösung für das demografische Problem sehen.
natürlich wird sich keiner der Politiker hinstellen und sagen: "Wir müssen die Alten und Kranken zum Wohle der Gesellschaft opfern", sondern man wartet bis die Bevölkerung durchdreht, nicht mehr zu dieser Solidarität bereit ist.
Kurzes Rechenbeispiel: Bisher 12000 Tote in Italien, davon werden mindesten 10000 Rentner und Schwerkranke sein, also "wirtschaftlicher Ballast". klingt hart, ist aber wirtschaftlich gesehen leider so. Gehen wir mal davon aus, dass jeder dieser Rentner den Staat im Schnitt 5000€ mtl kostet und das ist eigentlich niedrig geschätzt, so spart der Staat jährlich 600 Mio Euro.. Grausame Rechnung, grausamer Gedankengang, aber so wird es kommen.
Neulich? Das Spiel Bergamo vs. Valencia war bereits am 19. Februar. Das ist schon fast 1 1/2 Monate her. Jetzt kann man sich ausrechnen, wie lange die Inkubationszeit dauerte + Krankheitszeit.
Das erkläre mal den Realitätsverweigeren.
Beim Patienten 0 in Italien, dauerte es von der Ansteckung bis zum erkennen der Infizierung 3 Wochen.
Bei diesem Virus muß man von einem Ansteckungsfaktor von 3 - 7 ausgehen. In Südkorea hat eine Infizierte in ihrer christlichen Gemeinde in Daegu innerhalb weniger Tage , 800 andere Personen angesteckt.
In der englischen Sprache bezeichnet man solche Leute als Super-Spreader.
Die Leute erkennen hier erst eine Gefahr, wenn sich die Leichenberge vor ihre eigenen Bude auftürmen würden.
Jedes Gesundheitssystem der Welt würde nach kurzer Zeit zusammenbrechen und jede einfach heilbare Erkrankung wie Blinddarmbruch wäre dann ein Todesurteil,
weil das medizinische Personal überall überlastet wäre.
Putin, Trump , Johnson , Xi Ping und 99% aller anderen Regierungen und Wissenschaftler liegen falsch, außer den Experten von der Youtube Uni oder irgendwelchen Verschwörungsidioten, in denen alle Medien, Wissenschaftler, Politiker weltweit über dieses Virus lügen.
Entweder dient das der eigenen Angstbewältigung oder einfach wirtschaftlichen, egoistischen Interesse.
Sollen doch hunderttausende Menschen verecken, wenn dadurch meine Komfortzone erhalten bleibt.
grimreaper
01.04.2020, 20:18
Kurz eine Grafik, die einmal ins Bewusstsein rufen soll, wie die Medien "infiltriert" sind bzw. wessen Leute dort untergebracht worden sind.
https://pbs.twimg.com/media/EUhEV6DWsAAh1vE?format=jpg&name=4096x4096
Ich kenne auch nach 4 Wochen Panikmache Niemanden, der das Virus hätte, weder virtuell, noch im realen Leben. Die ich kennen kennen auch niemanden.
Die neueste Corona-Raketenstufe: Bei kleinen Kindern gibt es 15% schwere Verläufe. "Eine Studie..."
Kinder unter 2 Jahren gehoeren zur Hochrisikiogruppe, weil das Immunsystem
bis zu diesem Alter noch nicht richtig ausgepraegt und trainiert ist. Das ist seit
Jahrzehnten bekannt. Es spricht natuerlich nichts gegen neue Studien solange
die Studien nicht den Zweck verfolgen oeffentlichen Foerdermittel abzugreifen.
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses Virus über die Luft übertragbar ist.
Da bist du nicht allein - das wurde hier schon recht ausführlich diskutiert. Was die WHO dazu herumlügt ist erschreckend.
Also Transport per Wind! Anders kann ich mir die hohen Neuinfiziertenzahlen trotz strenger Ausgangssperren in Italien, Spanien und Frankreich nicht erklären. Jetzt wurde sogar in einem Pflegeheim auf Usedom ein Fall bekannt. Wie kommt das Virus in ein Altenheim auf einer seit etwa 2 Wochen abgeriegelten Insel?
Die Inkubationszeit ist gelegentlich länger als 2 Wochen.
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:20
Ich kenne auch nach 4 Wochen Panikmache Niemanden, der das Virus hätte, weder virtuell, noch im realen Leben. Die ich kennen kennen auch niemanden.
Die neueste Corona-Raketenstufe: Bei kleinen Kindern gibt es 15% schwere Verläufe. "Eine Studie..."
Vergleicht man die Resultate beider Virenarten sieht man den brutalen Influenza Einschlag, jedes Jahr, gegen dem vergleichbar unbedeutenden Corona Ereignis.
Es scheint, als konnten sie sich nicht entscheiden zwischen dem sog. Strecken der Kurve und völliger Vermeidung der Ausbreitung und machen jetzt einfach irgendwie weiter.
Überall sind sie total am Durchdrehen:
https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/arzt-bricht-quarantaene-reist-nach-deutschland-und-stirbt-69778392.bild.html?wtrid=kooperation.reco.taboola. free.bild.desktop
In Potsdam sind bislang 160 Menschen mit Corona registriert. 71 liegen in zwei Kliniken, 21 von ihnen auf der Intensivstation. 9 Potsdamer sind schon am Virus gestorben, 7 davon im städtischen Bergmann-Klinikum, drei allein am Dienstag! Der Arzt ist das zehnte Opfer.
Rathaus-Chef Schubert ordnete Mittwochmittag an: Das städtische Klinik nimmt keine stationären Patienten mehr an, niemand wird mehr ins „Bergmann“ verlegt! Auch die Notaufnahme wird geschlossen.
Klar, wozu braucht denn auch Potsdam ein Krankenhaus und eine Notaufnahme?
Machen wir es doch einfach zu!
Jeder zweite Corona - Infizierte in Potsdam liegt also in einem Krankenhaus, sehr interessant...
Diese Mondzahlen stimmen sicherlich nicht.
Fakt ist, niemand kennt hier persönlich Leute, die daran starben oder auch nur selbst erkrankt sind. Das Geschehen spielt sich offenbar nur in Altenheimen und im Fernsehen ab.
---
selbst wenn bei den Chinesen 100k gestorben sein sollten, merken die das bei 1,4 MRD gar nicht
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:24
Würde man bei der jährlichen Influenza, besonders bei starken Formen, solche Berichterstattungen bringen, mit Liveticker über neue Infizierte und gestorbene, sowie laufend darüber berichten, dass wir dringend mehr Intensivbetten, Beatmungsgeräte, etc. pp. benötigen, um einen Kollaps zu verhindern, dann hätte man auch bei jeder schweren Influenza die aktuelle Panik. SARS-CoV-2 sollte definitiv nicht verharmlost werden, ganz und gar nicht, aber die mediale Berichterstattung kotzt mich an, die mehr Panik und Ängst als sonst was schürt.
Die Influenza ist 14 mal intensiver wie Corona. Jedes Jahr. Während Corona nur ein temporäres Ereignis ist. Oder es gab jedes Jahr Coronatote wie zur Zeit, aber es hat keinen interessiert. Weil es auch keiner geprüft hat.
Die deutsche Lösung finde ich bisher noch am vernünftigsten. Kontaktverbot, aber keine Ausgangssperre. Wenn man zumindest zu zweit, oder mit den Personen aus dem eigenen Haushalt sich im Freien aufhalten kann, ist man eher bereit diese Situation länger auszuhalten, als bei einem Ausgangsverbot.
Ich persönlich vermute ja, dass nicht wenige Politiker die Krise als Lösung für das demografische Problem sehen.
natürlich wird sich keiner der Politiker hinstellen und sagen: "Wir müssen die Alten und Kranken zum Wohle der Gesellschaft opfern", sondern man wartet bis die Bevölkerung durchdreht, nicht mehr zu dieser Solidarität bereit ist.
Kurzes Rechenbeispiel: Bisher 12000 Tote in Italien, davon werden mindesten 10000 Rentner und Schwerkranke sein, also "wirtschaftlicher Ballast". klingt hart, ist aber wirtschaftlich gesehen leider so. Gehen wir mal davon aus, dass jeder dieser Rentner den Staat im Schnitt 5000€ mtl kostet und das ist eigentlich niedrig geschätzt, so spart der Staat jährlich 600 Mio Euro.. Grausame Rechnung, grausamer Gedankengang, aber so wird es kommen.
Ja, so hat wahrscheinlich auch unsere Regierung gedacht, ohne die Reaktionen der Nachbarstaaten vor allem im Osten , auf diese Rentner und Kranken-Endlösung zu bedenken.
Eine Schließung der Grenzen , Einreisekontrollen und Quarantemaßnahmen für alle Personen aus dem Ausland, hätte uns vieles erspart. Wir würden jetzt bestimmt soviele Infizierte wie Rußland haben.
Grenzen schließen und Einreisekontrollen sind ja total Natsi.
selbst wenn bei den Chinesen 100k gestorben sein sollten, merken die das bei 1,4 MRD gar nicht
Aber auch die muss man erst mal still und leise zur Seite schaffen: 100 000 x 50kg = 5000 000kg oder 5000t (Makabre Rechnung, ich weiß!). Das in einem Land, in dem noch viel mehr Smartphonezombies herumlaufen, als bei uns. Darüber gäbe es irgendwelches Bild- oder Videomaterial
Als Edmond Stoiber Mann, mag ich Söder auch nicht, auch weil er keinen Beruf gelernt hat. Aber er ist wohl lernfähig! Hat besser agiert, wie die Hofschranzen des Verbrechens und der Dummheit um Angela Merkel. Entscheidend wird sein, ob er zu mindeste bis Samstag, für die Dörfer, die Auflagen lockert! Das heisst Aktivitäten der Spiel Plätze, Sport Vereine bis 100 Leute frei gibt, auch Gaststätten bis 20-30 Gästen nur usw
Ja, das wäre sein entscheidender Untergang.
China Nachrichten sind sehr schwierig, weil die Haupt Quelle eine CIA auch vom Auswärtigen Amte finanzierte Quelle ist von Falang Gong: (https://de.wikipedia.org/wiki/Falun_Gong) https://www.epochtimes.de/
Haupt Quelle, für erfundene Anti China Geschichten
Hauptquelle? Wer sagt das?
Es geht auch nicht um erfundene Anti China Geschichten, sondern um die Nachrichten aus China selbst.
Coronavirus in China
Infizierten-Zahl steigt mit neuer Zählweise Stand: 01.04.2020 Im Kampf gegen das Coronavirus nimmt China nun verstärkt infizierte Menschen ohne Symptome in den Blick. Die offizielle Zahl der Infektionen stieg deshalb an. Wie viele Menschen getestet werden, ist weiterhin unklar.
In China ist die Zahl der nachgewiesenen Corona-Infektionen wegen einer neuen Zählweise innerhalb eines Tages deutlich gestiegen. Erstmals wurden auch solche Menschen in die offizielle Statistik aufgenommen, die zwar positiv auf das Virus getestet wurden, aber keine Symptome zeigten. Das geht aus Daten der Pekinger Gesundheitskommission hervor.
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-china-zaehlweise-101.html
...
Natürlich drehen die am Rad. Viele wollen wieder arbeiten gehen, denen ist langweilig. Der gute Deutsche kennt nur Schufterei. Lange werden die das nicht mehr aushalten. Wann der Impfstoff kommt, ist komplett ungewiss. Wenn er denn überhaupt kommt! Es ist ja nicht gesagt, dass die Forschung von Erfolg gekrönt sein wird. HIV ist ja auch bis heute nicht impfbar. Wenn es doch klappen sollte mit der Entwicklung, könnte ein Impfstoff sogar erst im Sommer oder Herbst 2021 verfügbar sein. Aber so lange hält die Wirtschaft und die Psyche der Menschen nicht durch. Vorher kommt es zur Anarchie.
Der Deutsche liebt es einfach, sein Leben als Sklave von Fremdvölkern zu führen und als Leibknecht irgendeines Herren.
Das Leben muss irgendwie ausgefüllt sein und wenn es jeden Tag aus 12 Stunden Arbeit und Konsum von Medienmüll besteht.
Ja, das wäre sein entscheidender Untergang.
Hauptquelle? Wer sagt das?
Es geht auch nicht um erfundene Anti China Geschichten, sondern um die Nachrichten aus China selbst.
Coronavirus in China
Infizierten-Zahl steigt mit neuer Zählweise Stand: 01.04.2020 Im Kampf gegen das Coronavirus nimmt China nun verstärkt infizierte Menschen ohne Symptome in den Blick. Die offizielle Zahl der Infektionen stieg deshalb an. Wie viele Menschen getestet werden, ist weiterhin unklar.
In China ist die Zahl der nachgewiesenen Corona-Infektionen wegen einer neuen Zählweise innerhalb eines Tages deutlich gestiegen. Erstmals wurden auch solche Menschen in die offizielle Statistik aufgenommen, die zwar positiv auf das Virus getestet wurden, aber keine Symptome zeigten. Das geht aus Daten der Pekinger Gesundheitskommission hervor.
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-china-zaehlweise-101.html
...
Moeglicherweise geht es den Chinesen wg. ihres gigantisch verschuldeten Staatshaushalts
darum von den schuldenfreien und finanziell solventen westlichen Staaten, allen voran
dabei die USA, Subventionsgelder abzugreifen. Haha! Haha! Haha!
Hab ich mich auch schon gefragt. Wer kennt eigentlich einen Normalo mit Corona-Erkrankung.
Kronengrippe Vorwand zur Diktatur?
https://www.youtube.com/watch?v=y_kHND6-lOQ
Mit großer Wahrscheinlichkeit.
Es gibt schon lange die Notsatndsgesetze, die müssen nicht erst gemacht werden.
Das "Ermächtigungsgesetz" hat Hitler auch nicht gemacht, er hat es nur angewendet.
Eine extrem bedrückende Stimmung. Man hat mich nicht mal in die Vorhalle gelassen. Nirgendwo ein Patient zu sehen (von außen). Mein Untermieter ist inszwischen leicht dement, der weiß gar nicht, wie Ihm geschieht.
