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Vitalienbruder
05.04.2020, 21:45
Wie kann es eigentlich sein, dass in China die Infiziertenzahlen seit Wochen stagnieren, obwohl die Lockdownmaßnahmen gelockert wurden? Da reicht doch nur ein Infizierter, dass die Kette von neuem beginnt.

Das kann daran liegen, dass die Anzahl derer gestiegen ist, die immun geworden sind und sich daher nicht mehr anstecken können.
Mit jedem, der Corona hinter sich hat, gibt es ein potenzielles "Ansteckungsopfer" weniger.

https://www.youtube.com/watch?v=2hkpfR-J5os

LOL
05.04.2020, 21:45
Man braucht ja die hohen Todeszahlen, um die Maßnahmen, die von der Regierung erlassen wurde, irgendwie zu rechtfertigen. Aber das dicke Ende kommt noch am Schluss, wenn es darum geht zu rechtfertigen, ob die Zerstörung von so viel Volksvermögen gerechtfertigt war.

Du scheinst sehr naive Vorstellungen vom ganzen Geschehen zu haben. Es ist nicht auf Deutschland allein beschränkt, es wird in grossen Teilen weltweit so gehandhabt. Und es ist insofern immer einfacher "Zerstörung von Vermögen" zu rechtfertigen, als möglicherweise viele viele verlorene Menschenleben.

ABAS
05.04.2020, 21:46
In Zukunft werden sich die Leute das aber zweimal überlegen, ob sie auf solch ein Seuchenschiff mitfahren, um damit die Reise zum Tod anzutreten.


Die staatliche Rettung der Kreuzfahrt-Branche wird teuer! Ausserdem muessen
die Hersteller der Kreuzfahrtschiffe auch gerettet werden. Das wird megateuer!

Ansuz
05.04.2020, 21:47
Das ist keine Sichtweise, das ist Logik. Wenn du genau gelesen hättest, dann wäre dir auch das Wörtchen "notwendig" aufgefallen. Und ob eine Operation notwendig ist oder nicht kann weder du noch ich entscheiden.
Bruhaha! Was hat das mit Logik zu tun, wenn im Ende de facto ein nicht fachlich versierter Sachbearbeiter entscheidet über die "Notwendigkeit"?
Daß Du keine Entscheidungsbefugnis hättest, weder medizynisch noch verwaltungstechnisch also nichtmedizynisch, glaube ich Dir jedoch.

Vitalienbruder
05.04.2020, 21:54
Du scheinst sehr naive Vorstellungen vom ganzen Geschehen zu haben. Es ist nicht auf Deutschland allein beschränkt, es wird in grossen Teilen weltweit so gehandhabt. Und es ist insofern immer einfacher "Zerstörung von Vermögen" zu rechtfertigen, als möglicherweise viele viele verlorene Menschenleben.

Die sabotageartige, mutwillige Vernichtung der Wirtschaft macht aber auch keinen Sinn, wenn es einem ausschließlich um die Risikogruppe geht, denn das Gesundheitssystem wird von der Wirtschaft getragen. Bricht die Wirtschaft zusammen, bricht auch das Gesundheitssystem zusammen. Damit ist nicht nur der Risikogruppe nicht geholfen, sondern generell allen Kranken nicht.

Bei einem Land wie der BRD, das nur 40% seiner benötigten Lebensmittel selber produziert kommt noch hinzu, dass wir exportieren müssen, um Lebensmittel importieren zu können. Und das bisschen Landwirtschaft, das wir haben, läuft auch nur, wenn wir Diesel importieren können, was ebenfalls durch Export ausgeglichen werden muss. Es ist also eine Verharmlosung zu sagen, es ginge hier nur um etwas Wohlstand - nein, es geht dabei um Leben und Tod.

Was wir zur Zeit erleben, ist also absolut verantwortungslos und wird noch viel mehr Menschen umbringen, als es Corona alleine je könnte!

Maggie
05.04.2020, 21:54
Infizierte im Landkreis: Die aktuellen Zahlen für alle Kreise in Deutschland:

https://www.focus.de/gesundheit/news/taeglich-aktuell-karte-fuer-einzelne-landkreise-hier-sehen-sie-die-corona-hochburgen-deutschlands_id_11795440.html?utm_source=newslette r&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_TOP_THEMEN

Maggie
05.04.2020, 21:56
Warte mal ab, wenn der Zirkus mit diesem Korona-Virus vorbei ist, dann kannst du sie sehen, wie sie galoppiert, die Inflation! Spätesten dann wirst du wissen, was der Preis für diese Sause war, den vorher keine benannt hatte.


Dann glaub du also auch an eine Inflation? Tue ich auch. Aber die Rede ist dauernd von einer Deflation.

ABAS
05.04.2020, 21:59
Du scheinst sehr naive Vorstellungen vom ganzen Geschehen zu haben. Es ist nicht auf Deutschland allein beschränkt, es wird in grossen Teilen weltweit so gehandhabt. Und es ist insofern immer einfacher "Zerstörung von Vermögen" zu rechtfertigen, als möglicherweise viele viele verlorene Menschenleben.

" Denn sie wissen nicht, was sie tun " !

Unser Politiker haben bestimmt nicht gewusst das es fast 300.000 Pflegekraefte aus
osteuropaeischen Laendern in Deutschland gibt, die zu Billigloehnen alte und kranke
Menschen zu Hauses pflegen. Das ist den Politikversagern erst bewusst geworden als
diese Billigloehner des Deutschen Gesundheitssystems wg. Einreisebeschraenkungen
ihre Patienten nicht mehr versorgen konnten. Rechnen wir mal das je Pfleger(in) 5
Patieten pro Tag versorgt werden. Dann sind wir bei 1.5 Millionen Patienten die ueber
Tage keine Hilfe mehr hatten.

Ich behaupte das meiner Ansicht nach durch die Restriktionen der Politik mehr alte und
kranke Menschen in ihren Wohnungen elendig verendet sind, als es bisher Todesopfer
durch SARS Covid19 gegeben hat. In den letzten Wochen sind alte und kranke Menschen
gestorben wie die Fliegen. Bemerkt wurde das bestimmt erst wenn die Nachbarn den
Leichengeruch bemerkt und die Polizei verstaendigt haben. Bei Alten und Kranken die
allein in Wohneigentum leben, wird es wahrscheinlich erst in einigen Wochen bemerkt.

Die fatalen finanziellen und wirtschaftlichen Kausalnegativfolgen der Fehlentscheidungen
werden sich erst in einigen Wochen zeigen. Das sollte genug Potential im Volk freisetzen
das wir Deutschen endlich das in Angriff nehmen und erfolgreich umsetzen was das Volk
der Russen und Chinesen bereits seit Jahrzehnten hinter sich hat.

Den Aufstand der Massen. Die Revolution!

Zirrus
05.04.2020, 22:02
Dann glaub du also auch an eine Inflation? Tue ich auch. Aber die Rede ist dauernd von einer Deflation.

Wenn Geld in Massen auf dem Markt ist, dann steigen die Preise. Alles andere sind Nebelkerzen, um von dieser Tatsache abzulenken. Bereits in den letzten Monaten habe ich festgestellt, dass viele Dinge treuer wurde, obwohl die Inflationsrate so gering sein soll. Aber es kommt immer darauf an, was man zur Berechnung dieser Inflationsrate heranzieht. Immobilen gehören jedenfalls nicht dazu.

Ansuz
05.04.2020, 22:06
" Denn sie wissen nicht, was sie tun " ! Unser Politiker haben bestimmt nich gewusst das
es fast 300.000 Pflegekraefte aus osteuropaeischen Laendern in Deutschland gibt, die
zu Niedrigstloehne alte und kranke Menschen zu Hauses pflegen. Das ist ihnen erst
bewusst geworden als diese Billigloehner der Deutschen Gesundheitssystems wg. der
Einreisebeschraenkungen ihre Patienten nicht mehr versorgen konnten.
Ach was, das wußten die doch. 90% dieser Billigkräfte haben ja schwarz gearbeitet, das ist alles bekannt und geduldet. Jetzt, wo die wegfallen, ist das Geschrei auf einmal groß. Die Heuchelei noch größer.


Ich behaupte das meiner Ansicht nach durch die Restiktionen der Politik mehr alte und
kranke Menschen in ihren Wohnungen elendig verendet sind, als es bisher Todesopfer
durch SARS Covid19 gegeben hat. In den letzten Wochen sind alte und kranke Menschen
gestorben wie die Fliegen. Bemerkt wurde das bestimmt erst wenn die Nachbarn den
Leichengeruch bemerkt und die Polizei verstaendigt haben. Bei Alten und Kranken die
allein in Wohneigentum leben, wird es wahrscheinlich erst in einigen Wochen bemerkt.
Das wäre in der Zukunft sogar zu erwarten, derzeit ist es schlicht eine Dystopie, was Du da schreibst.

Übrigens:
Guck mal in Deinen ambitionierten Strang zu fachlichen Infos zu Covid-19, der wird jetzt gerade zugemüllt. https://www.politikforen.net/showthread.php?187201-Fachlicher-Infostrang-zu-den-mutierten-Coronaviren-SARS-Cov19-und-SARS-Cov2

Stanley_Beamish
05.04.2020, 22:06
Bruhaha! Was hat das mit Logik zu tun, wenn im Ende de facto ein nicht fachlich versierter Sachbearbeiter entscheidet über die "Notwendigkeit"?
Daß Du keine Entscheidungsbefugnis hättest, weder medizynisch noch verwaltungstechnisch also nichtmedizynisch, glaube ich Dir jedoch.

Verstehendes Lesen.
Die Logik bezieht sich nicht darauf, wer über eine Notwendigkeit entscheidet, sondern dass es, wenn eine Notwendigkeit vorliegt, dann zu einem Operationsstau kommen wird.
Das ist keine Sichtweise, sondern eine logische Schlussfolgerung.
Und nicht nur ich habe keine Entscheidungsbefähigung, darum ging es, und nicht um die Befugnis, sondern du sicher auch nicht.

tosh
05.04.2020, 22:12
100.024 Infizierte!
Meine Prognose dass die Bunzelbürger heute die 100.000 schaffen werden war richtig.

Zirrus
05.04.2020, 22:18
100.024 Infizierte!
Meine Prognose dass die Bunzelbürger heute die 100.000 schaffen werden war richtig.

Es haben aber mehr Deutsche den Coronavirus in sich, als diese 100 000 Menschen. Davon einmal abgesehen, die große Masse, die diesen Virus in sich trägt, erkrankt nicht.

ABAS
05.04.2020, 22:18
100.024 Infizierte!
Meine Prognose dass die Bunzelbürger heute die 100.000 schaffen werden war richtig.

Statistiken sind nur so gut wie ihre Erhebungsmethoden. Die Erhebungsmethoden
bei den Coranstatistiken sind uneinheitlich und nicht valide. Daraus folgt das die von
Dir so geliebten statistischen Auswertungsverfahren, mit Verlaub gesagt " fuer den Arsch " sind!


Grundlagen statistischer Auswertungsverfahren

https://www.univie.ac.at/ksa/elearning/cp/quantitative/quantitative-full.html

glaubensfreie Welt
05.04.2020, 22:20
Dafuer gibt es nicht genug Fachpersonal (Intensiv).

Kann man das nicht jetzt ausbilden? Jetzt wo über 2 Wochen ins Land gegangen sind. In 2 Wochen kann vorgebildetes Personal so etwas schon erlernen.

Vitalienbruder
05.04.2020, 22:25
100.024 Infizierte!
Meine Prognose dass die Bunzelbürger heute die 100.000 schaffen werden war richtig.

Davon sterben allerdings nur die, die eh schon im sterben liegen. Und die werden uns dann als Coronatote verkauft und müssen als Rechtfertigung für die Aufhebung unserer Rechte und Zerstörung unserer Wirtschaft herhalten. Es ist pervers!

glaubensfreie Welt
05.04.2020, 22:29
Es haben aber mehr Deutsche den Coronavirus in sich, als diese 100 000 Menschen. Davon einmal abgesehen, die große Masse, die diesen Virus in sich trägt, erkrankt nicht.

Das zeigt das die bisherigen Maßnahmen absoluter Quatsch waren. Das ganze Theater muss sofort abgebrochen werden. Das RKI hat IMMER Müll erzählt. Wer in der Bundesregierung sorgt dafür das immer wieder diese Versager angefragt werden? Und wer schützt uns vor transatlantischen Medikamenten?

Hay
05.04.2020, 22:33
" Denn sie wissen nicht, was sie tun " !

Unser Politiker haben bestimmt nicht gewusst das es fast 300.000 Pflegekraefte aus
osteuropaeischen Laendern in Deutschland gibt, die zu Billigloehnen alte und kranke
Menschen zu Hauses pflegen. Das ist den Politikversagern erst bewusst geworden als
diese Billigloehner des Deutschen Gesundheitssystems wg. Einreisebeschraenkungen
ihre Patienten nicht mehr versorgen konnten. Rechnen wir mal das je Pfleger(in) 5
Patieten pro Tag versorgt werden. Dann sind wir bei 1.5 Millionen Patienten die ueber
Tage keine Hilfe mehr hatten.

Ich behaupte das meiner Ansicht nach durch die Restriktionen der Politik mehr alte und
kranke Menschen in ihren Wohnungen elendig verendet sind, als es bisher Todesopfer
durch SARS Covid19 gegeben hat. In den letzten Wochen sind alte und kranke Menschen
gestorben wie die Fliegen. Bemerkt wurde das bestimmt erst wenn die Nachbarn den
Leichengeruch bemerkt und die Polizei verstaendigt haben. Bei Alten und Kranken die
allein in Wohneigentum leben, wird es wahrscheinlich erst in einigen Wochen bemerkt.

Die fatalen finanziellen und wirtschaftlichen Kausalnegativfolgen der Fehlentscheidungen
werden sich erst in einigen Wochen zeigen. Das sollte genug Potential im Volk freisetzen
das wir Deutschen endlich das in Angriff nehmen und erfolgreich umsetzen was das Volk
der Russen und Chinesen bereits seit Jahrzehnten hinter sich hat.

Den Aufstand der Massen. Die Revolution!

Ein osteuropäischer Pfleger betreut 1 Pflegebedürftigen in häuslicher (meist) 24-Stunden-Pflege. Ansonsten gilt hier in Deutschland 1 Pfleger für durchschnittlich 8 -12 Patienten.

Klopperhorst
05.04.2020, 22:35
100.024 Infizierte!
Meine Prognose dass die Bunzelbürger heute die 100.000 schaffen werden war richtig.

Zieh die Geheilten ab. Die Kurve der Geheilten steigt proportional zu den Infizierten, so dass eigentlich die Anzahl der aktuell Infizierten konstant bleibt.

---

Hay
05.04.2020, 22:37
Wenn Geld in Massen auf dem Markt ist, dann steigen die Preise. Alles andere sind Nebelkerzen, um von dieser Tatsache abzulenken. Bereits in den letzten Monaten habe ich festgestellt, dass viele Dinge treuer wurde, obwohl die Inflationsrate so gering sein soll. Aber es kommt immer darauf an, was man zur Berechnung dieser Inflationsrate heranzieht. Immobilen gehören jedenfalls nicht dazu.

Und die verteuren sich durch Mängel und Nachfrage. Ganz grosser Preistreiber ist der Staat selber, der allein schon durch die offenen Grenzen zu einer weiteren Nachfrage in einer jährlichen Grössenordnung oberhalb aller neu geschaffenen Wohnungen liegt. Fehlende Zinsen tun ihr übriges.

Hay
05.04.2020, 22:39
Das möchtest du gerne vermitteln. Das bedeutet aber nicht, dass es wahr ist.

Ich bin übrigens kein Systemling, schon gar kein Merkel-Wähler. Als Linker macht man um die CDU/CSU einen großen Bogen. Ich halte auch nicht alle Pressemeldungen für wahr. Aber im Gegensatz zu Leuten wie dir glaube ich nicht, dass die Presse vom Staat gelenkt wird. Denn wenn das so wäre, hätte diese Pressemeldung im Tagesspiegel nie erscheinen dürfen.

Dann musst du schon sehr links sein, um nicht zu sagen, linksradikal. Die CDU ist nämlich links.

Smultronstället II.
05.04.2020, 22:39
Rettet Bürger, nicht Banken!

Großunternehmen stornieren die Mieten für ihre Geschäftsniederlassungen – und wer wegen Arbeitslosigkeit oder Kurzarbeit keine Mieten mehr bezahlen kann, reißt damit auch die Kleineigentümer von Immobilien, die dafür ihr Leben lang hart gearbeitet haben, in den Abgrund, zugunsten zukünftiger moderner Großgrundbesitzer, die sich die Immobilien für einen Appel und ein Ei unter den Nagel reißen und ihre an die Scholle gebundenen Leibeigenen in Form von zwangsweise verschuldeten Arbeitern und ehemaligen Kleinunternehmern melken. Aber als geprügelter Hund nicht vergessen: Bis zur nächsten Kündigungschön zu Hause bleiben, regelmäßig Händewaschen und dabei 2x Happy Birthday singen,wie es jetzt von den Plakatwänden droht.

Die einzige Forderung an die Verantwortlichen kann daher nur lauten:Rettet Bürger, nicht Banken!

Steuergelder nicht für falsche Flüchtlinge (die einzigen, die mittlerweile noch über die Grenzen kommen; Touristen läßt man mit zynischen Bemerkungen hängen und läßt sie sogar noch in gutem Glauben weitere Flüge buchen!), sondern Steuergelder für diejenigen, die sie erbracht haben, für die eigene Bevölkerung!

http://www.bund-gegen-anpassung.com/assets/download/de/Pdf/2020.04.04.Rettet-Buerger-nicht-Banken.pdf

Hay
05.04.2020, 22:40
Wie oft hast du den Koran denn schon gelesen?

Steht so im Koran, in allen autorisierten Übersetzungen von Paret bis Hoffmann.

sunbeam
05.04.2020, 22:41
Für das Handeln der Polizei bin ich nicht verantwortlich. Gesetze haben für alle gleich zu gelten. Da verteidige ich gar nichts.

Und Menschen sind kein Humandreck und auch nicht widerwärtig, weil sie eine andere Religion haben. Schon gar nicht pauschal alle über einen Kamm geschoren.

Doch, diese muslimischen Zusammenrottungen trotz klarer Bedrohungslage ist das allerletzte! Und das ekelhafteste sind Leute die diese Verhaltensweisen nicht genau so vehement verurteilen wie sonst, wenn wieder ein Konditor einen Negerkuss verkauft oder wenn Eure omnipräsenten Nazimassenhorden kurz vor der Machtübernahme stehen. Du und Deine ideologischen Kampfgenossen widern mich schon immer an, aber derzeit könnte ich wenn ich Euch sehe nur kotzen. Ihr seid menschlich und charakterlich das allerletzte!

Klopperhorst
05.04.2020, 22:43
Davon sterben allerdings nur die, die eh schon im sterben liegen. Und die werden uns dann als Coronatote verkauft und müssen als Rechtfertigung für die Aufhebung unserer Rechte und Zerstörung unserer Wirtschaft herhalten. Es ist pervers!

Selbst in NY ist kein unter 18-jähriger dran gestorben und nur eine Handvoll unter 40-jährige, mit schweren Vorerkrankungen. Das Virus ist wenn, dann nur ein Problem für alte Männer mit Vorerkrankungen der Atemwege. Dafür muss man nicht Schulen schließen und die Wirtschaft lahm legen, geschweigedenn unter 40-jährigen Ausgangsverbote erteilen.

---

Hay
05.04.2020, 22:44
Dafuer gibt es nicht genug Fachpersonal (Intensiv).

Vielleicht kann man glaubensfreie Welt im Schnellverfahren anlernen. Die nötigen Basiskenntnisse werden ihn im Schaf eingetrudelt.

Skorpion968
05.04.2020, 22:47
Natürlich wird die Presse nicht vom Staat gelenkt. Aber ein guter Arbeitnehmer weiß eben was sein Chef hören will.

Journalisten sind keine Angestellten des Staates.

Hay
05.04.2020, 22:55
du Naivling glaubst das auch noch :haha::fizeig: die Bullerei sollte nächsten Freitag mit 5 Hundertschaften und Knüppel aus dem Sack anrücken, das verstehn die Musels dann auch

Da findet es jemand ganz toll, wie die Moslems die Behörden verramschen. Der Imam, der zum gemeinsamen Gebet aufstachelt, wusste von nichts und statt ein saftiges Bussgeld verhängt wird bzw. Bussgelder verhängt werden, wird es dem Imam überlassen, die Versammlung aufzulösen - Personalien werden selbstverständlich keine aufgenommen - und man gibt sich zufrieden, dass der Imam verspricht, auf Facebook mit seiner Gemeinde zu kommunizieren.
Keine Konsequenzen, kein Bussgeld und die deutschen Dämellacken nach Strich und Faden verarscht. Das ist bei den Moslems der Schenkelklopfer.

