PDA

Vollständige Version anzeigen : Coronavirus - Covid-19



Seiten : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 [121] 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345

Deutschmann
09.04.2020, 22:41
Heute bei uns im Edeka - Regale und Paletten voll mit Klopapier.

Und niemand kaufts. :D

robro43
09.04.2020, 22:43
Na, die Kunst, im Gespräch zu überzeugen, kannst du ja nicht gemeint haben. Dazu müsstest du ein Argument zumindest dann erkennen, wenn es dich eben überrollt hat. Und da haben wir ganz klar Fehlanzeige.

Na, die Kunst, im Gespräch zu überzeugen...Rhetorik hat nix mit Dialektik zu tun...also doch bösartiges kommunistisches Zeugs.:haha:

Flaschengeist
09.04.2020, 22:49
Heute bei uns im Edeka - Regale und Paletten voll mit Klopapier.

Und niemand kaufts. :D

Man könnte glatt meinen, das Ganze wäre ein absurdes Experiment.

Deutschmann
09.04.2020, 22:53
Man könnte glatt meinen, das Ganze wäre ein absurdes Experiment.

Was soll man da sagen? Gestern gabs noch Einlass-Kontrolle. Heute konnte man den Laden stürmen.

Deutschmann
09.04.2020, 22:58
Übrigens heute im Fernsehen irgendwo aufgeschnappt, dass ein Institut bereits Zweifel angemeldet hat dass dieses Corona wirklich so tödlich ist.

Flaschengeist
09.04.2020, 23:01
Was soll man da sagen? Gestern gabs noch Einlass-Kontrolle. Heute konnte man den Laden stürmen.
Da ist man sprachlos. Diese Sprachlosigkeit zieht sich durch alle Ebenen. Ob ich höre was die Politiker erzählen oder beobachte wie sich die Leute benehmen. Ich bin nur noch baff. Klopapier-Krise... Das darfst Du keinem erzählen! Gab es diese Zewa/Hakle-Krise eigentlich auch in anderen Ländern? Mir ist nichts bekannt.

Deutschmann
09.04.2020, 23:05
Da ist man sprachlos. Diese Sprachlosigkeit zieht sich durch alle Ebenen. Ob ich höre was die Politiker erzählen oder beobachte wie sich die Leute benehmen. Ich bin nur noch baff. Klopapier-Krise... Das darfst Du keinem erzählen! Gab es diese Zewa/Hakle-Krise eigentlich auch in anderen Ländern? Mir ist nichts bekannt.

Ist die Macht der Medien - und die Dummheit des Volkes.

Wenn morgen ein Presseorgan posaunt dass Maggi gut gegen den Virus ist, sind übermorgen selbst deren Brühwürfel ausverkauft.

antiseptisch
09.04.2020, 23:07
Und Deutschland macht es so wie seit Montag: 1/3 der Toten wird bis 18 Uhr gemeldet, 2/3 nach Mitternacht, zwischen halb eins und halb 2, damit es nicht jedem täglich ins Auge springt, wie viele neue Tote es jeden Tag gibt. Ab 2 Uhr wird der Zähler wieder auf Null gestellt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nicht mal die USA melden so spät. Heute morgen wurde es bei n-tv noch kritisiert, morgen stört sich keiner mehr dran. Frankreicht geht heute wieder durch die Decke.

Widder58
09.04.2020, 23:50
Übrigens heute im Fernsehen irgendwo aufgeschnappt, dass ein Institut bereits Zweifel angemeldet hat dass dieses Corona wirklich so tödlich ist.

Ja, Heinsberg - und die müssen es ja wissen. Auch bei Lanz harsche Kritik am RKI, dass was wir seit 4 Wochen hier reden.
So dämlich können wir also nicht sein.

Silencer
09.04.2020, 23:54
Und Deutschland macht es so wie seit Montag: 1/3 der Toten wird bis 18 Uhr gemeldet, 2/3 nach Mitternacht, zwischen halb eins und halb 2, damit es nicht jedem täglich ins Auge springt, wie viele neue Tote es jeden Tag gibt. Ab 2 Uhr wird der Zähler wieder auf Null gestellt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nicht mal die USA melden so spät. Heute morgen wurde es bei n-tv noch kritisiert, morgen stört sich keiner mehr dran. Frankreicht geht heute wieder durch die Decke.

Das macht Deutschland schon lange so und nicht erst seit Montag. Deshalb habe ich hier fast jeden Tag über die Zahl der Toten in der BRD pro Tag berichtet. Gestern gab es 333 Tote! Heute logen sie diese Zahl wieder runter auf 258, was nicht stimmen kann. Die Leute sterben nicht auf Kommando des RKI, des Sprachrohres des Merkelregimes.
Die Zahlen werden jetzt runter gelogen damit Ramadan normal stattfinden kann. Die Islamisierung wird gerade in der Zeit von Corona einen gewaltigen Schub bekommen. Schon heute plärren die Imame mit Megaphonen von den Türmen, wo es letzte Woche noch verboten war.
Ausserdem finde ich die Zahl der Toten in verschiedenen Ländern wichtiger als die gefakte Zahlen der Neuinfektionen.
Wenn es um die Bevölkerungen geht, geht zur Zeit das Sterben am stärksten in den Ländern in entsprechender Rheienfolge:

1.Frankreich
2.Belgien
3. GB
4.Spanien
5.Italien
6.USA
7.Sweden
8.Niederlande
9.Merkelhuntaland (Sollte die Zahlen stimmen, man weiss es ja nicht)

In den Medien hört man aber nur USA, USA, New York, USA, aber dass bei uns so viele Menschen verrecken interessiert
Merkel-Zäpfchen nicht. Und diese Propaganda trägt "Früchte". Wenn man sich auf Twitter die Tweets unter #Merkel anschaut, dann kriegt man das Kotzen! Die Merklinge sind so verblödet von den tollen Reden Merkels dass man befürchten muß dass die dumme Nuß bald heilig gesprochen wird und auf ewig und immer Bunzlette bleibt. Als Einziger hat Lindner die Reden verurteilt. Er sagte die spricht als ob sie zu kleinen Kindern reden würde. Ich finde die hat noch nie anders gesprochen, die ist einfach nur dumm und auf gar keinen Fall hat sie einen Doktortitel. So wie sie spricht hat sie höchsten eine Dorfschule besucht.

Grau
09.04.2020, 23:59
Boris Johnson ist auf dem Weg der Genesung.
Jetzt müsste es mal den Fettsack Trump erwischen.

FaustDick
10.04.2020, 00:23
Das macht Deutschland schon lange so und nicht erst seit Montag. Deshalb habe ich hier fast jeden Tag über die Zahl der Toten in der BRD pro Tag berichtet. Gestern gab es 333 Tote! Heute logen sie diese Zahl wieder runter auf 258, was nicht stimmen kann. Die Leute sterben nicht auf Kommando des RKI, des Sprachrohres des Merkelregimes.
Die Zahlen werden jetzt runter gelogen damit Ramadan normal stattfinden kann. Die Islamisierung wird gerade in der Zeit von Corona einen gewaltigen Schub bekommen. Schon heute plärren die Imame mit Megaphonen von den Türmen, wo es letzte Woche noch verboten war.
Ausserdem finde ich die Zahl der Toten in verschiedenen Ländern wichtiger als die gefakte Zahlen der Neuinfektionen.
Wenn es um die Bevölkerungen geht, geht zur Zeit das Sterben am stärksten in den Ländern in entsprechender Rheienfolge:

1.Frankreich
2.Belgien
3. GB
4.Spanien
5.Italien
6.USA
7.Sweden
8.Niederlande
9.Merkelhuntaland (Sollte die Zahlen stimmen, man weiss es ja nicht)

In den Medien hört man aber nur USA, USA, New York, USA, aber dass bei uns so viele Menschen verrecken interessiert
Merkel-Zäpfchen nicht. Und diese Propaganda trägt "Früchte". Wenn man sich auf Twitter die Tweets unter #Merkel anschaut, dann kriegt man das Kotzen! Die Merklinge sind so verblödet von den tollen Reden Merkels dass man befürchten muß dass die dumme Nuß bald heilig gesprochen wird und auf ewig und immer Bunzlette bleibt. Als Einziger hat Lindner die Reden verurteilt. Er sagte die spricht als ob sie zu kleinen Kindern reden würde. Ich finde die hat noch nie anders gesprochen, die ist einfach nur dumm und auf gar keinen Fall hat sie einen Doktortitel. So wie sie spricht hat sie höchsten eine Dorfschule besucht.


Die 333 sind wie Du richtig sagst von gestern bzw. vorgestern; die 258 von heute bzw. gestern. Auf worldometer werden immer die Zahlen der letzten 24 Stunden veröffentlich. Du kannst oben links auch "Yesterday" klicken, dann bekommst Du wieder die 333. Es wurden in Deutschland in den letzten 48 Stunden also 333+258=591 Tote im Zusammenhang mit COVID-19 gemeldet. Wieso kann es nicht stimmen, dass es in den letzten 24 Stunden weniger Tote gab als in den 24 Stunden davor? Verstehe ich nicht. Die Todeszahlen sind doch nicht jeden Tag gleich oder steigen permanent. Vielleicht sind es innerhalb der nächsten 24 Stunden dann knapp 400 oder wieder "nur" um die 250 - kann doch keiner vorhersagen. Das Einzige das sich derzeit feststellen lässt, ist, dass die Todesrate kontinuierlich steigt, was aber - wie gesagt - nicht bedeutet, dass sie auch von Tag zu Tag steigt.


Und Deutschland macht es so wie seit Montag: 1/3 der Toten wird bis 18 Uhr gemeldet, 2/3 nach Mitternacht, zwischen halb eins und halb 2, damit es nicht jedem täglich ins Auge springt, wie viele neue Tote es jeden Tag gibt. Ab 2 Uhr wird der Zähler wieder auf Null gestellt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nicht mal die USA melden so spät. Heute morgen wurde es bei n-tv noch kritisiert, morgen stört sich keiner mehr dran. Frankreicht geht heute wieder durch die Decke.

Das liegt schlicht und ergreifend an der Zeitzone an der sich worldometer orientiert, nämlich an der Greenwitch Mean Time (GMT). Heisst, der Tag auf worldometer und damit die Erfassung der Toten innerhalb von 24 Stunden ist 2 Stunden später zu Ende als nach unserer MESZ (Mitteleuropäischer Sommerzeit) und da sich die Menschen nicht auf das Sterben bis vor 18 Uhr MESZ beschränken werden die Todeszahlen für uns auch bis 2 Uhr morgens MESZ (0 Uhr GMT) aktualistert und einem Tag zugerechnet.

antiseptisch
10.04.2020, 00:39
Die 333 sind wie Du richtig sagst von gestern bzw. vorgestern; die 258 von heute bzw. gestern. Auf worldometer werden immer die Zahlen der letzten 24 Stunden veröffentlich. Du kannst oben links auch "Yesterday" klicken, dann bekommst Du wieder die 333. Es wurden in Deutschland in den letzten 48 Stunden also 333+258=591 Tote im Zusammenhang mit COVID-19 gemeldet. Wieso kann es nicht stimmen, dass es in den letzten 24 Stunden weniger Tote gab als in den 24 Stunden davor? Verstehe ich nicht. Die Todeszahlen sind doch nicht jeden Tag gleich oder steigen permanent. Vielleicht sind es innerhalb der nächsten 24 Stunden dann knapp 400 oder wieder "nur" um die 250 - kann doch keiner vorhersagen. Das Einzige das sich derzeit feststellen lässt, ist, dass die Todesrate kontinuierlich steigt, was aber - wie gesagt - nicht bedeutet, dass sie auch von Tag zu Tag steigt.
Das Verhältnis von Infizierten zu Toten stimmt unter den Top 5 nicht. Deutschland fällt völlig aus dem Rahmen. Normalerweise müsste es fünfmal mehr Tote hierzulande geben. Das kann man nicht mehr mit statistischen Ausreißern erklären. Du musst das Ganze etwas gesamthafter sehen. Selbst 400 Tote pro Tag wären da noch viel zu wenig. Und wie gesagt: Die Toten zu 2/3 erst nach Mitternacht zu melden, so dass es den ganzen Tag über total wenig aussieht, macht das Ganze noch viel anrüchiger. Warum kommst du nicht von selbst drauf?