Der denkt die Welt hätte ihn vergessen. Man wird ihm versucht haben diesen Coronawahn zu erklären, aber er wird vermutlich denken, ER ist der Aussätzige. Ich konnte bisher zu Ihm keinen Kontakt herstellen. Habe einer recht netten,
wie auch überforderte Schwester, ein paar Worte entlocken können. Demnach rennt er dort mehr oder weniger rum wie Falschgeld. Macht es Sinn diesen Menschen den letzten Lebensmut zu nehmen?
Diese Drecksäcke, die das zu verantworten haben.
Und dann auch noch den Brief einer 10 - jährigen vorlesen wie Söder, die ihn "bittet", den Terror in den Pflegeheimen noch zu verlängern, weil ihre Mutter in einem solchen arbeitet und ja jetzt wegen "Corona" in Lebensgefahr sei...
Interessant was hier mal wieder geschrieben steht:
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/
Außerdem erreicht uns folgende Mitteilung eines Beobachters aus Italien, der weitere Aspekte zur dramatischen Situation in Italien anführt, die weit über ein Virus hinausreichen dürfte:
„In den letzten Wochen haben die meisten osteuropäischen Pflegekräfte, die im 24 Stunden Dienst 7 Tage die Woche in der Betreuung von Pflegebedürftigen in Italien arbeiteten, fluchtartig das Land verlassen. Dies nicht zuletzt wegen der Panikmache und den von den „Notstandsregierungen“ angedrohten Ausgangssperren und Grenzschließungen. Deshalb wurden alte pflegebedürftige Personen und Behinderte, teilweise ohne Verwandte, von ihren BetreuerInnen hilflos zurückgelassen.
Viele von diesen verlassenen Menschen landeten dann nach einigen Tagen in den seit Jahren permanent überlasteten Krankenhäusern, weil sie unter anderem dehydriert waren. Leider fehlte den Spitälern jetzt auch noch das Personal, welches eingesperrt in den Wohnungen auf die Kinder aufpassen mussten, weil Schulen und Kindergärten geschlossen worden waren. Dies führte dann in der Folge zum vollkommenen Zusammenbruch der Behinderten- und Altenpflege gerade in den Gebieten, wo weitere noch härtere „Maßnahmen“ angeordnet wurden und zu chaotischen Verhältnissen.
Der Pflegenotstand, der durch die Panik entstand, führte temporär zu vielen Todesopfern unter den Pflegebedürftigen und zunehmend auch unter jüngeren Patienten der Krankenhäuser. Diese Todesopfer dienten dann den Verantwortlichen und den Medien dazu, die Leute in noch mehr Panik zu versetzen, indem sie zum Beispiel meldeten „weitere 475 Todesopfer“, „Die Toten werden von der Armee aus den Krankenhäusern geholt“, untermalt mit Bildern von aufgereihten Särgen und Armeelastwagen.
Die schweinischen Maßnahmen dieser Vollidioten führen natürlich zu verheerenden Zuständen, aber die gleichgeschaltete Lügenpresse, die es auch in Italien gibt, die berichtet darüber nicht.
WEnn du irgendwo ein Rädchen aus dem Getriebe ziehst dann hat dies eben Auswirkungen auf viel grössere Zahnräder, wer hätte denn das auch wissen können?
Widder58
01.04.2020, 20:36
Wenn ich persönlich Leute kennen würde, am besten noch jüngere, ohne Vorerkrankungen, die auf der Intensiv liegen oder daran gestorben wären, ich würde ab sofort nur noch mit Mundschutz und Handschuhen raus gehen. Ich kenne aber niemanden. Im Gegenteil, die sind alle putzmunter, obwohl sie teilw. viel mit Leuten zu tun haben und zur Risikogruppe gehören.
---
Im Februar hatten mindestens 10 Leute um mich rum ziemlich schwer die Rotze. Da hat keine Sau gefragt, um was für einen Virus es sich dabei handelt. Im Laufe der Monate haben sich 80% der Tests als Negativ herausgestellt -
aber die meisten Getesteten hatte Symptome. Auch da hat keine Sau gefragt, was dafür der Auslöser ist. Vermutlich haben in den Wintermonaten Millionen einen viralen Infekt, aus dem sich auch mal schlimmeres entwickeln kann.
Bei älteren menschen gewiss auch mal der Exitus. Kein Schwein fragt nach dem Erreger.
Aber ein Virus, der im Umfeld so gut wie gar nicht vorkommt, bringt die Welt zum Schweigen.
Hier die neuesten Zahlen: heute wieder 38935 Neuinfizierte mit Rüsselfluss.
Die Influenza ist 14 mal intensiver wie Corona. Jedes Jahr. Während Corona nur ein temporäres Ereignis ist. Oder es gab jedes Jahr Coronatote wie zur Zeit, aber es hat keinen interessiert. Weil es auch keiner geprüft hat.
Coronaviren sind Grippeviren und folglich auch Influenzaviren.
SARS Cov19 und SARS Cov2 sind mutierte Coronaviren. Es
gibt viele Gemeinsamkeiten mit " normalen Grippeviren " aber
eben auch entscheidende Unterschiede.
COVID-19 UND GRIPPE
Coronavirus Sars-CoV-2 und Grippe: Was sind die Unterschiede und Gemeinsamkeiten?
Das Coronavirus Sars-CoV-2 und die Lungenkrankheit Covid-19 werden mit der Grippe (Influenza) verglichen
Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) zeigt, was die Sars-Cov-2- und Influenza-Viren verbindet und unterscheidet
Viele Dinge über das Coronavirus Sars-CoV-2 weiß man noch nicht genau.
Coronavirus Sars-CoV-2 und Influenza-Virus - welche Gemeinsamkeiten gibt es?
Das Coronavirus Sars-CoV-2 löst die Lungenkrankheit Covid-19 aus, Influenza-Viren verursachen die Grippe (Influenza). Bei beiden Krankheiten gehören Atemwegserkrankungen zu den Symptomen und beide Krankheiten haben eine große Bandbreite an Krankheitsverläufen: sie können ganz ohne Symptome verlaufen, aber auch einen sehr schweren Verlauf nehmen oder gar zum Tod führen.
Sowohl das Coronavirus Sars-CoV-2 als auch Influenza-Viren werden per Tröpfchen- und Schmierinfektion übertragen. Das bedeutet, dass für beide Viren dieselben Schutzmechanismen gelten:
regelmäßiges, gründliches Händewaschen mit Seife (mindestens 20 Sekunden)
gute Nies-Etikette: in die Armbeuge oder in ein Taschentuch niesen oder husten und das Taschentuch direkt danach in einem geschlossenen Mülleimer entsorgen
Abstand zu anderen Personen halten - vor allem beim Niesen und Husten
Coronavirus Sars-CoV-2 und Influenza-Virus - welche Unterschiede gibt es?
Bei allen Gemeinsamkeiten - die Unterschiede zwischen dem Coronavirus Sars-CoV-2 und Influenza-Viren sind groß. Vor allem die Geschwindigkeit der Übertragung ist nach Angaben der WHO ein wichtiger Unterschied zwischen den beiden Viren: Die Influenza hat eine kürzere Inkubationszeit als die Lungenkrankheit Covid-19. Außerdem erfolgen bei einer Influenza die Ansteckungen in den Infektionsketten rascher aufeinander (Influenza: 3 Tage, Covid-19: 5 bis 6 Tage). Das bedeutet, dass die Grippe sich schneller verbreiten kann als Covid-19.
Die Grippe kann bereits vor dem Erscheinen der ersten Symptome ansteckend sein - die WHO gibt diesen Punkt sogar als den „größten Treiber für Grippe-Infektionen“ an. Bei Covid-19 gab es zwar bereits Patienten, die das Coronavirus Sars-CoV-2 bereits 24 bis 48 Stunden vor den ersten Symptomen weitergegeben haben, allerdings sei das nach Angaben der WHO bisher kein großes Thema.
https://www.fr.de/wissen/coronavirus-sars-cov-2-covid-19-influenza-grippe-gemeinsamkeiten-unterschiede-13591754.html
Da bist du nicht allein - das wurde hier schon recht ausführlich diskutiert. Was die WHO dazu herumlügt ist erschreckend.
Die Inkubationszeit ist gelegentlich länger als 2 Wochen.
In China war und ist das tragen von Atemschutzmasken Pflicht. Jede Person die keine Maske außerhalb der Wohnung trug ,
wurde eingefangen und in die mehrwöchige Quarantäne gesteckt.
Widder58
01.04.2020, 20:39
Da bist du nicht allein - das wurde hier schon recht ausführlich diskutiert. Was die WHO dazu herumlügt ist erschreckend.
Die Inkubationszeit ist gelegentlich länger als 2 Wochen.
Behauptet wer?
Die Influenza ist 14 mal intensiver wie Corona. Jedes Jahr. Während Corona nur ein temporäres Ereignis ist. Oder es gab jedes Jahr Coronatote wie zur Zeit, aber es hat keinen interessiert. Weil es auch keiner geprüft hat.
Warte erst mal das temporäre Ergebnis von Corona ab.
Ja, so hat wahrscheinlich auch unsere Regierung gedacht, ohne die Reaktionen der Nachbarstaaten vor allem im Osten , auf diese Rentner und Kranken-Endlösung zu bedenken.
Eine Schließung der Grenzen , Einreisekontrollen und Quarantemaßnahmen für alle Personen aus dem Ausland, hätte uns vieles erspart. Wir würden jetzt bestimmt soviele Infizierte wie Rußland haben.
Grenzen schließen und Einreisekontrollen sind ja total Natsi.
:gib5:
Zuerst wurde verharmlost, dann von heute auf morgen in den Panikmodus umgeschaltet. Warum? Nun, man könnte dieoben genannten Vermutungen nachvollziehen. Es könnte aber ebensogut daran liegen, daß schlicht geschludert wurde. Wegen Inkompetenz. Politikversagen ist in jedem der angedachten Fälle deutlich und wird sich hoffentlich in den Wahlentscheidungen niederschlagen.
(Ja, ich weiß, aber die Hoffnung stirbt zuletzt!)
In China war und ist das tragen von Atemschutzmasken Pflicht. Jede Person die keine Maske außerhalb der Wohnung trug ,
wurde eingefangen und in die mehrwöchige Quarantäne gesteckt.
Das würde in Schland schon nicht mal mehr funktionieren, weil wir gar keine Masken verfügbar haben :crazy:
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:42
Coronaviren sind Grippeviren und folglich auch Influenza.
Kenne mich da fachlich nicht aus. Das Regime verkauft es uns als etwas besonderes.
Widder58
01.04.2020, 20:43
Überall sind sie total am Durchdrehen:
https://www.bild.de/regional/berlin/berlin-aktuell/arzt-bricht-quarantaene-reist-nach-deutschland-und-stirbt-69778392.bild.html?wtrid=kooperation.reco.taboola. free.bild.desktop
Klar, wozu braucht denn auch Potsdam ein Krankenhaus und eine Notaufnahme?
Machen wir es doch einfach zu!
Jeder zweite Corona - Infizierte in Potsdam liegt also in einem Krankenhaus, sehr interessant...
Das Wurstblatt kann wegen Megaverarsche noch nicht mal anzeigen. Aber die Vollverblödung der menschen saugt diesem Mist auf wie ein Schwamm.
Der Arzt hatte also einen Infarkt und wurde posthum postiv getestet. Ergibt die Formel: x + Co = immer Co
Coronaviren sind Grippeviren und folglich auch Influenzaviren....
Falsch.
Google "corona grippe unterschied"
Wichtig ist, daß die Hochrisikogruppe nicht zur selben Zeit an "C19" stirbt und die Beatmunggeräte reichen; wenn sie verzweifeln und daran eingehen - Pech.
Ich hoffe wirklich, das du in den nächsten Wochen und Monaten keinen Unfall hast oder Dir eine zu behandelnde Erkrankung einfängst.
Wegen solchen Leuten wie Dir und den anderen Egomanen, Egoisten, Narzissten usw. freue ich mich richtig über diese derzeitige Lage.
Endlich mal einigermaßen Ruhe in diesem BRD Puffladen. Möge das noch Monate so weitergehen.
Arbeit als Helfer ist ja reichlich überall vorhanden.
Das würde in Schland schon nicht mal mehr funktionieren, weil wir gar keine Masken verfügbar haben :crazy:
:top:
Zudem mangelt es an den nötigen Ordnungskräften sowie Knästen, die sind bereits überfüllt mit Schwarzfahrern, GEZ-Verweigerern, Brötchendieben und Gesinnungsverbrechern.
Silencer
01.04.2020, 20:47
gäääähhhhnnnn - und die Betten sind immer noch leer.
Heute sind in Deutschland schon jetzt 116 Menschen verstorben, und der Tag ist noch nicht zu Ende.
Werden die Corona Schwerkranken nun beatmet oder nicht? Ziemliche Ruhe in der Presse zu diesem Thema.
Scheint wohl auf Befehl des Regimes keinen zu interessieren.
Haufenweise werden jetzt Tote aus den Altesheimen rausgefahren. Aber im besten Deutschland das es je gab scheint es inzwischen als Normalität zu gelten.
Behauptet wer?
Lies das Topic.
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:47
Warte erst mal das temporäre Ergebnis von Corona ab.
Es sind 3 Monate vergangen. Bei der Mehrheit der infizierten bricht keine Krankheit aus, Das bedeutet das sie schon Antikörper haben, bedeutet das es Corona auch schon im letzten Jahr gab.
Falsch.
Google "corona grippe unterschied"
Google und Wikipedia Klugscheisser!
Lies das!
Allgemeine Virologie (Auszug)
Weitere behuellte RNA-Viren:
Coronaviridae
Coronavirus: Wichtige Untertypen sind
SARS-CoV-2: Erreger des globalen Ausbruchs COVID-19 2019/2020
SARS-CoV Reservoir wahrscheinlich Fledermäuse Übertragung durch Aerosole möglich
MERS-CoV: Erreger des MERS I.d.R. leichte Infektionen der oberen Atemwege und des gastrointestinalen Trakts, schwere Verläufe mit ARDS möglich!
SARS [1]
MERS [2]
COVID-19: Erstbeschreibung 2019 in Wuhan/China
https://www.amboss.com/de/wissen/Allgemeine_Virologie
....und das!