Skorpion968
05.04.2020, 22:55
Doch, diese muslimischen Zusammenrottungen trotz klarer Bedrohungslage ist das allerletzte! Und das ekelhafteste sind Leute die diese Verhaltensweisen nicht genau so vehement verurteilen wie sonst, wenn wieder ein Konditor einen Negerkuss verkauft oder wenn Eure omnipräsenten Nazimassenhorden kurz vor der Machtübernahme stehen. Du und Deine ideologischen Kampfgenossen widern mich schon immer an, aber derzeit könnte ich wenn ich Euch sehe nur kotzen. Ihr seid menschlich und charakterlich das allerletzte!

Schlechten Tag gehabt? :D

Ich habe kein Problem damit, wenn ein Konditor einen Negerkuss verkauft. Und ich habe auch nie von der Machtübernahme der Nazimassenhorden gesprochen. Wen auch immer du mit ideologischen Kampfgenossen meinst, ich gehöre nicht dazu. Bleib doch einfach mal sachlich, statt mit solchen wutgeschwängerten Aussagen um dich zu schlagen.

sunbeam
05.04.2020, 23:01
Schlechten Tag gehabt? :D

Ich habe kein Problem damit, wenn ein Konditor einen Negerkuss verkauft. Und ich habe auch nie von der Machtübernahme der Nazimassenhorden gesprochen. Wen auch immer du mit ideologischen Kampfgenossen meinst, ich gehöre nicht dazu. Bleib doch einfach mal sachlich, statt mit solchen wutgeschwängerten Aussagen um dich zu schlagen.

Komm, hör auf. Seit Jahren faselst doch Du hier was von Nazis, Rassismus, und jetzt wo Deine Kumpels faktisch offen das Virus verbreiten, unser Gesundheitssystem belasten, da kommt natürlich nichts. Dein Geschrei wegen Greta‘s CO2–Wahn legendär, Deine Naziparanoia legendär. Jetzt wo Du Deine Klappe mal wirklich aufmachen solltest und Dich positionieren solltest kommt was? Ein Smiley und ein „schlechter Tag gehabt“....junge, ich sag’s ehrlich, ich hoffe Du gehörst zur Risikogruppe und Du krepierst endlich. Dein mieser Charakter hat es nicht verdient zu leben.

Skorpion968
05.04.2020, 23:05
Dann musst du schon sehr links sein, um nicht zu sagen, linksradikal. Die CDU ist nämlich links.

So ein Quatsch. Die CDU ist alles andere als links. Das ist die Partei der Besitzstandswahrer. Komplett das Gegenteil von links. Das ist die Partei der kapitalismushörigen Wohlstandsplärrer. Komplett das Gegenteil von links. Das ist die Partei der Konzernkuschler. Komplett das Gegenteil von links. Das ist die Partei der Bonzen. Komplett das Gegenteil von links. Das ist die Partei der Austerität. Komplett das Gegenteil von links. Und das sind nur einige Punkte von vielen.

Wenn ich mir als Linker das CDU-Programm ansehe, läuft es mir kalt den Rücken runter. Da ist nichts dabei, was ich wählen würde. Aber als Rechtsradikaler ist wahrscheinlich alles andere links. :)

Krabat
05.04.2020, 23:06
Heute haben sie Premierminister Johnson ins Krankenhaus eingeliefert, die große Brexithoffnung Englands, der am Anfang der Epedemie so ziemlich alles falsch gemacht hat.

RUMPEL
05.04.2020, 23:27
Es ist von vorne bis hinten Unsinn, was du redest. Weil du dir nur einen bestimmten zeitlichen Ausschnitt ansiehst, ohne die davor liegenden Fehlentwicklungen zu berücksichtigen.

Im Zuge des Neoliberalismus (siehe INSM) wurde alles Mögliche privatisiert und dereguliert. Das war das Ende der Sozialen Marktwirtschaft. Die fatalen Folgen sieht man heute zum Beispiel im Gesundheitssystem, wo alles zugunsten privater Profite kaputtgespart wurde.

Durch die Deregulierung konnten die Banken sich ohne Ende aufblähen und mussten staatlich gerettet werden, nachdem sie sich ohne Regulierung verzockt hatten.
Dadurch wiederum gerieten die Staaten in höhere Verschuldungen.
DAS wiederum macht das Vorgehen der EZB erforderlich, um die durch die Bankenrettung verschuldeten Staaten zu stabilisieren.
Das Vorgehen der EZB ist also nicht die Ursache des Problems. Die Ursache ist das kapitalistische Wirtschaftssystem, dessen Schäden die EZB lediglich auszubügeln versucht.

Es ist nicht jedermanns Sache, einen Text zu verinnerlichen. Dass du nicht die hellste Kerze am Baum bist, musst du nicht unbedingt Abend für Abend hier zum Besten geben.
>>>>
Von einem solchen hat sich die westliche Wirtschaft indes bereits seit langem verabschiedet, denn zu einemn solchen Wirtschaftssystem gehört eine funktionierende MARKT-Wirtschaft

Naja, Du halt wieder :haha:

Akra
05.04.2020, 23:46
Du scheinst sehr naive Vorstellungen vom ganzen Geschehen zu haben. Es ist nicht auf Deutschland allein beschränkt, es wird in grossen Teilen weltweit so gehandhabt. Und es ist insofern immer einfacher "Zerstörung von Vermögen" zu rechtfertigen, als möglicherweise viele viele verlorene Menschenleben.

Eine sehr naive Vorstellung.

Warum ist das Gesundheitssystem in Deutschland besser als in anderen Teilen der Welt? Weil wir es uns (noch) leisten können.

Gesundheit ist vom Wohlstand abhängig.

Süßer
06.04.2020, 00:16
Dann glaub du also auch an eine Inflation? Tue ich auch. Aber die Rede ist dauernd von einer Deflation.

Beides gehört zusammen.

romeo1
06.04.2020, 03:38
Ah ja, und David Berger kennt die Wahrheit. :D

Per google findet man dazu jedenfalls nichts. Das ist doch auch schon wieder so ein Stück aus der Internetmärchenschmiede.

Du bist mal wieder wie üblich zu doof zum suchen, vor allem dann, wenn es Deiner idiotologischen Behinderung widerspricht.

Olliver
06.04.2020, 04:18
Du bist mal wieder wie üblich zu doof zum suchen, vor allem dann, wenn es Deiner idiotologischen Behinderung widerspricht.

:appl:


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=EsAKe7frozI&feature=emb_logo


Corona 19 - Erste Obduktionsergebnisse zeigen deutlich geringere Totenzahl durch Covid 19.
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Schwindelambulanz Sinsheim / Dr. Bodo Schiffmann
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Spannende Ergebnisse aus der Gerichtsmedizin in Hamburg, die ersten Ergebnisse zeigen, dass die Zahlen des RKI zu hoch liegen und dass nur Patienten mit schweren Vorerkrankungen an Covid-19 gestorben sind.
Was hat es mit dem geheimen Regierungspapier "Wie wir Covid 19 unter Kontrolle bekommen" auf sich. Eine Mutter bittet um Hilfe und warum wird gezielt Angst gesteigert.

goldi
06.04.2020, 05:28
Widmann-Mauz zu Kontaktsperre: Keine Ausnahmen für gemeinsame Gebete (https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-04/49305584-virus-widmann-mauz-zu-kontaktsperre-keine-ausnahmen-fuer-gemeinsame-gebete-016.htm)

BERLIN (dpa-AFX) - Nach der Menschen-Ansammlung vor einer Moschee in Berlin hat die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Annette Widmann-Mauz, betont, dass es in Zeiten der Corona-Beschränkungen auch für gemeinsame Gebete vor Ort keine Ausnahme geben darf. Dies sagte die CDU-Politikerin der "Welt" (Montag). Gesundheit gehe vor. "Jetzt kommt es auf Jede und Jeden an." Dem Bericht zufolge will Widmann-Mauz am Dienstag mit muslimischen Verbänden darüber sprechen, was ab dem Ramadan-Beginn am 23. April zu beachten sei, sollten die Kontakt-Beschränkungen dann noch andauern.

Trotz Kontaktverbots hatten sich am Freitag vor einer Berliner Moschee nach Polizeiangaben rund 300 Menschen versammelt. Das Gebet wurde im Einvernehmen mit dem Imam vorzeitig beendet. Die Verantwortlichen der Moschee sicherten der Polizei demnach überdies zu, über die sozialen Medien nochmals darauf hinzuweisen, dass Gebetsrufen nicht durch persönliches Erscheinen gefolgt werden müsse und dass die Rufe bei erneuten Menschenansammlungen sofort beendet werdenhttps://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-04/49305584-virus-widmann-mauz-zu-kontaktsperre-keine-ausnahmen-fuer-gemeinsame-gebete-016.htm
Das muslimische Festi Ramazan findet auch 2020 in Dortmund statt. Aber nicht mehr unter freiem Himmel, sondern in den Westfalenhallen 7 und 8.Nach Angaben der Organisatoren ist es die größte Ramadan-Veranstaltung in Europa. Mit 50.000 Besuchern werden in diesem Jahr aber nur halb so viele erwartet wie in den Vorjahren, sagte Sabine Loos, Geschäftsführerin der Westfalenhallen. In den vergangenen Jahren hatte das Fest auf Parkplätzen in der Nähe der Westfalenhallen stattgefunden.https://www1.wdr.de/nachrichten/ruhrgebiet/festi-ramazan-in-westfalenhallen-100.html

bitchplease
06.04.2020, 06:05
Wegen Corona sterben in Italien weniger Menschen als sonst:

Todeszahlen von Januar-März.

2020 168.919
2019 185.967
2018 184.991
2017 192.054

http://demo.istat.it/index.html

Wo finde ich auf der Seite die Zahlen für 2020?
So weit ich das sehe, sind die dort nicht zu finden.

schlaufix
06.04.2020, 06:12
Jetzt.
Kannst du nicht bild.de eingeben?
Ist das so schwer?

Kannst du nicht einfach ne Antwort auf meine Frage geben? Ist das so schwer?

schlaufix
06.04.2020, 06:19
Ich bin auch hin und wieder auf Parkplätzen von Supermärkten. Da habe ich noch nicht erlebt, dass jemand gnadenlos eingeschritten ist, wenn zwei Ehepaare sich zu nahe gekommen sind. Diese Darstellung ist nach beiden Seiten übertrieben. Weder werden große Gruppen von Muslimen vor Moscheen einfach so geduldet, noch wird bei Deutschen vor Supermärkten direkt gnadenlos der Hammer ausgepackt.

Das ist diese typische Erzählung, die bösen Fremden haben hier Sonderrechte und dürfen alles und die Biodeutschen werden hart rangenommen und dürfen gar nichts. Und das alles sei auch noch vom bösen Staat so eingefädelt. Solche Geschichten sollen etwas bezwecken. Nämlich die Spaltung der Gesellschaft.
Was man nicht sehen will, sieht man nicht. Somit erlebt man es auch nicht.

marion
06.04.2020, 06:58
Du scheinst sehr naive Vorstellungen vom ganzen Geschehen zu haben. Es ist nicht auf Deutschland allein beschränkt, es wird in grossen Teilen weltweit so gehandhabt. Und es ist insofern immer einfacher "Zerstörung von Vermögen" zu rechtfertigen, als möglicherweise viele viele verlorene Menschenleben.

sieh es doch mal positiv: Jeder CO2 Produzent weniger ist gut gut für´s Klima und für die Rentenkasse

sunbeam
06.04.2020, 07:00
sieh es doch mal positiv: Jeder CO2 Produzent weniger ist gut gut für´s Klima und für die Rentenkasse

Schließt das Dein eigenes Ableben oder das eines nahen Angehörigen mit ein? Also scheissegal, keine Rücksicht mehr auf Alte, Schwache, chronisch Kranke?

pixelschubser
06.04.2020, 07:08
...

Ja, hamse sich nu zusammengerottet oder hamse nich!?

marion
06.04.2020, 07:09
Schließt das Dein eigenes Ableben oder das eines nahen Angehörigen mit ein? Also scheissegal, keine Rücksicht mehr auf Alte, Schwache, chronisch Kranke?

wenn es soweit ist dann ist es eben soweit, da muss man halt Realist sein, die Meisten die jetzt ableben stehen eh schon an der Kante und manch einer ist vielleicht sogar froh, dass es ein Ende hat, die Risikogruppe zu schützen steht ja nix im Weg

Bolle
06.04.2020, 07:10
Ach so, verstehe.

Deswegen auch die 53 Millionen Corona - Toten in Tokio...

Du scheinst ein generelles Problem, nicht nur eines mit Zahlen, zu haben!

marion
06.04.2020, 07:10
Ja, hamse sich nu zusammengerottet oder hamse nich!?

Schkorpies Muselantenfreunde sind ihm heilig :haha::hd:

sunbeam
06.04.2020, 07:11
wenn es soweit ist dann ist es eben soweit, da muss man halt Realist sein, die Meisten die jetzt ableben stehen eh schon an der Kante und manch einer ist vielleicht sogar froh, dass es ein Ende hat

Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.

sunbeam
06.04.2020, 07:12
Ja, hamse sich nu zusammengerottet oder hamse nich!?


Der will das nicht sehen! Unsere linken Ideologen sind dermaßen bescheuert, das alles zu spät ist!

schlaufix
06.04.2020, 07:15
Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.

Ihr geht es wohl eher ums Erbe oder sie hat Angst wegen der Alten später keine Rente zu bekommen.

sunbeam
06.04.2020, 07:18
Ihr geht es wohl eher ums Erbe oder sie hat Angst wegen der Alten später keine Rente zu bekommen.

Ich nenne das menschlich–charakterlich Abartig!

pixelschubser
06.04.2020, 07:20
Schkorpies Muselantenfreunde sind ihm heilig :haha::hd:


Der will das nicht sehen! Unsere linken Ideologen sind dermaßen bescheuert, das alles zu spät ist!

Man muss halt Offensichtliches ausblenden, wenns nicht ins Weltbild passt.

Es würde schon reichen, wenn man am Freitag die Schuhpaare im Vorraum der Moschee zählt.

sunbeam
06.04.2020, 07:24
Man muss halt Offensichtliches ausblenden, wenns nicht ins Weltbild passt.

Es würde schon reichen, wenn man am Freitag die Schuhpaare im Vorraum der Moschee zählt.

Unsere Linken sind echt richtig scheisse! Gestern wieder, in Berlin für mehr Asylanten demonstrieren während die eigenen Leute eingesperrt zuhause hocken und chronisch kranke um ihr Leben fürchten.

schlaufix
06.04.2020, 07:25
Ich nenne das menschlich–charakterlich Abartig!

Deshalb liegt sie bei mir im Mülleimer.

pixelschubser
06.04.2020, 07:37
Unsere Linken sind echt richtig scheisse! Gestern wieder, in Berlin für mehr Asylanten demonstrieren während die eigenen Leute eingesperrt zuhause hocken und chronisch kranke um ihr Leben fürchten.

Wieso durften die eigentlich ne Demo abhalten? Wer genehmigt sowas angesichts der Einschränkungen?

sunbeam
06.04.2020, 07:41
Wieso durften die eigentlich ne Demo abhalten? Wer genehmigt sowas angesichts der Einschränkungen?

War nicht genehmigt, wurde aufgelöst. Aber daran erkennt man das bei wesentlichen linken Protagonisten gehörig was schief läuft im Oberstübchen! Wir stehen vor ökonomischen Verwerfungen biblischen Ausmaßes, und was macht unsere linke Gutmenschenidiotenmannschaft? Will noch mehr Frührentner aus dem Morgenland importieren....!

Mütterchen
06.04.2020, 07:42
Mal von der männerdiskriminierenden Überschrift abgesehen frage ich mich mit Schrecken, ob es für Familien heutzutage wirklich so eine große Herausforderung ist, den Tag miteinander zu verbringen? Kochen für die Kinder, Abwasch und Hausaufgabenbetreuung bedeutet Krisenmodus? Für diese Kinder tut es mir wirklich leid.


Corona und Familienleben
„Klare Aufträge braucht der Mann“
...
Uta Allgaier hilft als Elterntrainerin, Journalistin, Bloggerin und Buchautorin Familien, Wege zu einem guten Miteinander zu finden. In diesen Tagen, sagt die Mutter von zwei Kindern, sei das wichtiger denn je.
...
Wir Frauen denken oft, die Männer müssten doch sehen, was zu machen ist. Hilfreich ist, konkret zu sagen: „Bitte, Schatz, könntest du heute das Bad putzen?“ Oder „Bitte, bring die Kinder draußen in Bewegung. Ich brauche eine halbe Stunde allein auf dem Sofa.“ Diffuse Seufzer und Pauschal-Vorwürfe wie „Du könntest ja auch mal mehr tun!“ helfen wenig. Klare Aufträge braucht der Mann.
...

https://www.welt.de/politik/deutschland/article206897727/Corona-und-Familie-Klare-Auftraege-braucht-der-Mann.html

Pillefiz
06.04.2020, 07:45
Ach so, verstehe.

Deswegen auch die 53 Millionen Corona - Toten in Tokio...


Dafür hätte ich gern eine Quelle.

Pillefiz
06.04.2020, 07:47
Mal von der männerdiskriminierenden Überschrift abgesehen frage ich mich mit Schrecken, ob es für Familien heutzutage wirklich so eine große Herausforderung ist, den Tag miteinander zu verbringen? Kochen für die Kinder, Abwasch und Hausaufgabenbetreuung bedeutet Krisenmodus? Für diese Kinder tut es mir wirklich leid.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article206897727/Corona-und-Familie-Klare-Auftraege-braucht-der-Mann.html

Kinder "hat" man, aber drum kümmern sollen sich bitte andere Leute.

Deutschmann
06.04.2020, 07:48
Journalisten sind keine Angestellten des Staates.

Und damit auch du es verstehst, dann eben so:

Der Untergebene dient sich seinem Herren an.

Bolle
06.04.2020, 07:52
Journalisten sind keine Angestellten des Staates.

Der Journalist Steffen Seibert war Hauptnachrichtenmann beim ZDF und ist jetzt Regierungssprecher..........


https://de.wikipedia.org/wiki/Steffen_Seibert


Das Presse- und Informationsamt der Bundesregierung, kurz Bundespresseamt (BPA), informiert Bürger und Medien im Inland über die Arbeit der deutschen Bundesregierung (https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesregierung_(Deutschland)) und unterrichtet letztere über die Nachrichtenlage in Deutschland und weltweit. Am Hauptsitz in Berlin arbeiten 410 Mitarbeiter, am alten Dienstsitz in Bonn (https://de.wikipedia.org/wiki/Bonn) 60.[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Presse-_und_Informationsamt_der_Bundesregierung#cite_note-gua-1) Chef des Presse- und Informationsamtes der Bundesregierung und Sprecher der Bundesregierung im Range eines Staatssekretärs ist Steffen Seibert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Presse-_und_Informationsamt_der_Bundesregierung


:ätsch:

Schwabenpower
06.04.2020, 07:55
Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.
In meinem Kabinett wirst Du Wirtschaftsminister. Noch ein paar Beamte dazu nehmen und dem Aufschwung steht nichts mehr im Wege

sunbeam
06.04.2020, 07:58
In meinem Kabinett wirst Du Wirtschaftsminister. Noch ein paar Beamte dazu nehmen und dem Aufschwung steht nichts mehr im Wege

Nimm lieber Marion. Die würde sogar Linkshänder und Menschen mit temporärem Schnupfen zum Wohle des BIP vergasen.

Schwabenpower
06.04.2020, 08:00
Nimm lieber Marion. Die würde sogar Linkshänder und Menschen mit temporärem Schnupfen zum Wohle des BIP vergasen.
Die wird schon Arbeits- und Finanzministerin

sunbeam
06.04.2020, 08:03
Die wird schon Arbeits- und Finanzministerin

Dachte den Posten hast Du Skorpi schon versprochen?

Widder58
06.04.2020, 08:06
Ich nenne das menschlich–charakterlich Abartig!

Über Sinn und Unsinn der Intensivmedizin bei chronisch und unheilbar Kranken läßt sich trefflich streiten. Das ist eine andere Bühne.
Wenn eine Infektion jedweder Art Menschen mit kaum noch vorhandenem Immunsystem schließlich umbringt, so ist das halt der letzte Schritt.
Das Virus selbst bringt niemanden um, wie man an der Statistik unter 50 Jahre erkennen kann. Es sind die Überalterung und die damit verbundenen Krankheiten.
Es sterben nur "die Schwachen". Selbst 100jährige, die fit sind, überleben das Virus. Das sind nun mal die Tatsachen.

Widder58
06.04.2020, 08:09
Dafür hätte ich gern eine Quelle.