FaustDick
10.04.2020, 00:51
Das Verhältnis von Infizierten zu Toten stimmt unter den Top 5 nicht. Deutschland fällt völlig aus dem Rahmen. Normalerweise müsste es fünfmal mehr Tote hierzulande geben. Das kann man nicht mehr mit statistischen Ausreißern erklären. Du musst das Ganze etwas gesamthafter sehen. Selbst 400 Tote pro Tag wären da noch viel zu wenig. Und wie gesagt: Die Toten zu 2/3 erst nach Mitternacht zu melden, so dass es den ganzen Tag über total wenig aussieht, macht das Ganze noch viel anrüchiger. Warum kommst du nicht von selbst drauf?

Daran ist gar nichts anrüchig; ich habe es bereits oben geschrieben: Worldometer rechnet nach GMT (Greenwich Mean Time). Heisst, ab 2 Uhr unserer Zeit wird erst wieder auf 0 gestellt und die Meldung der Toten kommt nun mal rund um die Uhr rein.
Und das Verhältnis von Infizierten zu Toten ist relativ, da Du die Dunkelziffer der Infizierten nicht kennst. Es kann durchaus sein, dass Deutschland eine wesentlich geringere Differenz zwischen bestätigten Infizierten und der Dunkelziffer aufweist als andere Ländern. Was sogar ziemlich wahrscheinlich ist, da bei uns anscheinend wesentlich intensiver getestet wird als andrerorts. Länder die mehr testen - wie Südkorea beispielsweise - sind mit ihren bestätigten Infizierten näher an der Anzahl der Gesamtinfizierten und können Infizierte schneller isolieren und Infektionsketten brechen als auch Erkrankte frühzeitiger medzinisch versorgen, was die Überlebenschancen verbessert.
Du kannst Dir das überings auch in Zahlen auf worldometer anschauen, dort ist nämlich auch die Anzahl der insgesamt getesteten Personen ("Total Tests") vermerkt und da ist Deutschland nach den USA Spitzenreiter, wobei die Spitzenposition der USA gemessen an der 4x höhren Einwohnerzahl im prozentualen Vergleich hinter Deutschland zurückfällt, was Deutschland zum tatsächlichen Spitzenreiter weltweit machen dürfte. Länder mit hohen Todeszahlen wie Frankreich oder Spanien sind weit abgeschlagen!

Merkelraute
10.04.2020, 01:45
Bis 2013, ja, danke,

aber ich bezog mich auf die alarmistische Seite, wo jegliche Vergangenheit fehlte.
Du musst dir die zusammen-suchen,
und wer macht das schon?

Es gibt sie sicher auch für danach auf der RKI Seite. Im übrigen, schon wahnsinn, mit welch gigantischen Schulden das Regime nun die Verstaatlichung finanziert. Und diese Verstaatlichung wird nie wieder zurückgedreht werden (siehe Commerzbank, Volkswagen, Deutsche Bahn, Telekom, Deutsche Post etc.). Offenbar will Merkel aus Deutschland ein zweites China machen. Einparteienstaat, Überwachung, Pseudomarktwirtschaft mit Staatsunternehmen etc. Scheinbar soll das Merkelregime in der ersten Trange wohl rund 1000 Unternehmen verstaatlichen (Quelle (https://www.mmnews.de/aktuelle-presse/142432-hunderte-firmen-wollen-staatsbeteiligung)).

Gärtner
10.04.2020, 01:51
Heute Karfreitag. Die traditionelle Debatte ums Tanzverbot
muß aufgrund der #COVID19-Pandemie leider ausfallen.

Merkelraute
10.04.2020, 01:54
Das macht Deutschland schon lange so und nicht erst seit Montag. Deshalb habe ich hier fast jeden Tag über die Zahl der Toten in der BRD pro Tag berichtet. Gestern gab es 333 Tote! Heute logen sie diese Zahl wieder runter auf 258, was nicht stimmen kann. Die Leute sterben nicht auf Kommando des RKI, des Sprachrohres des Merkelregimes.
Die Zahlen werden jetzt runter gelogen damit Ramadan normal stattfinden kann. Die Islamisierung wird gerade in der Zeit von Corona einen gewaltigen Schub bekommen. Schon heute plärren die Imame mit Megaphonen von den Türmen, wo es letzte Woche noch verboten war.
Ausserdem finde ich die Zahl der Toten in verschiedenen Ländern wichtiger als die gefakte Zahlen der Neuinfektionen.
Wenn es um die Bevölkerungen geht, geht zur Zeit das Sterben am stärksten in den Ländern in entsprechender Rheienfolge:

1.Frankreich
2.Belgien
3. GB
4.Spanien
5.Italien
6.USA
7.Sweden
8.Niederlande
9.Merkelhuntaland (Sollte die Zahlen stimmen, man weiss es ja nicht)

In den Medien hört man aber nur USA, USA, New York, USA, aber dass bei uns so viele Menschen verrecken interessiert
Merkel-Zäpfchen nicht. Und diese Propaganda trägt "Früchte". Wenn man sich auf Twitter die Tweets unter #Merkel anschaut, dann kriegt man das Kotzen! Die Merklinge sind so verblödet von den tollen Reden Merkels dass man befürchten muß dass die dumme Nuß bald heilig gesprochen wird und auf ewig und immer Bunzlette bleibt. Als Einziger hat Lindner die Reden verurteilt. Er sagte die spricht als ob sie zu kleinen Kindern reden würde. Ich finde die hat noch nie anders gesprochen, die ist einfach nur dumm und auf gar keinen Fall hat sie einen Doktortitel. So wie sie spricht hat sie höchsten eine Dorfschule besucht.

In den USA sterben vor allem die Neger, weil sie offenbar gerne in Gruppen beisammen sind und sich so gegenseitig anstecken. Vizepräsident Pence hat das kürzlich auch wieder so angesprochen. Das gleiche Phänomen vermute ich hierzulande mit den Negern und Islamisten, wobei allerdings es kaum alte Neger und Islamisten gibt. Es muss ja dann nur einen aus dieser Gruppe geben, der im Pflegeheim einfache Arbeiten wie Betten hin und herschieben durchführt. Und schwupps sind alle Alten an Corona erkrankt.

Shahirrim
10.04.2020, 01:57
Heute Karfreitag. Die traditionelle Debatte ums Tanzverbot
muß aufgrund der #COVID19-Pandemie leider ausfallen.

Corona sorgt für die Einhaltung. :D

Merkelraute
10.04.2020, 03:23
Heute Karfreitag. Die traditionelle Debatte ums Tanzverbot
muß aufgrund der #COVID19-Pandemie leider ausfallen.

Die Moscheen sind heute bis zum bersten gefüllt.

marion
10.04.2020, 04:16
In den USA sterben vor allem die Neger, weil sie offenbar gerne in Gruppen beisammen sind und sich so gegenseitig anstecken. Vizepräsident Pence hat das kürzlich auch wieder so angesprochen. Das gleiche Phänomen vermute ich hierzulande mit den Negern und Islamisten, wobei allerdings es kaum alte Neger und Islamisten gibt. Es muss ja dann nur einen aus dieser Gruppe geben, der im Pflegeheim einfache Arbeiten wie Betten hin und herschieben durchführt. Und schwupps sind alle Alten an Corona erkrankt.

:gp:good News, Neger kennen keine Disziplin und erfahren deshalb ihre Strafe, in Quedlenburg gibts so eine Carolaeinrichtung für unsere Schatzsuchenden, die haben dort auch schon Remmi Demmi gemacht weil sie einfach zu dämlich sind, das zu begreifen

Musels & Neger(Neger evtl) im Plegeheim für Kuffar :haha:

marion
10.04.2020, 04:19
Die Moscheen sind heute bis zum bersten gefüllt.

ich würde das OA hinschicken, wo jeder Musel unterschreibt, dass ihn im Fall von Carola auch Allah heilt und NICHT unser Gesundheitssystem

Merkelraute
10.04.2020, 05:02
:gp:good News, Neger kennen keine Disziplin und erfahren deshalb ihre Strafe, in Quedlenburg gibts so eine Carolaeinrichtung für unsere Schatzsuchenden, die haben dort auch schon Remmi Demmi gemacht weil sie einfach zu dämlich sind, das zu begreifen

Musels & Neger(Neger evtl) im Plegeheim für Kuffar :haha:

Du wirst Dich wundern, wieviele von denen solche Jobs machen. Richtige Coronaschleudern sag ich Dir.

marion
10.04.2020, 05:09
Du wirst Dich wundern, wieviele von denen solche Jobs machen. Richtige Coronaschleudern sag ich Dir.

ich erweitere sofort meine Patientenverfügung um folgenden Punkt: Keine Musels im Umkreis von 1km

marion
10.04.2020, 05:22
kam grad bei mir im Ticker von OE24


Über 1,5 Millionen Infizierte weltweit Global wird offiziell von 1,5 Millionen Infizierten ausgegangen, rund 90.000, also etwa sechs Prozent, sind mit oder an einer Covid-19-Erkrankung bisher verstorben. Krisen-Epizentrum bleibt Europa mit mehr als einer dreiviertel Million Infizierter und 64.000 Toten. Am schwersten betroffen ist Italien mit rund 140.000 Infizierten und über 18.000 Toten. Am Donnerstag stieg die Zahl der Opfer mit 610 im Vergleich zum Vortag wieder leicht an. Indes wurden in Österreichs Nachbarland hinsichtlich der Ausgangsbeschränkungen scharfe Kontrollen zu Ostern angekündigt.



https://www.oe24.at/coronavirus/Die-aktuellen-Zahlen-13-248-Faelle-und-ueber-300-Tote/425687697?_gb_c=36869A99A2A149E7807CC31DB6594A74&gb_clk=9-20200410061332-12306357-0-21322

mit der Dunkelziffer mal 10 und der Bevölkerungszahl von 7,5 MRD gerechnet kann sich jeder selber den Irrsinn ausrechnen, den uns hier die Panikler einreden wollen

marion
10.04.2020, 05:31
Heute Karfreitag. Die traditionelle Debatte ums Tanzverbot
muß aufgrund der #COVID19-Pandemie leider ausfallen.

ich dachte schon, dass dich dein einstürzendes Gartenhaus begraben haben könnte (weil lange nix von dir gelesen) :D:hsl: du solltest auch mal dein Wort "schrub" patentieren lassen und dafür Lizenzgebühren einfordern :D

Merkelraute
10.04.2020, 05:36
kam grad bei mir im Ticker von OE24



https://www.oe24.at/coronavirus/Die-aktuellen-Zahlen-13-248-Faelle-und-ueber-300-Tote/425687697?_gb_c=36869A99A2A149E7807CC31DB6594A74&gb_clk=9-20200410061332-12306357-0-21322

mit der Dunkelziffer mal 10 und der Bevölkerungszahl von 7,5 MRD gerechnet kann sich jeder selber den Irrsinn ausrechnen, den uns hier die Panikler einreden wollen