COVID-19
AMBOSS-Informationsübersicht zu COVID-19
https://www.amboss.com/de/wissen/COVID-19
Im Februar hatten mindestens 10 Leute um mich rum ziemlich schwer die Rotze. Da hat keine Sau gefragt, um was für einen Virus es sich dabei handelt. Im Laufe der Monate haben sich 80% der Tests als Negativ herausgestellt -
aber die meisten Getesteten hatte Symptome. Auch da hat keine Sau gefragt, was dafür der Auslöser ist. Vermutlich haben in den Wintermonaten Millionen einen viralen Infekt, aus dem sich auch mal schlimmeres entwickeln kann.
Bei älteren menschen gewiss auch mal der Exitus. Kein Schwein fragt nach dem Erreger.
Aber ein Virus, der im Umfeld so gut wie gar nicht vorkommt, bringt die Welt zum Schweigen.
Hier die neuesten Zahlen: heute wieder 38935 Neuinfizierte mit Rüsselfluss.
Genau, Widder, weil man natürlich für die bisherigen Influenza-Erkrankten auch so viele Intensivbetten benötigt und Beatmungsgeräte und weil es eigentlich ganz normal ist, wenn innerhalb nur weniger Tage zig Bewohner eines bzw. mehrerer Pflegeheime versterben.
Mannomann!
Es sind 3 Monate vergangen. Bei der Mehrheit der infizierten bricht keine Krankheit aus, ...
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Diese Zahl war wochenlang 2-stellig.
Das sollte auch dem Letzten Verharmloser zu denken geben.
Das bedeutet das sie schon Antikörper haben, bedeutet das es Corona auch schon im letzten Jahr gab
Falsch.
Das würde in Schland schon nicht mal mehr funktionieren, weil wir gar keine Masken verfügbar haben :crazy:
Genau, weil die Herr Maas am 18. Februar in zwei Lieferungen an die Chinesen verschenkt hat. Dies sollte man immer in Erinnerung behalten.
Eine politische Entscheidung folgte dann noch dieser Tage: Man verschenkte aus dem Mangelbestand noch einmal Masken und Schutzkleidung an die Italiener, während hier bereits Arztpraxen schlossen, Klinikpersonal die Kittel und Masken ausgingen und Pflegeeinrichtungen dringend auf Zuteilung warteten.
Genau, weil die Herr Maas am 18. Februar in zwei Lieferungen an die Chinesen verschenkt hat. Dies sollte man immer in Erinnerung behalten.
Eine politische Entscheidung folgte dann noch dieser Tage: Man verschenkte aus dem Mangelbestand noch einmal Masken und Schutzkleidung an die Italiener, während hier bereits Arztpraxen schlossen, Klinikpersonal die Kittel und Masken ausgingen und Pflegeeinrichtungen dringend auf Zuteilung warteten.
Ich sag ja: So ein Missmanagement hätte nicht mal die Soffjetzone hinbekommen. Aber die waren in der Seuchenbekämpfung eh schon weiter, als die bunte Republik heute. Gehört aber auch nicht so viel dazu...
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:54
Heute sind in Deutschland schon jetzt 116 Menschen verstorben, und der Tag ist noch nicht zu Ende.
Werden die Corona Schwerkranken nun beatmet oder nicht? Ziemliche Ruhe in der Presse zu diesem Thema.
Scheint wohl auf Befehl des Regimes keinen zu interessieren.
Haufenweise werden jetzt Tote aus den Altesheimen rausgefahren. Aber im besten Deutschland das es je gab scheint es inzwischen als Normalität zu gelten.
Eine Tante von mir , die ich als Bevollmächtigter betreut habe musste in ein Altenheim. Leider ist sie letztes Jahr verstorben. Woran nicht zuletzt das Leben im Heim gelegen hat. Weil so etwas den Menschen den Lebensmut nimmt. Sie berichtete das immer Nachts die Toten geholt wurden. Damit es keiner sieht. über das Jahr hab ich auch gesehen wie die Bewohner kamen und gingen. Die ärztliche Behandlung ist saumäßig. Alles ist nur Gewinnorientiert.
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 20:56
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Diese Zahl war wochenlang 2-stellig.
Das sollte auch dem Letzten Verharmloser zu denken geben.
Falsch.
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Bis-zu-650000-Tote-durch-Atemwegserkrankungen-306776.html
Wernn die Zahl erreicht ist sprechen wir noch mal davon. Vorher ist alles Populismus.
Behauptet wer?
Behaupten die aktuellen Erkenntnisse. Google mal selber, du Held, z.B. Inkubationszeit Covid oder Inkubationszeit Corona. Ich garantiere, du wirst fündig!
*Das wird die Verharmloser sowie die Kritiker der Regierungsmaßnahmen aber garnicht freuen.
Derweilen steigt jetzt die Zahl der ernsthaft kritisch Erkrankten extrem:
Von 1.979 vor 2 Tagen Steigerung um 72% auf 3.405.
Diese Zahl war wochenlang 2-stellig.
Das sollte auch dem letzten Verharmloser zu denken geben.
Seltsam, in den Intensivstationen der Republik herrscht gähnende Leere:
https://www.divi.de/register/intensivregister?view=items&start=200
Bitte nachschauen, wer es nicht glaubt...
Widder58
01.04.2020, 20:59
Heute sind in Deutschland schon jetzt 116 Menschen verstorben, und der Tag ist noch nicht zu Ende.
Werden die Corona Schwerkranken nun beatmet oder nicht? Ziemliche Ruhe in der Presse zu diesem Thema.
Scheint wohl auf Befehl des Regimes keinen zu interessieren.
Haufenweise werden jetzt Tote aus den Altesheimen rausgefahren. Aber im besten Deutschland das es je gab scheint es inzwischen als Normalität zu gelten.
Lass Dir vom Personal berichten, warum in Altenheimen jetzt massenhaft Menschen sterben- und es sei Dir verraten - es ist zumeist nicht Corona.
Viele von denen landen kurz vor Ihrem Ableben noch in Krankenhäusern. Sollte der eine oder andere womöglich posthum getestet werden und tatsächlcih das Virus, ob alt, neu oder bereits überstanden,
haben wir wieder was für unsere wunderbaren Zahlen. Die alten Menschen gehen verlassen von Gott und der Welt ein wie die Primeln, insbesondere Demenzkranke. Die Hoffnungslosigkeit und der innere
Schmerz über den Verlust der Angehörigen ( denn so stellt sich das für sie dar) bringt sie quasi um. Ich kenne inzwischen Berichte über die Zustände aus Erster Hand.
Dem Wortlaut nach... "Gestern saß Frau B. mit Ihren Freundinnen am Kaffeetisch. Nicht genug, dass Sie keinen Angehörigen mehr gesehen hat und das Haus im Sonnenschein nicht verlassen darf, fehlte einen Tag später Frau F. am Tisch. Krankenhaus, wie man Ihr sagte. 3 Tage später war auch Frau D. nicht mehr da. Man brachte Ihr "schonend" bei, dass Frau D. heute morgen verstorben sei, vor der Tür stand eine Kerze.
Frau B starb eine Woche später, wurde leblos in Ihrem Bett morgens aufgefunden".
Ich glaube, einige in diesem Lande begreifen nicht, was sich hinter geschlossenen Türen abspielt. Die Sterberate in diesen Tagen wage ich gar nicht zu schätzen.
Eine Tante von mir , die ich als Bevollmächtigter betreut habe musste in ein Altenheim. Leider ist sie letztes Jahr verstorben. Woran nicht zuletzt das Leben im Heim gelegen hat. Weil so etwas den Menschen den Lebensmut nimmt. Sie berichtete das immer Nachts die Toten geholt wurden. Damit es keiner sieht. über das Jahr hab ich auch gesehen wie die Bewohner kamen und gingen. Die ärztliche Behandlung ist saumäßig. Alles ist nur Gewinnorientiert.
So ein Quatsch und den verbreitest du ernsthaft? Wenn jemand stirbt, kommt die Totenschau, d.h. ein Arzt wird gerufen. Nach der Totenschau wird der gewünschte Bestatter beauftragt und der holt den Leichnam, sobald dies möglich ist, meistens aber nicht Nachts.
Solche Schauergeschichten werden ernsthaft im Forum verbreitet. Und den Ärzten sprichst du dann auch noch die Qualifikation ab? Tätig sind ganz normale, niedergelassene Haus- und Fachärzte.
Du solltest dich schämen, hier solche Lügenmärchen zu verbreiten!
https://www.aerztezeitung.de/Medizin/Influenza-Bis-zu-650000-Tote-durch-Atemwegserkrankungen-306776.html
Wernn die Zahl erreicht ist sprechen wir noch mal davon. Vorher ist alles Populismus.
Wen interessieren Zahlen über Grippe...
Wir sprechen uns wenn das Ende der Corona- Pandemie erreicht ist.
Genau, weil die Herr Maas am 18. Februar in zwei Lieferungen an die Chinesen verschenkt hat. Dies sollte man immer in Erinnerung behalten.
Eine politische Entscheidung folgte dann noch dieser Tage: Man verschenkte aus dem Mangelbestand noch einmal Masken und Schutzkleidung an die Italiener, während hier bereits Arztpraxen schlossen, Klinikpersonal die Kittel und Masken ausgingen und Pflegeeinrichtungen dringend auf Zuteilung warteten.
Genau. Das sollte ein gerichtliches Nachspiel haben.
Widder58
01.04.2020, 21:08
Genau, Widder, weil man natürlich für die bisherigen Influenza-Erkrankten auch so viele Intensivbetten benötigt und Beatmungsgeräte und weil es eigentlich ganz normal ist, wenn innerhalb nur weniger Tage zig Bewohner eines bzw. mehrerer Pflegeheime versterben.
Mannomann!
Woher willst Du wissen wieviele Menschen bei einer Million Virusinfektionen im Krankenhaus landen? Wie wir an den realen Zahlen sehen werden nur geringfügig Betten für Corona benötigt ( Link von Filofax )
:gib5:
Zuerst wurde verharmlost, dann von heute auf morgen in den Panikmodus umgeschaltet. Warum? Nun, man könnte dieoben genannten Vermutungen nachvollziehen. Es könnte aber ebensogut daran liegen, daß schlicht geschludert wurde. Wegen Inkompetenz. Politikversagen ist in jedem der angedachten Fälle deutlich und wird sich hoffentlich in den Wahlentscheidungen niederschlagen.
(Ja, ich weiß, aber die Hoffnung stirbt zuletzt!)
Es muß alles gewesen sein. Wobei man dieses Virus vollkommen unterschätzt hat. Und das obwohl Japan, Korea, Taiwan und China massive Eingriffe durchgeführt haben
Wenn man sich die Aussagen des RKI Chefes und eines Spahn von Ende Januar noch einmal zu Gemüte führt.
Gut vorbereitet.
Harmloser wie eine Grippe.
Masken brauch man nicht, also werden sie verschenkt , und jetzt fehlen diese Masken selbst in der Pflege und in den Krankenhäusern, geschweige zum Schutz der Bevölkerung
In Südkorea bekommt jeder Haushalt kostenlos Masken pro Woche zugeschickt. Man brauch sich nur die Zahlen in Südkorea anschauen und wie das Leben dort vollkommen normal weiterläuft. 169 Tote.
Obwohl Südostasiaten zur obersten Risikogruppe gehören.
Händewaschen reicht.
Da muß man sich fragen , ob die das mit Vorsatz oder aus Dummheit getan haben. Beides müsste bestraft werden.
Was dieser Tierarzt auf dem Posten des RKI Chefes überhaupt zu suchen hat, und warum kein Anderer, Besserer dafür gefunden wurde,
ist mir unbegreiflich.
Ein Kekulé hätte uns viel erspart.
Wegen einer normalen Krankheit führen die USA, Rußland und China nicht solche Maßnahmen durch.
Wenn das Virus so harmlos wäre, würde das Gesundheitssystem in den befallenen Staaten auch nicht nach wenigen Tagen zusammenbrechen. Es müssetn auch keine Not-Krankenhäuser hergerichtet werden.
Den Begriff Triage , kannte ich vorher nur aus Büchern über den 1 Weltkrieg. Und Triage Zelte wo man alte Leute zum sterben legt , damit die Jüngeren weiterleben, weil die Herz-Lungen Maschinen nicht ausreichen.
So etwas gab es in den letzten 75 Jahren nicht.
Ganymed08
01.04.2020, 21:12
Der Deutsche liebt es einfach, sein Leben als Sklave von Fremdvölkern zu führen und als Leibknecht irgendeines Herren.
Das Leben muss irgendwie ausgefüllt sein und wenn es jeden Tag aus 12 Stunden Arbeit und Konsum von Medienmüll besteht.
Leider sehen viele Deutsche ihren Lebenssinn nur in der Arbeit - Leben um zu arbeiten. Ich finde diese Lebenseinstellung schlimm. Ich kenne selbst einen Handwerkermeister, der einen Ein-Mann-Betrieb führt, und das sehr erfolgreich. Er kennt das Wort Urlaub nur vom Hörensagen. Er hortet das Geld ins Unendliche und spart nur, um sich noch bessere CNC-Maschinen kaufen zu können. Private Vergnügungen, Reisen, oder Freuden gönnt er sich gar nicht. Er arbeitet von Montag bis Samstag von 7 bis 18 Uhr. Am Sonntag macht er sich Gedanken für den Montag. Ich finde das eigentlich nur noch pervers.
Das Wurstblatt kann wegen Megaverarsche noch nicht mal anzeigen. Aber die Vollverblödung der menschen saugt diesem Mist auf wie ein Schwamm.
Der Arzt hatte also einen Infarkt und wurde posthum postiv getestet. Ergibt die Formel: x + Co = immer Co
siehe hier:
Das Register der deutschen Intensivstationen zeigt entgegen Medienberichten ebenfalls keine erhöhte Belegung. Bürgerjournalisten besuchten völlig verlassene Covid19-Aufnahmezentren in Berliner Kliniken. Ein Mitarbeiter einer Münchner Klinik erklärt, dass man „seit Wochen auf die Welle warte“, aber es gebe „keine Steigerung der Patienten*zahlen“. Die Aussagen der Politiker würden sich nicht mit den eigenen Erfahrungen decken, der „Mythos des Killervirus“ könne „nicht bestätigt“ werden.