Den Sarkasmus habt Ihr jetzt nicht verstanden, gelle...

sunbeam
06.04.2020, 08:09
Über Sinn und Unsinn der Intensivmedizin bei chronisch und unheilbar Kranken läßt sich trefflich streiten. Das ist eine andere Bühne.
Wenn eine Infektion jedweder Art Menschen mit kaum noch vorhandenem Immunsystem schließlich umbringt, so ist das halt der letzte Schritt.
Das Virus selbst bringt niemanden um, wie man an der Statistik unter 50 Jahre erkennen kann. Es sind die Überalterung und die damit verbundenen Krankheiten.
Es sterben nur "die Schwachen". Selbst 100jährige, die fit sind, überleben das Virus. Das sind nun mal die Tatsachen.

Ich widerspreche Dir nicht. Dennoch, es geht darum menschlich zu handeln. Agieren wir derzeit übertrieben? Ich denke mittlerweile ja, das ändert aber nichts daran das einige Aussagen gewisser User an charakterlicher Abartigkeit kaum zu überbieten sind.

Suedwester
06.04.2020, 08:11
Kann man das nicht jetzt ausbilden? Jetzt wo über 2 Wochen ins Land gegangen sind. In 2 Wochen kann vorgebildetes Personal so etwas schon erlernen.




Genau das wird gerade gemacht.

"Vorgebildetes Personal" ist aber auch nur begrenzt vorhanden.

Intensiv-Pflege ist sozusagen "Hi-End". Die wenigsten --Aerzte--
koennen das. Bestimmte Bereiche im Gesundheitsapparat sind
nun mal sehr speziell.
Im Normalfall wird "intensiv" 1 zu 4 gepflegt. (1 Pfleger /4 Patienten)
Im Notfall geht das vielleicht mal bis 1 zu ?. Das schafft allerdings kein
angelernter oder reaktivierter Intensiv- Pfleger, der lange nicht dabei
war. Hier wird es auch fuer die besten "Profis" gefaehrlich. Dann
passieren Fehler.

Bolle
06.04.2020, 08:13
09:09
Integrationsbeauftragte fordert von Muslimen Einhalten der KontaktbeschränkungenNach der unerlaubten Menschenansammlung vor einer Moschee in Berlin-Neukölln am Freitag nimmt die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Annette Widmann-Mauz (CDU), die muslimischen Gemeinden und Migrantenverbände in die Pflicht. Sie wolle bei einer für Dienstag geplanten Video-Konferenz die Verbände daran erinnern, dass sie ihre Mitglieder zur Einhaltung der Corona-Beschränkungen zu bewegen haben, sagte Widmann-Maus der Zeitung „Die Welt“ von Montag.
„Jetzt kommt es auf jede und jeden an. Gesundheit geht vor, da darf es aktuell auch für gemeinsame Gebete vor Ort keine Ausnahme geben“, sagte die Staatsministerin. Dabei werde sie auch mit den Verbänden darüber sprechen, was ab dem Ramadan-Beginn am 23. April zu beachten sei, sollten die Kontakt-Beschränkungen dann noch andauern.







https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-live-Donald-Trump-fordert-die-Amerikaner-jetzt-zum-Beten-auf.html

sunbeam
06.04.2020, 08:16
https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-live-Donald-Trump-fordert-die-Amerikaner-jetzt-zum-Beten-auf.html

Na da bin ich ja mal gespannt....kein Bulle wird sich den Stress antun, familiäre Großversammlungen im Ramadan zu unterbinden. Zum kotzen, echt! Was wir uns in unserer krankhaft toleranten und unterwürfigen Art ins Land geholt haben, wird uns nun als Quittung präsentiert. Toll!

Mütterchen
06.04.2020, 08:17
...Vollzitat...

Das kann ich so übersetzen, dass die Beschränkungen nur dann akzeptiert werden, wenn sie von Imamen und Migrantenverbänden ausgesprochen werden.

Bolle
06.04.2020, 08:17
Kann man das nicht jetzt ausbilden? Jetzt wo über 2 Wochen ins Land gegangen sind. In 2 Wochen kann vorgebildetes Personal so etwas schon erlernen.

Willst du Erntehelfer zu Intensivpflegekräften umschulen?
Es ist schlicht kein Personal vorhanden! Schon zu "normalen" Zeiten waren Krankenhaus-Stationen chronisch unterbesetzt! Von Pflegeheimen ganz zu schweigen.....
Ich hatte das zweifelhafte "Vergnügen" Januar und Februar für jeweils ein paar Tage.

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:22
Journalisten sind keine Angestellten des Staates.

Dann werfe mal einen Blick auf die "Korrespondenten" von ARD u. ZDF, bezahlt und abgesichert durch einen Staatsvertrag, deren Gehälter und Pensionen der Bürger zwangsweise finanzieren muss, weil das die im Bundestag sitzenden Parteien so wollten.
Aber wie kann man nur auf den Gedanken kommen, dass hier eine Hand die Andere wäscht!
Hier die Listen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:ARD-Korrespondent
https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:ZDF-Korrespondent

Don
06.04.2020, 08:23
Na da bin ich ja mal gespannt....kein Bulle wird sich den Stress antun, familiäre Großversammlungen im Ramadan zu unterbinden. Zum kotzen, echt! Was wir uns in unserer krankhaft toleranten und unterwürfigen Art ins Land geholt haben, wird uns nun als Quittung präsentiert. Toll!

Ich begrüße das ausdrücklich.

Bolle
06.04.2020, 08:26
Das kann ich so übersetzen, dass die Beschränkungen nur dann akzeptiert werden, wenn sie von Imamen und Migrantenverbänden ausgesprochen werden.

Oder:

https://www.dtv.de/_cover_media/450b/9783280056820.jpg?20180419084439

https://www.amazon.de/Eure-Gesetze-interessieren-nicht-radikalisiert-ebook/dp/B07DDQNXRW

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:27
Na da bin ich ja mal gespannt....kein Bulle wird sich den Stress antun, familiäre Großversammlungen im Ramadan zu unterbinden. Zum kotzen, echt! Was wir uns in unserer krankhaft toleranten und unterwürfigen Art ins Land geholt haben, wird uns nun als Quittung präsentiert. Toll!

Ja, auch das gehört zur erwünschten Vielfalt ...

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:32
https://www.welt.de/vermischtes/live206935325/Corona-live-Donald-Trump-fordert-die-Amerikaner-jetzt-zum-Beten-auf.html


Dabei werde sie auch mit den Verbänden darüber sprechen, ...

Das System hat genügend Samthandschuhe gelagert. Niemand will Muslime verärgern, nicht das sie auf den Gedanken kommen sich aus Deutschland zu verpissen.

Widder58
06.04.2020, 08:39
Ich widerspreche Dir nicht. Dennoch, es geht darum menschlich zu handeln. Agieren wir derzeit übertrieben? Ich denke mittlerweile ja, das ändert aber nichts daran das einige Aussagen gewisser User an charakterlicher Abartigkeit kaum zu überbieten sind.

Menschlich ist das Stichwort. Ich halte es z.B. nicht für menschlich, wenn man älten Leuten den Kontakt zur Familie untersagt, sozusagen nur zu ihrem Besten. Die psychologische Seite und die "Seele" kommen mir da zu kurz gegenüber medizinischen Belangen.
Da ist mehr Fingerspitzengefühl angesagt. Man kann nicht über Monate alte Menschen wegschließen nur auf die Gefahr hin, dass ein Schwerkranker letztlich stirbt - und wie ich schon schrieb, es sind fast ausnahmslos Schwerkranke, die an wegen der Infektion sterben - letztlich nur ein kleiner Bruchteil. Wir haben 13 Millionen alte Menschen in Deutschland die man nicht ein paar Schwerstkranken unterorden kann.
Wegen dieser Menschen, die sterben könnten isolieren wir nicht nur Millionen Menschen, sondern ruinieren auch noch die Wirtschaft.
Die Opferzahl unter den Vereinsamten und durch den wirtschaftlichen Ruin werden die "Coronatoten" um ein Vielfaches übertreffen.
Menschlichkeit und Verhältnismäßigkeit müssen abgewogen werden. Die meisten Schwerkranken haben mit dem Leben bereits abgeschlossen und man muss nicht alle Register ziehen, um diesem noch 1 Jahr unter Schmerzen und Qualen zu gewähren.
Die Perversität wie heute die Toten gezählt werden, der Sensations- und Verdummungsjpurnalismus, die Selbstdarsteller aus Politik und Medizin und das absolute Mißverhältnis der Maßnahmen lassen nur einen Schluß zu:
Diese Krise ist gewollt und gesteuert. Ein paar Tausend Schwerkranke als Opfer, die letztlich eh nur die Rentenkassen belasten, zur Durchsetzung ganz anderer Interessen.

Deutschmann
06.04.2020, 08:43
Ich lese immer wieder dass man die "Riskiogruppen" nicht zu Gunsten der Wirtschaft opfern dürfe. Aus wirtschaftlichen Interessen darf der Shutdown nicht aufgehoben werden.


Hmmm. Bei solchen Aussagen müssen sich doch unsere Soldaten verarscht vorkommen. Werden die doch gerade aus wirtschaftlichen Interesse an allen Ecken der Erde verheizt.

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:47
Ich lese immer wieder dass man die "Riskiogruppen" nicht zu Gunsten der Wirtschaft opfern dürfe. Aus wirtschaftlichen Interessen darf der Shutdown nicht aufgehoben werden.


Hmmm. Bei solchen Aussagen müssen sich doch unsere Soldaten verarscht vorkommen. Werden die doch gerade aus wirtschaftlichen Interesse an allen Ecken der Erde verheizt.

Wer oder was zur Risikogruppe gehört, sollte mal etwas genauer definiert werden.

Klopperhorst
06.04.2020, 08:49
Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.

Es ist mir ein Rätsel, warum man 97-jährige auf Intensivstationen bzw. an Beatmungsgeräte legt.
Wer ein solches biblisches Alter erreicht, sollte nur noch sediert werden bei einem schweren Infekt.

---

sunbeam
06.04.2020, 08:50
Es ist mir ein Rätsel, warum man 97-jährige auf Intensivstationen bzw. an Beatmungsgeräte legt.

---

Weil es die Ethik gebietet. Wenn jemand Intensivbetreuung ablehnt, kann er dies vorab in einer Patientenverfügung dokumentieren.

Würfelqualle
06.04.2020, 08:52
Wer oder was zur Risikogruppe gehört, sollte mal etwas genauer definiert werden.

Ich bin der Meinung, dass Risikogruppen die sind, die so vorerkrankt sind, dass die Infektion mit Corona sie töten kann. Gesunde Menschen haben ein intaktes Immunsystem und denen kann der Coranavirus wenig etwas.

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:53
Menschlich ist das Stichwort. Ich halte es z.B. nicht für menschlich, wenn man älten Leuten den Kontakt zur Familie untersagt, sozusagen nur zu ihrem Besten. Die psychologische Seite und die "Seele" kommen mir da zu kurz gegenüber medizinischen Belangen.
Da ist mehr Fingerspitzengefühl angesagt. Man kann nicht über Monate alte Menschen wegschließen nur auf die Gefahr hin, dass ein Schwerkranker letztlich stirbt - und wie ich schon schrieb, es sind fast ausnahmslos Schwerkranke, die an wegen der Infektion sterben - letztlich nur ein kleiner Bruchteil. Wir haben 13 Millionen alte Menschen in Deutschland die man nicht ein paar Schwerstkranken unterorden kann.
Wegen dieser Menschen, die sterben könnten isolieren wir nicht nur Millionen Menschen, sondern ruinieren auch noch die Wirtschaft.
Die Opferzahl unter den Vereinsamten und durch den wirtschaftlichen Ruin werden die "Coronatoten" um ein Vielfaches übertreffen.
Menschlichkeit und Verhältnismäßigkeit müssen abgewogen werden. Die meisten Schwerkranken haben mit dem Leben bereits abgeschlossen und man muss nicht alle Register ziehen, um diesem noch 1 Jahr unter Schmerzen und Qualen zu gewähren.
Die Perversität wie heute die Toten gezählt werden, der Sensations- und Verdummungsjpurnalismus, die Selbstdarsteller aus Politik und Medizin und das absolute Mißverhältnis der Maßnahmen lassen nur einen Schluß zu:
Diese Krise ist gewollt und gesteuert. Ein paar Tausend Schwerkranke als Opfer, die letztlich eh nur die Rentenkassen belasten, zur Durchsetzung ganz anderer Interessen.

Wenn man bei den ganz Alten anfängt zu selektieren, warum dann nicht auch bei den nicht ganz so Alten. Und weil die Büchse der Pandora offen ist, kann man ja auch schon bei den Alten anfangen und ab wann man Alt ist wird dann wirtschaftlich bestimmt. Der kostet mehr als er nutzt, lohnt sich nicht mehr, weg damit. Willst du so ein Szenario?

nurmalso2.0
06.04.2020, 08:57
Ich bin der Meinung, dass Risikogruppen die sind, die so vorerkrankt sind, dass die Infektion mit Corona sie töten kann. Gesunde Menschen haben ein intaktes Immunsystem und denen kann der Coranavirus wenig etwas.

Jeder halbwegs starke Raucher gehört dann auch in diese Gruppe, ebenso all jene, deren Lungen berufsbedingt starken Feinstaubbelastungen ausgesetzt sind.
Ein intaktes Immunsystem versagt, wenn die Lungen vorgeschädigt sind!

Würfelqualle
06.04.2020, 09:01
Jeder halbwegs starke Raucher gehört dann auch in diese Gruppe, ebenso all jene, deren Lungen berufsbedingt starken Feinstaubbelastungen ausgesetzt sind.
Ein intaktes Immunsystem versagt, wenn die Lungen vorgeschädigt sind!

Bin ich auch der Meinung. Also hat ein 89 jähriger, der jeden Tag 40 Zigaretten raucht und täglich einen Kasten wegsäuft, ganz schlechte Karten.

Maitre
06.04.2020, 09:03
Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.

Jetzt mal ein Gedanke, den ich mir seit dem Wochenende so mache: Ich habe ja nun viel darüber gelesen, wie diese Krankheit abläuft, wenn man sie wirklich ernsthaft hat. Man sollte sich ernsthaft überlegen, ob man im schlimmsten Falle, der notwendigen Beatmung an der Lungenmaschine, nicht im Vorfeld festlegt, dass man sich stattdessen lieber die "Spritze" verpassen läßt. Ich meine, wenn man das hier liest:


Mechanical ventilation was initiated in 15 patients (71%) (Table 2 (https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763485?resultClick=1#jld200020t2)). Acute respiratory distress syndrome (ARDS) was observed in 15 of 15 patients (100%) requiring mechanical ventilation and 8 of 15 (53%) developed severe ARDS by 72 hours. Although most patients did not present with evidence of shock, vasopressors were used for 14 patients (67%) during the illness. Cardiomyopathy developed in 7 patients (33%). As of March 17, 2020, mortality was 67% and 24% of patients have remained critically ill and 9.5% have been discharged from the ICU.

(Quelle: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763485?resultClick=1 )

Man sollte sich gut überlegen, ob man im Falle einer schweren ARDS (Acute Respiratory Distress Syndrome = Akutes Lungenversagen) sich wirklich noch einige Tage lang diese Quälerei antun will, wenn die Überlebensschancen so niedrig sind und selbst bei Überleben die Lebensqualität wohl langfristig im Arsch ist? Ich rate mal aus dem Blauen, weil der Artikel es nicht explizit ausgibt: Zum Ende der Studie waren 11 Patienten verstorben, 12 hatten ein schweres ARDS und sind wohl die wahrscheinlichsten Kandidaten für die Verstorbenen. Nur 2 hatten ein leichtes ARDS (Das könnten die zwei sein, die aus der Intensivstations herauskamen) und weitere 6 hatten eine mittelschwere ARDS.
Ohne jetzt irgendwas werten zu wollen und ohne Panik verbreiten zu wollen, für mich wäre im Falle eines Falles die Wahl wohl klar.

Bolle
06.04.2020, 09:06
https://www.welt.de/img/gesundheit/mobile207045439/9091629107-ci23x11-w1920/SWITZERLAND-CORONAVIRUS-OUTBREAK.jpg

Ärzte und Pfleger in der Schweiz behandeln einen Covid-19-Patienten


https://www.welt.de/gesundheit/plus207045447/Diabetes-Bluthochdruck-Co-Liste-der-Unklarheiten-bei-Risikopatienten.html

sunbeam
06.04.2020, 09:07
Jetzt mal ein Gedanke, den ich mir seit dem Wochenende so mache: Ich habe ja nun viel darüber gelesen, wie diese Krankheit abläuft, wenn man sie wirklich ernsthaft hat. Man sollte sich ernsthaft überlegen, ob man im schlimmsten Falle, der notwendigen Beatmung an der Lungenmaschine, nicht im Vorfeld festlegt, dass man sich stattdessen lieber die "Spritze" verpassen läßt. Ich meine, wenn man das hier liest:



(Quelle: https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2763485?resultClick=1 )

Man sollte sich gut überlegen, ob man im Falle einer schweren ARDS (Acute Respiratory Distress Syndrome = Akutes Lungenversagen) sich wirklich noch einige Tage lang diese Quälerei antun will, wenn die Überlebensschancen so niedrig sind und selbst bei Überleben die Lebensqualität wohl langfristig im Arsch ist? Ich rate mal aus dem Blauen, weil der Artikel es nicht explizit ausgibt: Zum Ende der Studie waren 11 Patienten verstorben, 12 hatten ein schweres ARDS und sind wohl die wahrscheinlichsten Kandidaten für die Verstorbenen. Nur 2 hatten ein leichtes ARDS (Das könnten die zwei sein, die aus der Intensivstations herauskamen) und weitere 6 hatten eine mittelschwere ARDS.
Ohne jetzt irgendwas werten zu wollen und ohne Panik verbreiten zu wollen, für mich wäre im Falle eines Falles die Wahl wohl klar.

Dem gegenüber stehen die vielen tausenden, die nur kurzzeitig beatmet werden mussten und völlig gesund wurden.

Schwabenpower
06.04.2020, 09:07
Dachte den Posten hast Du Skorpi schon versprochen?
Der wird doch Minister für Sozialkram

nurmalso2.0
06.04.2020, 09:08
Bin ich auch der Meinung. Also hat ein 89 jähriger, der jeden Tag 40 Zigaretten raucht und täglich einen Kasten wegsäuft, ganz schlechte Karten.

Ohne das Zeugs wäre er sicherlich agiler als mit dem Zeugs.

Würfelqualle
06.04.2020, 09:11
Ohne das Zeugs wäre er sicherlich agiler als mit dem Zeugs.

Na ja schwarze Teerlunge, Herzprobleme, Fettleber, Bluthochdruck.

Maitre
06.04.2020, 09:14
Dem gegenüber stehen die vielen tausenden, die nur kurzzeitig beatmet werden mussten und völlig gesund wurden.

Da ist der Unterschied zwischen notwendiger "use of noninvasive positive pressure ventilation", "use of high-flow oxygen therapy" und "mechanical ventilation" zu beachten. Mir gehts explizit um den letzten Fall.

sunbeam
06.04.2020, 09:15
Da ist der Unterschied zwischen "use of noninvasive positive pressure ventilation", "use of high-flow oxygen therapy" und "mechanical ventilation" zu beachten. Mir gehts explizit um den letzten Fall.

Schwierig wie man da raus kommt, und wer für einen entscheiden soll wenn man selber nicht mehr entscheiden kann.

Deutschmann
06.04.2020, 09:16
Jeder halbwegs starke Raucher gehört dann auch in diese Gruppe, ebenso all jene, deren Lungen berufsbedingt starken Feinstaubbelastungen ausgesetzt sind.
Ein intaktes Immunsystem versagt, wenn die Lungen vorgeschädigt sind!

Kann ich so nicht bestätigen. Bin selbst sehr starker Raucher und quasi nie krank. Und das obwohl ich alles andere mache als auf mich aufpassen.

Schwabenpower
06.04.2020, 09:19
Kann ich so nicht bestätigen. Bin selbst sehr starker Raucher und quasi nie krank. Und das obwohl ich alles andere mache als auf mich aufpassen.
Da wir ja draußen rauchen müssen, sind wir abgehärtet ;)

Klopperhorst
06.04.2020, 09:20
Weil es die Ethik gebietet. Wenn jemand Intensivbetreuung ablehnt, kann er dies vorab in einer Patientenverfügung dokumentieren.

Zum Glück entscheiden die Ärzte bzw. die Leute vor Ort meist anders als "deine Ethik".
Man sediert die und wartet, bis der natürliche Tod eintritt. Das ist für solche Greise sowieso besser. Sei froh wenn es dir einst widerfahren wird und nicht gerade irgendein Medien-Virus grassiert.

---

sunbeam
06.04.2020, 09:26
Zum Glück entscheiden die Ärzte bzw. die Leute vor Ort meist anders als "deine Ethik".
Man sediert die und wartet, bis der natürliche Tod eintritt. Das ist für solche Greise sowieso besser. Sei froh wenn es dir einst widerfahren wird und nicht gerade irgendein Medien-Virus grassiert.