Der Ticker ist veraltet. Sind schon 1,6 Mio Infizierte.
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

marion
10.04.2020, 05:50
Der Ticker ist veraltet. Sind schon 1,6 Mio Infizierte.
https://coronavirus.jhu.edu/map.html

macht wieviel promille mehr aus:?

antiseptisch
10.04.2020, 06:24
Daran ist gar nichts anrüchig;
Du antwortest völlig am Thema vorbei. Ich habe extra geschrieben, dass Deutschland international kritisiert wird, dass es Tote regelmäßig nachträglich meldet, mit dem Ziel, dass die Toten des jeweiligen Tages niedrig bleiben. Warum nimmst du das nicht einfach zur Kenntnis, sondern beantwortest stattdessen Fragen, die gar keiner gestellt hat? Lese-/Verständnisschwäche?

antiseptisch
10.04.2020, 06:39
Die 333 sind wie Du richtig sagst von gestern bzw. vorgestern; die 258 von heute bzw. gestern. Auf worldometer werden immer die Zahlen der letzten 24 Stunden veröffentlich. Du kannst oben links auch "Yesterday" klicken, dann bekommst Du wieder die 333. Es wurden in Deutschland in den letzten 48 Stunden also 333+258=591 Tote im Zusammenhang mit COVID-19 gemeldet. Wieso kann es nicht stimmen, dass es in den letzten 24 Stunden weniger Tote gab als in den 24 Stunden davor? Verstehe ich nicht. Die Todeszahlen sind doch nicht jeden Tag gleich oder steigen permanent. Vielleicht sind es innerhalb der nächsten 24 Stunden dann knapp 400 oder wieder "nur" um die 250 - kann doch keiner vorhersagen. Das Einzige das sich derzeit feststellen lässt, ist, dass die Todesrate kontinuierlich steigt, was aber - wie gesagt - nicht bedeutet, dass sie auch von Tag zu Tag steigt.

Auch du solltest lernen, dass man die Praxis nicht mit der Theorie widerlegt. Das sehe ich bei fast jedem Diskussionsthema. Scheint sich zu einer Unsitte zu entwickeln. Es geht hier nicht darum, was in den Spalten steht, sondern, dass Tote nachgemeldet werden, so dass sie eben nicht mehr in den Spalten "Heute" und "Gestern" erscheinen, sondern in den "Total Deaths" untergehen. Im Financial Reporting wäre so ein Vorgehen eine Todsünde. War gestern früh noch Thema bei n-tv, aber gerät heute wieder in Vergessenheit. Denn auch so kann man Menschen verdummen. Auch gezieltes Vertuschen gehört zu "fake news".

Bruddler
10.04.2020, 06:42
Du antwortest völlig am Thema vorbei. Ich habe extra geschrieben, dass Deutschland international kritisiert wird, dass es Tote regelmäßig nachträglich meldet, mit dem Ziel, dass die Toten des jeweiligen Tages niedrig bleiben. Warum nimmst du das nicht einfach zur Kenntnis, sondern beantwortest stattdessen Fragen, die gar keiner gestellt hat? Lese-/Verständnisschwäche?

Es zeigt sich immer wieder, Deutschland ist ein "Meister der Statistiken".
Da kann uns kein anderer das Wasser reichen...

marion
10.04.2020, 06:43
Auch du solltest lernen, dass man die Praxis nicht mit der Theorie widerlegt. Das sehe ich bei fast jedem Diskussionsthema. Scheint sich zu einer Unsitte zu entwickeln. Es geht hier nicht darum, was in den Spalten steht, sondern, dass Tote nachgemeldet werden, so dass sie eben nicht mehr in den Spalten "Heute" und "Gestern" erscheinen. War gestern früh noch Thema bei n-tv, aber gerät heute wieder in Vergessenheit. Denn auch so kann man Menschen verdummen. Auch gezieltes Vertuschen gehört zu "fake news".

damit werden die Relationen aber auch nicht besser, die das schreddern einer ganzen Wirtschaft rechtfertigen würden

antiseptisch
10.04.2020, 06:47
Es zeigt sich immer wieder, Deutschland ist ein "Meister der Statistiken".
Da kann uns kein anderer das Wasser reichen...
Wohl eher Verlierer im Manipulieren von Statistiken, denn aufgefallen ist das irgendwo im Ausland. Andere Länder machen das permanente nachträgliche Melden erst gar nicht.

antiseptisch
10.04.2020, 06:47
damit werden die Relationen aber auch nicht besser, die das schreddern einer ganzen Wirtschaft rechtfertigen würden
Das ist doch ein ganz anderes Thema.

marion
10.04.2020, 06:50
Es zeigt sich immer wieder, Deutschland ist ein "Meister der Statistiken".
Da kann uns kein anderer das Wasser reichen...


Im Ballhaus Watzke am goldenen Reiter haben die schöne Sprüche stehn: Benjamin Disraeli: Es gibt Lügen, es gibt große Lügen und es gibt Statistiken :D

Bruddler
10.04.2020, 06:52
Wohl eher Verlierer im Manipulieren von Statistiken, denn aufgefallen ist das irgendwo im Ausland. Andere Länder machen das permanente nachträgliche Melden erst gar nicht.

Schon damals, waren "Feindsender" verpönt...

https://3.bp.blogspot.com/-EMujWfRvQyk/VYPUAnQMpyI/AAAAAAAAwF0/kublxChwI0E/s1600/volksempfaenger.jpg

Bruddler
10.04.2020, 06:53
Im Ballhaus Watzke am goldenen Reiter haben die schöne Sprüche stehn: Benjamin Disraeli: Es gibt Lügen, es gibt große Lügen und es gibt Statistiken :D

Genau das habe ich gemeint ! :gib5:

Antisozialist
10.04.2020, 06:56
ich erweitere sofort meine Patientenverfügung um folgenden Punkt: Keine Musels im Umkreis von 1km

Bitte Umkreis erweitern. Möglicherweise werden wir die Teppichbeter auf diese Weise los.

antiseptisch
10.04.2020, 06:58
Im Ballhaus Watzke am goldenen Reiter haben die schöne Sprüche stehn: Benjamin Disraeli: Es gibt Lügen, es gibt große Lügen und es gibt Statistiken :D
Dummes Totschlagargument. Es käme auch niemand auf die Idee, mit einem Trabbi einen Ferrari lächerlich zu machen.

marion
10.04.2020, 06:59
Das ist doch ein ganz anderes Thema.

wieso ist das ein anderes Thema:? Bei mir sind ca 99% der Bevölkerung Carolafrei, alles hat zu und ich werde zu Hausarrest verurteilt, wo bleibt da die Verhältnismässigkeit:? Wir bekommen über Ostern sogar noch mehr Bullizei (auch Bepo, weil die ja jetzt Langeweile haben, weil Bespassungsindustrie eingestellt ist)

antiseptisch
10.04.2020, 07:01
Schon damals, waren "Feindsender" verpönt...

https://3.bp.blogspot.com/-EMujWfRvQyk/VYPUAnQMpyI/AAAAAAAAwF0/kublxChwI0E/s1600/volksempfaenger.jpg
Damals musste man für das Betreiben eines Rundfunkempfängers noch einen Antrag stellen, der auch abgelehnt werden konnte. Mitte der 80er, als die Satellitenschüsseln aufkamen, haben die das auch noch mal mit einer Empfangsgebühr versucht, aber aufgrund der Lächerlichkeit wurde es bald aufgegeben.

Bruddler
10.04.2020, 07:04
Damals musste man für das Betreiben eines Rundfunkempfängers noch einen Antrag stellen, der auch abgelehnt werden konnte. Mitte der 80er, als die Satellitenschüsseln aufkamen, haben die das auch noch mal mit einer Empfangsgebühr versucht, aber aufgrund der Lächerlichkeit wurde es bald aufgegeben.

Tatsache ist, seit einigen Jahren kann man in D keine österreichischen, und auch keine schweizerischen TV-Sender mehr empfangen. Warum auch immer...

Nationalix
10.04.2020, 07:05
Es zeigt sich immer wieder, Deutschland ist ein "Meister der Statistiken".
Da kann uns kein anderer das Wasser reichen...

Nicht nur Meister der Statistiken, sondern auch Meister der Vertuschung und der Lügen.

antiseptisch
10.04.2020, 07:06
wieso ist das ein anderes Thema:? Bei mir sind ca 99% der Bevölkerung Carolafrei, alles hat zu und ich werde zu Hausarrest verurteilt, wo bleibt da die Verhältnismässigkeit:? Wir bekommen über Ostern sogar noch mehr Bullizei (auch Bepo, weil die ja jetzt Langeweile haben, weil Bespassungsindustrie eingestellt ist)
Auch bei dir sieht man, wie unfähig das menschliche Gehirn ist zur Wahrnehmung von langsamen, aber exponenziellen Entwicklungen. Leider grassiert die Seuche etwas zu langsam, und in zehn Tagen, wenn sich alles verdoppelt, bist du weiter abgestumpft und fragst dich, warum nur 2% infiziert sind.

Was sagst du denn zu New York? Normalerweise müsste man diesen Moloch separat betrachten, um für Vergleichbarkeit zu sorgen. Das sieht da ziemlich übel aus. Mal sehen, wie du dich jetzt wieder rauswindest.

Nationalix
10.04.2020, 07:09
Und Deutschland macht es so wie seit Montag: 1/3 der Toten wird bis 18 Uhr gemeldet, 2/3 nach Mitternacht, zwischen halb eins und halb 2, damit es nicht jedem täglich ins Auge springt, wie viele neue Tote es jeden Tag gibt. Ab 2 Uhr wird der Zähler wieder auf Null gestellt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nicht mal die USA melden so spät. Heute morgen wurde es bei n-tv noch kritisiert, morgen stört sich keiner mehr dran. Frankreicht geht heute wieder durch die Decke.

Mir ist es egal, ob der Zähler sekündlich oder täglich angepasst wird. Wenn ich so einige meiner Nachbarn sehe, dann wünsche ich mir, dass der Letalitätszähler noch schneller nach oben geht.

Bruddler
10.04.2020, 07:10
Nicht nur Meister der Statistiken, sondern auch Meister der Vertuschung und der Lügen.

Die "hohe Kunst" der Statiken besteht darin, sie nicht sofort als Lügen erkennbar zu machen.

marion
10.04.2020, 07:15
Auch bei dir sieht man, wie unfähig das menschliche Gehirn ist zur Wahrnehmung von langsamen, aber exponenziellen Entwicklungen. Leider grassiert die Seuche etwas zu langsam, und in zehn Tagen, wenn sich alles verdoppelt, bist du weiter abgestumpft und fragst dich, warum nur 2% infiziert sind.

Was sagst du denn zu New York? Normalerweise müsste man diesen Moloch separat betrachten, um für Vergleichbarkeit zu sorgen. Das sieht da ziemlich übel aus. Mal sehen, wie du dich jetzt wieder rauswindest.

dann sind immer noch 98% NICHT infiziert (oder merken es gar nicht) und mein Risikio ist nicht viel höher :dg: wenn in New York von den 11 Millionen Einwohnern nachweislich 1 Million an Carola gestorben (Autopsie wie in Hamburg) sind, können wir mal darüber reden

antiseptisch
10.04.2020, 07:16
Die "hohe Kunst" der Statiken besteht darin, sie nicht sofort als Lügen erkennbar zu machen.
Du würdest mit der Logik vermutlich auch Bücher zerreißen, nur weil es Schundliteratur gibt. Das ist unterste Schublade, und so eine Denke ist die gleiche wie bei Taliban, die Frauen vom Lesen abhalten, weil sie davon auf dumme Gedanken kommen könnten.