Auch in Schweizer Kliniken ist bisher keine erhöhte Belegung zu erkennen. Ein Besucher des Kantons*spitals Luzern berichtet, dass dort „weniger los ist als in Norma*lzeiten“. Ganze Stockwerke seien für Covid19 gesperrt worden, aber das Personal „warte immer noch auf die Patienten“. Auch die Krankenhäuser in Bern, Basel, Zug und Zürich seien „leergefegt“. Selbst im Tessin seien die Intensivstationen nicht ausgelastet, dennoch würden nun Patienten in die leeren deutschschweizer Abteilungen verlegt. Rein medizinisch macht dies kaum Sinn.
https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/
Man muss sich das gerade mal vorstellen:
Alle Krankenhäuser müssen wirtschaftlich arbeiten, bei zu geringer Belegungsquote entsteht ein riesiges Minus.
Dann müssen Mitarbeiter entlassen werden oder ganze Häuser dicht gemacht werden.
Das bekommt jetzt so ein Pfleger oder ein schlechtbezahlter Arzt in einem leeren Krankenhaus auch mit, und wenn er dann das Haus verlässt sieht er als erstes ein Plakat der Dumm - Michel mit "Ihr seid Helden, wir stehen hinter Euch!" :D
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 21:13
So ein Quatsch und den verbreitest du ernsthaft? Wenn jemand stirbt, kommt die Totenschau, d.h. ein Arzt wird gerufen. Nach der Totenschau wird der gewünschte Bestatter beauftragt und der holt den Leichnam, sobald dies möglich ist, meistens aber nicht Nachts.
Solche Schauergeschichten werden ernsthaft im Forum verbreitet. Und den Ärzten sprichst du dann auch noch die Qualifikation ab? Tätig sind ganz normale, niedergelassene Haus- und Fachärzte.
Du solltest dich schämen, hier solche Lügenmärchen zu verbreiten!
Du erzählst Quatsch. So läuft es nie ab. Die Totenschau ist ein Verwaltungsakt. Ich habe es live miterlebt. Die kommen nach vielen Stunden dann gucken die von weiten Tot? ja Tot! Schreiben es ein und das wars. Null Untersuchung. Und ja diesen Ärzten spreche ich die Qualifikation ab. Die haben sich erdreistet die Rechnung für die Leichenschau meiner Tante in Rechnung gestellt.
Sehr gehegte Frau... für die Feststellung ihres Totes erlauben wir uns den Betrag von... von ihnen einzufordern. Was soll man dazu sagen? In der Rechnung war dann noch ein Punkt, Expresszuschlag. Dafür das der Tot 12 Uhr eingetreten ist und der Arzt 18 Uhr nachgesehen hat.
Widder58
01.04.2020, 21:14
Behaupten die aktuellen Erkenntnisse. Google mal selber, du Held, z.B. Inkubationszeit Covid oder Inkubationszeit Corona. Ich garantiere, du wirst fündig!
Euer heiliges RKI schreibt dazu: 4. Inkubationszeit und serielles Intervall
Die Inkubationszeit gibt die Zeit von der Ansteckung bis zum Beginn der Erkrankung an. Sie liegt im Mittel (Median) bei 5–6 Tagen (Spannweite 1 bis 14 Tage)
Kurz eine Grafik, die einmal ins Bewusstsein rufen soll, wie die Medien "infiltriert" sind bzw. wessen Leute dort untergebracht worden sind.
]
Inzwischen ist es nur noch viel Schlimmer mit dubiosen Gestalten wie Kahane, diversen Stiftungen, Schein Universitäten. Obwohl der Tamiflu Skandal, die Schweine Grippe den Milliarden Betrug der Pharma Industrie deutlich zeigte
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 21:19
Wen interessieren Zahlen über Grippe...
Wir sprechen uns wenn das Ende der Corona- Pandemie erreicht ist.
Dann haben wir eine 14fache Steigerung offen. Und erst darüber könnte man es als erwähnenswert einstufen. 650000 Tote pro Jahr wurden bisher verschwiegen. Die müssen doch auch aus den Krankenhäusern geschafft worden sein. Wie kann es sein das ein vielfaches an Toten nie erwähnt worden? Da müssen doch zig mal mehr LKW nachts unterwegs gewesen sein. Wo war da die Presse und die Politik?
brain freeze
01.04.2020, 21:19
Ich hoffe wirklich, das du in den nächsten Wochen und Monaten keinen Unfall hast oder Dir eine zu behandelnde Erkrankung einfängst.
Wegen solchen Leuten wie Dir und den anderen Egomanen, Egoisten, Narzissten usw. freue ich mich richtig über diese derzeitige Lage.
Endlich mal einigermaßen Ruhe in diesem BRD Puffladen. Möge das noch Monate so weitergehen.
Arbeit als Helfer ist ja reichlich überall vorhanden.
Habs verstanden, interessiert mich aber nicht wirklich, ob sich ein minderbemittelter Idiot wie du über "diese derzeitige Lage" freut, viele andere tun es nicht.
Widder58
01.04.2020, 21:20
So ein Quatsch und den verbreitest du ernsthaft? Wenn jemand stirbt, kommt die Totenschau, d.h. ein Arzt wird gerufen. Nach der Totenschau wird der gewünschte Bestatter beauftragt und der holt den Leichnam, sobald dies möglich ist, meistens aber nicht Nachts.
Solche Schauergeschichten werden ernsthaft im Forum verbreitet. Und den Ärzten sprichst du dann auch noch die Qualifikation ab? Tätig sind ganz normale, niedergelassene Haus- und Fachärzte.
Du solltest dich schämen, hier solche Lügenmärchen zu verbreiten!
Ich kenne Jemanden, der hatte den Job (neben allgemeinem Bettschieben und ähnlichem) . Die Leichen werden in aller Frühe in Blechkisten abtransportiert. Sicher gibt es in den entsprechenden Einrichtugen eine Art Leichenschauhaus
und für später auch eine Kapelle. Aber erst mal gehts ab in den Edelstahlsarg.
Widder58
01.04.2020, 21:24
Wen interessieren Zahlen über Grippe...
Wir sprechen uns wenn das Ende der Corona- Pandemie erreicht ist.
Als Grippe wie jede andere wird sie auch auch Opfer wie jede andere haben. Mal mehr, mal weniger. Allein die Reaktion ist diesmal hysterisch.
Leider sehen viele Deutsche ihren Lebenssinn nur in der Arbeit - Leben um zu arbeiten. Ich finde diese Lebenseinstellung schlimm. Ich kenne selbst einen Handwerkermeister, der einen Ein-Mann-Betrieb führt, und das sehr erfolgreich. Er kennt das Wort Urlaub nur vom Hörensagen. Er hortet das Geld ins Unendliche und spart nur, um sich noch bessere CNC-Maschinen kaufen zu können. Private Vergnügungen, Reisen, oder Freuden gönnt er sich gar nicht. Er arbeitet von Montag bis Samstag von 7 bis 18 Uhr. Am Sonntag macht er sich Gedanken für den Montag. Ich finde das eigentlich nur noch pervers.
Und nach 3 Monaten in Rente fallen sie dann tot um und die mißratenen Kinder kriegen dann das Vermögen zum verjubeln.
Mein Nachbar hat jahrelang rumgehustet. Erst als er in Rente war, ist er zum Facharzt gegangen. Die haben bei ihm Lungenkrebs diagnostiziert.
Der Krebs hatte schon ins Rückenmark gestreut. Und knapp 6 Monate nach der Diagnose war er tot.
Am Ende war der um 20-30 Jahre gealtert und wurde mit dem Notarztbett in den Krankenwagen geschoben, weil er sich nicht mehr bewegen konnte.
Deutschmann
01.04.2020, 21:29
Also wo stehen wir jetzt? Deutschland hat knapp 80.000 Infizierte Personen? 800 Todesfälle?
Das bedeutet also wir haben bei einer Bevölkerung von über 80 Millionen etwa 0,1% Infizierte, oder? Und etwa 0,001% Tote durch Corona? Dann hat quasi eine Stadt wie Kaiserslautern mit seinen 100.000 Einwohnern 100 Infizierte und 1 Corona-Toten? Liege ich da richtig? Wenn nicht, verbessert mich bitte.
Niklas87
01.04.2020, 21:29
Also wo stehen wir jetzt? Deutschland hat knapp 80.000 Infizierte Personen? 800 Todesfälle?
Das bedeutet also wir haben bei einer Bevölkerung von über 80 Millionen etwa 0,1% Infizierte, oder? Und etwa 0,001% Tote durch Corona? Dann hat quasi eine Stadt wie Kaiserslautern mit seinen 100.000 Einwohnern 100 Infizierte und 1 Corona-Toten? Liege ich da richtig? Wenn nicht, verbessert mich bitte.
800 mit und nicht wegen Corona Verstorbene. Wer wegen einer Hüft-OP stirbt und zuvor auf Corona positiv getestet wurde ist offizielle Corona-Toter
Und bei den meisten handelt es sich um alte Menschen mit Vorerkrankungen denen der Virus den letzten Schuss gegeben hat, das wäre bei ner Influenza aber wohl auch passiert.
Spaßfakt:
In der nördlichen russischen Teilrepublik Karelien wurde ein allumfassendes Verkaufsverbot von Alkohol beschlossen. Alkohol darf täglich nur in der Zeit von 10 bis 14 Uhr in Supermärkten ab einer bestimmten Mindestquadratmeterzahl an Verkaufsfläche verkauft werden. Restaurants, die Lieferdienste betreiben, dürfen generell keinen Alkohol anbieten.
Damit soll vorgebeugt werden, dass die Einwohner Kareliens in der Ausgangssperre anfangen zu saufen.
Und nach 3 Monaten in Rente fallen sie dann tot um und die mißratenen Kinder kriegen dann das Vermögen zum verjubeln.
Mein Nachbar hat jahrelang rumgehustet. Erst als er in Rente war, ist er zum Facharzt gegangen. Die haben bei ihm Lungenkrebs diagnostiziert.
Der Krebs hatte schon ins Rückenmark gestreut. Und knapp 6 Monate nach der Diagnose war er tot.
Am Ende war der um 20-30 Jahre gealtert und wurde mit dem Notarztbett in den Krankenwagen geschoben, weil er sich nicht mehr bewegen konnte.
Hier habe ich was für dich, wieder so ein Reichsbürger - Doc.
Der gute Mann ist Chefarzt in Eppendorf, einer der renommiertesten Kliniken Deutschlands.
Aber was weiß so jemand denn schon...
https://www.mopo.de/hamburg/uke-infektiologe-fordert-es-muessen-sich-mehr-menschen-mit-corona-infizieren-36483636
„Die Betreuung von psychisch Kranken ist schwieriger geworden, die Familiensituation in engen Räumen birgt extremes Konfliktpotenzial und eine Wirtschaftskrise wirkt sich direkt auf die Sterblichkeit aus", so Lohse in der „Bild“. „Sowohl Kinder als auch die allermeisten von ihren jungen Eltern gehören nicht zur Risikogruppe. Je schneller diese Gruppe eine Infektion durchmacht, umso besser. Kitas und Schulen sollten deshalb bald wieder öffnen."
Coronavirus: UKE-Arzt fürchtet Tote durch Wirtschaftskrise
Der Mediziner sieht das Herunterfahren des gesamten öffentlichen und wirtschaftlichen Lebens kritisch: „Viele Menschen werden leiden und sterben, weil andere Krankenhausbetten reduziert werden, weil soziale und ärztliche Dienste nicht mehr funktionieren, weil Menschen vereinsamt und andere zusammengepfercht leben müssen, weil Karrieren und Existenzen gefährdet werden.“
Also wo stehen wir jetzt? Deutschland hat knapp 80.000 Infizierte Personen? 800 Todesfälle?
Das bedeutet also wir haben bei einer Bevölkerung von über 80 Millionen etwa 0,1% Infizierte, oder? Und etwa 0,001% Tote durch Corona? Dann hat quasi eine Stadt wie Kaiserslautern mit seinen 100.000 Einwohnern 100 Infizierte und 1 Corona-Toten? Liege ich da richtig? Wenn nicht, verbessert mich bitte.
Die 80 000 kannst du mit einer Zahl x multiplizieren, die wir leider nicht kennen. Das Ergebnis nennt sich Dunkelziffer und die wird auch irgendwie nicht ins Licht gezogen.
Habs verstanden, interessiert mich aber nicht wirklich, ob sich ein minderbemittelter Idiot wie du über "diese derzeitige Lage" freut, viele andere tun es nicht.
Was solche Leute wie Du über mich denken interessiert mich einen Dreck , genauso wie deine geistigen Ergüsse hier im Strang.
Für mich seid ihr einfach nur asozialer BRD Menschenmüll .
Und das Idiot gebe ich gerne zurück.
Suedwester
01.04.2020, 21:33
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses Virus über die Luft übertragbar ist. Also Transport per Wind! Anders kann ich mir die hohen Neuinfiziertenzahlen trotz strenger Ausgangssperren in Italien, Spanien und Frankreich nicht erklären. Jetzt wurde sogar in einem Pflegeheim auf Usedom ein Fall bekannt. Wie kommt das Virus in ein Altenheim auf einer seit etwa 2 Wochen abgeriegelten Insel?
Ueber die Inkubationszeit hat man bisher von "3 Tagen bis ueber 20 Tage"
von verschiedenen Experten hoeren koennen.
14-15 Tage waeren also nicht so abwegig.
Niklas87
01.04.2020, 21:34
Hier habe ich was für dich, wieder so ein Reichsbürger - Doc.
Der gute Mann ist Chefarzt in Eppendorf, einer der renommiertesten Kliniken Deutschlands.
Aber was weiß so jemand denn schon...
https://www.mopo.de/hamburg/uke-infektiologe-fordert-es-muessen-sich-mehr-menschen-mit-corona-infizieren-36483636
Klar, was bringt die Ausgangssperre wenn danach die Herdenimmunität fehlt? 99% der jungen infizierten haben eh kaum bis garkeine Symptome und die Alten sind weiterhin anfällig , von daher ist das "flatten the curve"-Meme dadurch widerlegt. Das problem wird nur auf später verlagert
Der einzige Vorteil ist man hätte mehr Zeit Beatmungsgeräte zu besorgen für millionen Rentner
Silencer
01.04.2020, 21:34
…………...
Ich glaube, einige in diesem Lande begreifen nicht, was sich hinter geschlossenen Türen abspielt. Die Sterberate in diesen Tagen wage ich gar nicht zu schätzen.