---

Ethik und medizinische Erfahrung schließen sich ja nicht aus, im Gegenteil.

Buchenholz
06.04.2020, 09:27
Warum schaffen wir dann nicht gleich Intensivbetreuung ab, ach was sag ich, wir könnten alle Rentner eigentlich abknallen. Und wenn chronisch Kranke nicht mehr wertschöpfend tätig sein können, weg damit.
Kostspielige, begrenzt zur Verfügung stehende Intensiv Care Units mit Intensivbetreuung sollten dem Zweck dienen Leben mit Zukunft zu erhalten und nicht blockiert werden und gigantische Resourcen verschlingen, nur um den Tod leidender Greise (und somit deren oft menschenunwürdiges Leiden) um einige Monate oder bestenfalls ein Viertel-/halbes Jahr hinauszuzögern.

Geh mal in die Intensivpflege eines Pflegeheims und schau Dir die Schwerstdementen an, die nichts mehr um sich herum registrieren und die sich nicht mal mehr im Bett aus eigener Kraft umdrehen können. Das ist kein Leben mehr, das ist eine menschenunwürdige Qual. Die machen zum Lebensende nocheinmal einen richtigen Albtraum durch und der Tod kommt für solche Pflegefälle wirklich als Erlösung.
Ich habe das selber erlebt, als ich eine Bekannte mal einen Tag bei der Arbeit auf der Intensivpflege begleitet und auch mit gearbeitet habe.

nurmalso2.0
06.04.2020, 09:29
Kann ich so nicht bestätigen. Bin selbst sehr starker Raucher und quasi nie krank. Und das obwohl ich alles andere mache als auf mich aufpassen.

Ein ehemaliger Arbeitskollege sagte ähnliches. Was habe ich mit dem immer gestritten, nun, nach jahrzehntelangem rauchen hat er Lungenkrebs .... Ich kann dir nur den gut gemeinten Ratschlag geben, die Sache nicht auf die leichte Schulter zu nehmen. Du musst verstehen, dass am Ende die Summe entscheidend ist.

Schlummifix
06.04.2020, 09:32
Kannst du nicht einfach ne Antwort auf meine Frage geben? Ist das so schwer?

Junge, was ist los mit dir?
Ich habe dir 3x geschrieben, dass es jetzt so auf www.bild.de steht.

Am 05.04.2020 um 17.57 Uhr stand das so auf http://www.bild.de

Jetzt zufrieden? Nerv mich nicht mehr.

Maitre
06.04.2020, 09:33
Schwierig wie man da raus kommt, und wer für einen entscheiden soll wenn man selber nicht mehr entscheiden kann.

Ich überlege seit dem Wochenende, das im Vorfeld schon so festzulegen. Ich meine, so eine "mechanical ventilation" ist, wenn man sie denn überhaupt noch bewusst erlebt, schon eine ziemlich fiese Geschichte.

nurmalso2.0
06.04.2020, 09:33
Es ist mir ein Rätsel, warum man 97-jährige auf Intensivstationen bzw. an Beatmungsgeräte legt.
Wer ein solches biblisches Alter erreicht, sollte nur noch sediert werden bei einem schweren Infekt.

---

Und wenn der 97-jährige geistig fit wie ein Turnschuh ist?

Klopperhorst
06.04.2020, 09:34
Ethik und medizinische Erfahrung schließen sich ja nicht aus, im Gegenteil.

Selbst bei Luftnot wird dann keine Beatmung mehr angeschlossen, weil es die Alten meist selbst gar nicht wollen.
So wie der Herr hier. Er reisst sich die Beatmungs-Schläuche bzw. Sauerstoff-Schläuche raus.
Er sagt "Ich will sterben, jetzt.".
Der Arzt: "Wir wollen nicht mit allen technischen Mitteln jetzt die Lungenentzündung bekämpfen."

Min. 60

https://www.youtube.com/watch?v=d6ZO38e5PoQ

---

herberger
06.04.2020, 09:37
Ich wünschte mir eine TV Talk Show zum Thema, "Warum die kulturfremden Migranten die Prävention gegen Corona nicht beachten und auf die BRD Gesetze was scheißen"!

Maitre
06.04.2020, 09:43
Zum Glück entscheiden die Ärzte bzw. die Leute vor Ort meist anders als "deine Ethik".
Man sediert die und wartet, bis der natürliche Tod eintritt. Das ist für solche Greise sowieso besser. Sei froh wenn es dir einst widerfahren wird und nicht gerade irgendein Medien-Virus grassiert.

---

So schlimm dieser Gedanke für viele klingen mag, so logisch ist er. Nachdem man meinen alten Herren hat ins Koma fallen lassen (Trotz eindeutiger Symptome schaffte es in zwei Wochen Krankenhausaufenthalt niemand, das Nierenversagen festzustellen, weil ein Labortest für ca. 100 €uro offensichtlich nicht in den bezahlten Leistungen enthalten war, stattdessen sollte er am nächsten Tag entlassen werden!), hätte man sich die paar Tage ITS mit Beatmung und co., was wahrscheinlich tausende von Euro kostete, auch sparen können. Es stand nämlich im Vorfeld schon fest, dass er sich nicht mehr erholen würde. Das sind die Absurditäten bundesdeutscher Gesundheitspolitik.

sunbeam
06.04.2020, 09:44
Kostspielige, begrenzt zur Verfügung stehende Intensiv Care Units mit Intensivbetreuung sollten dem Zweck dienen Leben mit Zukunft zu erhalten und nicht blockiert werden und gigantische Resourcen verschlingen, nur um den Tod leidender Greise (und somit deren oft menschenunwürdiges Leiden) um einige Monate oder bestenfalls ein Viertel-/halbes Jahr hinauszuzögern.

Geh mal in die Intensivpflege eines Pflegeheims und schau Dir die Schwerstdementen an, die nichts mehr um sich herum registrieren und die sich nicht mal mehr im Bett aus eigener Kraft umdrehen können. Das ist kein Leben mehr, das ist eine menschenunwürdige Qual. Die machen zum Lebensende nocheinmal einen richtigen Albtraum durch und der Tod kommt für solche Pflegefälle wirklich als Erlösung.
Ich habe das selber erlebt, als ich eine Bekannte mal einen Tag bei der Arbeit auf der Intensivpflege begleitet und auch mit gearbeitet habe.

Ich kann Dir nur zu 100% beipflichten!

sunbeam
06.04.2020, 09:45
Ich wünschte mir eine TV Talk Show zum Thema, "Warum die kulturfremden Migranten die Prävention gegen Corona nicht beachten und auf die BRD Gesetze was scheißen"!

Ich auch. Wäre bestimmt interessant. Leider wird es derartige Themen in der GEZ–Scheisse niemals geben. Alleine das sollte schon zu denken geben.

Klopperhorst
06.04.2020, 09:46
So schlimm dieser Gedanke für viele klingen mag, so logisch ist er. Nachdem man meinen alten Herren hat ins Koma fallen lassen (Trotz eindeutiger Symptome schaffte es in zwei Wochen Krankenhausaufenthalt niemand, das Nierenversagen festzustellen, weil ein Labortest für ca. 100 €uro offensichtlich nicht in den bezahlten Leistungen enthalten war, stattdessen sollte er am nächsten Tag entlassen werden!), hätte man sich die paar Tage ITS mit Beatmung und co., was wahrscheinlich tausende von Euro kostete, auch sparen können. Es stand nämlich im Vorfeld schon fest, dass er sich nicht mehr erholen würde. Das sind die Absurditäten bundesdeutscher Gesundheitspolitik.

Der Herr ab Min. 60 würde beim heutigen Corona-Wahn mit seiner Lungenentzündung schon auf die Intensivstation verlegt, obwohl er sagt "Ich will sterben."
Zum Glück hat er den richtigen Arzt.


https://www.youtube.com/watch?v=d6ZO38e5PoQ

---

Schlummifix
06.04.2020, 09:52
Ich wünschte mir eine TV Talk Show zum Thema, "Warum die kulturfremden Migranten die Prävention gegen Corona nicht beachten und auf die BRD Gesetze was scheißen"!

Von Migranten kann man auch etwas lernen.

sunbeam
06.04.2020, 09:53
Von Migranten kann man auch etwas lernen.

Was? Wie man die Sozialgesetzgebung zu 100% für sich nutzt und gemütlich vom Staat alimentiert werden kann?

Schlummifix
06.04.2020, 09:55
Was? Wie man die Sozialgesetzgebung zu 100% für sich nutzt und gemütlich vom Staat alimentiert werden kann?

Zum Beispiel...wenn du neidisch bist, mach es einfach genauso.

sunbeam
06.04.2020, 09:58
Zum Beispiel...wenn du neidisch bist, mach es einfach genauso.

Ich wünschte mir, Typen wie Du würden endlich dazu übergehen, ihre Goldstücke selber zu finanzieren, mit eigener Kohle und nicht die Allgemeinheit ihre ideologische Scheisse ausbaden zu lassen.

Schlummifix
06.04.2020, 10:07
Ich wünschte mir, Typen wie Du würden endlich dazu übergehen, ihre Goldstücke selber zu finanzieren, mit eigener Kohle und nicht die Allgemeinheit ihre ideologische Scheisse ausbaden zu lassen.

Ich habe etwas ganz anderes gesagt, nämlich, auf die BRD-Gesetze und Vorschriften, an die sich im Zweifel die Regierung nicht einmal selbst hält,
ist aus meiner Sicht schon lange geschissen.
Und das kann man eben von Migranten lernen. Die haben darauf nämlich schon immer erfolgreich geschissen.

sunbeam
06.04.2020, 10:22
Ich habe etwas ganz anderes gesagt, nämlich, auf die BRD-Gesetze und Vorschriften, an die sich im Zweifel die Regierung nicht einmal selbst hält,
ist aus meiner Sicht schon lange geschissen.
Und das kann man eben von Migranten lernen. Die haben darauf nämlich schon immer erfolgreich geschissen.

Und das unterscheidet uns noch fundamental von den Scheisshäusern von Ländern, aus denen unsere parasitären Ölaugen angeschwemmt werden!

ABAS
06.04.2020, 10:34
Nach den Erfahrungen der Vergangenheit ist eine Grippevirusepidemie erst
bewaeltigt wenn sich 65-70 % der Bevoelkerung infiziert und immunisiert hat.

Man sollte den mutieren Cornonaviren daher freien Lauf lassen damit sich
moeglichst viele Menschen damit infizieren und immunisieren. Natuerlich
geht das zu Lasten von Menschen der Hochrisikogruppe aber Verluste gibt
es immer. Ausserdem steht bei den meisten Menschen der Hochrisikogruppe
wie Kindern unter 2 Jahren, alten Menschen mit chronischen Vorerkrankungen,
Aidskranken, Drogenjunkies, Alkoholkranken, Lungenkrebskranken, Herzkranken
geschlechtskranken Nutten und Bahnhofstrichern mit Verlaub gesagt der
" Sensenmann " ohnehin vor der Tuer und kann auch ohne Hilfe des
mutierten SARS Covid-19 Virus jederzeit zuschlagen.


Risikogruppen für schwere COVID-19-Verläufe [101]

• Entsprechen im Wesentlichen den allgemeinen Risikogruppen für schwere Verläufe bei Viruspneumonien
• Alte, pflegebedürftige, gebrechliche Pat. (Einschätzung bspw. anhand der Clinical Frailty Scale [102]) mit (multiplen) chronischen Erkrankungen [103]
• Pat. mit chronischen kardiovaskulären Erkrankungen und schwerer Herzinsuffizienz
• Pat. mit chronischen Lungenerkrankungen, bspw. schwerer COPD
• Pat. mit aktiver onkologischer Erkrankung [104]
• Pat. mit Immunsuppression
• Pat. in schlechtem Ernährungszustand (z.B. auch Pat. mit gastroenterologischen Erkrankungen)
• Raucher
• ♂ > ♀
• Intensivierte Infektionsschutzmaßnahmen erforderlich: Empfehlungen des RKI insb. auch bez. Altenpflegeeinrichtungen etabliert [105][106]
• Siehe auch: COVID-19 - Aufklärungsmaßnahmen zu Infektionsschutz und Prävention
Pat. mit eingeschränkter Lebenserwartung
• Festlegung klarer Therapieziele!
• Aktive Klärung des Patientenwillens: Bzgl. invasiver und intensivmedizinischer Behandlungen für den Fall des Eintritts einer klinischen Verschlechterung
• 
Reanimation ja/nein?
• 
Intubation ja/nein?
• 
NIV ja/nein?
• 
High-Flow ja/nein
• Empfehlungen zur aktuellen Situation: DGP [107]/DIVI [108] etabliert
Eine Aktivierung palliativer Betreuungskonzepte an den Kliniken und in der ambulanten Versorgung ist erforderlich!

Besondere Patientengruppen und Beratungsanlässe

• Siehe auch
• COVID-19 - Kindesalter
• COVID-19 - Schwangerschaft
• Psychosoziale Notfallversorgung: Handlungsempfehlungen der DIVI [109] zu COVID-19, hierzu ggf. auch telemedizinische Ansätze innovativ nutzen
• Beratung belasteter Familien: Insb. Fälle häuslicher Gewalt sind zunehmend, bundesweite Kinderschutz-Hotline 0800 19 210 00 [110], Pocketcard [111] zur Vermittlung spezifischerer Beratungs- und Hilfsangebote etabliert
• Pulmologie: DGP empfiehlt Fortführung von ICS-Inhalatoren [112] bei gut darauf eingestellten Pat., zudem Hinweise zur Durchführung von Bronchoskopien in Pandemiezeit [113]
• Gastroenterologische Pat.: Informationen gebündelt über die DGVS [114] zugänglich inkl. Empfehlungen zu Regelungen in Endoskopie und dem Management von Risikofaktoren [115]
• Onkologische bzw. hämatoonkologische Pat.: Empfehlungen der DGHO etabliert [104], erhöhtes Infektionsrisiko wird diskutiert [44]
• Pädiatrische Onkologie: Statement der GPOH und DGPI zu Kindern mit hämato-onkologischen Erkrankungen [116]
• Nephrologische Pat.: Europäische Empfehlungen der ERA-EDTA zum COVID-19-Management in Dialysezentren [117] etabliert
• Weitere Empfehlungen und Literatur, insb. [118][119]
• Empfehlungen zum Management nierentransplantierter Pat. und der immunsuppressiven Medikation (Madrid)[120]
• Empfehlungen zum (insb. personell-organisatorischen) Management von Hämodialyse-Bedarf in der Pandemiezeit (Mailand) [121][122]
• Rheumatologische Pat.: Informationen gebündelt über die DGRh [123]
• HNO: Empfehlungen und fachbezogener Newsticker der HNO [124], Indikationseinschränkung für die Rhinoscopia anterior, Absage aller elektiven Eingriffe an Nase und Nebenhöhlen [125]
• Augenärztliche Empfehlungen: Berufsverband der Augenärzte [69]
• Neurologische Pat.: Statements zu immunsuppressiven Therapien von der DGN [126][127], neurologische Manifestationen [74]
• Psychosomatik: Bekanntmachung der DGPM [128]

https://www.amboss.com/de/wissen/COVID-19

Rolf1973
06.04.2020, 10:42
Nun kommt auch der miese Abschaum unter uns zum Vorschein.

Immer mehr Corona-Denunzianten: Sachsen schwärzen ihre Nachbarn an!


Dresden - Die Allgemeinverfügung macht es möglich: Aufmerksame Bürger rufen offenbar nicht nur zur Eindämmung der Corona (https://www.tag24.de/thema/coronavirus)-Pandemie an,
sondern nutzen manchmal die Chance, unliebsame Nachbarn anzuzinken. Immer öfter registrierte Sachsens Polizei (https://www.tag24.de/justiz/polizei) zuletzt solche Fälle

Solche Arschlöcher gehören mit Namen, Fotos und Adressen für jedermann sichtbar an den Pranger gestellt. Wenn man "junge Männer" beim Kampfbeten im
Öffentlichen Raum meldet, mag das ja noch gerechtfertigt sein, aber hinter der Gardine lauern und Frau Nachbarin anzinken, freiwillig den Blockwart oder IM
geben-von solchen Charakterkrüppeln habe ich die Schnauze gestrichen voll.

https://www.tag24.de/nachrichten/regionales/sachsen/immer-mehr-corona-denunzianten-sachsen-schwaerzen-ihre-nachbarn-an-1479233.

Deutschmann
06.04.2020, 10:44
Nach den Erfahrungen der Vergangenheit ist eine Grippevirusepidemie erst
bewaeltigt wenn sich 65-70 % der Bevoelkerung infiziert und immunisiert hat.

Man sollte den mutieren Cornonaviren daher freien Lauf lassen damit sich
moeglichst viele Menschen damit infizieren und immunisieren. Natuerlich
geht das zu Lasten von Menschen der Hochrisikogruppe aber Verluste gibt
es immer.....

Das würde auch funktionieren wenn unsere Gesellschaft nicht zu Muschis verkommen wäre, die bei jedem kleinen Schnupfen sofort nach Antibiotika schreien und 14 Tage zu Hause bleiben.

Klopperhorst
06.04.2020, 10:45
Im Radio hörte ich, dass in Mecklenburg Vorpommern die Wasserschutz-Polizei jagt auf Angler macht, weil diese angeblich zu dicht beieinander stehen.
Außerdem wurden zwei Hamburger, die in einer Gartenlaube in MV feierten, in Polizeigewahrsam genommen und ausgewiesen, weil sie sich trotz 1,5 Promille weigerten, die Landesgrenzen zu verlassen.

---

sunbeam
06.04.2020, 10:47
Im Radio hörte ich, dass in Mecklenburg Vorpommern die Wasserschutz-Polizei jagt auf Angler macht, weil diese angeblich zu dicht beieinander stehen.
Außerdem wurden zwei Hamburger, die in einer Gartenlaube in MV feierten, in Polizeigewahrsam genommen und ausgewiesen, weil sie sich trotz 1,5 Promille weigerten, die Landesgrenzen zu verlassen.

---

Komisch. Warum handelten so nicht die Polizisten letzten Freitag vor diversen Moscheen?

der Karl
06.04.2020, 10:48
Im Radio hörte ich, dass in Mecklenburg Vorpommern die Wasserschutz-Polizei jagt auf Angler macht, weil diese angeblich zu dicht beieinander stehen.
Außerdem wurden zwei Hamburger, die in einer Gartenlaube in MV feierten, in Polizeigewahrsam genommen und ausgewiesen, weil sie sich trotz 1,5 Promille weigerten, die Landesgrenzen zu verlassen.

---

Die Küstenbarbie lässt nicht mit sich spaßen:hd:

LOL
06.04.2020, 10:49
Komisch. Warum handelten so nicht die Polizisten letzten Freitag vor diversen Moscheen?
Na, weil in den Moscheen nicht geangelt wurde...

der Karl
06.04.2020, 10:50
Nun kommt auch der miese Abschaum unter uns zum Vorschein.

Immer mehr Corona-Denunzianten: Sachsen schwärzen ihre Nachbarn an!




Solche Arschlöcher gehören mit Namen, Fotos und Adressen für jedermann sichtbar an den Pranger gestellt. Wenn man "junge Männer" beim Kampfbeten im
Öffentlichen Raum meldet, mag das ja noch gerechtfertigt sein, aber hinter der Gardine lauern und Frau Nachbarin anzinken, freiwillig den Blockwart oder IM
geben-von solchen Charakterkrüppeln habe ich die Schnauze gestrichen voll.

https://www.tag24.de/nachrichten/regionales/sachsen/immer-mehr-corona-denunzianten-sachsen-schwaerzen-ihre-nachbarn-an-1479233.

Ist halt alte Schule - Routine aus frühen Zeiten.

ABAS
06.04.2020, 10:51
Nun kommt auch der miese Abschaum unter uns zum Vorschein.

Immer mehr Corona-Denunzianten: Sachsen schwärzen ihre Nachbarn an!


Solche Arschlöcher gehören mit Namen, Fotos und Adressen für jedermann sichtbar an den Pranger gestellt. Wenn man "junge Männer" beim Kampfbeten im
Öffentlichen Raum meldet, mag das ja noch gerechtfertigt sein, aber hinter der Gardine lauern und Frau Nachbarin anzinken, freiwillig den Blockwart oder IM
geben-von solchen Charakterkrüppeln habe ich die Schnauze gestrichen voll.

https://www.tag24.de/nachrichten/regionales/sachsen/immer-mehr-corona-denunzianten-sachsen-schwaerzen-ihre-nachbarn-an-1479233.

Da geht noch mehr!