Fakt ist, dass unmanipulierte Statistiken sehr vieles erhellen könnten, was sonst im Zahlendschungel verborgen bliebe.

Ach ja: Das war mal wieder der beliebte Argumentationsfehler: "Schlimmer geht immer". Der Deutsche gefällt sich ja mit seiner Mittelmäßigkeit darin, immer die miesesten Eigenschaften hervorzuheben, um etwas ihm unbekanntes abzulehnen.

Finch
10.04.2020, 07:16
Die "hohe Kunst" der Statiken besteht darin, sie nicht sofort als Lügen erkennbar zu machen.

Einfach falsche Zahlen verwenden und andere erfundene Daten. Die Kunst ist da relativ gering.

Gleichwohl basieren nicht alle Statistiken auf Lügen. Bei weitem nicht. Das anzuerkennen, fällt vielen schwer.

Finch
10.04.2020, 07:19
Nicht nur Meister der Statistiken, sondern auch Meister der Vertuschung und der Lügen.

Ist eurer Logik nach von Behörden und Zeitungen eigentlich überhaupt mal die Wahrheit gesprochen/geschrieben worden? :crazy:

schlaufix
10.04.2020, 07:20
Nicht nur Meister der Statistiken, sondern auch Meister der Vertuschung und der Lügen.

Gestern haben die Ignoranten noch behauptet Corona sei eine einzige Verschwörung. Heute werden wieder einmal die Statistiken als Vertuschung und Lügen bezeichnet. Morgen die Lügenpresse.

Nationalix
10.04.2020, 07:21
Du würdest mit der Logik vermutlich auch Bücher zerreißen, nur weil es Schundliteratur gibt. Das ist unterste Schublade, und so eine Denke ist die gleiche wie bei Taliban, die Frauen vom Lesen abhalten, weil sie davon auf dumme Gedanken kommen könnten.

Fakt ist, dass unmanipulierte Statistiken sehr vieles erhellen könnten, was sonst im Zahlendschungel verborgen bliebe.

Ach ja: Das war mal wieder der beliebte Argumentationsfehler: "Schlimmer geht immer". Der Deutsche gefällt sich ja mit seiner Mittelmäßigkeit darin, immer die miesesten Eigenschaften hervorzuheben, um etwas ihm unbekanntes abzulehnen.

Unmanipulierte Statistiken, Du sagst es.
Fakt ist aber auch, dass man aus 2 Statistiken eine hohe mathematische Korrelation berechnen kann, die aber logisch und inhaltlich nicht zu beweisen ist.

Bruddler
10.04.2020, 07:22
Einfach falsche Zahlen verwenden und andere erfundene Daten. Die Kunst ist da relativ gering.

Gleichwohl basieren nicht alle Statistiken auf Lügen. Bei weitem nicht. Das anzuerkennen, fällt vielen schwer.

Wenn einem die Realität tag- täglich vor Augen führt, dass bestimmte "Statistiken" in keinster Weise den Tatsachen entsprechen, dann sind solche "Statistiken" für mich einfach nur Lügen !
Als Beispiele sein nur die "Arbeitslosen- und die Kriminalitätsstatistik" genannt...

Wenn Arbeitslose sich in "Weiterbildung" befinden, oder sich krankgemeldet haben, werden sie in dieser Zeit nicht als arbeitslos registriert...
Wenn Einbrüche ein und dem selben Täterkreis zugeordenet werden können, wird das "statistisch" als ein Einbruch gewertet...
Wenn ein Neubürger mit deutschem Pass eine Straftat begeht, wird er in die Rubrik "deutsche Straftäter" eingeordnet...
Für mich, sind solche "Statistiken" einfach nur Volksverarschung ! :basta:

Nationalix
10.04.2020, 07:24
Ist eurer Logik nach von Behörden und Zeitungen eigentlich überhaupt mal die Wahrheit gesprochen/geschrieben worden? :crazy:

Mir fällt dazu nur das Zitat von Thomas Jefferson ein: "Die Lüge bedarf der staatlichen Unterstützung, die Wahrheit steht von alleine." (sinngemäß)

Finch
10.04.2020, 07:25
dann sind immer noch 98% NICHT infiziert (oder merken es gar nicht) und mein Risikio ist nicht viel höher :dg: wenn in New York von den 11 Millionen Einwohnern nachweislich 1 Million an Carola gestorben (Autopsie wie in Hamburg) sind, können wir mal darüber reden

Diese Logik ist einfach Unsinn. Ich bilde Mal ein (drastisches) Beispiel: wenn man im Mittelmeer Seeminen auslegt und durch eine solche ein großes Loch in ein Kreuzfahrtschiff gerissen wird, 10 Passagiere dabei sterben, die restlichen 450 dagegen gerettet werden, bevor das Schiff sinkt, dann wird man trotz allem nicht behaupten können, Seeminen seien auf von Kreuzfahrtschiffen befahrenen Gewässern keine große Gefahr. Du würdest aber genau das tun und darauf verweisen, dass 4 Tote lächerlich seien. Du vergisst, dass in Deutschland seit Wochen massivste Restriktionen bestehen, die eine flächendeckende Ausbreitung aller in erheblicher Weise hemmen.

marion
10.04.2020, 07:25
Mir ist es egal, ob der Zähler sekündlich oder täglich angepasst wird. Wenn ich so einige meiner Nachbarn sehe, dann wünsche ich mir, dass der Letalitätszähler noch schneller nach oben geht.


Du hast in den letzten 24 Stunden recht viele Beiträge bewertet. Gönne dir eine Pause und versuche es später wieder.

glaube ich dir im Bundeshaupstadtslum sofort :D

antiseptisch
10.04.2020, 07:26
Einfach falsche Zahlen verwenden und andere erfundene Daten. Die Kunst ist da relativ gering.

Gleichwohl basieren nicht alle Statistiken auf Lügen. Bei weitem nicht. Das anzuerkennen, fällt vielen schwer.
95% der Deutschen sind statistische Analphabeten. Dazu gehören auch die allermeisten Ärzte. Das weist Gerd Gigerenzer in "Das Einmaleins der Skepsis " nach. Wenn sich diese Analphabeten dann über eine Handwerkskunst lustig machen, die sie selber gar nicht beherrschen, wirkt das ziemlich dummdreist.

Finch
10.04.2020, 07:26
Wenn einem die Realität tag- täglich vor Augen führt, dass bestimmte "Statistiken" in keinster Weise den Tatsachen entsprechen, dann sind solche "Statistiken" für mich einfach nur Lügen !
Als Beispiele sein nur die "Arbeitslosen- und die Kriminalitätsstatistik" genannt...

Aha. Und woher willst ausgerechnet Du wissen, dass eine Statistik des RKI oder des Gesundheitsministeriums oder die der New Yorker Gesundheitsbehörde eine Lüge ist? Hast Du das von Deinem Sessel aus ermittelt? Oder bei alles-schall-und-rauch.de gelesen?

antiseptisch
10.04.2020, 07:29
Wenn einem die Realität tag- täglich vor Augen führt, dass bestimmte "Statistiken" in keinster Weise den Tatsachen entsprechen, dann sind solche "Statistiken" für mich einfach nur Lügen !
Als Beispiele sein nur die "Arbeitslosen- und die Kriminalitätsstatistik" genannt...

Wenn Arbeitslose sich in "Weiterbildung" befinden, oder sich krankgemeldet haben, werden sie in dieser Zeit nicht als arbeitslos angesehen.
Wenn Einbrüche ein und dem selben Täterkreis zugeordenet werden können, dann wird das "Statistisch" ein Einbruch gewertet...
Ja und? Und nur, weil es Schmierfinken gibt, lehnst du Pinsel und Farbe ab? Warum muss der Deutsche immer das Kind mit dem Bade ausschütten? Was soll dieser Fatalismus?

Bruddler
10.04.2020, 07:38
Aha. Und woher willst ausgerechnet Du wissen, dass eine Statistik des RKI oder des Gesundheitsministeriums oder die der New Yorker Gesundheitsbehörde eine Lüge ist? Hast Du das von Deinem Sessel aus ermittelt? Oder bei alles-schall-und-rauch.de gelesen?

Wenn ich verschied. "Statistiken" zu ein- und dem selben Thema miteinander vergleiche, und ich dabei gravierende Abweichungen feststellen kann, dann überkommt mich Unbehagen.

Finch
10.04.2020, 07:39
Wenn ich verschied. "Statistiken" zu ein- und dem selben Thema miteinander vergleiche, und ich dabei gravierende Abweichungen feststellen kann, dann überkommt mich Unbehagen.

Welche Statistik meinst Du? Kannst Du ein Beispiel mal hier reinschreiben? Interessiert mich wirklich.

Bruddler
10.04.2020, 07:43
Welche Statistik meinst Du? Kannst Du ein Beispiel mal hier reinschreiben? Interessiert mich wirklich.

Wenn ich gewusst hätte, dass Du mich einmal danach fragen würdest, dann hätte ich penibel darüber Buch geführt. :trost:

Leberecht
10.04.2020, 07:45
Ja und? Und nur, weil es Schmierfinken gibt, lehnst du Pinsel und Farbe ab? Warum muss der Deutsche immer das Kind mit dem Bade ausschütten? Was soll dieser Fatalismus?
Der Vergleich ist sehr unpassend. Niemand lehnt Sprache ab, obwohl viel gelogen wird.

grimreaper
10.04.2020, 07:48
Nimm nicht alles für ernst, was die Redakteure der „Welt“ so hinschmieren.

Ernst...?
Ich beobachte momentan was die Medien uns zu zeigen vermögen.
Und Global läuft es auf die Agenda der NWO hinaus.
Abschaffung des Bargelds (am besten kontaktlos zahlen mit CHIP), (Zwang-) Impfungen etc.

Und es sind ja nicht nur die deutschen Medien.
Momentan ist da eine Botschaft, die die Medien auf globaler Ebene verbreiten, die lautet: Normalität wird es erst mit einem Impfstoff geben.

https://i.servimg.com/u/f85/19/67/09/44/impfst10.jpg

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207167375/Merkel-zu-Corona-Solange-wir-keinen-Impfstoff-haben-wird-das-gelten.html



https://www.youtube.com/watch?v=oYqyHd5wiTY&feature=youtu.be

Ab Sekunde 25 erklärt uns der Reporter auf englisch, die selbe Botschaft:
Es wird erst Normalität geben, wenn es einen Impfstoff gibt.

antiseptisch
10.04.2020, 07:50
Der Vergleich ist sehr unpassend. Niemand lehnt Sprache ab, obwohl viel gelogen wird.
Nein, der Vergleich passt sehr gut. Immer, wenn man das Wort "Statistik" erwähnt, kommt das Totschlagargument mit den Fälschungen. Das nervt langsam und ist ein Armutszeugnis.

Statistiken können auch Unsicherheiten und Wahrscheinlichkeiten darstellen:

https://www.n-tv.de/panorama/Was-die-steigende-Sterberate-bedeutet-article21706115.html

Viele Deutsche haben aber schon Probleme, eine Regenwahrscheinlichkeit bei der Wettervorhersage mental zu verarbeiten. Sie wollen einfach wissen, ob es morgen bei ihnen regnet oder nicht. Und wenn das nicht eintritt, was verkündet wurde, lehnen sie die Meteorologie ab, weil unzuverlässig. So läuft das aber nicht.