Wenn ich deine "Fakten" lese vermute ich dass du glaubst die Toten in den Altersheimen in Würzburg, Wolfsburg, Potsdam, Köln haben Löffel gegessen oder sind an Krümeln erstickt, und sich natürlich vorher abgesprochen haben ein Massensterben zu veranstalten. 19 Mal in Wolfsburg innerhalb weniger Tage. Gefickt eingeschädelt, nicht wahr? Corona gibt es nicht, gab es auch noch nie. Auch in China nicht. Alles Schauspieler die Toten in der ganzen Welt, gel?
Was du und deine Kumpels hier veranstalten gehört später durch einen Psychologen ausgewertet. Ob ihr es überleben werdet ist auch noch nicht sicher. Auf alle Fälle will ich dann hier euer Gejammer nicht lesen, sollte es euch tatsächlich mal erwischen.
Lest ihr überhaut das was inzwischen Menschen berichtet haben die Corona überlebt haben? Die würden euch die Ohren richtig lang ziehen.
Deutschmann
01.04.2020, 21:34
800 mit und nicht wegen Corona Verstorbene. Wer wegen einer Hüft-OP stirbt und zuvor auf Corona positiv getestet wurde ist offizielle Corona-Toter
Und bei den meisten handelt es sich um alte Menschen mit Vorerkrankungen denen der Virus den letzten Schuss gegeben hat, das wäre bei ner Influenza aber wohl auch passiert.
Und selbst wenn es doch nur an Corona lag, zeigen die realen Zahlen wie hier etwas absolut schief läuft.
Woher willst Du wissen wieviele Menschen bei einer Million Virusinfektionen im Krankenhaus landen? Wie wir an den realen Zahlen sehen werden nur geringfügig Betten für Corona benötigt ( Link von Filofax )
Das fragst du ernsthaft? Vielleicht machst du dir mal Gedanken über die Bilder aus China, aus Spanien, aus Italien... alles ganz normal, oder?
Ganymed08
01.04.2020, 21:37
Und nach 3 Monaten in Rente fallen sie dann tot um und die mißratenen Kinder kriegen dann das Vermögen zum verjubeln.
Mein Nachbar hat jahrelang rumgehustet. Erst als er in Rente war, ist er zum Facharzt gegangen. Die haben bei ihm Lungenkrebs diagnostiziert.
Der Krebs hatte schon ins Rückenmark gestreut. Und knapp 6 Monate nach der Diagnose war er tot.
Am Ende war der um 20-30 Jahre gealtert und wurde mit dem Notarztbett in den Krankenwagen geschoben, weil er sich nicht mehr bewegen konnte.
Ist dem Vater eines Freundes 2001 passiert. Zig Jahre geschuftet wie ein Blöder. Teilweise erst abends um 22 oder 23 Uhr nach Hause gekommen, als die anderen Angestellten schon seit vielen Stunden Feierabend gemacht haben. Ein halbes Jahr vor seiner Rente ist er dann im Alter von 65 Jahren an Herz- und Lungenschwäche im Krankenhaus gestorben. Er sah am Ende nicht aus wie 65, sondern wie 85. Das angehäufte Vermögen bekamen dann seine Frau und sein Sohn. Aus der geplanten Europareise mitsamt neuem Wohnmobil wurde natürlich nichts mehr. Da fragt man sich schon: Muss das alles sein?
Wenn ich deine "Fakten" lese vermute ich dass du glaubst die Toten in den Altersheimen in Würzburg, Wolfsburg, Potsdam, Köln haben Löffel gegessen oder sind an Krümeln erstickt, und sich natürlich vorher abgesprochen haben ein Massensterben zu veranstalten. 19 Mal in Wolfsburg innerhalb weniger Tage. Gefickt eingeschädelt, nicht wahr? Corona gibt es nicht, gab es auch noch nie. Auch in China nicht. Alles Schauspieler die Toten in der ganzen Welt, gel?
Was du und deine Kumpels hier veranstalten gehört später durch einen Psychologen ausgewertet. Ob ihr es überleben werdet ist auch noch nicht sicher. Auf alle Fälle will ich dann hier euer Gejammer nicht lesen, sollte es euch tatsächlich mal erwischen.
Lest ihr überhaut das was inzwischen Menschen berichtet haben die Corona überlebt haben? Die würden euch die Ohren richtig lang ziehen.
Und die Ärzte, die die Leichenschau machen, arbeiten nur nachts, wenn andere schlafen und die Bestattungsunternehmen schleichen sich auch um Mitternacht in die Pflegeeinrichtungen. Den Schlaf holen sie nach, wenn sie tagsüber gerade mal keine Patienten und keine Kunden haben.
Leider sehen viele Deutsche ihren Lebenssinn nur in der Arbeit - Leben um zu arbeiten. Ich finde diese Lebenseinstellung schlimm. Ich kenne selbst einen Handwerkermeister, der einen Ein-Mann-Betrieb führt, und das sehr erfolgreich. Er kennt das Wort Urlaub nur vom Hörensagen. Er hortet das Geld ins Unendliche und spart nur, um sich noch bessere CNC-Maschinen kaufen zu können. Private Vergnügungen, Reisen, oder Freuden gönnt er sich gar nicht. Er arbeitet von Montag bis Samstag von 7 bis 18 Uhr. Am Sonntag macht er sich Gedanken für den Montag. Ich finde das eigentlich nur noch pervers.
Deswegen holen wir uns ja jetzt die Lebensfreude ins Land, damit wir kulturell dazulernen können.
Deutschmann
01.04.2020, 21:39
Die 80 000 kannst du mit einer Zahl x multiplizieren, die wir leider nicht kennen. Das Ergebnis nennt sich Dunkelziffer und die wird auch irgendwie nicht ins Licht gezogen.
Aber wir kennen die Zahl der Toten. Und die liegen bei 0,001%
Der Deutsche liebt es einfach, sein Leben als Sklave von Fremdvölkern zu führen und als Leibknecht irgendeines Herren.
Das Leben muss irgendwie ausgefüllt sein und wenn es jeden Tag aus 12 Stunden Arbeit und Konsum von Medienmüll besteht.
Von der Krankheit war ich auch über vier Jahrzehnte lang befallen. Vorübergehende Arbeitslosigkeit, oder gar "Verlust des Arbeitsplatzes" erschienen mir als Katastrophe.
Als ich dann mit Ende 50 aus den Job herausgemobbt werden sollte, war das zu Beginn schlimm. Später erwies es sich als Segen. Wenn der Schalter im Hirn erst mal umgestellt worden ist, wenn man erkannt hat, was für eine grandiose Chance ein Leben in Freiheit, ein Leben ohne Sklaverei ist, läßt sich das nicht mehr rückgängig machen. Dann bedauert man, daß man nicht früher raus ist aus der Mühle.
Arbeit habe ich jetzt auch noch genug. Aber freie selbstbestimmte Arbeit für mich. Haus, Hof, Garten, Autos, Hobbies - alles was früher zugunsten fremder Interessen zurückstehen mußte.
Aus heutiger Sicht kann ich jedem nur empfehlen:
Schaut, daß Ihr zeitweise oder für immer von der Galeere fliehen könnt. Laßt Euch nicht ausbeuten und für dumm verkaufen. Sollen die Bonzen ihren Futtertrog selbst füllen und sollen die Guten für ihr Weltenrettungshobby alleine zahlen.
Schult um auf Kassyrer und holt Euch einen Teil Eurer Einzahlungen zurück, solange noch Suppe da ist. Der Sauladen kracht ohnehin bald zusammen.
Du erzählst Quatsch. So läuft es nie ab. Die Totenschau ist ein Verwaltungsakt. Ich habe es live miterlebt. Die kommen nach vielen Stunden dann gucken die von weiten Tot? ja Tot! Schreiben es ein und das wars. Null Untersuchung. Und ja diesen Ärzten spreche ich die Qualifikation ab. Die haben sich erdreistet die Rechnung für die Leichenschau meiner Tante in Rechnung gestellt.
Sehr gehegte Frau... für die Feststellung ihres Totes erlauben wir uns den Betrag von... von ihnen einzufordern. Was soll man dazu sagen? In der Rechnung war dann noch ein Punkt, Expresszuschlag. Dafür das der Tot 12 Uhr eingetreten ist und der Arzt 18 Uhr nachgesehen hat.
Ach, nee, du hast es live erlebt. Echt jetzt?
Der Arzt, der die Leichenschau macht bzw. die Ärzte, sind entweder der Hausarzt, sofern die Leichenschau zu einer normalen Tageszeit stattfinden kann oder es wird eben der Notdienst in den Nachtstunden und am Wochenende bestellt. Die Ärzte kommen, sobald sie Zeit haben. Ob dies eine halbe Stunde oder Stunden dauert, hängt immer von der Verfügbarkeit und der Zeit ab. Und Ärzte schauen auch nicht von weitem und sie gleichen auch die Befunde ab, was alleine schon einmal eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt. Der Totenschein muss zudem ausgefüllt werden.
Man sollte dich eigentlich persönlich für die ehrenrührigen Unterstellungen haftbar machen, Guter!
brain freeze
01.04.2020, 21:43
Was solche Leute wie Du über mich denken interessiert mich einen Dreck , genauso wie deine geistigen Ergüsse hier im Strang.
Für mich seit ihr einfach nur asozialer BRD Menschenmüll .
Und das Idiot gebe ich gerne zurück.
Reiß dich zusammen, kleiner Vollidiot.
Die Influenza ist 14 mal intensiver wie Corona. Jedes Jahr. Während Corona nur ein temporäres Ereignis ist. Oder es gab jedes Jahr Coronatote wie zur Zeit, aber es hat keinen interessiert. Weil es auch keiner geprüft hat.
Coronaviren sind ja schon sehr lange bekannt, der Unterschied ist, dass SARS-CoV-2 eine neue, mutierte Form ist und das ist halt aktuell das Problem, es besteht keine Grundimmunität und in der inkompetenten Politik hat keiner einen Plan. Wie "intensiv" Corona letztendlich ist, kann man erst am Ende bewerten. Fakt ist zumindest dass die laufende Berichterstattung über die Zahlen unverhältnismaßig ist panikschürend ist. SARS-CoV-2 hat seine Gefahren, speziell eine höhere in der Risikogruppe, ist diese höher als bei einer Influenza.
Widder58
01.04.2020, 21:44
Also wo stehen wir jetzt? Deutschland hat knapp 80.000 Infizierte Personen? 800 Todesfälle?
Das bedeutet also wir haben bei einer Bevölkerung von über 80 Millionen etwa 0,1% Infizierte, oder? Und etwa 0,001% Tote durch Corona? Dann hat quasi eine Stadt wie Kaiserslautern mit seinen 100.000 Einwohnern 100 Infizierte und 1 Corona-Toten? Liege ich da richtig? Wenn nicht, verbessert mich bitte.
Die Wahrheit ist: Um einen bekannt Infizierten zu treffen, der nicht in Quarantäne sitzt mußt Du in der Stadt ca. 5 Kilometer, auf dem Land auch mal 50 km zurücklegen. Im Durchschnitt 7-8 km. Dieser Infizierte verläßt wiederrechtlich die
angeordnete Quarantäne und hat keine bis schwache Symptome, denn die mit stärkeren Symptomen liegen zur Beobachtung im Krankenhaus. Die Wahrscheinlichkeit sich über einen direkten Kontakt anzustecken tendiert somit gegen Null.
Masken sind daher Blödsinn.
Die Möglichkeit sich über Touchsreens, PIN-Eingaben, Türklinken, Haltestangen, Verkaufspackungen, Geld (??) etc. zu infizieren ist wahrscheinlicher. Insofern sind Handschuhe wohl eine sinnvolle Präventivmaßnahme.
Das größte Problem, was allerdings von der Politik völlig vernachlässigt wird, sind die unbekannten Infizierten. Niemand kann auch nur annähernd sagen, wieviele Menschen infiziert sind, wieviele akut infektiös sind oder bei wie vielen
der Virus schon zu Immunität geführt hat. Es würde reichen nach dem Zufallsprinzip 50000-100000 Menschen pro Woche zu testen um erste Ergebnisse zu erhalten.
Dann wäre die tatsächliche Gefahr einzuschätzen, die Letalität berechenbar und gezielte Maßnahmen möglich. Warum passiert da nichts?
Stanley_Beamish
01.04.2020, 21:44
Ich bin fest davon überzeugt, dass dieses Virus über die Luft übertragbar ist. Also Transport per Wind! Anders kann ich mir die hohen Neuinfiziertenzahlen trotz strenger Ausgangssperren in Italien, Spanien und Frankreich nicht erklären. Jetzt wurde sogar in einem Pflegeheim auf Usedom ein Fall bekannt. Wie kommt das Virus in ein Altenheim auf einer seit etwa 2 Wochen abgeriegelten Insel?
Usedom ist ja nicht hermetisch abgeriegelt. Die Bewohner Usedoms können weiterhin in andere Teile des Landes fahren, sich dort infizieren und den Virus dann einschleppen.
Euer heiliges RKI schreibt dazu: 4. Inkubationszeit und serielles Intervall
Die Inkubationszeit gibt die Zeit von der Ansteckung bis zum Beginn der Erkrankung an. Sie liegt im Mittel (Median) bei 5–6 Tagen (Spannweite 1 bis 14 Tage)
Na, siehste, geht doch! Da stehen doch die 14 Tage. Was willste noch?
Von der Krankheit war ich auch über vier Jahrzehnte lang befallen. Vorübergehende Arbeitslosigkeit, oder gar "Verlust des Arbeitsplatzes" erschienen mir als Katastrophe.
Als ich dann mit Ende 50 aus den Job herausgemobbt werden sollte, war das zu Beginn schlimm. Später erwies es sich als Segen. Wenn der Schalter im Hirn erst mal umgestellt worden ist, wenn man erkannt hat, was für eine grandiose Chance ein Leben in Freiheit, ein Leben ohne Sklaverei ist, läßt sich das nicht mehr rückgängig machen. Dann bedauert man, daß man nicht früher raus ist aus der Mühle.
Arbeit habe ich jetzt auch noch genug. Aber freie selbstbestimmte Arbeit für mich. Haus, Hof, Garten, Autos, Hobbies - alles was früher zugunsten fremder Interessen zurückstehen mußte.
Aus heutiger Sicht kann ich jedem nur empfehlen:
Schaut, daß Ihr zeitweise oder für immer von der Galeere fliehen könnt. Laßt Euch nicht ausbeuten und für dumm verkaufen. Sollen die Bonzen ihren Futtertrog selbst füllen und sollen die Guten für ihr Weltenrettungshobby alleine zahlen.