Die Behoerden koenne das Denunziantentum noch foerdern indem jedem " Anscheisser "
50 % der Geldbusse bei Verstoessen gegen den Corona-Bussgeldkatalog als " Cashback "
gezahlt wird. Dann legen sich die Denunzianten noch mehr ins Zeug. Ausserdem sollte ein
Ranking eingefuehrt werden. Wer die meisten Ordnungswidrigkeiten in seiner Gemeinde
oder Stadt zur Anzeige bringt, sollte fuer 5 Jahre von der Einkommenssteuer befreit werden.

Filofax
06.04.2020, 10:51
:appl:


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=EsAKe7frozI&feature=emb_logo


Corona 19 - Erste Obduktionsergebnisse zeigen deutlich geringere Totenzahl durch Covid 19.
91.708 Aufrufe
•05.04.2020

Schwindelambulanz Sinsheim / Dr. Bodo Schiffmann
48.400 Abonnenten


Spannende Ergebnisse aus der Gerichtsmedizin in Hamburg, die ersten Ergebnisse zeigen, dass die Zahlen des RKI zu hoch liegen und dass nur Patienten mit schweren Vorerkrankungen an Covid-19 gestorben sind.
Was hat es mit dem geheimen Regierungspapier "Wie wir Covid 19 unter Kontrolle bekommen" auf sich. Eine Mutter bittet um Hilfe und warum wird gezielt Angst gesteigert.

Schiffman meint, das geleakte Papier sei möglicherweise ein Fake.
Ich glaube das nicht. Wäre es ein Fake, wäre dies sofort klar gestellt worden.

Die Formulierungen in dem Papier sind teilweise wirklich "flapsig" und nicht im Amtsdeutsch. Da hat Schiffmann recht.
Aber ich glaube er überschätzt hier unsere Wissenschaftler.
Die sind selber total überfordert und fischen im Trüben. Und dann kommen eben so unglaublich dilettantische Handlungsempfehlungen heraus wie diese hier.

Leider muss man also sagen:
Das Papier ist echt!
Auch wenn es nach dem Motto erstellt wurde: Avanti Dilettanti!

ABAS
06.04.2020, 10:53
Das würde auch funktionieren wenn unsere Gesellschaft nicht zu Muschis verkommen wäre, die bei jedem kleinen Schnupfen sofort nach Antibiotika schreien und 14 Tage zu Hause bleiben.

Ja! Leider ist das so!

Klopperhorst
06.04.2020, 10:54
Komisch. Warum handelten so nicht die Polizisten letzten Freitag vor diversen Moscheen?

Spielplätze frei halten ist wichtiger.

---

Maitre
06.04.2020, 10:56
Im Radio hörte ich, dass in Mecklenburg Vorpommern die Wasserschutz-Polizei jagt auf Angler macht, weil diese angeblich zu dicht beieinander stehen.
Außerdem wurden zwei Hamburger, die in einer Gartenlaube in MV feierten, in Polizeigewahrsam genommen und ausgewiesen, weil sie sich trotz 1,5 Promille weigerten, die Landesgrenzen zu verlassen.

---

Es wird jemand ausgewiesen, weil er sich weigert, einer Polizeianweisung zu folgen? Solche Sätze würde ich gern öfter mal lesen. Achso, ich vergaß, es ging gegen Biodeutsche :D

LOL
06.04.2020, 11:05
Schiffman meint, das geleakte Papier sei möglicherweise ein Fake.
Ich glaube das nicht. Wäre es ein Fake, wäre dies sofort klar gestellt worden.
...

Letztlich geht es immer um Aufklärung.

Ich schrieb letztens auch, dass ca 3/4 der Virus-Verstorbenen in Madrid, Greise aus den Madrider Altersheimen waren.
Davon sind die meisten -immerhin fast 3000- sogar tatsächlich in den Altersheimen verstorben und nur ein kleiner Teil im Krankenhaus.
https://www.politikforen.net/showthread.php?186501-Coronavirus-neuartige-Lungenkrankheit-aus-China-!&p=10211026#post10211026

Klopperhorst
06.04.2020, 11:13
Es wird jemand ausgewiesen, weil er sich weigert, einer Polizeianweisung zu folgen? Solche Sätze würde ich gern öfter mal lesen. Achso, ich vergaß, es ging gegen Biodeutsche :D

Natürlich angeschwärzt von aufrechten Denunzianten-Nachbarn.
Stell dir vor, du willst einen heben und musst die Nacht in der Zelle verbringen, weil du im falschen Bundesland trinkst.

---

Lykurg
06.04.2020, 11:15
Kriegsrhetorik und "gemeinsame Schulden EU-weit". Was wird unter dem Corona-Vorwand noch alles durchgedrückt?

"Noch stehen sich die Gegner einer Vergemeinschaftung von Schulden (insbesondere Deutschland, die Niederlande und Österreich) scheinbar unversöhnlich gegenüber mit den südlichen Fürsprechern."

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/corona-krise-europa-riskiert-den-bruch/ar-BB12bQjL?OCID=ansmsnnews11

sunbeam
06.04.2020, 11:15
Na, weil in den Moscheen nicht geangelt wurde...

Auch wieder wahr.

Ansuz
06.04.2020, 11:20
Da ist der Unterschied zwischen notwendiger "use of noninvasive positive pressure ventilation", "use of high-flow oxygen therapy" und "mechanical ventilation" zu beachten. Mir gehts explizit um den letzten Fall.
Schwieriges Thema mit vielen Facetten...
Hab im "Fach"strang mal Infos (https://www.politikforen.net/showthread.php?187201-Fachlicher-Infostrang-zu-den-mutierten-Coronaviren-SARS-Cov19-und-SARS-Cov2&p=10213854&viewfull=1#post10213854)eingestellt.

(https://www.politikforen.net/showthread.php?187201-Fachlicher-Infostrang-zu-den-mutierten-Coronaviren-SARS-Cov19-und-SARS-Cov2&p=10213854&viewfull=1#post10213854)Empfehlungen zur intensivmedizinischen Therapie von Patienten mit COVID-19 (https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/113-001.html)

Invasive Beatmung und Einsatz extrakorporaler Verfahren bei akuter respiratorischer Insuffizienz (https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/001-021.html)

Therapie von Patient*innen mit COVID-19 aus palliativmedizinischer Perspektive (https://www.awmf.org/leitlinien/detail/ll/128-002.html)
(https://www.politikforen.net/showthread.php?187201-Fachlicher-Infostrang-zu-den-mutierten-Coronaviren-SARS-Cov19-und-SARS-Cov2&p=10213854&viewfull=1#post10213854)

Filofax
06.04.2020, 11:21
Menschlich ist das Stichwort. Ich halte es z.B. nicht für menschlich, wenn man älteren Leuten den Kontakt zur Familie untersagt, sozusagen nur zu ihrem Besten. Die psychologische Seite und die "Seele" kommen mir da zu kurz gegenüber medizinischen Belangen.
Da ist mehr Fingerspitzengefühl angesagt. Man kann nicht über Monate alte Menschen wegschließen nur auf die Gefahr hin, dass ein Schwerkranker letztlich stirbt - und wie ich schon schrieb, es sind fast ausnahmslos Schwerkranke, die an wegen der Infektion sterben - letztlich nur ein kleiner Bruchteil. Wir haben 13 Millionen alte Menschen in Deutschland die man nicht ein paar Schwerstkranken unterordnen kann.
Wegen dieser Menschen, die sterben könnten isolieren wir nicht nur Millionen Menschen, sondern ruinieren auch noch die Wirtschaft.
Die Opferzahl unter den Vereinsamten und durch den wirtschaftlichen Ruin werden die "Coronatoten" um ein Vielfaches übertreffen.
Menschlichkeit und Verhältnismäßigkeit müssen abgewogen werden. Die meisten Schwerkranken haben mit dem Leben bereits abgeschlossen und man muss nicht alle Register ziehen, um diesem noch 1 Jahr unter Schmerzen und Qualen zu gewähren.
Die Perversität wie heute die Toten gezählt werden, der Sensations- und Verdummungsjournalismus, die Selbstdarsteller aus Politik und Medizin und das absolute Mißverhältnis der Maßnahmen lassen nur einen Schluß zu:
Diese Krise ist gewollt und gesteuert. Ein paar Tausend Schwerkranke als Opfer, die letztlich eh nur die Rentenkassen belasten, zur Durchsetzung ganz anderer Interessen.

:gp:

Bitte dazu einmal die aktuelle Sendung "Talk im Hangar" auf Servus TV anschauen.
Eine solche Sendung wird man im gleichgeschalteten Einheits - TV in Deutschland nicht finden.

Alten Menschen wird in Deutschland gerade unheimlich Angst gemacht, und das finde ich pervers.
Und selbst die Leute die sich eigentlich sonst nicht so leicht in Panik versetzen lassen, werden stark verunsichert.
Weil sie einfach denken, wenn die Maßnahmen so massiv sind, wenn ALLE mitmachen, muss doch schon etwas dran sein...

Leider ist dem nicht so, denn hier gilt das Einstein - Zitat: Die Dummheit ist grenzenlos.
Politiker sind Narzissten, da spielt auch keine Rolle ob Links oder Recht. Sebastian Kurz ist das Sinnbild eines skrupellosen Emporkömmlings, er hat einfach nur darauf geschaut, was beim verängstigten Volk gut ankommt, und hat sich dann wie ein eitler Fatzke selbst inszeniert.
während er seine Bürger einsperrt, tingelt Kurz von Pressekonferenz zu Pressekonferenz und markiert den handlungsstarken Führer.

Kurz hat bereits jetzt schon 50 Milliarden an "Soforthilfen" versprochen, woher er die nehmen will, das sagt er nicht.
Es ist ja nicht nur die Wirtschaft die zusammenbricht dank der Panik, es sind ja auch die Haushalte der Staaten.
Wenn keiner arbeitet zahlt auch keiner Steuern, aber täglich wird ein neues Rettungspaket verkündet.

Markus Söder hat gerade großspurig verkündet, dass jetzt jeder Altenpfleger 500 Euro Sonderzahlung bekommt.
Warum und wozu? Und was ist mit Supermarktpersonal, LKW - Fahrern, Lagerarbeitern? Machen die nichts derzeit?
Die 500 euro denen er den Pflegern zahlen will muss er woanders wegnehmen, bei den Diäten seiner Bonzenfreunde passiert das nicht.
Dieser Franken - Napoleon fordert Bundesliga - Spieler zu Milllionenspenden auf und zu Gehaltsverzicht, warum verzichtet er nicht mal auf sein Gehalt als MP für die nächsten 10 Jahre?

Und selbst die Politiker, die doch eher Macher, Leader und Pragmatiker sind, also ein Putin und in großen Teilen Trump, müssen eben erkennen, wie weit sie gehen können. Würde Putin einen kompletten Gegenkurs einschlagen bei Corona, wäre er sofort isoliert, der Westen würde eine massive Gegenkampagne starten und mit allen Mitteln versuchen, die Glaubwürdigkeit des Präsidenten zu zerstören.

die Attacken gehen dabei nicht einmal von der Politik aus, sondern von den Medien.
Die haben leider unglaublich Macht erlangt im westlichen System und sind der eigentliche Verursacher der Weltwirtschaftskrise.

Olliver
06.04.2020, 11:21
Spielplätze frei halten ist wichtiger.

---

Wird von den Nachbarn der Spielplätze bestimmt begrüßt:
Diese Ruhe, himmlisch!
;)

Maitre
06.04.2020, 11:22
Komisch. Warum handelten so nicht die Polizisten letzten Freitag vor diversen Moscheen?

Weil es rassistisch und kulturunsensibel gewesen wäre! Auch in Zeiten einer Pandemie können die universalen Gesetzmäßigkeiten der political correctness nicht so einfach über Bord geworfen werden! Alles andere wäre voll nazi und so.

Schwabenpower
06.04.2020, 11:24
:gp:

Bitte dazu einmal die aktuelle Sendung "Talk im Hangar" auf Servus TV anschauen.
Eine solche Sendung wird man im gleichgeschalteten Einheits - TV in Deutschland nicht finden.

Alten Menschen wird in Deutschland gerade unheimlich Angst gemacht, und das finde ich pervers.
Und selbst die Leute die sich eigentlich sonst nicht so leicht in Panik versetzen lassen, werden stark verunsichert.
Weil sie einfach denken, wenn die Maßnahmen so massiv sind, wenn ALLE mitmachen, muss doch schon etwas dran sein...

Leider ist dem nicht so, denn hier gilt das Einstein - Zitat: Die Dummheit ist grenzenlos.
Politiker sind Narzissten, da spielt auch keine Rolle ob Links oder Recht. Sebastian Kurz ist das Sinnbild eines skrupellosen Emporkömmlings, er hat einfach nur darauf geschaut, was beim verängstigten Volk gut ankommt, und hat sich dann wie ein eitler Fatzke selbst inszeniert.
während er seine Bürger einsperrt, tingelt Kurz von Pressekonferenz zu Pressekonferenz und markiert den handlungsstarken Führer.

Kurz hat bereits jetzt schon 50 Milliarden an "Soforthilfen" versprochen, woher er die nehmen will, das sagt er nicht.
Es ist ja nicht nur die Wirtschaft die zusammenbricht dank der Panik, es sind ja auch die Haushalte der Staaten.
Wenn keiner arbeitet zahlt auch keiner Steuern, aber täglich wird ein neues Rettungspaket verkündet.

Markus Söder hat gerade großspurig verkündet, dass jetzt jeder Altenpfleger 500 Euro Sonderzahlung bekommt.
Warum und wozu? Und was ist mit Supermarktpersonal, LKW - Fahrern, Lagerarbeitern? Machen die nichts derzeit?
Die 500 euro denen er den Pflegern zahlen will muss er woanders wegnehmen, bei den Diäten seiner Bonzenfreunde passiert das nicht.
Dieser Franken - Napoleon fordert Bundesliga - Spieler zu Milllionenspenden auf und zu Gehaltsverzicht, warum verzichtet er nicht mal auf sein Gehalt als MP für die nächsten 10 Jahre?

Und selbst die Politiker, die doch eher Macher, Leader und Pragmatiker sind, also ein Putin und in großen Teilen Trump, müssen eben erkennen, wie weit sie gehen können. Würde Putin einen kompletten Gegenkurs einschlagen bei Corona, wäre er sofort isoliert, der Westen würde eine massive Gegenkampagne starten und mit allen Mitteln versuchen, die Glaubwürdigkeit des Präsidenten zu zerstören.

die Attacken gehen dabei nicht einmal von der Politik aus, sondern von den Medien.
Die haben leider unglaublich Macht erlangt im westlichen System und sind der eigentliche Verursacher der Weltwirtschaftskrise.
Ich arbeite auch ganz normal Wo kann ich die 500 Euro beantragen?

Auf die Idee, Pfleger und Krankenschwestern besser zu bezahlen, wird man wohl schon gekommen sein ..........

Flaschengeist
06.04.2020, 11:25
:gp:

Bitte dazu einmal die aktuelle Sendung "Talk im Hangar" auf Servus TV anschauen.
Eine solche Sendung wird man im gleichgeschalteten Einheits - TV in Deutschland nicht finden.

Alten Menschen wird in Deutschland gerade unheimlich Angst gemacht, und das finde ich pervers.
Und selbst die Leute die sich eigentlich sonst nicht so leicht in Panik versetzen lassen, werden stark verunsichert.
Weil sie einfach denken, wenn die Maßnahmen so massiv sind, wenn ALLE mitmachen, muss doch schon etwas dran sein...

Leider ist dem nicht so, denn hier gilt das Einstein - Zitat: Die Dummheit ist grenzenlos.
Politiker sind Narzissten, da spielt auch keine Rolle ob Links oder Recht. Sebastian Kurz ist das Sinnbild eines skrupellosen Emporkömmlings, er hat einfach nur darauf geschaut, was beim verängstigten Volk gut ankommt, und hat sich dann wie ein eitler Fatzke selbst inszeniert.
während er seine Bürger einsperrt, tingelt Kurz von Pressekonferenz zu Pressekonferenz und markiert den handlungsstarken Führer.

Kurz hat bereits jetzt schon 50 Milliarden an "Soforthilfen" versprochen, woher er die nehmen will, das sagt er nicht.
Es ist ja nicht nur die Wirtschaft die zusammenbricht dank der Panik, es sind ja auch die Haushalte der Staaten.
Wenn keiner arbeitet zahlt auch keiner Steuern, aber täglich wird ein neues Rettungspaket verkündet.

Markus Söder hat gerade großspurig verkündet, dass jetzt jeder Altenpfleger 500 Euro Sonderzahlung bekommt.
Warum und wozu? Und was ist mit Supermarktpersonal, LKW - Fahrern, Lagerarbeitern? Machen die nichts derzeit?
Die 500 euro denen er den Pflegern zahlen will muss er woanders wegnehmen, bei den Diäten seiner Bonzenfreunde passiert das nicht.
Dieser Franken - Napoleon fordert Bundesliga - Spieler zu Milllionenspenden auf und zu Gehaltsverzicht, warum verzichtet er nicht mal auf sein Gehalt als MP für die nächsten 10 Jahre?

Und selbst die Politiker, die doch eher Macher, Leader und Pragmatiker sind, also ein Putin und in großen Teilen Trump, müssen eben erkennen, wie weit sie gehen können. Würde Putin einen kompletten Gegenkurs einschlagen bei Corona, wäre er sofort isoliert, der Westen würde eine massive Gegenkampagne starten und mit allen Mitteln versuchen, die Glaubwürdigkeit des Präsidenten zu zerstören.

die Attacken gehen dabei nicht einmal von der Politik aus, sondern von den Medien.
Die haben leider unglaublich Macht erlangt im westlichen System und sind der eigentliche Verursacher der Weltwirtschaftskrise.

Offensichtlich stehen sie noch über der Politik.

sunbeam
06.04.2020, 11:26
Weil es rassistisch und kulturunsensibel gewesen wäre! Auch in Zeiten einer Pandemie können die universalen Gesetzmäßigkeiten der political correctness nicht so einfach über Bord geworfen werden! Alles andere wäre voll nazi und so.

Ich weiß nicht was auf lange Sicht schädlicher ist. Eine todbringende Pandemie oder der deutsche Toleranzwahn und die einhergehende Schuldkult–Psychose.

Schwabenpower
06.04.2020, 11:27
Ich weiß nicht was auf lange Sicht schädlicher ist. Eine todbringende Pandemie oder der deutsche Toleranzwahn und die einhergehende Schuldkult–Psychose.
Ich weiß es

ganja
06.04.2020, 11:28
...

Ohne Beleidigungen und Unterstellungen wäre dein Beitrag nicht mal einen Drittel so lang.
Ich antworte nur auf den kleinen relevanten Teil.



Eine der neuesten Studien -im hochrenommierten New England Jouran of Medicine- (mit einem gewissen Herrn Dr. Fauci als Co-Autor (..)


Witzig, dass du gerade Dr. Anthony Fauci als Referenz nimmst.
Er, welcher genau das Gegenteil von Dir propagiert. Wie wichtig die aktuellen Massnahmen und social distancing ist z.B.



Fauci added that it is important to practice social distancing — staying six feet away from other people and avoiding crowds — even in places with few COVID-19 cases.
https://time.com/5815835/anthony-fauci-covid-19-coronavirus-struggling/


Ja, Corvid-19 ist mit einer Grippe vergleichbar. Nur ist die Ansteckungsrate und Todesrate einiges höher, was du natürlich verschweigst.
Ja, die Mortilität von SARS war einiges höher als bei Corvid-19, nur ist die Ansteckungsrate auch einiges tiefer als bei Corvid-19, was du natürlich auch verschweigst.


Und dass an einer normalen Grippe mehr Menschen sterben als an Corvid-19, was du auch irgendwo behauptet hast, ist eine klare Lüge.

https://pbs.twimg.com/media/EUlzQaaVAAcsM8A?format=png&name=small

Ansuz
06.04.2020, 11:29
Singapur hat die Quarantäne verschärft, da die gegebenen Maßnahmen Lücken aufweisen. Pläne für eine frühzeitige Lockerung ohne ausreichende Vorkehrungen verlieren damit ein Argument.
https://www.cnbc.com/2020/04/03/singapore-shuts-schools-temporarily-closes-workplaces-to-curb-coronavirus.html

Klopperhorst
06.04.2020, 11:31
...

Und dass an einer normalen Grippe mehr Menschen sterben als an Corvid-19, was du auch irgendwo behauptet hast, ist eine klare Lüge.

https://pbs.twimg.com/media/EUlzQaaVAAcsM8A?format=png&name=small


Wenn jeder Tote getestet wird, ist das auch nicht verwunderlich.
Man testet ja nicht jeden Toten auf alle möglichen Viren und Keime.

---

sunbeam
06.04.2020, 11:32
Wenn jeder Tote getestet wird, ist das auch nicht verwunderlich.
Man testet ja nicht jeden Toten auf alle möglichen Viren und Keime.

---

Warum auch. Tot ist tot.