Und dann kommt noch wie bei Corona die Unfähigkeit zur Wahrnehmung von alternativen Entwicklungen hinzu. Niemand will wirklich wissen, was passiert wäre, wenn es überhaupt keine Maßnahmen zur Eindämmung der Seuche gegeben hätte. Umgekehrt hätte es im Februar einen Volksaufstand gegeben, wenn Karneval abgesagt worden wäre. Das Volk lebt einfach zu sehr im Hier und Jetzt. Ist ja jahrzehntelang so propagiert worden.

Finch
10.04.2020, 07:52
Ernst...?
Ich beobachte momentan was die Medien uns zu zeigen vermögen.
Und Global läuft es auf die Agenda der NWO hinaus.
Abschaffung des Bargelds (am besten kontaktlos zahlen mit CHIP), (Zwang-) Impfungen etc.

Und es sind ja nicht nur die deutschen Medien.
Momentan ist da eine Botschaft, die die Medien auf globaler Ebene verbreiten, die lautet: Normalität wird es erst mit einem Impfstoff geben.

https://i.servimg.com/u/f85/19/67/09/44/impfst10.jpg

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207167375/Merkel-zu-Corona-Solange-wir-keinen-Impfstoff-haben-wird-das-gelten.html



https://www.youtube.com/watch?v=oYqyHd5wiTY&feature=youtu.be

Ab Sekunde 25 erklärt uns der Reporter auf englisch, die selbe Botschaft:
Es wird erst Normalität geben, wenn es einen Impfstoff gibt.

Woher willst Du wissen, dass COVID-19 komplett verschwinden wird, bevor es einen Impfstoff gibt? Es sieht doch momentan danach aus, als sei das Virus zwar einzudämmen, aber nicht danach, dass es in wenigen Wochen komplett verschwunden sein wird.

Bruddler
10.04.2020, 07:55
"Pandemie wird nicht verschwinden, bis wir einen Impfstoff haben" (Zitat Merkel)

Eine "Expertise" der Marke "Das Internet ist für uns alle noch Neuland"...

Bruddler
10.04.2020, 07:59
Nein, der Vergleich passt sehr gut. Immer, wenn man das Wort "Statistik" erwähnt, kommt das Totschlagargument mit den Fälschungen. Das nervt langsam und ist ein Armutszeugnis.

Statistiken können auch Unsicherheiten und Wahrscheinlichkeiten darstellen:

https://www.n-tv.de/panorama/Was-die-steigende-Sterberate-bedeutet-article21706115.html

Viele Deutsche haben aber schon Probleme, eine Regenwahrscheinlichkeit bei der Wettervorhersage mental zu verarbeiten. Sie wollen einfach wissen, ob es morgen bei ihnen regnet oder nicht. Und wenn das nicht eintritt, was verkündet wurde, lehnen sie die Meteologie ab, weil unzuverlässig. So läuft das aber nicht.

Und dann kommt noch wie bei Corona die Unfähigkeit zur Wahrnehmung von alternativen Entwicklungen hinzu. Niemand will wirklich wissen, was passiert wäre, wenn es überhaupt keine Maßnahmen zur Eindämmung der Seuche gegeben hätte. Umgekehrt hätte es im Februar einen Volksaufstand gegeben, wenn Karneval abgesagt worden wäre. Das Volk lebt einfach zu sehr im Hier und Jetzt. Ist ja jahrzehntelang so propagiert worden.

Du würdest jeder "Statistik" Glauben schenken, oder gibt es auch bei Dir Ausnahmen ? :hmm:

Bruddler
10.04.2020, 08:01
Ernst...?
Ich beobachte momentan was die Medien uns zu zeigen vermögen.
Und Global läuft es auf die Agenda der NWO hinaus.
Abschaffung des Bargelds (am besten kontaktlos zahlen mit CHIP), (Zwang-) Impfungen etc.

Und es sind ja nicht nur die deutschen Medien.
Momentan ist da eine Botschaft, die die Medien auf globaler Ebene verbreiten, die lautet: Normalität wird es erst mit einem Impfstoff geben.

https://i.servimg.com/u/f85/19/67/09/44/impfst10.jpg

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207167375/Merkel-zu-Corona-Solange-wir-keinen-Impfstoff-haben-wird-das-gelten.html



https://www.youtube.com/watch?v=oYqyHd5wiTY&feature=youtu.be

Ab Sekunde 25 erklärt uns der Reporter auf englisch, die selbe Botschaft:
Es wird erst Normalität geben, wenn es einen Impfstoff gibt.

Wenn zwei das gleiche behaupten, muss es ja stimmen (?)... :hmm:

schlaufix
10.04.2020, 08:07
Wenn zwei das gleiche behaupten, muss es ja stimmen (?)... :hmm:

Es stimmt. Ohne Impfstoff wird es keine Normalität geben können. Das ist aber auch nicht so schwer zu verstehen.

Klopperhorst
10.04.2020, 08:10
Keiner starb am Virus.
Wenn die Menschen am Virus sterben würden, dann hätten wir Corona - Tote in allen Altersgruppen und es würde Gesunde genau so dahinraffen.
Wenn Dir jemand mit einer Pistole in den Kopf schießt bringt es Dir in der Regel auch nichts, dass Du Marathonläufer bist...

Natürlich kann man auch an einem Virus sterben, siehe z.B. Ebola, SARS1 etc.
Auch an SARS2 kann man sterben. Nur ist eben die Wahrscheinlichkeit für gesunde, jüngere Menschen äußerst gering, als dass es das Hertunterfahren der Weltwirtschaft rechtfertigen würde.

---

sunbeam
10.04.2020, 08:11
Es stimmt. Ohne Impfstoff wird es keine Normalität geben können. Das ist aber auch nicht so schwer zu verstehen.

Damit kann ich durchaus leben. Keine CO2–Demos mehr, keine Anti–AfD–Demos mehr, nie wieder „WirSindBunt“–Zusammenrottungen....herrlich.

antiseptisch
10.04.2020, 08:11
Du würdest jeder "Statistik" Glauben schenken, oder gibt es auch bei Dir Ausnahmen ? :hmm:
Für wie blöd hältst du mich eigentlich? DU bist doch hier der statistische Analphabet, dem man alles vorkauen muss!

Bruddler
10.04.2020, 08:15
Für wie blöd hältst du mich eigentlich? DU bist doch hier der statistische Analphabet, dem man alles vorkauen muss!

Ich halte Dich für einen "Systemling", der nix, aber auch gar nix in Frage stellen würde, was unser "System" anbelangt. :trost:

Klopperhorst
10.04.2020, 08:16
Es stimmt. Ohne Impfstoff wird es keine Normalität geben können. Das ist aber auch nicht so schwer zu verstehen.

Jedes Jahr entstehen neue Viren. Wenn Merkel denkt, man könnte das dauerhaft verhindern, um "Normalität" zu erreichen, sollte sie ihren Doktortitel abgeben.
Aber andererseits auch gut, wenn Merkel sich jetzt ein weiteres Mal zum Schaden des dt. Volkes betätigt und die Wirtschaft ruiniert, so hat es doch etwas gutes.
Denn jene, die so etwas wählten, gehören wirtschaftlich und finanziell ruiniert.

---

Vitalienbruder
10.04.2020, 08:20
Jedes Jahr entstehen neue Viren. Wenn Merkel denkt, man könnte das dauerhaft verhindern, um "Normalität" zu erreichen, sollte sie ihren Doktortitel abgeben.
Aber andererseits auch gut, wenn Merkel sich jetzt ein weiteres Mal zum Schaden des dt. Volkes betätigt und die Wirtschaft ruiniert, so hat es doch etwas gutes.
Denn jene, die so etwas wählten, gehören wirtschaftlich und finanziell ruiniert.

---

Das Problem dabei ist aber, dass es auch die Unschuldigen trifft. Die Gehirnbenutzer sind in der Minderheit.

antiseptisch
10.04.2020, 08:21
Mal etwas, was in der Versenkung zu verschwinden droht:


Nach Angaben des Institute of International Finance, der weltweiten Vereinigung von Finanzinstituten, beträgt die Gesamtverschuldung von Staat, Firmen und Haushalten in China inzwischen mehr als 300 Prozent der Wirtschaftsleistung. Vor der Finanzkrise lag sie noch halb so hoch. Das aktuelle Niveau ist nur noch unwesentlich niedriger als in den USA, die allerdings über einen weit höheren wirtschaftlichen Entwicklungsstand und ein weit ausgereifteres Finanzsystem verfügen.In China ist den Angaben zufolge zudem ein besonders hoher Anteil der Schulden kurzfristig finanziert. Das birgt erhebliche Risiken, wenn einmal Probleme am Finanzmarkt auftreten sollten. Dann könnten viele Firmen schnell nicht mehr an Geld kommen und in die Insolvenz geraten.
„Wie auch immer man es betrachtet, die massive Kreditexpansion in China in den letzten Jahren sollte die Alarmglocken schrillen lassen“, sagt Paul Smillie, Analyst bei der Investmentgesellschaft Columbia Threadneedle. Dies berge möglicherweise größere systemische Risiken für die chinesische Wirtschaft als ein Handelskrieg (https://www.welt.de/wirtschaft/article198243853/Handelskrieg-Fuer-den-Sieg-opfert-China-sein-groesstes-Versprechen.html).

Quelle: https://www.welt.de/finanzen/article201295770/China-Die-Sorge-vor-dem-globalen-Schuldenschock.html

Was ist seitdem geschehen: Kein Handelskrieg, sondern eine Implosion der Wirtschaftstätigkeit von ca. 10 Wochen. Und das soll alles folgenlos für die Verschuldung innerhalb Chinas und gegenüber dem Ausland gewesen sein? Bin mal gespannt, was passiert, wenn der große Knall kommt.

RGY
10.04.2020, 08:22
Sehr interessant
https://uncut-news.ch/2020/04/10/corona-verfassungsklage-website-der-rechtsanwaeltin-beate-bahner-abgeschaltet/

Bruddler
10.04.2020, 08:22
Jedes Jahr entstehen neue Viren. Wenn Merkel denkt, man könnte das dauerhaft verhindern, um "Normalität" zu erreichen, sollte sie ihren Doktortitel abgeben.
Aber andererseits auch gut, wenn Merkel sich jetzt ein weiteres Mal zum Schaden des dt. Volkes betätigt und die Wirtschaft ruiniert, so hat es doch etwas gutes.
Denn jene, die so etwas wählten, gehören wirtschaftlich und finanziell ruiniert.

---

Merkel ist die denkbar schlechteste "Lösung", um aus dieser Corona-Misere herauszukommen.
Die Kollateralschäden, die durch ihre "Expertisen & Maßnahmen" drohen, sind einfach viel zu riskant.


Sehr interessant
https://uncut-news.ch/2020/04/10/corona-verfassungsklage-website-der-rechtsanwaeltin-beate-bahner-abgeschaltet/

Quertreiber werden bei uns kaltgestellt... :umkipp:

sunbeam
10.04.2020, 08:24
Merkel ist die denkbar schlechteste "Lösung", um aus dieser Corona-Misere herauszukommen.
Die Kollateralschäden, die durch ihre "Expertisen & Maßnahmen" drohen, sind einfach viel zu riskant.