Schult um auf Kassyrer und holt Euch einen Teil Eurer Einzahlungen zurück, solange noch Suppe da ist. Der Sauladen kracht ohnehin bald zusammen.
Einfach gönnen , solange es noch geht.
Die Steuern die man erarbeitet würden sonst Illegalen zugute kommen, oder für irgendwelche kommunistischen Utopien verschwendet werden.
Im Grunde hat die derzeitige Lage auch was Gutes. Viele Leute haben Zeit zum nachdenken und stecken nicht mehr im Hamsterrad. Bespaßung gibt es derzeit auch nicht.
Aber wir kennen die Zahl der Toten. Und die liegen bei 0,001%
Die werden schon noch mehr werden. Fragt sich nur, wieviele. Bei einem schweren Verlauf sind die Überlebenschancen.... ziemlich begrenzt.
Ich kenne Jemanden, der hatte den Job (neben allgemeinem Bettschieben und ähnlichem) . Die Leichen werden in aller Frühe in Blechkisten abtransportiert. Sicher gibt es in den entsprechenden Einrichtugen eine Art Leichenschauhaus
und für später auch eine Kapelle. Aber erst mal gehts ab in den Edelstahlsarg.
Man sollte dich wirklich haftbar machen. Die Leichen werden vom Bestatter in ganz normalen Särgen geholt, abhängig natürlich davon, was die Angehörigen mit dem Bestattungsinstitut vereinbart haben. Blechsärge gehören nicht dazu, noch nicht einmal dann, wenn anschließend feuerbestattet wird.
Du Lügenbeutel!
Niklas87
01.04.2020, 21:49
Coronaviren sind ja schon sehr lange bekannt, der Unterschied ist, dass SARS-CoV-2 eine neue, mutierte Form ist und das ist halt aktuell das Problem, es besteht keine Grundimmunität und in der inkompetenten Politik hat keiner einen Plan. Wie "intensiv" Corona letztendlich ist, kann man erst am Ende bewerten. Fakt ist zumindest dass die laufende Berichterstattung über die Zahlen unverhältnismaßig ist panikschürend ist. SARS-CoV-2 hat seine Gefahren, speziell eine höhere in der Risikogruppe, ist diese höher als bei einer Influenza.
Die Viren mutieren jedes Jahr
Die werden schon noch mehr werden. Fragt sich nur, wieviele. Bei einem schweren Verlauf sind die Überlebenschancen.... ziemlich begrenzt.
je mehr getestet wird , desto höher die zahlen
Widder58
01.04.2020, 21:50
Das fragst du ernsthaft? Vielleicht machst du dir mal Gedanken über die Bilder aus China, aus Spanien, aus Italien... alles ganz normal, oder?
nein, mach ich mir nicht, weil das mit Corona wenig zu tun hat ( außer China, da hocken 1000 Mann auf dem Quadratmeter, da ist die Verbreitung nachvollziehbar gewesen)
Deutschmann
01.04.2020, 21:51
Die werden schon noch mehr werden. Fragt sich nur, wieviele. Bei einem schweren Verlauf sind die Überlebenschancen.... ziemlich begrenzt.
Ich stell mir eher die Frage ob es bei diesen Fallzahlen gerechtfertigt ist ein ganzes Land an die Wand zu fahren?
glaubensfreie Welt
01.04.2020, 21:51
Ach, nee, du hast es live erlebt. Echt jetzt?
Der Arzt, der die Leichenschau macht bzw. die Ärzte, sind entweder der Hausarzt, sofern die Leichenschau zu einer normalen Tageszeit stattfinden kann oder es wird eben der Notdienst in den Nachtstunden und am Wochenende bestellt. Die Ärzte kommen, sobald sie Zeit haben. Ob dies eine halbe Stunde oder Stunden dauert, hängt immer von der Verfügbarkeit und der Zeit ab. Und Ärzte schauen auch nicht von weitem und sie gleichen auch die Befunde ab, was alleine schon einmal eine gewisse Zeit in Anspruch nimmt. Der Totenschein muss zudem ausgefüllt werden.
Man sollte dich eigentlich persönlich für die ehrenrührigen Unterstellungen haftbar machen, Guter!
Das ist totaler Quatsch. In einem Pflegeheim gibt es keinen Hausarzt. und zur Leichenschau schreibt der Arzt der kommt das auf was ihm der Pfleger sagt. Höre bitte auf solche Lügen zu verbreiten das die Ärzte die Toten wirklich untersuchen würden. Das Heim hat eine Telefonnummer wo es bei einem Todesfall anruft. Ein Callcenter sucht dann nach einem freien Arzt. In unserem Fall kam der nach vielen Stunden (5-6) und hat das als EXPRESS Zuschlag berechnet. Und das ganze mit persönlicher Ansprache an die Verstorbene.
Ich stell mir eher die Frage ob es bei diesen Fallzahlen gerechtfertigt ist ein ganzes Land an die Wand zu fahren?
Genau genommen war es doch vorher schon auf dem Weg gegen die Wand. Die jetzige Situation gibt final noch einmal etwas Gas, auf dass der Aufprall umso heftiger wird. Aber die Krise war doch schon lange da. Man wird sie jetzt natürlich voll dem Virus in die Schuhe schieben und die verblödete Masse wird's glauben.
Die Viren mutieren jedes Jahr
Natürlich, daraus resultierte auch die starke Influenza 17/18. Aber durch diese Mutation ist auch das aktuelle SARS-CoV-2 entstanden, für das es halt noch keine brauchbare Therapie gibt.
Ist dem Vater eines Freundes 2001 passiert. Zig Jahre geschuftet wie ein Blöder. Teilweise erst abends um 22 oder 23 Uhr nach Hause gekommen, als die anderen Angestellten schon seit vielen Stunden Feierabend gemacht haben. Ein halbes Jahr vor seiner Rente ist er dann im Alter von 65 Jahren an Herz- und Lungenschwäche im Krankenhaus gestorben. Er sah am Ende nicht aus wie 65, sondern wie 85. Das angehäufte Vermögen bekamen dann seine Frau und sein Sohn. Aus der geplanten Europareise mitsamt neuem Wohnmobil wurde natürlich nichts mehr. Da fragt man sich schon: Muss das alles sein?
Das muss nicht sein aber ist eben so! Daher ist absehbar was gerade in Deutschland abgeht
sobald die behoerdlich verfuegten Zwangspausen wg. der Coronakrise aufgehoben wurden.
Wir Deutschen werden noch mehr im Berufs- und Geschaeftsleben schuften als es vor der
Coronakrise der Fall war. Da der Staat gigantische Mengen an Kapital ins Volk und alle
von der Zwangspause betroffenen Sektoren der Realwirtschaft pumpt, wird der Konsum
anziehen und bis Ende des 4. Quartals 2020 der temporaere Rueckgang des Wachstums
nicht nur kompesiert sonder ueberschritten werden. Das " Coronavirusjahr 2020 " wird
ein Wirtschaftwachstumsjahr das in den Ergebnissen die Vorjahre uebersteigt. In der
VR China laeuft es genauso aber noch besser, weil die Chinesen mindestens so arbeitsgierig
sind wie es bei uns Deutschen der Fall ist.
Hier meine Prognose und die wird sich erfuellen:
Wirtschaftswachstum Deutschland 2020 = 2,3 %
Wirtschaftswachstum VR China 2020 = 6.5 %
Gesamte Weltwirtschaftsleistung 2020 = 2.8 %
Einfach gönnen , solange es noch geht.
Die Steuern die man erarbeitet würden sonst Illegalen zugute kommen, oder für irgendwelche kommunistischen Utopien verschwendet werden.
Im Grunde hat die derzeitige Lage auch was Gutes. Viele Leute haben Zeit zum nachdenken und stecken nicht mehr im Hamsterrad. Bespaßung gibt es derzeit auch nicht.
Ja es ist gut, wenn man in "Not- und Krisenzeiten" mal über den Sinn des Lebens nachdenkt.
Ich habe erkannt, daß der Sinn meines Lebens nicht darin besteht, mich kaputtzuschinden, nur damit die Guten jungen Afrikanern und Arabern deren Traum vom lebenslangen, leistungslosen Luxus im Wunderland, wo das Geld auf den Bäumen wächst erfüllen können.
Ich habe erkannt, daß der Sinn meines Lebens nicht darin besteht, mir den Arsch aufzureißen, nur damit Frau Merkel großzügig die Staatsschulden Griechenlands, Italiens und anderer Länder, wo die Menschen meist besser leben als die buntländer Arbeitsblödel bezahlen kann.
Für Buntland rühre ich keinen Finger mehr. Die Jahre, die mir noch bleiben will ich nicht mit Schufterei für nichts vertun, sondern will "gut und gerne leben".
Deutschmann
01.04.2020, 21:56
Genau genommen war es doch vorher schon auf dem Weg gegen die Wand. Die jetzige Situation gibt final noch einmal etwas Gas, auf dass der Aufprall umso heftiger wird. Aber die Krise war doch schon lange da. Man wird sie jetzt natürlich voll dem Virus in die Schuhe schieben und die verblödete Masse wird's glauben.
Leider hast du recht.
Stanley_Beamish
01.04.2020, 21:57
Aber wir kennen die Zahl der Toten. Und die liegen bei 0,001%
Die Zahl der tatsächlich Verstorbenen ist im Vergleich zu den ohnehin zu erwartenden Toten um ungefähr 5% höher. Es sterben in der BRD jeden Tag ca. 2.600 Menschen.
EIN PUTSCH VON GANZ OBEN????!!!!
Ich verspüre immer wenger Lust, mich noch an der CORONA-Diskussion zu beteiligen. Unter dem Eindruck der letzten Maßnahmen seitens der Regierung(en) und Behörden im Hinblick auf Ausgangssperren, Versammlungsverbote, Kita- und Schulschließungen, Berufsverboten (?) und dem Nachdenken über weitere Maßnahmen wie z. B. Zwangs-Impfungen (was ja schon im Masern-Falle gilt) und dgl. kann man sich schon recht eingeengt,, kontrolliert und seiner Freiheit beraubt fühlen Und wenn man dann noch die veröffentlichten Zahlen dieser Epidemie betrachtet und sie mit früheren Grippe-Wellen vergleicht, dann stellt sich einem unwilkürlich die Frage, ob all dieses wirklich in dieser Form notwendig ist.
Man hat fast den Eindruck, jedenfalls geht es mir so, dass wir es mit einem - womöglich sogar weltweiten - PUTSCH von GANZ OBEN zu tun haben. WAS NUR NOCH FEHLT, SIND MILITÄRFAHRZEUGE AUF DEN STRAßEN. :wut:
Widder58
01.04.2020, 21:57
Wenn ich deine "Fakten" lese vermute ich dass du glaubst die Toten in den Altersheimen in Würzburg, Wolfsburg, Potsdam, Köln haben Löffel gegessen oder sind an Krümeln erstickt, und sich natürlich vorher abgesprochen haben ein Massensterben zu veranstalten. 19 Mal in Wolfsburg innerhalb weniger Tage. Gefickt eingeschädelt, nicht wahr? Corona gibt es nicht, gab es auch noch nie. Auch in China nicht. Alles Schauspieler die Toten in der ganzen Welt, gel?
Was du und deine Kumpels hier veranstalten gehört später durch einen Psychologen ausgewertet. Ob ihr es überleben werdet ist auch noch nicht sicher. Auf alle Fälle will ich dann hier euer Gejammer nicht lesen, sollte es euch tatsächlich mal erwischen.
Lest ihr überhaut das was inzwischen Menschen berichtet haben die Corona überlebt haben? Die würden euch die Ohren richtig lang ziehen.
Der Heimleiter in Wolfsburg gab an, dass keine der Verstorbenen Symptome gehabt hätte. An keinen Symptomen stirbt man nicht. Is klar- oder.
Anderen mag der Virus bei einem kaum noch vorhandenen Immunsystem den Rest gegebn haben, die wären aber auch am nächsten Grippevirus gestorben.
Auch das sagt nichts über die angebliche Gefährlichkeit des Coronavirus aus. Oftmals versterben die alten Menschen binnen Stunden und Tagen in den Altenheimen,
ohne überhaupt noch eine ausgewachsene Lungenentzündung entwickeln zu können.
Kein Mensch zweifelt an, dass es auch echte Covid-19 Fälle gibt - allerdings in weit geringerm Umfang, als uns die Offiziellen und Medien weißmachen wollen.
Widder58
01.04.2020, 21:59
Na, siehste, geht doch! Da stehen doch die 14 Tage. Was willste noch?
Erstens war von länger als 14 tage die Rede und zweitens kannst Du Dich mit dieser Aussage selber verarschen.
Deutschmann
01.04.2020, 22:00
Die Zahl der tatsächlich Verstorbenen ist im Vergleich zu den ohnehin zu erwartenden Toten um ungefähr 5% höher. Es sterben in der BRD jeden Tag ca. 2.600 Menschen.
Darum meinte ich ja dass sich die durch Medien und Politik verbreiteten Zahlen im ersten Moment dramatisch anhören. Rechnet man das aber mal um, sieht das schon wieder ganz anders aus.
Widder58
01.04.2020, 22:00
Man sollte dich wirklich haftbar machen. Die Leichen werden vom Bestatter in ganz normalen Särgen geholt, abhängig natürlich davon, was die Angehörigen mit dem Bestattungsinstitut vereinbart haben. Blechsärge gehören nicht dazu, noch nicht einmal dann, wenn anschließend feuerbestattet wird.
Du Lügenbeutel!
Blind bin ich noch nicht.
Widder58
01.04.2020, 22:01
Darum meinte ich ja dass sich die durch Medien und Politik verbreiteten Zahlen im ersten Moment dramatisch anhören. Rechnet man das aber mal um, sieht das schon wieder ganz anders aus.
Die etwas erhöhten Zahlen in einem Jahr relativieren sich spätestens in den nächsten beiden Jahren. Man stirbt nur einmal.