Zirrus
06.04.2020, 11:33
Die sabotageartige, mutwillige Vernichtung der Wirtschaft macht aber auch keinen Sinn, wenn es einem ausschließlich um die Risikogruppe geht, denn das Gesundheitssystem wird von der Wirtschaft getragen. Bricht die Wirtschaft zusammen, bricht auch das Gesundheitssystem zusammen. Damit ist nicht nur der Risikogruppe nicht geholfen, sondern generell allen Kranken nicht.

Bei einem Land wie der BRD, das nur 40% seiner benötigten Lebensmittel selber produziert kommt noch hinzu, dass wir exportieren müssen, um Lebensmittel importieren zu können. Und das bisschen Landwirtschaft, das wir haben, läuft auch nur, wenn wir Diesel importieren können, was ebenfalls durch Export ausgeglichen werden muss. Es ist also eine Verharmlosung zu sagen, es ginge hier nur um etwas Wohlstand - nein, es geht dabei um Leben und Tod.

Was wir zur Zeit erleben, ist also absolut verantwortungslos und wird noch viel mehr Menschen umbringen, als es Corona alleine je könnte!

Vollkommen richtig. Man muss immer die Gesamtzusammenhänge sehen und sich nicht nur die bequemen Antworten herauspicken.

Klopperhorst
06.04.2020, 11:34
Warum auch. Tot ist tot.

Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---

Zirrus
06.04.2020, 11:39
Das zeigt das die bisherigen Maßnahmen absoluter Quatsch waren. Das ganze Theater muss sofort abgebrochen werden. Das RKI hat IMMER Müll erzählt. Wer in der Bundesregierung sorgt dafür das immer wieder diese Versager angefragt werden? Und wer schützt uns vor transatlantischen Medikamenten?

Die jetzigen Maßnahmen sollte man noch nicht beenden. Was aber getan werden muss, ist, sich dringend eine Gesamtübersicht über die Personen zu verschaffen, die diesen Virus in sich tragen. Ist das getan, dann kann man gezielte Maßnahmen treffen, die sowohl den schwerkranken Menschen, als auch der Wirtschaft dienen.

Ansuz
06.04.2020, 11:40
Ich frage mich gerade, was das bitte bringen soll, ganze Landstriche abzusperren.

Das Hohe Venn in Belgien (https://brf.be/regional/1367177/), die Narzissentäler bei Monschau und "Traumpfade" bei Ahrweiler (siehe WDR (https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/coronavirus/coronavirus-ausfluege-tourismus-osterferien-100.html))

Esreicht!
06.04.2020, 11:41
hallo,

zur Auflockerung englischer Corona-Humor


https://www.youtube.com/watch?v=eROgdB0ryK0

kd

Sjard
06.04.2020, 11:43
Wie ich hörte haben Einbrecher jetzt schlechte Zeiten, weil die meisten Leute zu Hause bleiben.

Aber einige lassen sich Tricks einfallen um weiterhin Wertsachen aus Wohnungen zu stehlen.
Bei mir in der Gegend hat eine Bande sich als Desinfektoren-Gruppe vom Gesundheitsamt ausgegeben
und bei alten Omas geklingelt um angeblich die Wohnung zu desinfizieren aber in Wirklichkeit
dort zu stehlen. Aber die sind dann aufgeflogen.

sunbeam
06.04.2020, 11:43
Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---

Mein derzeit größtes Problem ist eine ca. 2x2cm große Blase an meinem linken Fußballen. Wir waren gestern 25km wandern und ich hatte keine Wandersocken an. Leck mich fett, das Ding hat langsam Ausmaße das es ne eigene PLZ braucht!

Zirrus
06.04.2020, 11:43
Rettet Bürger, nicht Banken!

http://www.bund-gegen-anpassung.com/assets/download/de/Pdf/2020.04.04.Rettet-Buerger-nicht-Banken.pdf

Welche eine kommunistische Leiche steht hinter deinen Link, den du hier verlinkt hast?

Zirrus
06.04.2020, 11:54
Ich lese immer wieder dass man die "Riskiogruppen" nicht zu Gunsten der Wirtschaft opfern dürfe. Aus wirtschaftlichen Interessen darf der Shutdown nicht aufgehoben werden.


Hmmm. Bei solchen Aussagen müssen sich doch unsere Soldaten verarscht vorkommen. Werden die doch gerade aus wirtschaftlichen Interesse an allen Ecken der Erde verheizt.

Kein Bundeswehrsoldat wird gezwungen in den Krieg zu ziehen. Sie melden sich freiwillig für diese Aufgabe, weil sie dafür etwas mehr Sold bekommen.

Zirrus
06.04.2020, 11:59
Es ist mir ein Rätsel, warum man 97-jährige auf Intensivstationen bzw. an Beatmungsgeräte legt.
Wer ein solches biblisches Alter erreicht, sollte nur noch sediert werden bei einem schweren Infekt.

---

Auch der 97-Jährige hat Krankenkassenbeiträge gezahlt und folglich ein Anrecht auf eine Behandlung, genauso wie ein 20-Jähriger.

DeRu
06.04.2020, 12:02
Rettet Bürger, nicht Banken!

http://www.bund-gegen-anpassung.com/assets/download/de/Pdf/2020.04.04.Rettet-Buerger-nicht-Banken.pdf

Hast du nicht vor ein paar Tagen erst geschrieben, dass Rechtskonservative die Wissenschaft verleugnen und das Corona-Virus ganz schlimm ist?

Zirrus
06.04.2020, 12:02
Zum Glück entscheiden die Ärzte bzw. die Leute vor Ort meist anders als "deine Ethik".
Man sediert die und wartet, bis der natürliche Tod eintritt. Das ist für solche Greise sowieso besser. Sei froh wenn es dir einst widerfahren wird und nicht gerade irgendein Medien-Virus grassiert.

---

Wieso willst du wissen und dir anmaßen, was für denen einen oder anderen Menschen besser ist?

Ansuz
06.04.2020, 12:05
Mein derzeit größtes Problem ist eine ca. 2x2cm große Blase an meinem linken Fußballen. Wir waren gestern 25km wandern und ich hatte keine Wandersocken an. Leck mich fett, das Ding hat langsam Ausmaße das es ne eigene PLZ braucht!

Blasenpflaster sind genial! Da merkt man kaum noch was und das Teil kann in Ruhe abheilen unter dem Gelkissen.
Man kann sogar halbwegs normal laufen damit.

tosh
06.04.2020, 12:06
Die Schlafschafe sind erst "hamstern" gegangen, als die Regale schon leer waren. Nur die wenigen, die rechtzeitig hamstern waren, haben größere Mengen gekriegt, und das waren ganz sicher nicht die Schlafschafe. Ich rede außerdem von Vorräten, die ein halbes Jahr oder länger halten, nicht ein oder zwei Wochen. Außerdem ist die Verteidigung wichtig. Das wenige, was die Schlafschafe haben, wird ihnen noch von plündernden Horden weggenommen, wenn es richtig los geht. Kämpfen wird keiner von denen, nur heulen und sterben.

Die heutigen Hochleistungskühe kann man nicht mehr von Hand leermelken. Und wenn sie plötzlich nicht mehr leergemolken werden, kriegen sie Euterentzündung. Klar kann man aber von Hand schlachten und auch die Felder bestellen, aber wer hat das heute noch drauf? Nur ein kleiner Teil der Landbevölkerung. Den Gutmenschencuckolds bluten doch sofort die Samtpfötchen, wenn sie eine Hacke oder einen Spaten anfassen.
Gut, du hast wohl weitgehend recht.
Allerdings höre ich von Bekannten in München dass die Regale wieder voll sind, bis auf Klopapier.
Ich selber habe auch stets Vorräte die viele Monate halten.

tosh
06.04.2020, 12:09
doch alle, auch Pferde

https://www.youtube.com/watch?v=YYIPSkfWPX0
Für viele Bunzelbürger wird Corona damit enden dass sie auf der Intensivstation den Löffel abgeben.

marion
06.04.2020, 12:10
Ich arbeite auch ganz normal Wo kann ich die 500 Euro beantragen?
.........


du bist als Bauleiter eh schon masslos überbezahlt :D

Filofax
06.04.2020, 12:10
Da ist der Unterschied zwischen notwendiger "use of noninvasive positive pressure ventilation", "use of high-flow oxygen therapy" und "mechanical ventilation" zu beachten. Mir gehts explizit um den letzten Fall.

Richtig.
Hier wird wieder einmal bewusst Schindluder mit den Daten betrieben.
Die meisten Beatmeten waren einfach nicht invasiv.

Komisch, man härt gar nix mehr von Söders genialem Plan, dass die Automobilhersteller jetzt Beatmungsgeräte produzieren sollen...
Ach nee, er ist ja jetzt umgeschwenkt auf Aremmasken, die sind ja nun plötzlich wieder viel wichtiger als Beatmungsgeräte.

Und im Ösi - Land lässt sich das widerliche Geschwerl um Kurz und Kogler jetzt feiern, weil nur "Dank" der rigiden Maßnahmen konnten hundertausende Menschenleben gerettet werden... Die Presse stellt keine kritischen Fragen, warum auch. Sie selber haben ja die Panik mit angeheizt und müssen jetzt merken, dass sie total daneben gelegen hatten...

Jetzt muss unbedingt Druck auf Schweden gemacht werden, nicht dass die da so einfach durchkommen und die Leute anfangen Fragen zu stellen...

tosh
06.04.2020, 12:13
Viren führen keine Kriege, sie vermehren sich nur.
Egal wie du es nennst, die Wirkung ist wie ein Weltkrieg gegen die Menschheit.

nurmalso2.0
06.04.2020, 12:18
Mein derzeit größtes Problem ist eine ca. 2x2cm große Blase an meinem linken Fußballen. Wir waren gestern 25km wandern und ich hatte keine Wandersocken an. Leck mich fett, das Ding hat langsam Ausmaße das es ne eigene PLZ braucht!

Wir waren gestern 25km wandern
Ja ja, das erste mal ist am schlimmsten :haha:

bitchplease
06.04.2020, 12:19
Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---

Wo sieht man die Todeszahlen für den März 2020?

tosh
06.04.2020, 12:19
Statistiken sind nur so gut wie ihre Erhebungsmethoden. Die Erhebungsmethoden
bei den Coranstatistiken sind uneinheitlich und nicht valide. Daraus folgt das die von
Dir so geliebten statistischen Auswertungsverfahren, mit Verlaub gesagt " fuer den Arsch " sind!
Das weiß ich. Trotzdem halte ich mich an worldometers.info, die werden auch besser, jetzt haben sie u.a. auch die aufschlussreiche Spalte Tests/1M pop.
Die haben auch aktuelle Statistiken für eine ganze Anzahl andere Krankheiten.
An irgend etwas muss man sich halt halten wenn man ungefähre Vergleiche weltweit machen will.

Deutschmann
06.04.2020, 12:19
Kein Bundeswehrsoldat wird gezwungen in den Krieg zu ziehen. Sie melden sich freiwillig für diese Aufgabe, weil sie dafür etwas mehr Sold bekommen.

Das war mal. Wer heute Soldat wird, meldet sich automatisch freiwillig für den Kriegseinsatz.

laurin
06.04.2020, 12:20
Kann ich so nicht bestätigen. Bin selbst sehr starker Raucher und quasi nie krank. Und das obwohl ich alles andere mache als auf mich aufpassen.

Me too.:versteckt:

Lichtblau
06.04.2020, 12:21
Medikamente sind bei Viren nur sehr begrenzt wirksam.

Medikamente sind vor allem was 1000 mal krasseres als ein Impfstoff, die schreiben in der DNA rum.

Filofax
06.04.2020, 12:21
Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---

Donnerstag kommen wieder die Momo - Zahlen.
Ich sage jetzt schon voraus: Sterblichkeit immer noch DEUTLICH unter der Grippewelle von 2017.

Aber das liegt dann - sofern in der GEZ - Lügenpresse überhaupt berichtet wird - am Knallhart - Kurs unser Politiker...

Ich habe gerade ein paar Minuten die widerlichen Schmierlappen Kurz und Kogler in der Pressekonferenz gesehen:
"Wenn wir jetzt nachlassen mit der Selbstzerstörung, dann vernichten wir all unsere tollen Erfolge, die wir bisher erreicht haben..."

Ja, da könnte er Recht haben. Jetzt ein sofortiges Ende des Irrsinns, und Österreichs Wirtschaft könnte sich wieder erholen.
Das bisher Zerstörte darf nicht gefährdet werden, also muss unbedingt weiter gemacht werden mit dem Selbstmord...

tosh
06.04.2020, 12:22
Davon sterben allerdings nur die, die eh schon im sterben liegen. Und die werden uns dann als Coronatote verkauft und müssen als Rechtfertigung für die Aufhebung unserer Rechte und Zerstörung unserer Wirtschaft herhalten. Es ist pervers!
Das dürfte für einen gewissen Teil stimmen aber nicht für alle.
Genaue Untersuchungen dazu gibt es nicht.

Filofax
06.04.2020, 12:22
Me too.:versteckt:

Was:
Starker Raucher oder nie Krank?

nurmalso2.0
06.04.2020, 12:25
Egal wie du es nennst, die Wirkung ist wie ein Weltkrieg gegen die Menschheit.


Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---


Krass krass, die Unterschiede.

tosh
06.04.2020, 12:25
Zieh die Geheilten ab. Die Kurve der Geheilten steigt proportional zu den Infizierten, so dass eigentlich die Anzahl der aktuell Infizierten konstant bleibt.

---
Das muss ich nicht tun, das macht worldometers.info schon indem es u.a. eine Spalte für aktive Fälle zeigt.

Schwabenpower
06.04.2020, 12:26
du bist als Bauleiter eh schon masslos überbezahlt :D
Na und?

Wer glaubt, daß ein Bauleiter den Bau leitet, der glaubt auch, daß ein Zitronenfalter Zitronen faltet. Und wählt Merkel.

laurin
06.04.2020, 12:26
:gp:

Bitte dazu einmal die aktuelle Sendung "Talk im Hangar" auf Servus TV anschauen.
Eine solche Sendung wird man im gleichgeschalteten Einheits - TV in Deutschland nicht finden.

Alten Menschen wird in Deutschland gerade unheimlich Angst gemacht, und das finde ich pervers.
Und selbst die Leute die sich eigentlich sonst nicht so leicht in Panik versetzen lassen, werden stark verunsichert.
Weil sie einfach denken, wenn die Maßnahmen so massiv sind, wenn ALLE mitmachen, muss doch schon etwas dran sein...

Leider ist dem nicht so, denn hier gilt das Einstein - Zitat: Die Dummheit ist grenzenlos.
Politiker sind Narzissten, da spielt auch keine Rolle ob Links oder Recht. Sebastian Kurz ist das Sinnbild eines skrupellosen Emporkömmlings, er hat einfach nur darauf geschaut, was beim verängstigten Volk gut ankommt, und hat sich dann wie ein eitler Fatzke selbst inszeniert.
während er seine Bürger einsperrt, tingelt Kurz von Pressekonferenz zu Pressekonferenz und markiert den handlungsstarken Führer.

Kurz hat bereits jetzt schon 50 Milliarden an "Soforthilfen" versprochen, woher er die nehmen will, das sagt er nicht.
Es ist ja nicht nur die Wirtschaft die zusammenbricht dank der Panik, es sind ja auch die Haushalte der Staaten.
Wenn keiner arbeitet zahlt auch keiner Steuern, aber täglich wird ein neues Rettungspaket verkündet.

Markus Söder hat gerade großspurig verkündet, dass jetzt jeder Altenpfleger 500 Euro Sonderzahlung bekommt.
Warum und wozu? Und was ist mit Supermarktpersonal, LKW - Fahrern, Lagerarbeitern? Machen die nichts derzeit?
Die 500 euro denen er den Pflegern zahlen will muss er woanders wegnehmen, bei den Diäten seiner Bonzenfreunde passiert das nicht.
Dieser Franken - Napoleon fordert Bundesliga - Spieler zu Milllionenspenden auf und zu Gehaltsverzicht, warum verzichtet er nicht mal auf sein Gehalt als MP für die nächsten 10 Jahre?

Und selbst die Politiker, die doch eher Macher, Leader und Pragmatiker sind, also ein Putin und in großen Teilen Trump, müssen eben erkennen, wie weit sie gehen können. Würde Putin einen kompletten Gegenkurs einschlagen bei Corona, wäre er sofort isoliert, der Westen würde eine massive Gegenkampagne starten und mit allen Mitteln versuchen, die Glaubwürdigkeit des Präsidenten zu zerstören.

die Attacken gehen dabei nicht einmal von der Politik aus, sondern von den Medien.
Die haben leider unglaublich Macht erlangt im westlichen System und sind der eigentliche Verursacher der Weltwirtschaftskrise.

Grün ist leider aus.:gp:

Ich habe mir gestern auch den Wegscheider auf Servus TV angeschaut.:dg:

sunbeam
06.04.2020, 12:27
Ja ja, das erste mal ist am schlimmsten :haha:

Stimmt. Das erste Mal ohne meine Wandersocken. Zum kotzen.

nurmalso2.0
06.04.2020, 12:29
Stimmt. Das erste Mal ohne meine Wandersocken. Zum kotzen.

Du hast eine Wanderausrüstung?

sunbeam
06.04.2020, 12:29
Du hast eine Wanderausrüstung?

Jawohl.

laurin
06.04.2020, 12:33
Was:
Starker Raucher oder nie Krank?

Raucherin. Und meine Fehlzeiten während 40 Jahren Berufstätigkeit dürften vernachlässigbar sein.

Toi, toi, toi.

Ansuz
06.04.2020, 12:35
Nicht nur China kann schnell Notfall-KKHs errichten. In UK wurde eine Messehalle umfunktioniert: https://www.bbc.com/news/health-52125059

In der BRiD muß ich bei diesem Thema stets an Großprojekte wie den Flughafen Berlin denken. Hier würde sowas eher 40 Jahre als 40 Tage dauern. :P

Maitre
06.04.2020, 12:37
Richtig.
Hier wird wieder einmal bewusst Schindluder mit den Daten betrieben.
Die meisten Beatmeten waren einfach nicht invasiv.

Komisch, man härt gar nix mehr von Söders genialem Plan, dass die Automobilhersteller jetzt Beatmungsgeräte produzieren sollen...
Ach nee, er ist ja jetzt umgeschwenkt auf Aremmasken, die sind ja nun plötzlich wieder viel wichtiger als Beatmungsgeräte.

Und im Ösi - Land lässt sich das widerliche Geschwerl um Kurz und Kogler jetzt feiern, weil nur "Dank" der rigiden Maßnahmen konnten hundertausende Menschenleben gerettet werden... Die Presse stellt keine kritischen Fragen, warum auch. Sie selber haben ja die Panik mit angeheizt und müssen jetzt merken, dass sie total daneben gelegen hatten...

Jetzt muss unbedingt Druck auf Schweden gemacht werden, nicht dass die da so einfach durchkommen und die Leute anfangen Fragen zu stellen...

Wahrscheinlich ist dem Faschingsclown aufgefallen, dass Automobile und Beatmungsgeräte, gerade solche für die invasive Beatmung, zwar beide in die Kategorie "Hochtechnologie" fallen, aber doch unterschiedlich genug sind, sodass ein Automobilhersteller nicht mal eben umschwenken kann: Autragsnummer 433286 Audi A4, Auftragsnummer 433287 Beatmungsgerät, Auftragsnummer 433288 Audi A6. Aber das ist wohl eine zu naive Erwartung von mir. Im Falle der Siemens Kraftwerkstechnik waren die Politkasper ja auch der Meinung, man könne so ein Werk mal so eben aus dem Lameng auf WKA-Herstellung umswitchen.

Maitre
06.04.2020, 12:38
Nicht nur China kann schnell Notfall-KKHs errichten. In UK wurde eine Messehalle umfunktioniert: https://www.bbc.com/news/health-52125059

In der BRiD muß ich bei diesem Thema stets an Großprojekte wie den Flughafen Berlin denken. Hier würde sowas eher 40 Jahre als 40 Tage dauern. :P

Nach 40 Tage hättest du hier die ersten Klagen von BUND und anderen Amöben auf dem Tisch liegen. Aber auch nur deshalb, weil die schon 20 Tage bräuchten, um irgendeine vom Aussterben bedrohte Tierart auf dem Gelände zu verbreiten.

Klopperhorst
06.04.2020, 12:41
Auch der 97-Jährige hat Krankenkassenbeiträge gezahlt und folglich ein Anrecht auf eine Behandlung, genauso wie ein 20-Jähriger.


Wer 2023 geboren wurde und dieses Jahr stirbt, hatte ein erfülltes Leben, ob mit oder ohne Coronavirus.

---

Schwabenpower
06.04.2020, 12:45
Wer 2023 geboren wurde und dieses Jahr stirbt, hatte ein erfülltes Leben, ob mit oder ohne Coronavirus.