Nenne mir einen deutschen Politiker, auf den das nicht zuträfe.

Bruddler
10.04.2020, 08:29
Nenne mir einen deutschen Politiker, auf den das nicht zuträfe.


https://www.youtube.com/watch?v=oWQf5BuQCbg

Leberecht
10.04.2020, 08:33
...Sie wollen einfach wissen, ob es morgen bei ihnen regnet oder nicht. Und wenn das nicht eintritt, was verkündet wurde, lehnen sie die Meteorologie ab, weil unzuverlässig. So läuft das aber nicht.
Nein, so läuft das in der Tat nicht. Ich denke, Du unterschätzt das Volk. Sooo naiv ist es nicht mehr.

Klopperhorst
10.04.2020, 08:35
Nenne mir einen deutschen Politiker, auf den das nicht zuträfe.

Es sind auch Politiker in allen anderen Ländern, außer vielleicht Weißrussland, die völlig beknackt ihre Wirtschaft ruinieren und Millionen Existenzen wegen eines harmlosen Erkältungsvirus zerstören.
In anderen Ländern ist die Dummheit noch ausgeprägter, z.B. stecken sie die Leute in Bosnien 6 Wochen in Quarantäne, obwohl die Inkubationszeit nur 10 Tage sein soll.
Die Auswirkungen des kollektiven Irrewerdens der Nationen bezüglich völlig überzogener, hysterischer Maßnahmen werden in den kommenden Monaten epochal in die Lebenswirklichkeit einschlagen.

Die BRD hat allerdings den Vogel mit Aussetzung der Insolvenzpflicht bis 30.9. und mit Verlängerung 31.3.2021 abgeschossen.
So können die Zombiefirmen am Leben gehalten werden.

Wir erleben gerade die Transformation hin zu einer sozialistischen Planwirtschaft, in der es Pleiten und Entlassungen nicht mehr geben darf.

---

Schlummifix
10.04.2020, 08:40
Corona ist eigentlich rundum gut und richtig, nämlich die Strafe der ewigen Natur für Hybris, Größenwahn, Globalisierung und mangelnde Achtung vor der Schöpfung. Also zeigt die Natur dem Pack mal wieder, wer hier das Sagen hat. Und wenn arrogante BRDler jetzt reihenweise ihre Jobs verlieren, ist das nur richtig und überfällig.

Don
10.04.2020, 08:41
Die Gehirnbenutzer sind in der Minderheit.

Das ist allerdings wahr und tritt mehr als deutlich zutage.

marion
10.04.2020, 08:42
Es sind auch Politiker in allen anderen Ländern, außer vielleicht Weißrussland, die völlig beknackt ihre Wirtschaft ruinieren und Millionen Existenzen wegen eines harmlosen Erkältungsvirus zerstören.
In anderen Ländern ist die Dummheit noch ausgeprägter, z.B. stecken sie die Leute in Bosnien 6 Wochen in Quarantäne, obwohl die Inkubationszeit nur 10 Tage sein soll.
Die Auswirkungen des kollektiven Irrewerdens der Nationen bezüglich völlig überzogener, hysterischer Maßnahmen werden in den kommenden Monaten epochal in die Lebenswirklichkeit einschlagen.

Die BRD hat allerdings den Vogel mit Aussetzung der Insolvenzpflicht bis 30.9. und mit Verlängerung 31.3.2021 abgeschossen.
So können die Zombiefirmen am Leben gehalten werden.

Wir erleben gerade die Transformation hin zu einer sozialistischen Planwirtschaft, in der es Pleiten und Entlassungen nicht mehr geben darf.

---


:gp: [QUOTE][Du musst erst einige Beiträge anderer Benutzer bewertet haben, bevor du Klopperhorst erneut bewerten kannst. [QUOTE]

marion
10.04.2020, 08:46
Das ist allerdings wahr und tritt mehr als deutlich zutage.

die Endabrechnung machen wir in einem Jahr

FaustDick
10.04.2020, 08:46
Du antwortest völlig am Thema vorbei. Ich habe extra geschrieben, dass Deutschland international kritisiert wird, dass es Tote regelmäßig nachträglich meldet, mit dem Ziel, dass die Toten des jeweiligen Tages niedrig bleiben. Warum nimmst du das nicht einfach zur Kenntnis, sondern beantwortest stattdessen Fragen, die gar keiner gestellt hat? Lese-/Verständnisschwäche?

Ich kenne das Meldesystem in Deutschland genauso wenig wie Du und jedes Land hat wahrscheinlich ein anderes Meldesystem, ja vielleicht sogar jedes einzelne Krankenhaus. Die Zahlen aus Frankreich zum Beispiel kommen auch häufig später, was aber vermutlich daran liegt, dass die betroffenen Krankenhäuser mit den Fallzahlen überfordert sind. Die Kritik aus dem Ausland kann berechtigt sein, kann aber auch daher rühren, dass man sich einfach die niedrige Todesrate in Deutschland versucht zu erklären.

Warum müssen Figuren wie Du eigentlich immer gleich persönlich werden? Damit alleine disqualifizierst Du Dich eigentlich schon. Man kann auch unterschiedliche Meinungen oder Auffassungen der Sachlage wiedergeben ohne gleich zu meinen seinen Gegenüber beleidigen zu müssen.

Sonnenkopp
10.04.2020, 08:59
Wen willst du hier verkaspern? Wo ist die 2020er Zahl? :haha:


Wegen Corona sterben in Italien weniger Menschen als sonst:


Todeszahlen von Januar-März.


2020 168.919
2019 185.967
2018 184.991
2017 192.054


http://demo.istat.it/index.html

Vor ein paar Tagen

Klopperhorst
10.04.2020, 09:00
Wegen Corona sterben in Italien weniger Menschen als sonst:


Todeszahlen von Januar-März.


2020 168.919
2019 185.967
2018 184.991
2017 192.054


http://demo.istat.it/index.html

Vor ein paar Tagen

Die 168.919 für dieses Jahr stehen aber nicht auf der Seite. Die anderen Zahlen stimmen und wurden hier schon veröffentlicht.

---

Kreuzbube
10.04.2020, 09:09
Der größte Irrtum der letzten 100 Jahre war ja wohl, dass Pöbel nur unterdrückte Geistesgelehrte wäre. Selbst die französische Revolution müsste irgendwann wieder rückabgewickelt werden, denn die ganze natürliche Selektion ist ja weggefallen. Die Verblödung breiter Massen kann man jetzt nicht mehr aufhalten. Idiocrazy lässt grüßen.

Hier handelte es sich nur um einen Machtwechsel. Unter Zuhilfenahme des aufgewiegelten Pöbels. Dem versprach man das Blaue vom Himmel. Nichts davon wurde wahr!:)

Kreuzbube
10.04.2020, 09:12
Es wird wohl Satire gewesen sein oder sind die Kollegen schon mit brauner Bux zur Arbeit erschienen?

Vermute eher Überbestände...:)

sunbeam
10.04.2020, 09:14
Es sind auch Politiker in allen anderen Ländern, außer vielleicht Weißrussland, die völlig beknackt ihre Wirtschaft ruinieren und Millionen Existenzen wegen eines harmlosen Erkältungsvirus zerstören.
In anderen Ländern ist die Dummheit noch ausgeprägter, z.B. stecken sie die Leute in Bosnien 6 Wochen in Quarantäne, obwohl die Inkubationszeit nur 10 Tage sein soll.
Die Auswirkungen des kollektiven Irrewerdens der Nationen bezüglich völlig überzogener, hysterischer Maßnahmen werden in den kommenden Monaten epochal in die Lebenswirklichkeit einschlagen.

Die BRD hat allerdings den Vogel mit Aussetzung der Insolvenzpflicht bis 30.9. und mit Verlängerung 31.3.2021 abgeschossen.
So können die Zombiefirmen am Leben gehalten werden.

Wir erleben gerade die Transformation hin zu einer sozialistischen Planwirtschaft, in der es Pleiten und Entlassungen nicht mehr geben darf.

---


Somit ist der große Knall eben nur aufgeschoben, nicht aufgehoben.

marion
10.04.2020, 09:15
übelst schröcklich


Fünf weitere Todesopfer in Wien Stand Freitag, 10. April 2020, 08.00 Uhr, sind in Wien 1.952 Erkrankungen bestätigt. Die Zahl der mit dem Virus in Zusammenhang stehenden Todesfälle beträgt 67. Zwei Frauen (85 bzw. 92 Jahre) und drei Männer (74, 77 bzw. 78 Jahre) sind im Krankenhaus verstorben.



493 Personen sind gesundet und genesen.



https://www.oe24.at/coronavirus/Die-aktuellen-Zahlen-13-248-Faelle-und-ueber-300-Tote/425687697

Nationalix
10.04.2020, 09:17
übelst schröcklich



https://www.oe24.at/coronavirus/Die-aktuellen-Zahlen-13-248-Faelle-und-ueber-300-Tote/425687697

Man könnte auch "die Glücklichen" sagen. Die müssen die kommende Wohlfahrtsdiktatur wenigstens nicht mehr miterleben.

Filofax
10.04.2020, 09:17
Und Deutschland macht es so wie seit Montag: 1/3 der Toten wird bis 18 Uhr gemeldet, 2/3 nach Mitternacht, zwischen halb eins und halb 2, damit es nicht jedem täglich ins Auge springt, wie viele neue Tote es jeden Tag gibt. Ab 2 Uhr wird der Zähler wieder auf Null gestellt:

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Nicht mal die USA melden so spät. Heute morgen wurde es bei n-tv noch kritisiert, morgen stört sich keiner mehr dran. Frankreicht geht heute wieder durch die Decke.

So Leute wie Du nehmen doch abends die "Corona Todes Zahlen" als Wichsvorlage mit ins Bett.
Was soll diese Scheiß - Panikmache?

Die wahnwitzigen Corona - Shutdowns, die gerade zu einem totalen Zusammenbruch unseres Wirtschaftssystems führen, sind immer damit begründet worden, das Gesundheitssystem würde überlastet werden.

Das ist aber nicht der Fall, die Krankenhäuser sind LEER.
Seid 2 Wochen wird erzählt dass jetzt die "Welle" kommen wird: Wo ist diese "Welle", ich sehe sie nicht?

Berlin: ca.150 Leute liegen in Krankenhäusern mit Corona (die liegen nicht alle auf intensiv)
Meck - Pom: 14 Coronisten hospitiert
Hessen: 180
Sachsen: 65

Das sind lächerliche Zahlen.
Sie zeigen ganz klar die totale Ungefährlichkeit dieses Virus!

Die Zahlen gehen gerade überall zurück, aber wenn man immer aufsummiert und nie abzieht werden sie logischerweise immer höher.
Warum verkündet die Bundesregietung denn nicht die Belgungszahlen der Intensivstationen in Deutschland?
Das war doch immer der Knackpunkt, und damit wird doch der Irrsinn begründet:

Abflachen der Kurve, ohne Maßnahmen wäre unser System überlastet.
Da wäre es doch sehr sehr wichtig zu erfahren, wie weit wir denn noch von so einer Überlastung entfernt sind.
Stattdessen geht man jetzt aber vor wie im Sozialismus, man bezahlt Krankenhäuser dafür, dass sie KEINE Patienten haben...

Bist Du echt so dumm nicht zu kapieren, was hier gerade abläuft?