In Bulgarien kommen Zwangs-Tests für alle, außerdem gibts dort Maskenpflicht fürs Rausgehen. Durch eine Bekannte weiss ich, dass auch Serbien ein strenges Regime fährt, mit Quarantäne von 4 Wochen und Verbot innerstädtischer Reisen. Je weiter man nach Südeuropa kommt, umso härter werden die Regime. Es ist interessant, dass die Staaten, die auch in der Historie zum Faschismus und Kommunismus neigten, die strengsten Regime haben. Die BRD ist eher dem liberalen Lager nordeurop. Staaten zuzuordnen.
---
Das ist in Bulgarien auch zwingen notwendig, weil die jungen Menschen in Massen im Ausland leben und in Bulgarien die Alten und Kinder alleine ausharren müssen.
Die Zahl der tatsächlich Verstorbenen ist im Vergleich zu den ohnehin zu erwartenden Toten um ungefähr 5% höher. Es sterben in der BRD jeden Tag ca. 2.600 Menschen. Kommen noch die Toten aus den verschiedenen Krimi-Serien hinzu wie z. B. TATORT, SOKO SOWIENOCH, DER TOLLE VON BÜLZ. HUBERT MIT UND OHNE STALLER usw usw... aber ich habe mir von Eingeweihten sagen lassen, dass DIE NICHT WIRKLICH TOT SIND.
Weiß da jemand mehr ?????
grimreaper
01.04.2020, 22:02
So ein Quatsch und den verbreitest du ernsthaft? Wenn jemand stirbt, kommt die Totenschau, d.h. ein Arzt wird gerufen. Nach der Totenschau wird der gewünschte Bestatter beauftragt und der holt den Leichnam, sobald dies möglich ist, meistens aber nicht Nachts.
Solche Schauergeschichten werden ernsthaft im Forum verbreitet. Und den Ärzten sprichst du dann auch noch die Qualifikation ab? Tätig sind ganz normale, niedergelassene Haus- und Fachärzte.
Du solltest dich schämen, hier solche Lügenmärchen zu verbreiten!
Ich fürchte ganz so schauerig sind die Geschichten nicht, die er da erzählt.
Oft sehe ich das Elend, wenn die Alten Kontraktiert liegen, weil die Person nicht regelmäßig gewendet bzw. in der Stellung verändert wurde.
Von Schäden an Füßen etc. durch falsche Lagerung mal angesehen.
Und wann der Bestatter gerufen wird, das entscheidet meist die Pflegeeinrichtung.
Und von der Kompetenz der Ärzte die den Totenschein ausstellen, davon will ich gar-nicht erst anfangen.
Und selbst wenn es doch nur an Corona lag, zeigen die realen Zahlen wie hier etwas absolut schief läuft.
Hier ein interessanter Artikel aus einem Ärzte - Portal:
https://www.doccheck.com/de/detail/articles/26271-covid-19-beatmung-und-dann
Die meisten Leute, die beatmet werden (es geht hier um Lungenkrankheiten aber genau dass ist ja bei CoVid der Fall) überleben diese Behandlung nicht und wenn doch, dann haben sie eine sehr schlechte Lebensprognose und Lebensqualität nach der Behandlung.
ein Arzt in den Kommentaren sagt es dort sehr deutlich:
Was macht dieses "flattening the curve" dann für einen Sinn, wenn wir Todgeweihte entlassen?
Suedwester
01.04.2020, 22:06
Eine Tante von mir , die ich als Bevollmächtigter betreut habe musste in ein Altenheim. Leider ist sie letztes Jahr verstorben. Woran nicht zuletzt das Leben im Heim gelegen hat. Weil so etwas den Menschen den Lebensmut nimmt. Sie berichtete das immer Nachts die Toten geholt wurden. Damit es keiner sieht. über das Jahr hab ich auch gesehen wie die Bewohner kamen und gingen. Die ärztliche Behandlung ist saumäßig. Alles ist nur Gewinnorientiert.
Mein Vater war 2 Jahre im Heim. Schwere Demenz,
Pflegestufe 4.
Er wurde tiptop versorgt und gepflegt.
Die haben sogar den "ueblichen" Dekubitus am
Hintern vollkommen geheilt, den er innerhalb
kurzer Zeit im Krankenhaus (vorher) bekommen
hatte.
Ihm ging es dort sehr gut. Nach ca. 200 Besuchen
und 200 mal Essen anreichen ("fuettern") kann ich
das sagen.
Allerdings sind nicht alle Heime so gut.
Hier ein interessanter Artikel aus einem Ärzte - Portal:
https://www.doccheck.com/de/detail/articles/26271-covid-19-beatmung-und-dann
Die meisten Leute, die beatmet werden (es geht hier um Lungenkrankheiten aber genau dass ist ja bei CoVid der Fall) überleben diese Behandlung nicht und wenn doch, dann haben sie eine sehr schlechte Lebensprognose und Lebensqualität nach der Behandlung.
ein Arzt in den Kommentaren sagt es dort sehr deutlich:
Was macht dieses "flattening the curve" dann für einen Sinn, wenn wir Todgeweihte entlassen?
Hier ein Auszug aus einer fachwisenschaftlichen Datenbank fuer Mediziner:
Therapie schwerer COVID-19-Verläufe [62][128][75][129][130][131]
Aufnahmekriterien für ITS: Drohende oder manifeste respiratorische Insuffizienz, schwere Dyspnoe mit Hypoxämie, Tachypnoe (AF >30/min)
Atemwegssicherung: Intubation (sog. COVID-RSI [132][133][17])
Siehe auch
Rapid Sequence Induction - AMBOSS-SOP
Endotracheale Intubation - AMBOSS-SOP
Fiberoptische Wachintubation - AMBOSS-SOP
Atemwegskomplikationen - AMBOSS-SOP
Maschinelle Beatmung: Lungenprotektive Beatmung wie bei ARDS inkl. moderater Tidalvolumen (6 mL/kgKG) und permissiver Hyperkapnie
Siehe auch in Sektion ARDS - Therapie
Kurzübersicht Beatmungsziele bei lungenprotektiver Beatmung
ARDS-Network-Tabelle
Bauchlagerung bei ARDS - AMBOSS-SOP
Maschinelle Beatmung
Koordination von ARDS-Betreuungskapazitäten: DIVI-Intensivregister [134] und Daten zu intensivmedizinischen Fällen und Kapazitäten [135]
Antibiotikagabe: Bei Nachweis einer Sepsis, beachte Diagnostik bei Sepsis
Flüssigkeitsmanagement: Eher restriktive Volumentherapie empfohlen wie bei der Therapie des ARDS
Akutes Nierenversagen: Bei schweren Verläufen häufig und Warnsignal für die Entwicklung eines progredienten Multiorganversagens [136][137]
Engmaschige Überwachung der Ausscheidung per Stundenurometrie, kontinuierliches Nierenersatzverfahren (CVVH) bei Eintreten von Stadium III nach KDIGO-Klassifikation des ANV
Empfehlungen der ERA-EDTA Brescia Renal Covid Task Force [138]: Enthalten u.a. Dosisanpassungen medikamentöser Therapieformen und Statement zum Einsatz von Filtern zur Cytokinadsorption (--------- bzw. ----------)
Kardiale Beteiligung: Das Auftreten einer akuten Linksherzinsuffizienz bzw. eines kardiogenen Schocks im späten Therapieverlauf ist beschrieben, eine Myokarditis wird diskutiert [51] , siehe auch:
Kardiogener Schock
Breitkomplextachykardien - Akutes klinisches Management
Torsade de pointes - Klinisches Management
Ernährung: Enterale Ernährung bevorzugt, Ernährungssonde
Siehe auch: DGEM Leitlinie Ernährung in der Intensivmedizin (in AMBOSS)
Sedierung: Nach lokalen Protokollen!
Keine routinemäßige Gabe von Glucocorticoiden!
Tägliches Kontroll-Labor auf Intensivstation
Differentialblutbild
Natrium, Kalium, Magnesium, Calcium, Phosphat
Kreatinin, Harnstoff
AST, ALT, GGT, Bilirubin
Albumin, LDH, CRP, PCT
PTT, INR, Fibrinogen, D-Dimer
Troponin
Laktat, bei V.a. Sepsis häufiger
Triglyceride (bei Einsatz von Propofol alle 3 Tage)
https://www.amboss.com/de/wissen/COVID-19
Ich fürchte ganz so schauerig sind die Geschichten nicht, die er da erzählt.
Oft sehe ich das Elend, wenn die Alten Kontraktiert liegen, weil die Person nicht regelmäßig gewendet bzw. in der Stellung verändert wurde.
Von Schäden an Füßen etc. durch falsche Lagerung mal angesehen.
Und wann der Bestatter gerufen wird, das entscheidet meist die Pflegeeinrichtung.
Und von der Kompetenz der Ärzte die den Totenschein ausstellen, davon will ich gar-nicht erst anfangen.
Ist zwar die Alpenprawda, aber sie beziehen sich auf eine Studie der Uni Rostock (Leider nicht im Original gefunden):
Sie untersuchten in einer Studie 10 000 Todesbescheinigungen: Davon waren lediglich 223 fehlerfrei, 44 Mal wurde fälschlicherweise ein natürlicher Tod festgestellt. Marcel Verhoff, Direktor des Instituts für Rechtsmedizin in Frankfurt am Main, äußerte einmal den Verdacht, dass jedes dritte Tötungsdelikt wegen einer mangelhaften Leichenschau in Deutschland unentdeckt bleibe. Mehrere Rechtsmediziner kamen zu dem Ergebnis, dass weit mehr als 1000 Tötungsdelikte pro Jahr übersehen werden, weil der Tote nicht genau genug untersucht werde.
https://www.sueddeutsche.de/panorama/rechtsmedizin-warum-aerzte-und-polizei-viele-morde-uebersehen-1.3823254
Nachtrag: Hier doch noch etwas von der Uni Rostock: https://www.uni-rostock.de/universitaet/kommunikation-und-aktuelles/medieninformationen/detailansicht/n/die-meisten-todesbescheinigungen-weisen-fehler-auf-16349/
Der Heimleiter in Wolfsburg gab an, dass keine der Verstorbenen Symptome gehabt hätte. An keinen Symptomen stirbt man nicht. Is klar- oder.
Anderen mag der Virus bei einem kaum noch vorhandenen Immunsystem den Rest gegebn haben, die wären aber auch am nächsten Grippevirus gestorben.
Auch das sagt nichts über die angebliche Gefährlichkeit des Coronavirus aus. Oftmals versterben die alten Menschen binnen Stunden und Tagen in den Altenheimen,
ohne überhaupt noch eine ausgewachsene Lungenentzündung entwickeln zu können.
Kein Mensch zweifelt an, dass es auch echte Covid-19 Fälle gibt - allerdings in weit geringerm Umfang, als uns die Offiziellen und Medien weißmachen wollen.
Dieses Backpfeifengesicht von der Münchener Polizei weiß es natürlich wieder einmal besser:
https://i.ytimg.com/vi/k1Vr6CmTuRw/maxresdefault.jpg
"Die Leute rufen hier nicht an, um jemanden anzuschwärzen, sondern weil sie einsehen, es geht hier um etwas Wichtiges. Und da haben sie ein großes Unverständnis über jene, die sich nicht daran halten." Marcus da Gloria Martins, Sprecher der Polizei München
Mit wem sich diese Polizei - Schwuchtel wohl nach Dienstschluß heimlich trifft ist natürlich eine andere Geschichte....
Im Allgäu haben Bergwanderer Anzeigen erhalten, weil sie gegen die Ausgangsbeschränkungen verstoßen haben. Wie die Polizei in Oberstdorf berichtete, hatten sich die Ausflügler am Riedberger Horn dicht gedrängt am Gipfelkreuz aufgehalten und dadurch gegen die festgelegte Abstandsregel von eineinhalb Metern verstoßen.
Jetzt wird schon in Corona-Sendungen zur Denunziation aufgerufen. Wer beobachtet, dass Bürger sich nicht daran halten, an Ostern zu Hause zu bleiben, soll das bei der Polizei melden.
Ich fürchte ganz so schauerig sind die Geschichten nicht, die er da erzählt.
Oft sehe ich das Elend, wenn die Alten Kontraktiert liegen, weil die Person nicht regelmäßig gewendet bzw. in der Stellung verändert wurde.
Von Schäden an Füßen etc. durch falsche Lagerung mal angesehen.
Und wann der Bestatter gerufen wird, das entscheidet meist die Pflegeeinrichtung.
Und von der Kompetenz der Ärzte die den Totenschein ausstellen, davon will ich gar-nicht erst anfangen.
Durch falsche Lagerung entsteht ein Dekubitus, von dem sprichst du, wenn du von "Schäden an den Füßen" sprichst. Ein Dekubitus ist ein Pflegefehler, eindeutig. Durch "Wenden" einer Person vermeidest du keine Kontraktur, sondern nur durch die Bewegung der Gelenke.
Außerdem entscheiden nicht die Einrichtungen, wann der Bestatter gerufen wird, sondern das geschieht nach der ärztlichen Leichenschau. Vorher darf der Verstorbene nicht abgeholt werden. Da Pflegeeinrichtungen aber keine Leichen aufbewahren können, wird der Bestatter danach informiert.
Und auf welcher Grundlage entscheidest du eigentlich über die Kompetenz der Ärzte? Eine Leichenschau nimmt schon eine geraume Zeit in Anspruch, angefangen bei der Leichenschau über das Abgleichen der Befunde bis hin zum Ausfüllen des Totenscheins auf dieser Grundlage.
grimreaper
01.04.2020, 22:09
Man sollte dich wirklich haftbar machen. Die Leichen werden vom Bestatter in ganz normalen Särgen geholt, abhängig natürlich davon, was die Angehörigen mit dem Bestattungsinstitut vereinbart haben. Blechsärge gehören nicht dazu, noch nicht einmal dann, wenn anschließend feuerbestattet wird.
Du Lügenbeutel!
Auch das stimmt nicht.
Das handelt jeder Bestatter anders.
Grundlegend gibt es 3 Transportmöglichkeiten.
1. der Einfache
https://www.bade-hamburg.de/images/product_images/popup_images/96_0.jpg
Dann die Krankentrage (mit einklappbaren Fahrwerk - nicht auf diesem Bild!):
https://www.adenum.de/media/image/72/18/a3/Krankentrage-DIN-13024-N-Klappbar-AD1032-1-Hauptbild.jpg
Und dann gibt es noch die Molle:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67856&stc=1
Blind bin ich noch nicht.
Ich sprach nicht von blind, sondern von verlogen.