---
Das wird schwierig

Ansuz
06.04.2020, 12:47
Nach 40 Tage hättest du hier die ersten Klagen von BUND und anderen Amöben auf dem Tisch liegen. Aber auch nur deshalb, weil die schon 20 Tage bräuchten, um irgendeine vom Aussterben bedrohte Tierart auf dem Gelände zu verbreiten.

:D

Tja, die real existierende bunte Freiluftklapse Buntland ist unübertroffen in dem Absägen des Astes, auf dem die dafür verantwortlichen Leute im Grunde sitzen. Völlig irre, mir fällt da nix mehr zu ein. Zu den weiteren Drangsalierungen hattest Du ja bereits praxisnahe Beispiele geliefert, die ich anekdotisch bestätigen kann.
Dann noch Energiewende und der ganze weitere Schwachsinn, der, wie soll man das anders benennen? im Grunde zur Deindustrialisierung führt, dazu gedacht ...

Morgenthau 4.0 oder was? (Sarkasmus off)

sunbeam
06.04.2020, 12:49
Das wird schwierig

Nicht zwingend. Man wird 2023 geboren, reist 2063 zurück ins Jahr 1983 und lebt bis 2020 friedlich als HPF Moderator sein Leben....

Würfelqualle
06.04.2020, 12:51
Wer 2023 geboren wurde und dieses Jahr stirbt, hatte ein erfülltes Leben, ob mit oder ohne Coronavirus.

---

Jetzt drückt der Zeitreisealuhut aber dolle wa ?

Maitre
06.04.2020, 12:53
:D

Tja, die real existierende bunte Freiluftklapse Buntland ist unübertroffen in dem Absägen des Astes, auf dem die dafür verantwortlichen Leute im Grunde sitzen. Völlig irre, mir fällt da nix mehr zu ein. Zu den weiteren Drangsalierungen hattest Du ja bereits praxisnahe Beispiele geliefert, die ich anekdotisch bestätigen kann.
Dann noch Energiewende und der ganze weitere Schwachsinn, der, wie soll man das anders benennen? im Grunde zur Deindustrialisierung führt, dazu gedacht ...

Morgenthau 4.0 oder was? (Sarkasmus off)

Ich glaube nicht unbedingt an Morgenthau und sowas. Was wir aktuell erleben, ist die Dekadenz eines Volkes, dem es lange Zeit viel zu gut ging. Wobei es ein übergreifendes Problem des "Westens" ist, nicht nur Deutschlands. Daran sind schon viele Kulturen zugrunde gegangen.

Querfront
06.04.2020, 12:54
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.

Finch
06.04.2020, 12:54
Das war mal. Wer heute Soldat wird, meldet sich automatisch freiwillig für den Kriegseinsatz.

Naja. Kriege führt die BRD bekanntlich keine. Und als die Bundeswehr noch in Afghanistan war, gab es so viele Freiwillige, die dort hinwollten, dass man nicht musste, wenn man nicht wollte. Wobei man dazu noch sagen muss, dass ein Afghanistan-Aufenthalt für die allermeisten nicht wirklich etwas mit Krieg im herkömmlichen Sinne zu tun hatte.

Finch
06.04.2020, 12:57
Wieso willst du wissen und dir anmaßen, was für denen einen oder anderen Menschen besser ist?


Klopperhorst hält seine verquere Auffassung von Ethik für allgemeingültig und unfehlbar. Dass Euthanasie weder ethisch noch moralisch vertretbar ist, hält er für eine Lüge. Es ist müßig, mit ihm weiter darüber zu diskutieren.

Maitre
06.04.2020, 12:59
Jetzt drückt der Zeitreisealuhut aber dolle wa ?

Man darf wohl als Mindestanforderung an den Wissensstand eines HPF-Nutzers voraussetzen, dass Zeitreisende grundsätzlich Kippa tragen! Bitte dringend die entsprechenden Stränge besuchen und diese Bildungslücke schnellstens schließen! Danke!

Finch
06.04.2020, 13:01
Wenn jeder Tote getestet wird, ist das auch nicht verwunderlich.
Man testet ja nicht jeden Toten auf alle möglichen Viren und Keime.

---

Du Realitätsverweigerer würdest selbst dann noch von einem Fake reden, wenn 20 Millionen an einem Virus gestorben wären.
Bin allerdings auch nicht ganz sicher, ob Du diese Graphen überhaupt in ihrer Gänze erfasst hast. Du scheinst manchmal Schwierigkeiten zu haben, einfachste Sachverhalte denklogisch zu erfassen. Nichts für Ungut.

Ansuz
06.04.2020, 13:02
Ich glaube nicht unbedingt an Morgenthau und sowas.
Dito. War ironisch gemeint.

Was wir aktuell erleben, ist die Dekadenz eines Volkes, dem es lange Zeit viel zu gut ging. Wobei es ein übergreifendes Problem des "Westens" ist, nicht nur Deutschlands. Daran sind schon viele Kulturen zugrunde gegangen.
Sehr lesenswert dazu: The Collapse of Complex Societies von J. Tainter. Wobei ich dem Mann zustimme, das Problem eher im Bereich der Überkomplexität zu sehen, als im "Wohlstand".
Den Begriff Dekadenz verstehe ich übrigens anders: Man hängt nicht mehr so an den Dingen und vieles wird dadurch leichter. Lau Dan 2: "Und weil er nicht dran hängt, verliert er es nicht."

Würfelqualle
06.04.2020, 13:08
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.


Was ist mit den fast 4000 kritischen Fällen und den fast 1600 Toten ? Außerdem haben wir noch über 100.000 Infizierte, da kann sich auch noch einiges zusammenbrauen.

Ansuz
06.04.2020, 13:13
Medikamente sind vor allem was 1000 mal krasseres als ein Impfstoff, die schreiben in der DNA rum.

Ist das ironisch gemeint? Falls nicht, immer her mit belastbaren Infos. Bin da relativ schmerzbefreit.

Pillefiz
06.04.2020, 13:13
Was ist mit den fast 4000 kritischen Fällen und den fast 1600 Toten ?

Im Kreis meiner Stadt gibt es 8 Tote und 19 Leute auf der Intensivstation. Bei knapp 500 000 Einwohnern.

Deutschmann
06.04.2020, 13:14
Naja. Kriege führt die BRD bekanntlich keine. Und als die Bundeswehr noch in Afghanistan war, gab es so viele Freiwillige, die dort hinwollten, dass man nicht musste, wenn man nicht wollte. Wobei man dazu noch sagen muss, dass ein Afghanistan-Aufenthalt für die allermeisten nicht wirklich etwas mit Krieg im herkömmlichen Sinne zu tun hatte.

Mal die Haarspalterei beiseite - Fakt ist dass die Bundeswehr nicht für sowas geschaffen wurde. Und wieviele Tote stehen bereits auf der Tafel am Bendler-Bliock die für den Nicht-Kriegseinsatz ihr Leben gelassen haben?

Gehört aber in ein anderes Thema.

Bergischer Löwe
06.04.2020, 13:15
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.

Das ist allerdings ein wenig verstörend. Nur in Bayern scheint in manchen Krankenhäusern die Lage nicht ganz so dolle. Bei uns im Failed State - NRW - mit seinen Riesen-Kliniken im Rheinland und dem Pott nach dieser Auswertung alles noch im dunkelgrünen Bereich. Sehr seltsam.

laurin
06.04.2020, 13:16
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.

Herzlichen Dank für diesen Link! Bei uns sind zwei Reha-Kliniken geräumt worden und die Verlegung der "normalen Kranken" aus dem Krankenhaus in die beiden Reha-Kliniken hat schon begonnen. Und in unserem Krankenhaus befindet sich ein einziger Corona-Erkrankter!

So ein Aufwand! Als ob die Pflegekräfte nicht schon genug zu tun hätten!

Filofax
06.04.2020, 13:17
Raucherin. Und meine Fehlzeiten während 40 Jahren Berufstätigkeit dürften vernachlässigbar sein.

Toi, toi, toi.

ja also ich will niemanden etwas vorschreiben, aber wenn Corona etwas Gutes hat dann vielleicht doch das, dass viele Leute mit dem Rauchen aufhören werden.
Ich kenne so viele Leute die rauchen nicht in der Wohnung oder im Auto, aber in der eigenen Lunge akzeptieren sie es?

Aber gut, jeder/jede muss das selber wissen...

Aber es wäre mal interessant, wer von unseren Panik - Politikern, die jetzt Panik schieben, eigentlich selber raucht.
Lindner zum Beispiel ist Raucher, also wenn so jemand vor den "Gefahren des Corona - Virus" warnt ist es ziemlich lächerlich...
Aber er denkt wahrscheinlich auch nur an die armen alten Menschen die jetzt alle sterben müssen, wenn wir keinen Abstand halten...

Bergischer Löwe
06.04.2020, 13:18
Was ist mit den fast 4000 kritischen Fällen und den fast 1600 Toten ? Außerdem haben wir noch über 100.000 Infizierte, da kann sich auch noch einiges zusammenbrauen.

Kürzlich hat das RKI doch mal die Hosen runtergelassen: Fast alle Verstorbenen sind weit jenseits der 70. Meist über 80. Da geht das leider recht schnell.

Ich könnte fast der Meinung sein, dass die ganze Sache offenbar irgendwas mit unserer Genetik zu tun hat. Wenig Tote, meist über 80, Erkrankungen meist mild. Sind wir Germanen am Ende etwa doch "Herrenmenschen"?

sunbeam
06.04.2020, 13:19
Herzlichen Dank für diesen Link! Bei uns sind zwei Reha-Kliniken geräumt worden und die Verlegung der "normalen Kranken" aus dem Krankenhaus in die beiden Reha-Kliniken hat schon begonnen. Und in unserem Krankenhaus befindet sich ein einziger Corona-Erkrankter!

So ein Aufwand! Als ob die Pflegekräfte nicht schon genug zu tun hätten!

Hat man alles extra gemacht. Man hat sich weltweit überlegt, wie können wir dem Pflegepersonal so richtig eins einschenken. Et Voilà, Coronavirus!

Bergischer Löwe
06.04.2020, 13:21
Im Kreis meiner Stadt gibt es 8 Tote und 19 Leute auf der Intensivstation. Bei knapp 500 000 Einwohnern.

Im Raum Köln-Bonn-Aachen (etwa 4 Millionen) kaum 100 auf ICU`s. Im Promille-Prozentbereich.

Würfelqualle
06.04.2020, 13:21
Im Kreis meiner Stadt gibt es 8 Tote und 19 Leute auf der Intensivstation. Bei knapp 500 000 Einwohnern.

Bei mir sind es 26 Tote, bei 3,6 Millionen Einwohnern. Mir machen die über 100.000 Infizierten Angst, die Dunkelziffer ist ja noch höher. Halten sich die Infizierten wirklich an ihre Wohnungsquarantäne, oder spazieren da einige Tausende trotzdem draußen rum ?

Haspelbein
06.04.2020, 13:21
Im Kreis meiner Stadt gibt es 8 Tote und 19 Leute auf der Intensivstation. Bei knapp 500 000 Einwohnern.

Ich komme nur auf 50 000 in meinem Kreis. 7 Infizierte und keine Toten.

Querfront
06.04.2020, 13:22
Österreich will ab der nächsten Woche die ersten Läden wieder öffnen.

https://www.mmnews.de/vermischtes/142173-oesterreich-will-geschaefte-schrittweise-wieder-oeffnen


. Österreich will Geschäfte schrittweise wieder öffnen
Ab dem 14. April sollen erste Geschäfte wieder öffnen dürfen, sagte Österreichs Bundeskanzler Sebastian Kurz am Montag in Wien. Es handele sich zunächst um kleine Geschäfte bis 400 Quadratmeter sowie Bau und Gartenmärkte.

Laut Kurz gelten aber weiter "strenge Sicherheitsvorgaben". Ab dem 1. Mai sollen dann alle weiteren Geschäfte, Einkaufszentren und Friseure wieder öffnen. Alle anderen Dienstleistungen, Gastronomiebetriebe und Hotels sollen dem Regierungsplan zufolge frühestens ab Mitte Mai stufenweise geöffnet werden.



Die erste gute Nachricht seit langem. Dem wird sich Deutschland hoffentlich anschließen, sonst sehe ich schwarz.

cornjung
06.04.2020, 13:26
Was ist mit den fast 4000 kritischen Fällen und den fast 1600 Toten ? Außerdem haben wir noch über 100.000 Infizierte, da kann sich auch noch einiges zusammenbrauen.
Was ist eigentlich mit den 85 Millionen Gesunden und Lebenden, also den nicht kritischen Fällen ? Und den üblichen 3.500 Toten, die ohnhin jeden Tag sterben ? Sollen tatsächlich 85 Millionen wegen ein paar Alten mit Vorerkrankungen, die sie eh meist selber durch ihren Lebenstil zu verantworten haben, für Monate eingesperrt und das Land ruiniert werden ? Ist das dein Ernst ? Da kann sich echt noch was zusammen brauen.

Ansuz
06.04.2020, 13:28
Also bitte:


[l] (http://blog.fefe.de/?ts=a0743042) Wie schlimm ist die Lage? So schlimm (https://SZ.de/1.4869377):
Deutschland stundet Brauereien die Biersteuer



Auch lustig:




[l] (http://blog.fefe.de/?ts=a075c199) Die Briten haben gerade wenig Glück mit ihren Bestellungen in China.Erst haben sie ein paar Millionen Covid-Antibody-Tests geordert, und die funktionieren jetzt gar nicht (https://www.thetimes.co.uk/article/britain-has-millions-of-coronavirus-antibody-tests-but-they-don-t-work-j7kb55g89). Immerhin kam die Lieferung mit den Beatmungsgeräten an (https://twitter.com/matthewjrowland/status/1246557321679044608) m(

Was haben die da gemacht? Den Azubi bei Alibaba herumklicken lassen?!

Filofax
06.04.2020, 13:28
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.

Habe ich neulich schon gepostet.
Ich lebe in einer Feriengegend, viele Rentner ziehen aus ganz Deutschland im Ruhestand hier her, das sieht man dann an der guten Ausstattung mit Apotheken und Ärzten. In unserem kleinem Krankenhaus liegt KEIN Corona - Patient, in den Krankenhäusern im Umkreis liegen FÜNF.


Aber die große Welle kommt ja noch, und wenn nicht dann war es eben das turboschnelle Handeln von Spahn und Söder, welches die große Katastrophe verhindert hat...

Mit meiner Mutter habe ich gerade telefoniert, die wohnt in einer Kurstadt, auch mit einem sehr hohen Anteil älterer Einwohner.
In den beiden Krankenhäusern liegen genau 2 Corona - Patienten, bei bestimmt 40 Intensivplätzen.

Meine Mutter kennt auch extrem viele Leute um die 80, komischerweise hat von denen noch keiner bisher Corona - Symptome gehabt.
Aber Markus Söder passt ja zum Glück auch so gut auf meine Mutter auf...

Jay
06.04.2020, 13:29
Die erste gute Nachricht seit langem. Dem wird sich Deutschland hoffentlich anschließen, sonst sehe ich schwarz.

Bitte mal lesen. Es wird sich nicht viel ändern. Kurz hat Friseur- und Obis mit strengen Auflagen gelockert und die Ausgansbeschränkungen bis Ende April verlängert. Die Maßnahmen in Österreich sind und bleiben weiterhin streng. Die Ausgangsbeschränkungen werden allerdings bis Ende April verlängert, die Schulen bleiben bis Mitte Mai zu.

Buchenholz
06.04.2020, 13:29
Was ist mit den fast 4000 kritischen Fällen und den fast 1600 Toten ? Außerdem haben wir noch über 100.000 Infizierte, da kann sich auch noch einiges zusammenbrauen.
Die Zahl der aktuell Infizierten liegt bei etwas über 10% aller Getesteten. Man kann also von einer bis mehreren Millionen aktuell Infizierten im Land ausgehen. Dazu kommen dann wahrscheinlich noch Millionen, die eine Infektion bereits durchlaufen haben und nun immun sind.
Also kein Wunder, daß auch unter den üblichen Todesfälle dieser Jahreszeit eine gewiße Zahl positiv getesteter dabei sind.

Die Oxford University hat ja die Möglichkeit aufgezeigt, daß diese Epidemie bereist seit Mitte Januar in Europa läuft und daß in UK vielleicht schon bis zu der Hälfte der Bevölkerung immun ist.

Also alles wie bei jeder stinknormalen stärkeren Grippewelle. Aber dem Anschein nach scheint Sars-Cov2 ja zusätzlich zu gelegentlichen Erkältungs oder Grippesymptomen Psychosen und schwere Phobien auszulösen, wirkt also wohl neurotoxisch. Und das auch bei Nichtinfizierten.

Gibt es mittlerweile eigentlich schon Tests, die explizit auf Sars-Cov2 testen oder wird immer noch mit diesem fehleranfälligen PCR-Test getestet, der bei allen Coronavirenviren positiv anschlägt ud dazu noch bis zu 50% falsch Positive hervorbringt?

Wird Zeit, daß in breiten, repräsentativen Bevölkerungsgruppen mal mit Immunoassays gezielt auf Antikörper statt Viren-RNA getestet wird, um nicht nur aktiv Infizierte zu ermitteln sondern auch, wieviele Menschen insgesamt bereits infiziert waren und nun eine Immunität gegen das neue Grippe-Ding besitzen.
Angeblich sollen solche Tests doch mittlerweile zur Verfügung stehen.

DeRu
06.04.2020, 13:32
Mit jedem weiteren Tag stellt sich heraus, dass Corona ein Riesenhoax war. Das ist einfach irgendein Grippe-Erreger. Wenn nun irgendein alter und geschwächter Mensch sich so einen trockenen Husten einfängt, stirbt er daran. Das kommt vor.
Hunderttausende Wissenschaftler weltweit haben diesen Fake propagiert. Man sollte sich also in Zukunft zweimal überlegen, ob man den Hohepriestern der Moderne Glauben schenken darf.

sunbeam
06.04.2020, 13:33
Mit jedem weiteren Tag stellt sich heraus, dass Corona ein Riesenhoax war. Das ist einfach irgendein Grippe-Erreger. Wenn nun irgendein alter und geschwächter Mensch sich so einen trockenen Husten einfängt, stirbt er daran. Das kommt vor.
Hunderttausende Wissenschaftler weltweit haben diesen Fake propagiert. Man sollte sich also in Zukunft zweimal überlegen, ob man den Hohepriestern der Moderne glauben schenken darf.

:achtung:

Maitre
06.04.2020, 13:37
Also bitte:



Auch lustig:

Das ist wie aus einem Monty Python Film. Fehlt nur noch die heilige Handgranate von Antiochia... aus China geliefert und explodiert schon bei "2".

Filofax
06.04.2020, 13:40
Ich arbeite auch ganz normal Wo kann ich die 500 Euro beantragen?

Auf die Idee, Pfleger und Krankenschwestern besser zu bezahlen, wird man wohl schon gekommen sein ..........

Nix gegen Pfleger in Altenheimen und Krankenhäusern.

ABER man sollte eins nicht vergessen:
Es sind einfach reine Hilfsdienste, diese Leute dürfen im Grunde NIX eigenständiges entscheiden. sie setzen einfach dass um, was der Doc sagt.
Wer besser verdienen will als Krankenschwester, sollte eben Medizin studieren.

Meiner Ansicht nach sind Krankenschwestern im Westen extrem überqualifiziert. Sie machen unheimlich viele Fortbildungen und Kurse, sind ist wirklich auch sehr fit und wissen sehr viel, dürfen es aber gar nicht anwenden. Sie sind und bleiben Assistenten.

Von einem Maurer verlange ich auch nicht, dass er komplizierte Berechnungen zur Statik beherrscht. Das kann der Ingenieur, der Maurer muss es nicht können.
Statt dümmlicher Söder 500 Euro einmal - Geschenke, könnte man lieber die Arbeitsbedingungen verbessern.
Das Geld was man durch schwachsinnige Fortbildungen spart, könnte man verwenden, um Bereitschaftsdienste angemessen zu vergüten.
Das ist nämlich eine echte Sauerei, das "Herumsitzen" wird nicht bezahlt, aber das ist eben keine Freizeit für eine Schwester...

Bergischer Löwe
06.04.2020, 13:45
Mit jedem weiteren Tag stellt sich heraus, dass Corona ein Riesenhoax war. Das ist einfach irgendein Grippe-Erreger. Wenn nun irgendein alter und geschwächter Mensch sich so einen trockenen Husten einfängt, stirbt er daran. Das kommt vor.
Hunderttausende Wissenschaftler weltweit haben diesen Fake propagiert. Man sollte sich also in Zukunft zweimal überlegen, ob man den Hohepriestern der Moderne Glauben schenken darf.

Es scheint drauf anzukommen, WEN der Mist erwischt. Gesund, Nordeuropäer, unter 70: Meist kein Problem. Südeuropäer, Latino, Asiate, Alt und Krank: Gegebenfalls problematisch. Selten: Tödlich.

sunbeam
06.04.2020, 13:45
Das ist wie aus einem Monty Python Film. Fehlt nur noch die heilige Handgranate von Antiochia... aus China geliefert und explodiert schon bei "2".