In New York, der angeblichen Corona Hölle, passiert übrigens genau das gleiche:
Die Zelte die sie vor den Krankenhäusern aufbauen sind leer, aber Hauptsache mal Aktionismus betreiben...

antiseptisch
10.04.2020, 09:19
Es sind auch Politiker in allen anderen Ländern, außer vielleicht Weißrussland, die völlig beknackt ihre Wirtschaft ruinieren und Millionen Existenzen wegen eines harmlosen Erkältungsvirus zerstören.
In anderen Ländern ist die Dummheit noch ausgeprägter, z.B. stecken sie die Leute in Bosnien 6 Wochen in Quarantäne, obwohl die Inkubationszeit nur 10 Tage sein soll.
Die Auswirkungen des kollektiven Irrewerdens der Nationen bezüglich völlig überzogener, hysterischer Maßnahmen werden in den kommenden Monaten epochal in die Lebenswirklichkeit einschlagen.

Die BRD hat allerdings den Vogel mit Aussetzung der Insolvenzpflicht bis 30.9. und mit Verlängerung 31.3.2021 abgeschossen.
So können die Zombiefirmen am Leben gehalten werden.

Wir erleben gerade die Transformation hin zu einer sozialistischen Planwirtschaft, in der es Pleiten und Entlassungen nicht mehr geben darf.

---
Vor vier Wochen hätte es allerdings auch niemand für möglich gehalten, dass im Staat New York jeden Tag 1000 Menschen sterben. Also die Hälfte der US-Toten nur in einem Staat. Selbst wir in D haben in den nächsten zwei Tagen mehr Tote als ganz China mit seiner Milliardenpopulation. Was muss denn noch passieren, damit die Gefahr deutlich wird?

marion
10.04.2020, 09:19
Somit ist der große Knall eben nur aufgeschoben, nicht aufgehoben.

:gp:der verehrte Forenschwager Maitre hatte das Thema Insolvenz hier schon mal gründlich beleuchtet

antiseptisch
10.04.2020, 09:20
Corona ist eigentlich rundum gut und richtig, nämlich die Strafe der ewigen Natur für Hybris, Größenwahn, Globalisierung und mangelnde Achtung vor der Schöpfung. Also zeigt die Natur dem Pack mal wieder, wer hier das Sagen hat. Und wenn arrogante BRDler jetzt reihenweise ihre Jobs verlieren, ist das nur richtig und überfällig.
Selbsthass ist auch typisch deutsch.

Maitre
10.04.2020, 09:21
Übrigens heute im Fernsehen irgendwo aufgeschnappt, dass ein Institut bereits Zweifel angemeldet hat dass dieses Corona wirklich so tödlich ist.



https://www.youtube.com/watch?v=VnrHamW8OXQ

Streeck hat es gewagt, die Prinzipien wissenschaftlicher Arbeit nicht mit Füssen zu treten und kam auf eine Sterblichkeit von 0,37% im betrachteten Gebiet (Sowas kann ja auch etwas schwanken. Werte von 8 ... 10% oder mehr dürften aber, wie lange vermutet, absoluter Bullshit sein). Was erlaube Streeck? Da hören wir doch lieber auf die mathematischen Vollkoffer vom RKI, die ihre Stichprobe an Infizierten gegen die Grundgesamtheit an Intensivpatienten und Todesopfern stellen und auf deren Zahlenwerken unsere Politmollusken Stück für Stück das Grundgesetz aushebeln. Und sowas im Lande der Dichter und Denker!

Silencer
10.04.2020, 09:22
Daran ist gar nichts anrüchig; ich habe es bereits oben geschrieben: Worldometer rechnet nach GMT (Greenwich Mean Time). Heisst, ab 2 Uhr unserer Zeit wird erst wieder auf 0 gestellt und die Meldung der Toten kommt nun mal rund um die Uhr rein.
Und das Verhältnis von Infizierten zu Toten ist relativ, da Du die Dunkelziffer der Infizierten nicht kennst. Es kann durchaus sein, dass Deutschland eine wesentlich geringere Differenz zwischen bestätigten Infizierten und der Dunkelziffer aufweist als andere Ländern. Was sogar ziemlich wahrscheinlich ist, da bei uns anscheinend wesentlich intensiver getestet wird als andrerorts. Länder die mehr testen - wie Südkorea beispielsweise - sind mit ihren bestätigten Infizierten näher an der Anzahl der Gesamtinfizierten und können Infizierte schneller isolieren und Infektionsketten brechen als auch Erkrankte frühzeitiger medzinisch versorgen, was die Überlebenschancen verbessert.
Du kannst Dir das überings auch in Zahlen auf worldometer anschauen, dort ist nämlich auch die Anzahl der insgesamt getesteten Personen ("Total Tests") vermerkt und da ist Deutschland nach den USA Spitzenreiter, wobei die Spitzenposition der USA gemessen an der 4x höhren Einwohnerzahl im prozentualen Vergleich hinter Deutschland zurückfällt, was Deutschland zum tatsächlichen Spitzenreiter weltweit machen dürfte. Länder mit hohen Todeszahlen wie Frankreich oder Spanien sind weit abgeschlagen!

Das mit den sehr vielen Tests in Deutschland ist ein Märchen. Ich kenne Leute die "Grippe" vielleicht sogar Corona krank waren und sie wurden nicht getestet. Ein Arbeitskollege hatte auch sowas, und trotz bitten wurde er nicht getestet. Das Krankenhaus (In der Nähe von Heinsberg) hat ihm nur angeboten sich privat testen zu lassen für ca. 300 €, was er natürlich abgelehnt hat. Er vermutet dass das so kam, weil er wieder auf dem Weg der Besserung war. Bis heute, und das geschah schon vor 3 Wochen, achtet er penibel darauf dass ihm in der Arbeit keiner zu nahe kommt. Einfach aus Rücksicht und Verdacht, da macht er kein Geheimnis daraus. Ich glaube den Deppen vom RKI nicht.

Natürlich wird es nicht jeden Tag die gleiche Zahl an Verstorbenen geben, aber bei einer solchen "Welle" wird auch nicht so sein dass an einem Tag 333 Menschen sterben und am nächsten nur die Hälfte und dann wieder ein Ausreißer nach oben. RKI versucht die Zahlen zu strecken so wie sich das Merkel wünscht. Wir wissen doch nicht ob sie uns vielleicht welche größere Zahl an Toten verschweigen. Auf jeden Fall sind mir die deutschen Statistiken verdächtig.

Und auf Eines was hier am wichtigsten ist gehst du gar nicht ein - wieso wird die schon sowieso nur in den Nachtstunden sher kurz angegeben Gesamtzahl von Toten in Deutschland innerhalb 24 h in den Medien Radio/TV/Presse nicht als solche gesagt und Thematisiert? Es wird immer nur die Gesamtzahl genannt damit der Michel nicht auf die sehr hohe Sterberate aufmerksam wird. Ich sage dir auch warum - weil das Regime möchte den Museln den normalen Ablauf des Fressfestes ermöglichen. Auch die Ansteckungszahlen, die mich eigentlich nicht interessieren, gehen nicht wirklich zurück.
Aber alles ist suppi im Merkelland. Ich bin wirklich böse auf die AfD dass sie da nicht mehr nachhackt und kritisiert. Aber anscheinend entwickelt sich diese Partei in die Richtung liberal oder gar neoliberal, und deshalb kommt die Kritik sehr verhalten rüber.

Kreuzbube
10.04.2020, 09:23
Da ist man sprachlos. Diese Sprachlosigkeit zieht sich durch alle Ebenen. Ob ich höre was die Politiker erzählen oder beobachte wie sich die Leute benehmen. Ich bin nur noch baff. Klopapier-Krise... Das darfst Du keinem erzählen! Gab es diese Zewa/Hakle-Krise eigentlich auch in anderen Ländern? Mir ist nichts bekannt.

"Da nimmt man Zewa Wisch&Weg, mit einem Wisch...ist Alles weg!":D

Klopperhorst
10.04.2020, 09:23
... im Staat New York jeden Tag 1000 Menschen sterben. Also die Hälfte der US-Toten nur in einem Staat. ...

In den USA sterben pro Tag nicht nur 2000, soviele sterben ja schon in der BRD, in den USA sind es etwa 4 Mal so viel, ca. 7500, die pro Tag sterben.
Ist ja auch klar, denn die USA haben eine ca. 4 Mal so große Bevölkerung wie die BRD. Daher sind auch die Fallzahlen bei Corona 4 Mal so hoch wie in der BRD.

---

Nationalix
10.04.2020, 09:23
Selbsthass ist auch typisch deutsch.

Ich hasse ja nicht mich selbst, sondern die meisten meiner Mitmenschen.
Mitmenschenhass ist die korrekte Bezeichnung.

marion
10.04.2020, 09:23
Vor vier Wochen hätte es allerdings auch niemand für möglich gehalten, dass im Staat New York jeden Tag 1000 Menschen sterben. Also die Hälfte der US-Toten nur in einem Staat. Selbst wir in D haben in den nächsten zwei Tagen mehr Tote als ganz China mit seiner Milliardenpopulation. Was muss denn noch passieren, damit die Gefahr deutlich wird?

wieviele Menschen sterben denn sonst bei 11Mios an Einwohnern täglich:?

marion
10.04.2020, 09:26
Ich hasse ja nicht mich selbst, sondern die meisten meiner Mitmenschen.
Mitmenschenhass ist die korrekte Bezeichnung.

:gp: grün geht grad nicht

Nationalix
10.04.2020, 09:27
Vor vier Wochen hätte es allerdings auch niemand für möglich gehalten, dass im Staat New York jeden Tag 1000 Menschen sterben. Also die Hälfte der US-Toten nur in einem Staat. Selbst wir in D haben in den nächsten zwei Tagen mehr Tote als ganz China mit seiner Milliardenpopulation. Was muss denn noch passieren, damit die Gefahr deutlich wird?

Ich mache mir erst dann Gedanken, wenn massenhaft Menschen unvermittelt auf der Straße tot zusammenbrechen und mangels Personal auch nicht mehr beseitigt und verbrannt werden.

Valdyn
10.04.2020, 09:27
https://www.youtube.com/watch?v=VnrHamW8OXQ

Streeck hat es gewagt, die Prinzipien wissenschaftlicher Arbeit nicht mit Füssen zu treten und kam auf eine Sterblichkeit von 0,37% im betrachteten Gebiet (Sowas kann ja auch etwas schwanken. Werte von 8 ... 10% oder mehr dürften aber, wie lange vermutet, absoluter Bullshit sein). Was erlaube Streeck? Da hören wir doch lieber auf die mathematischen Vollkoffer vom RKI, die ihre Stichprobe an Infizierten gegen die Grundgesamtheit an Intensivpatienten und Todesopfern stellen und auf deren Zahlenwerken unsere Politmollusken Stück für Stück das Grundgesetz aushebeln. Und sowas im Lande der Dichter und Denker!

Und die gilt dann für welche Umstände?

Doch für eine ausreichend gute medizinische Versorgung der schweren Fälle.

Viele Infizierte = viele schwere Fälle. Die Kapazitäten für eine ausreichend gute medizinische Versorgung sind aber begrenzt und sehen auch überall anders aus.

Chronos
10.04.2020, 09:30
Schon damals, waren "Feindsender" verpönt...

https://3.bp.blogspot.com/-EMujWfRvQyk/VYPUAnQMpyI/AAAAAAAAwF0/kublxChwI0E/s1600/volksempfaenger.jpg

Bei allem Respekt, werter Kollege Bruddler, aber das ist auch eine jener saudummen Lügen, die über "jene Epoche" in Deutschland verbreitet werden und allem Anschein nach nicht auszurotten sind.