Drosten ist krank. Nasennebenhöhlenentzündung.
https://web.de/magazine/news/coronavirus/virologe-drosten-krank-podcast-34572128
Das kann passieren, wenn man seine Nase überall hineinsteckt! :krank:
Auch das stimmt nicht.
Das handelt jeder Bestatter anders.
Grundlegend gibt es 3 Transportmöglichkeiten.
1. der Einfache
https://www.bade-hamburg.de/images/product_images/popup_images/96_0.jpg
Dann die Krankentrage (mit einklappbaren Fahrwerk - nicht auf diesem Bild!):
https://www.adenum.de/media/image/72/18/a3/Krankentrage-DIN-13024-N-Klappbar-AD1032-1-Hauptbild.jpg
Und dann gibt es noch die Molle:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67856&stc=1
Der letzte Sarg ist für Überführungen gedacht, weil man ihn verplomben kann, also reines Transportmittel für Transporte ins Ausland und ersetzt die normalen Särge nicht, mit denen ein Toter hierzulande von den Bestattungsunternehmen abgeholt wird, selbst wenn anschließend eine Einäscherung geplant ist. Zumindest ein einfacher Holzsarg muss dann genommen werden. Mit Bahre und offen wird keine Leiche abgeholt.
Schon wieder "verschwinden" Chinesen.
Die chinesische Ärztin, die vor dem Virus warnte.
https://www.foxnews.com/world/chinese-doctor-critics-who-first-raised-the-alarm-over-covid-19-vanishes
US-Nachrichtendienste gehen in ihrem Bericht davon aus, dass die chinesischen Daten gefälscht wurden. (keine große Überraschung)
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-01/china-concealed-extent-of-virus-outbreak-u-s-intelligence-says
Wie naiv muss man sein, um zu glauben, dass die kriminelle chinesische Regierung die Wahrheit sagen würde?
Widder58
01.04.2020, 22:16
Dieses Backpfeifengesicht von der Münchener Polizei weiß es natürlich wieder einmal besser:
Mit wem sich diese Polizei - Schwuchtel wohl nach Dienstschluß heimlich trifft ist natürlich eine andere Geschichte....
Klassischer Fall von Speichelleckerei
Erstens war von länger als 14 tage die Rede und zweitens kannst Du Dich mit dieser Aussage selber verarschen.
Ja, dann googelt man eben "Corona Inkubationszeit mehr als 14 Tage" oder alternativ "Covid Inkubationszeit mehr als 14 Tage". Das kannst du nicht, du Held?
Also ich kann das und da steht zum Beispiel:
Analyse chinesischer Wissenschaftler
Inkubationszeit bei Coronavirus vielleicht bis zu 24 Tage
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/02/10/inkubationszeit-bei-coronavirus-vielleicht-bis-zu-24-tage
Inkubationszeit
Die Inkubationszeit – also der Zeitraum zwischen Infektion und Beginn von Symptomen - beträgt 2 bis 14 Tage. Deshalb werden Verdachtsfälle zwei Wochen isoliert. Die Inkubationszeit beim neuen Coronavirus könnte Analysen zufolge in seltenen Fällen sogar bis zu 24 Tage betragen und damit 10 Tage mehr als bisher angenommen.
https://www.lungenaerzte-im-netz.de/krankheiten/covid-19/ansteckungsgefahr-inkubationszeit/
Warum muss ich hier eigentlich deinen Job machen? Deine Frage hättest du dir selber beantworten können mit genau 2 Klicks.
Wie naiv muss man sein, um zu glauben, dass die kriminelle chinesische Regierung die Wahrheit sagen würde?
Es gibt hier genug, die das glauben, weil sie es glauben möchten. Denen kam es noch nicht einmal merkwürdig vor, dass die Pandemie mit der Entscheidung des chinesischen Regierungschefs beendet wurde.
grimreaper
01.04.2020, 22:22
[...]
Und auf welcher Grundlage entscheidest du eigentlich über die Kompetenz der Ärzte? Eine Leichenschau nimmt schon eine geraume Zeit in Anspruch, angefangen bei der Leichenschau über das Abgleichen der Befunde bis hin zum Ausfüllen des Totenscheins auf dieser Grundlage.
Ich will das hier nicht zu genau erläutern, doch ich habe mit diesem Themenkomplex jeden Tag zu tun.
Beruflich war ich auf einem Seminar, dort hat uns ein Rechtsmediziner erklärt, wie die Leichenschau stattfindet bzw. wie diese stattfinden sollte.
Und dann wurden über Stunden Fälle aus der Praxis besprochen, was er und seine Kollegen schon alles aufgedeckt haben.
Sollte ein Hausarzt zum Totenschein ausstellen bzw. zum feststellen des Todes gerufen werden, der den Verstorbenen mit seinen Vorerkrankungen kannte, so wird meist (nicht immer, aber von vielen Ärzten) nach dem Motte verfahren - Umgangssprachlich:
-->Er war schon alt
-->hatte diverse Vorerkrankungen zb Herzschwäche
= Tod durch Herzstillstand
Natürlich nur umgangssprachlich gesprochen, die ganzen Fachbegriffe habe ich nicht im Kopf.
Oder wie viele Todesursachen einfach falsch ausgestellt werden.
Ein Beispiel was mir grade im Kopf kommt:
Die Frau findet ihren Mann, einen Bauer auf dem Feld neben einem Apfelbaum tot liegend.
Es liegt noch ein Stiel dort. Der Tote hat Handschuhe an.
Hausarzt kommt raus, sieht: Ach der Herr xxx. Der war ja schon so Alt, jetzt hat er es hinter sich.
Herzversagen.
Die Frau war aber skeptisch, denn Ihrem Mann ging es am Morgen noch gut.
Ordnet eine Obduktion an.
Was kommt raus?
Unter den Handschuhen hatte der Verstorbene Verbrennungen durch einen Stromschlag.
Annahme durch Rekontruktion:
Er wollte mit dem Stiel Äpfel vom Apfelbaum pflücken, ist dann damit irgendwie gegen eine Überlandleitung gekommen und wurde durch Stromschlag getötet.
Der Arzt, der die Leichenschau durchgeführt hat bzw. den Tot festgestellt hat, hatte die Handschuhe nicht entfernt.
Und Du kannst mir glauben oder es auch lassen, das war nur ein Beispiel von ganz vielen.
Widder58
01.04.2020, 22:23
Ich sprach nicht von blind, sondern von verlogen.
Das wirst Du nicht beurteilen können. Ich bin fähig das Gesehene zu verarbeiten.
Das wirst Du nicht beurteilen können. Ich bin fähig das Gesehene zu verarbeiten.
Manche Menschen haben ihre eigenen Bilder. Die sollten aber unterlassen, mit ihren eigenen Bildern Geschichten zu erzählen, die nicht stimmen.
grimreaper
01.04.2020, 22:25
Der letzte Sarg ist für Überführungen gedacht, weil man ihn verplomben kann, also reines Transportmittel für Transporte ins Ausland und ersetzt die normalen Särge nicht, mit denen ein Toter hierzulande von den Bestattungsunternehmen abgeholt wird, selbst wenn anschließend eine Einäscherung geplant ist. Zumindest ein einfacher Holzsarg muss dann genommen werden. Mit Bahre und offen wird keine Leiche abgeholt.
Der letzte Sarg (Molle/Polizeimolle) wird sogar sehr oft dafür genommen.
Danach wird dann umgefüllt.
Sind noch Angehörige vorhanden oder ist ein Bestattungsvorsorgevertrag da, wird dann meist in einen besseren Sarg umgesargt.
Wenn es eine Bestattung nach dem Fürsorgesatz wird, wirds meist ein billiger Kiefernsarg.
Widder58
01.04.2020, 22:26
Ja, dann googelt man eben "Corona Inkubationszeit mehr als 14 Tage" oder alternativ "Covid Inkubationszeit mehr als 14 Tage". Das kannst du nicht, du Held?
Also ich kann das und da steht zum Beispiel:
Analyse chinesischer Wissenschaftler
Inkubationszeit bei Coronavirus vielleicht bis zu 24 Tage
https://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/news/artikel/2020/02/10/inkubationszeit-bei-coronavirus-vielleicht-bis-zu-24-tage
Inkubationszeit
Die Inkubationszeit – also der Zeitraum zwischen Infektion und Beginn von Symptomen - beträgt 2 bis 14 Tage. Deshalb werden Verdachtsfälle zwei Wochen isoliert. Die Inkubationszeit beim neuen Coronavirus könnte Analysen zufolge in seltenen Fällen sogar bis zu 24 Tage betragen und damit 10 Tage mehr als bisher angenommen.
https://www.lungenaerzte-im-netz.de/krankheiten/covid-19/ansteckungsgefahr-inkubationszeit/
Warum muss ich hier eigentlich deinen Job machen? Deine Frage hättest du dir selber beantworten können mit genau 2 Klicks.
KÖNNTE in SELTENEN Fällen... ich sagte bereits, verarschen kannst Du Dich selber.
Suppenkasper
01.04.2020, 22:27
Man sollte solchen Trottel wie dich hier sperren. Du hast von nix Ahnung und trötest deinen Unfug hier herum. Schade um die Zeit sich mit dir zu beschäftigen.
Dr. med. habil hat gesprochen. Ein Virus dessen Hüllenproteine im Arsch sind, ist natürlich absolut letal. Zahllose wissenschaftliche Studien in höchstrangigen Zeitschriften beweisen dies. Bereit eine davon zu zitieren? Ich warte.
Corona - gekommen um zu bleiben:
https://www.tagesschau.de/inland/corona-entwicklung-interview-101.html
Der Coronavirus war wohl immer da, deshalb wird er auch nicht verschwinden. Sich vor einen Virus zu verstecken, das funktioniert nicht. Es ist besser die Risikogruppen zu schützen und bei der jungen Bevölkerung den Virus durchlaufen zu lassen, dabei wird nicht viel passieren. Und die dann große immune Masse wird eine Barriere für die Risikogruppen sein und so eine massenhafte Ansteckung der Älteren verhindern. Was wir brauchen ist ein intelligenter Umgang mit diesem Virus und nicht eine Quarantäne für alle.
Ich will das hier nicht zu genau erläutern, doch ich habe mit diesem Themenkomplex jeden Tag zu tun.
Beruflich war ich auf einem Seminar, dort hat uns ein Rechtsmediziner erklärt, wie die Leichenschau stattfindet bzw. wie diese stattfinden sollte.
Und dann wurden über Stunden Fälle aus der Praxis besprochen, was er und seine Kollegen schon alles aufgedeckt haben.
Sollte ein Hausarzt zum Totenschein ausstellen bzw. zum feststellen des Todes gerufen werden, der den Verstorbenen mit seinen Vorerkrankungen kannte, so wird meist (nicht immer, aber von vielen Ärzten) nach dem Motte verfahren - Umgangssprachlich:
-->Er war schon alt
-->hatte diverse Vorerkrankungen zb Herzschwäche
= Tod durch Herzstillstand
Natürlich nur umgangssprachlich gesprochen, die ganzen Fachbegriffe habe ich nicht im Kopf.
Oder wie viele Todesursachen einfach falsch ausgestellt werden.
Ein Beispiel was mir grade im Kopf kommt:
Die Frau findet ihren Mann, einen Bauer auf dem Feld neben einem Apfelbaum tot liegend.
Es liegt noch ein Stiel dort. Der Tote hat Handschuhe an.
Hausarzt kommt raus, sieht: Ach der Herr xxx. Der war ja schon so Alt, jetzt hat er es hinter sich.
Herzversagen.
Die Frau war aber skeptisch, denn Ihrem Mann ging es am Morgen noch gut.
Ordnet eine Obduktion an.
Was kommt raus?
Unter den Handschuhen hatte der Verstorbene Verbrennungen durch einen Stromschlag.
Annahme durch Rekontruktion:
Er wollte mit dem Stiel Äpfel vom Apfelbaum pflücken, ist dann damit irgendwie gegen eine Überlandleitung gekommen und wurde durch Stromschlag getötet.
Der Arzt, der die Leichenschau durchgeführt hat bzw. den Tot festgestellt hat, hatte die Handschuhe nicht entfernt.
Und Du kannst mir glauben oder es auch lassen, das war nur ein Beispiel von ganz vielen.
Nein, ich glaub dir nicht! Auch das, was "dir gerade im Kopf" kommt. Und ich sehe auch nicht, in welcher Funktion du auf diesem Seminar warst oder war dies eine Veranstaltung der Volkshochschule für Laieninteressierte an Kriminalfällen?
grimreaper
01.04.2020, 22:28
Ist zwar die Alpenprawda, aber sie beziehen sich auf eine Studie der Uni Rostock (Leider nicht im Original gefunden):
https://www.sueddeutsche.de/panorama/rechtsmedizin-warum-aerzte-und-polizei-viele-morde-uebersehen-1.3823254
Nachtrag: Hier doch noch etwas von der Uni Rostock: https://www.uni-rostock.de/universitaet/kommunikation-und-aktuelles/medieninformationen/detailansicht/n/die-meisten-todesbescheinigungen-weisen-fehler-auf-16349/
:gp: grün geht mal wieder nicht!
Der Coronavirus war wohl immer da, deshalb wird er auch nicht verschwinden. Sich vor einen Virus zu verstecken, das funktioniert nicht. Es ist besser die Risikogruppen zu schützen und bei der jungen Bevölkerung den Virus durchlaufen zu lassen, dabei wird nicht viel passieren. Und die dann große immune Masse wird eine Barriere für die Risikogruppen sein und so eine massenhafte Ansteckung der Älteren verhindern. Was wir brauchen ist ein intelligenter Umgang mit diesem Virus und nicht eine Quarantäne für alle.
Intelligenter Umgang hängt unbedingt mit Intelligenz zusammen, Zirrus!
grimreaper
01.04.2020, 22:29
Nein, ich glaub dir nicht! Auch das, was "dir gerade im Kopf" kommt. Und ich sehe auch nicht, in welcher Funktion du auf diesem Seminar warst oder war dies eine Veranstaltung der Volkshochschule für Laieninteressierte an Kriminalfällen?
Gut, wenn Du mir nicht glaubst, dann hat sich die Diskussion von meiner Seite aus beendet.
Und in welcher Funktion ich auf diesem Seminar war, das geht Dich nichts an.
vBulletin v4.2.5 Alpha 3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.