:haha::gp:

Suppenkasper
06.04.2020, 13:47
Ohne Beleidigungen und Unterstellungen wäre dein Beitrag nicht mal einen Drittel so lang.
Ich antworte nur auf den kleinen relevanten Teil.





Witzig, dass du gerade Dr. Anthony Fauci als Referenz nimmst.
Er, welcher genau das Gegenteil von Dir propagiert. Wie wichtig die aktuellen Massnahmen und social distancing ist z.B.



https://time.com/5815835/anthony-fauci-covid-19-coronavirus-struggling/


Ja, Corvid-19 ist mit einer Grippe vergleichbar. Nur ist die Ansteckungsrate und Todesrate einiges höher, was du natürlich verschweigst.
Ja, die Mortilität von SARS war einiges höher als bei Corvid-19, nur ist die Ansteckungsrate auch einiges tiefer als bei Corvid-19, was du natürlich auch verschweigst.


Und dass an einer normalen Grippe mehr Menschen sterben als an Corvid-19, was du auch irgendwo behauptet hast, ist eine klare Lüge.

https://pbs.twimg.com/media/EUlzQaaVAAcsM8A?format=png&name=small

Covid19, nicht Corvid-19. Ein Corvide (englisch corvid) ist ein Krähenvogel. Lerne erst einmal, wie das heißt, worüber Du Dich da mit so päpstlicher Autorität verbreitest, dann verdienst Du vielleicht eine Antwort.

laurin
06.04.2020, 13:50
Die Mutter einer Freundin ist weit über 90, schon seit geraumer Zeit im Pflegeheim. Vor einem dreiviertel Jahr hat sie sich einen Wirbel gebrochen und muß seitdem so eine Halskrause tragen. Das heilt in dem Alter auch nicht mehr.

Ihre Tochter darf nicht mehr zu Besuch kommen.

Tolles Leben!

DeRu
06.04.2020, 13:50
Es scheint drauf anzukommen, WEN der Mist erwischt. Gesund, Nordeuropäer, unter 70: Meist kein Problem. Südeuropäer, Latino, Asiate, Alt und Krank: Gegebenfalls problematisch. Selten: Tödlich.

Luxemburg, Belgien, Niederlande haben einer der höchsten offiziellen Corona-Todesraten weltweit. Wie viele Leute daran sterben, ist einzig davon abhängig wie getestet wird. Wenn man das alles nicht testen würde, wäre es wohl kaum aufgefallen.

Suppenkasper
06.04.2020, 13:52
Luxemburg, Belgien, Niederlande haben einer der höchsten offiziellen Corona-Todesraten weltweit. Wie viele Leute daran sterben, ist einzig davon abhängig wie getestet wird. Wenn man das alles nicht testen würde, wäre es wohl kaum aufgefallen.

Haben die Niederlande nicht auch eine der höchsten "aktive Sterbehilfe"-Raten weltweit. Nur mal so in den Raum gestellt...

Filofax
06.04.2020, 13:53
Du Realitätsverweigerer würdest selbst dann noch von einem Fake reden, wenn 20 Millionen an einem Virus gestorben wären.
Bin allerdings auch nicht ganz sicher, ob Du diese Graphen überhaupt in ihrer Gänze erfasst hast. Du scheinst manchmal Schwierigkeiten zu haben, einfachste Sachverhalte denklogisch zu erfassen. Nichts für Ungut.

Merkst Du eigentlich immer noch nicht, dass Du auf der Autobahn fährst, und Dir kommen ganz ganz viele Geisterfahrer entgegen?

Die Panik - Mache der Berufspolitiker und Schmieren - Journalisten ist in den letzten Tagen widerlegt worden, die Krankenhäuser in Weißrussland sind NICHT überfüllt, außer ein paar weniger Hotspots gibt es nirgendwo auf der Welt auffällige Todesraten...

Das Ganze fällt gerade zusammen wie ein Kartenhaus, schon schwenkt das Zigaretten - Bürscherl Sebastian Kurz um, die gähnend leeren Intensivstationen sind jetzt der "Erfolg" seiner Politik....

Suppenkasper
06.04.2020, 13:56
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.

Lykurg
06.04.2020, 13:59
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.

Ja, echt brutal, wie das Regime lügt und dabei seine Agenda durchsetzt

FaustDick
06.04.2020, 13:59
Man sieht jetzt genau hin. Vorher starben natürlich auch viel mehr mit anderen Viren, wie Influenza.
Jetzt wird jeder Tote mit dem Coronavirus als am Coronavirus Gestorbener klassifiziert, was die absurden Zahlen erzeugt.
Wie schon geschrieben, starben im März 2020 in Italien weniger Menschen als in den Jahren zuvor.

---

Wäre ja toll, wenn sich eine derartige Krise rein in Zahlen ausdrücken würde. Ich weiß aber nicht ob sich die Ärzte und Ärztinnen der betroffen Regionen in Italien, Spanien, Frankreich und den USA so sehr für die Zahlen interessieren, als viel mehr dafür der Lage irgendwie Herr zu werden und am Abend oder Morgen oder nach was weiß ich wie vielen Überstunden nach Hause gehen zu können ohne permanent darübe entschieden haben zu müssen, wer Leben darf und wer Sterben muss, weill die Beatmungsgeräte und die generelle Versorgung der Masse an Patienten nicht gerecht wird, die alle mit den gleichen Symptomen vorstellig werden.

Und wo kann man sich die Todeszahlen der im März vertorbenen Italiener nach Jahr auflisten lassen und beinhaltet die durchschnittliche Zahl der Gesamverstorbenen schon die Zahl der Coronatoten oder muss man die oben drauf rechnen? Ist schon bekannt wie viele Menschen insgesamt im März 2020 in Italien verstorben sind, also "regüläre" Todeszahlen PLUS Coronatote?

Pillefiz
06.04.2020, 14:04
Habe ich neulich schon gepostet.
Ich lebe in einer Feriengegend, viele Rentner ziehen aus ganz Deutschland im Ruhestand hier her, das sieht man dann an der guten Ausstattung mit Apotheken und Ärzten. In unserem kleinem Krankenhaus liegt KEIN Corona - Patient, in den Krankenhäusern im Umkreis liegen FÜNF.


Aber die große Welle kommt ja noch, und wenn nicht dann war es eben das turboschnelle Handeln von Spahn und Söder, welches die große Katastrophe verhindert hat...

Mit meiner Mutter habe ich gerade telefoniert, die wohnt in einer Kurstadt, auch mit einem sehr hohen Anteil älterer Einwohner.
In den beiden Krankenhäusern liegen genau 2 Corona - Patienten, bei bestimmt 40 Intensivplätzen.

Meine Mutter kennt auch extrem viele Leute um die 80, komischerweise hat von denen noch keiner bisher Corona - Symptome gehabt.
Aber Markus Söder passt ja zum Glück auch so gut auf meine Mutter auf...

Woher kommt die Welle , und wann? Die Inkubationszeit ist längst vorbei.

Olliver
06.04.2020, 14:04
https://scontent-dus1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/91486450_3126137310750998_7141848211664142336_o.jp g?_nc_cat=108&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=EbaiFr-OQwcAX9ACMOH&_nc_ht=scontent-dus1-1.xx&_nc_tp=7&oh=97ab9f9937c0642afef9e3547a4e4af9&oe=5EB2A29B

:haha:

Filofax
06.04.2020, 14:04
Corona findet in den deutschen Krankenhäusern kaum statt.

https://www.intensivregister.de/#/intensivregister

Hatte vor einigen Tagen schon mal geschrieben, dass es in meinem Umfeld keinen einzigen Fall gibt. Das hätte durchaus Zufall sein können. Aber die Belegung der Intensivplätze zeigt das gleiche Bild.

Nochmal, an diejenigen die es nicht glauben:

In Meck - Pomm liegen in den 24 Krankenhäusern die es in diesem dünn besiedeltem Land gibt ganze 8 Patienten mit Corona - Infektion. Bitte selber nachprüfen wer es nicht glaubt!
Wegen dieser 8 Patienten lässt man jetzt tausende Betriebe aus Tourismus und Gastronomie in die Pleite schlittern...
Wer finanziert eigentlich im nächsten Jahr diese Krankenhäuser, wenn 35% der Menschen im Nordosten arbeitslos sind?

Aber wer sich nicht wehrt der bekommt eben solche "Entscheider" in der Politik...
Die blonde Hexe Manuela Schwesig scheint sich ja "glänzend" von ihrer Krebserkrankung erholt zu haben...

Jay
06.04.2020, 14:04
Das Ganze fällt gerade zusammen wie ein Kartenhaus, schon schwenkt das Zigaretten - Bürscherl Sebastian Kurz um, die gähnend leeren Intensivstationen sind jetzt der "Erfolg" seiner Politik....

Es ist nicht so klar, wie es hier geschrieben steht. Erstens werden kleine Unternehmen unter strengen Bedingungen wiedereröffnet. Zweitens hat es nichts mit "umschwenken" zu tun, wenn die Normalität langsam wieder beginnen sollte. Warum hier immer übertrieben werden muss, bleibt mir ein Rätsel. Es ist wahrscheinlich jedem normalen Menschen klar, dass es nicht immer so weiter gehen kann.


Nach Ostern soll in Österreich in der Corona-Krise der langsame Weg zurück in Richtung Normalität beginnen. Ziel sei es, dass ab dem 14. April kleine Geschäfte sowie Bau- und Gartenmärkte unter strengen Auflagen wieder öffnen dürfen, teilte Bundeskanzler Sebastian Kurz in Wien mit. Ab 1. Mai sollen dann alle Geschäfte, Einkaufszentren und Friseure wieder öffnen dürfen. Hotels und die Gastronomie sollen frühestens Mitte Mai folgen.

Die Ausgangsbeschränkungen werden allerdings bis Ende April verlängert, die Schulen bleiben bis Mitte Mai zu.

https://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-coronavirus-105.html

DeRu
06.04.2020, 14:05
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.

Es gibt ja sogar auf Youtube dutzende Aufnahmen von Krankenhäusern in angeblichen Hotspots. Auch dort ist absolut nichts los. Wer weiß ob die ganzen Zahlen überhaupt stimmen.

ganja
06.04.2020, 14:07
Covid19, nicht Corvid-19. Ein Corvide (englisch corvid) ist ein Krähenvogel. Lerne erst einmal, wie das heißt, worüber Du Dich da mit so päpstlicher Autorität verbreitest, dann verdienst Du vielleicht eine Antwort.
Wenn man inhaltlich nichts entgegenzusetzen hat, konzentriert man sich halt auf die Rechtschreibung...

Wenn du dich schon auf dieses Niveau begibst, solltest du vielleicht achten, mit gutem Beispiel voranzugehen. Aus deinem letzten Beitrag:


Eine der neuesten Studien -im hochrenommierten New England Jouran of Medicine- (mit einem gewissen Herrn Dr. Fauci als Co-Autor, von dem hast Du ja velleicht schon einmal gehört (..)

Hier kannst Du es nachlesen, setzt allerdings kompetente Englischkentnisse sowie die Fähigkeit zur korrekten Beurteilung des Inhalts wissenschaftlicher Studien voraus.


https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2002387


Sprich, wir haben es mit einer Krankheit zu tun, die einer übleren Grippe-Epedemie zu vergleichen ist.

cornjung
06.04.2020, 14:10
Bei mir sind es 26 Tote, bei 3,6 Millionen Einwohnern. Mir machen die über 100.000 Infizierten Angst, die Dunkelziffer ist ja noch höher. Halten sich die Infizierten wirklich an ihre Wohnungsquarantäne, oder spazieren da einige Tausende trotzdem draußen rum ?
Willst du tatsächlich die Wirtschaft ruinieren und 85 Millionen Gesunde in Geiselhaft nehmen, weil paar Alte, Kranke und Schwache nicht zuhause in Wohnungsquarantäne bleiben können ? Den Gesunden macht das Virus gar nichts. Also mir machen diese Egoisten Angst.

Filofax
06.04.2020, 14:12
Es scheint drauf anzukommen, WEN der Mist erwischt. Gesund, Nordeuropäer, unter 70: Meist kein Problem. Südeuropäer, Latino, Asiate, Alt und Krank: Gegebenfalls problematisch. Selten: Tödlich.

Oder wenn Du nicht brav deine Suppe ausgelöffelt hast und die Minister ausgesucht hast, welche Dir die Qaulitätspersse empfohlen hat.
Boris Johnson liegt jetzt im Krankenhaus, und der Spiegel kennt natürlich schon den Grund:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-boris-johnson-im-krankenhaus-brexit-zukunft-unklar-a-046a6926-233e-4f10-b36f-eaaa30313683


Coronakrise in Großbritannien
Der englische Patient
Boris Johnson liegt im Krankenhaus. Die Krise trifft sein Land zum schlimmsten Zeitpunkt. Jetzt droht sich zu rächen, dass er seine Minister nicht nach Kompetenz ausgesucht hat - sondern danach, ob sie an den Brexit glauben.

Bergischer Löwe
06.04.2020, 14:13
Um sich ein Bild von en "überfüllten Krankenhäusern" zu machen, wo tagtäglich Ärzte und Krankenschwestern heroisch gegen die Pest unserer Zeit kämpfen empfehle ich https://twitter.com/hashtag/filmyourhospital
Aber ich habe euch gewarnt: die Szenen sind brutal und kaum auszuhalten für zart besaitete Gemüter.

Clickbaiter :D

Ich kenne den Tweet schon lange. Werde mal am Donnerstag im Bonner Uniklinikum rumstöbern und meinen Retweet absetzen. Jede Wette: Dasselbe.

Bergischer Löwe
06.04.2020, 14:15
Oder wenn Du nicht brav deine Suppe ausgelöffelt hast und die Minister ausgesucht hast, welche Dir die Qaulitätspersse empfohlen hat.
Boris Johnson liegt jetzt im Krankenhaus, und der Spiegel kennt natürlich schon den Grund:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-boris-johnson-im-krankenhaus-brexit-zukunft-unklar-a-046a6926-233e-4f10-b36f-eaaa30313683

Hmm. Nach was hat denn die Zitterelse aus der Uckermark ihre Minister ausgesucht. :D

Die Frage stellt der Lügel nicht. Nichtmal was Erika eigentlich wirklich hatte....

Maitre
06.04.2020, 14:17
Oder wenn Du nicht brav deine Suppe ausgelöffelt hast und die Minister ausgesucht hast, welche Dir die Qaulitätspersse empfohlen hat.
Boris Johnson liegt jetzt im Krankenhaus, und der Spiegel kennt natürlich schon den Grund:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/corona-krise-boris-johnson-im-krankenhaus-brexit-zukunft-unklar-a-046a6926-233e-4f10-b36f-eaaa30313683

Neue Risikogruppe entdeckt: Regierungschefs, die eine falsche Ministerwahl durchgeführt haben?
Na dann sag ich schon mal: Tschüss, Frau Merkel. Und grüßen sie den mit dem Pferdefuss schön! Und keine Angst, den Schwefelgeruch merkt man nach einer Woche kaum noch!

Haspelbein
06.04.2020, 14:19
Es ist nicht so klar, wie es hier geschrieben steht. Erstens werden kleine Unternehmen unter strengen Bedingungen wiedereröffnet. Zweitens hat es nichts mit "umschwenken" zu tun, wenn die Normalität langsam wieder beginnen sollte. Warum hier immer übertrieben werden muss, bleibt mir ein Rätsel. Es ist wahrscheinlich jedem normalen Menschen klar, dass es nicht immer so weiter gehen kann.


https://www.tagesschau.de/ausland/oesterreich-coronavirus-105.html

Es ist schlicht eine logische Konsequenz dessen, dass die Übertragung durch Schmierinfektionen eher unwahrscheinlich ist, und das Virus sich eher im engen Kontakt von Menschen verbreitet.

Politikqualle
06.04.2020, 14:19
Oder wenn Du nicht brav deine Suppe ausgelöffelt hast

… läääggger .. https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/coronavirus-was-altmaier-gegen-die-china-tiermaerkte-tun-will-69869326.bild.html ..

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/fledermaus-zum-mittag-den-verkauf-der-tiere-auf-tiermaerkten-will-der-deutsche-wirtschaftsminister-nu-201401957-69881900/1,w=1134,q=low,c=0.bild.jpg

Maitre
06.04.2020, 14:22
… läääggger ..

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/fledermaus-zum-mittag-den-verkauf-der-tiere-auf-tiermaerkten-will-der-deutsche-wirtschaftsminister-nu-201401957-69881900/1,w=1134,q=low,c=0.bild.jpg


Schön aufessen, dieses Süppchen. Davon soll der Schniedelwutz ganz dolle groß werden, sagt mein vertrauensvoller Spezialist für traditionelle asiatische Medizin. Hat aber vielleicht ein paar kleine Nebenwirkungen.

DeRu
06.04.2020, 14:26
Hier mal was zum Lachen. Dass in Deutschland so wenige Menschen sterben, ist Angela Merkels Verdienst. Meint die New York Times.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207060585/Coronavirus-Warum-in-Deutschland-so-wenig-Menschen-sterben.html


Lob bekommt auch Kanzlerin Angela Merkel. Neben Massentests und dem Gesundheitssystem könnte sie ein Grund dafür sein, dass die Todesrate niedrig ist, heißt es. Merkel habe während der Krise „klar, ruhig und regelmäßig kommuniziert, als sie dem Land immer strengere soziale Distanzierungsmaßnahmen auferlegte“, schreibt die „New York Times“. Die Beschränkungen seien auf wenig politischen Widerstand gestoßen und würden weitgehend befolgt. Die Zustimmungsraten der Kanzlerin seien gestiegen.„Unsere vielleicht größte Stärke in Deutschland“, sagt Kräusslich, „ist die rationale Entscheidungsfindung auf höchster Regierungsebene in Verbindung mit dem Vertrauen der Bevölkerung in die Regierung.“

Politikqualle
06.04.2020, 14:26
Schön aufessen, dieses Süppchen. Davon soll der Schniedelwutz ganz dolle groß werden, sagt mein vertrauensvoller Spezialist für traditionelle asiatische Medizin. Hat aber vielleicht ein paar kleine Nebenwirkungen. . nehmen wir doch locker in uns auf .. :crazy:

sunbeam
06.04.2020, 14:29
Hier mal was zum Lachen. Dass in Deutschland so wenige Menschen sterben, ist Angela Merkels Verdienst. Meint die New York Times.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207060585/Coronavirus-Warum-in-Deutschland-so-wenig-Menschen-sterben.html

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Man wird Merkel irgendwann heilig sprechen.

Maitre
06.04.2020, 14:29
Hier mal was zum Lachen. Dass in Deutschland so wenige Menschen sterben, ist Angela Merkels Verdienst. Meint die New York Times.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207060585/Coronavirus-Warum-in-Deutschland-so-wenig-Menschen-sterben.html

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So, gut, es reicht jetzt. Wo ist Kurt Felix, wo sind die versteckten Kameras? Das kann doch alles nur noch ein gut gemachter Streich sein!

Politikqualle
06.04.2020, 14:31
Man wird Merkel irgendwann heilig sprechen. .. oh man , ist doch schon geschehen , warum pilgern die denn alle nach Germany und rufen "Mama Merkel hilf !" ..

Bruddler
06.04.2020, 14:32
Man wird Merkel irgendwann heilig sprechen.

Wofür ?!
Wohl dafür, dass sie unser Land zum Abschuss freigegeben hat ?! :hmm:

Haspelbein
06.04.2020, 14:34
Hier mal was zum Lachen. Dass in Deutschland so wenige Menschen sterben, ist Angela Merkels Verdienst. Meint die New York Times.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207060585/Coronavirus-Warum-in-Deutschland-so-wenig-Menschen-sterben.html

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Wir reden hier von der New York Times. Ist ungefähr so, als würde man in Deutschland Die Zeit lesen.

Jay
06.04.2020, 14:40
Wir reden hier von der New York Times. Ist ungefähr so, als würde man in Deutschland Die Zeit lesen.

Mag sein.
Seit Wochen rätseln die ausländischen Medien jedoch darüber, was Deutschland so viel besser macht als andere Länder, weil unsere Sterblichkeitsrate extrem niedrig ist. Und Deutschland wird sehr gelobt - völlig medienunabhängig. Vielleicht sollten wir uns mal eingestehen, dass wir tatsächlich ein gutes Gesundheitssystem haben.

sunbeam
06.04.2020, 14:40
Wofür ?!
Wohl dafür, dass sie unser Land zum Abschuss freigegeben hat ?! :hmm:

Sie schafft es immer wieder, eine Mehrheit dieses Idiotenvolkes hinter sich zu scharen. Ich finde, das ist schon biblisch und man kann von göttlicher Vorsehung ausgehen.