Da ich den Strang jetzt nicht mit OT schreddern möchte, werde ich nicht in technische Einzelheiten abgleiten.

Nur soviel: Man konnte auch mit dem DKE bzw. dem VE 301 durchaus fast alle europäischen Sender empfangen, etwas "feinmotorisches" Geschick des Benutzers und einen langen Draht als Antenne vorausgesetzt. Besonders bei guten Empfangslagen - vor allem in den Abend- und frühen Nachtstunden - konnte man mühelos BBC und andere Sender empfangen.

Das Ziel war - ähnlich wie beim Prinzip des Volkswagens - ganz einfach nur, dem deutschen Volksgenossen den Kauf eines preiswerten Radioempfängers zu ermöglichen.

Der VE 301 kostete um die 30 Reichsmark herum, während ein Gerät auf dem kurz zuvor erfundenen und wesentlich aufwändiger zu fertigenden Superheterodyn-Prinzip so um die 200 Reichsmark kostete.

Das Abhören von "Feindsendern" konnte also mit dem VE 301 nicht verhindert werden. Dazu griff man dann später zu anderen Maßnahmen, beispielsweise zur persönlichen individuellen Überwachung.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 09:30
Wohl eher Verlierer im Manipulieren von Statistiken, denn aufgefallen ist das irgendwo im Ausland. Andere Länder machen das permanente nachträgliche Melden erst gar nicht.

Die BRD erstellt nicht die Statistiken, sondern meldet die Todesfälle. Die aktuellen Tageszahlen vom Corona-Todesticker sofort nach Meldung zu erfahren, ist doch wohl eher eine Sache für Coronahysteriker.
Alle anderen nehmen die Gesamttoten von heute und ziehen die Gesamttoten von gestern ab, wenn sie denn überhaupt einmal Interesse an diesen nur bedingt korrekten Zahlen haben, denn mit Coronaviren verstorben ist nicht das gleiche wie durch Coronaviren verstorben.

marion
10.04.2020, 09:31
In den USA sterben pro Tag nicht nur 2000, soviele sterben ja schon in der BRD, in den USA sind es etwa 4 Mal so viel, ca. 7500, die pro Tag sterben.
Ist ja auch klar, denn die USA haben eine ca. 4 Mal so große Bevölkerung wie die BRD. Daher sind auch die Fallzahlen bei Corona 4 Mal so hoch wie in der BRD.

---

manche Forenschwäger waren in Mathematik eben öfters krank :D

bitchplease
10.04.2020, 09:33
Nochmal zum Mitschreiben, die eindeutige Widerlegung des Corona-Hoax in Italien.

Tote in ganz Italien im 1. Quartal.

2019 185.967
2018 184.991
2017 192.054

http://demo.istat.it/index.html

Das bedeutet, die 17.000 Corona-Toten sind im Bereich der natürlichen Schwankungsbreite.

---

Man muss es mit den Zahlen für 2020 vergleichen. Und die gibt es offenbar nirgends zu sehen.

Kreuzbube
10.04.2020, 09:33
Ich mache mir erst dann Gedanken, wenn massenhaft Menschen unvermittelt auf der Straße tot zusammenbrechen und mangels Personal auch nicht mehr beseitigt und verbrannt werden.

Also wie bei Walking Dead?:)

Suppenkasper
10.04.2020, 09:33
Ich mache mir erst dann Gedanken, wenn massenhaft Menschen unvermittelt auf der Straße tot zusammenbrechen und mangels Personal auch nicht mehr beseitigt und verbrannt werden.

Das kann schon noch passieren, die werden dann aber nicht "an" Corona, auch nicht "mit" Corona, aber möglicherweise "wegen" Corona über die Wupper gesprungen sein.

antiseptisch
10.04.2020, 09:33
In den USA sterben pro Tag nicht nur 2000, soviele sterben ja schon in der BRD, in den USA sind es etwa 4 Mal so viel, ca. 7500, die pro Tag sterben.
Ist ja auch klar, denn die USA haben eine ca. 4 Mal so große Bevölkerung wie die BRD. Daher sind auch die Fallzahlen bei Corona 4 Mal so hoch wie in der BRD.

---
Muss ich dir jetzt auch schon Nachhilfe geben? Auf der ganzen Welt sterben zur Zeit nur 7200 Menschen pro Tag an Corona. Ich glaube, du verwechselst das mit den Infektionen. :D

Klopperhorst
10.04.2020, 09:35
Muss ich dir jetzt auch schon Nachhilfe geben? Auf der ganzen Welt sterben zur Zeit nur 7200 Menschen pro Tag an Corona. Ich glaube, du verwechselst das mit den Infektionen. :D

Du hast behauptet, in NY stirbt die Hälfte der täglichen US-Toten, also 2000 pro Tag.
Das habe ich als Unsinn klassifiziert, weil pro Tag in den USA 7500 sterben. Wer braucht hier Nachhilfe?

---

Valdyn
10.04.2020, 09:36
Das kann schon noch passieren, die werden dann aber nicht "an" Corona, auch nicht "mit" Corona, aber möglicherweise "wegen" Corona über die Wupper gesprungen sein.

Warum sollte sich jemand wegen Corona umbringen?

schlaufix
10.04.2020, 09:36
Jedes Jahr entstehen neue Viren. Wenn Merkel denkt, man könnte das dauerhaft verhindern, um "Normalität" zu erreichen, sollte sie ihren Doktortitel abgeben.
Aber andererseits auch gut, wenn Merkel sich jetzt ein weiteres Mal zum Schaden des dt. Volkes betätigt und die Wirtschaft ruiniert, so hat es doch etwas gutes.
Denn jene, die so etwas wählten, gehören wirtschaftlich und finanziell ruiniert.

---

Leute wie du leben in einer äußerst bescheidenen kleinen Scheinwelt. Das sieht man daran, dass sie noch nicht einmal bis über die Grenzen schauen können. Könntet ihr es würdet ihr vielleicht bemerken, dass auch in anderen Länder fieberhaft nach einem Impfstoff gegen den Corona Virus geforscht wird um möglichst bald wieder zur Normalität zu finden.

Klopperhorst
10.04.2020, 09:38
Leute wie du leben in einer äußerst bescheidenen kleinen Scheinwelt. Das sieht man daran, dass sie noch nicht einmal bis über die Grenzen schauen können. Könntet ihr es würdet ihr vielleicht bemerken, dass auch in anderen Länder fieberhaft nach einem Impfstoff gegen den Corona Virus geforscht wird um möglichst bald wieder zur Normalität zu finden.

Impfstoff gegen gefährliche Viren oder Erreger, wie z.B. Borreliose wäre sinnvoller.
Aber das ist kein Medienhype derzeit.

---

Bruddler
10.04.2020, 09:38
Bei allem Respekt, werter Kollege Bruddler, aber das ist auch eine jener saudummen Lügen, die über "jene Epoche" in Deutschland verbreitet werden und allem Anschein nach nicht auszurotten sind.

Da ich den Strang jetzt nicht mit OT schreddern möchte, werde ich nicht in technische Einzelheiten abgleiten.

Nur soviel: Man konnte auch mit dem DKE bzw. dem VE 301 durchaus fast alle europäischen Sender empfangen, etwas "feinmotorisches" Geschick des Benutzers und einen langen Draht als Antenne vorausgesetzt. Besonders bei guten Empfangslagen - vor allem in den Abend- und frühen Nachtstunden - konnte man mühelos BBC und andere Sender empfangen.

Das Ziel war - ähnlich wie beim Prinzip des Volkswagens - ganz einfach nur, dem deutschen Volksgenossen den Kauf eines preiswerten Radioempfängers zu ermöglichen.

Der VE 301 kostete um die 30 Reichsmark herum, während ein Gerät auf dem kurz zuvor erfundenen und wesentlich aufwändiger zu fertigenden Superheterodyn-Prinzip so um die 200 Reichsmark kostete.

Das Abhören von "Feindsendern" konnte also mit dem VE 301 nicht verhindert werden. Dazu griff man dann später zu anderen Maßnahmen, beispielsweise zur persönlichen individuellen Überwachung.

Nichtsdestotrotz war es bei Strafe verboten, "Feindsender" zu hören, ob mit oder ohne Volksempfänger.
Das wollte ich ledigl. zum Ausdruck bringen. :hi:

grimreaper
10.04.2020, 09:39
Woher willst Du wissen, dass COVID-19 komplett verschwinden wird, bevor es einen Impfstoff gibt? Es sieht doch momentan danach aus, als sei das Virus zwar einzudämmen, aber nicht danach, dass es in wenigen Wochen komplett verschwunden sein wird.

Das letzte was ich mir an mahnen würde,
Wäre zu wissen wie die Zukunft aussieht.
dazu gehört auch dass ich es nicht wissen kann ob mit oder ohne einem Impfstoff irgendetwas verschwindet.

was ich aber auf jeden Fall wahrnehme ist, dass die Medien jetzt wieder eine relativ einseitige Berichterstattung auf globaler Ebene starten.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 09:41
Nein, der Vergleich passt sehr gut. Immer, wenn man das Wort "Statistik" erwähnt, kommt das Totschlagargument mit den Fälschungen. Das nervt langsam und ist ein Armutszeugnis.

Statistiken können auch Unsicherheiten und Wahrscheinlichkeiten darstellen:

https://www.n-tv.de/panorama/Was-die-steigende-Sterberate-bedeutet-article21706115.html

Viele Deutsche haben aber schon Probleme, eine Regenwahrscheinlichkeit bei der Wettervorhersage mental zu verarbeiten. Sie wollen einfach wissen, ob es morgen bei ihnen regnet oder nicht. Und wenn das nicht eintritt, was verkündet wurde, lehnen sie die Meteorologie ab, weil unzuverlässig. So läuft das aber nicht.

Und dann kommt noch wie bei Corona die Unfähigkeit zur Wahrnehmung von alternativen Entwicklungen hinzu. Niemand will wirklich wissen, was passiert wäre, wenn es überhaupt keine Maßnahmen zur Eindämmung der Seuche gegeben hätte. Umgekehrt hätte es im Februar einen Volksaufstand gegeben, wenn Karneval abgesagt worden wäre. Das Volk lebt einfach zu sehr im Hier und Jetzt. Ist ja jahrzehntelang so propagiert worden.

Die Alternative zu heute ist aber nicht "überhaupt keine Maßnahme zur Eindämmung", sondern die richtigen, in erster Linie die Risikogruppe schützenden Maßnahmen, z.B. die vorübergehende Absage von Massenveranstaltungen. Der Karneval wurde nach meiner Erinnerung auch während Vater Bush's Golfkrieg abgesagt, ganz ohne Volksaufstand.

DerBeißer
10.04.2020, 09:42
Leute wie du leben in einer äußerst bescheidenen kleinen Scheinwelt. Das sieht man daran, dass sie noch nicht einmal bis über die Grenzen schauen können. Könntet ihr es würdet ihr vielleicht bemerken, dass auch in anderen Länder fieberhaft nach einem Impfstoff gegen den Corona Virus geforscht wird um möglichst bald wieder zur Normalität zu finden.

Also jetzt ist aber gut. Das die ganze Welt in CORONA - Angst verfällt, daran ist nur Frau Merkel und die deutsche Regierung schuld ! Selbst Trump und Putin sind beeinflusst worden. Das WELTWEIT so reagiert wird auf einen "Schnupfen"..schuld ist die GroKo... wie kannst du da mit solchen Sachen kommen. (Ironie aus)

Bruddler
10.04.2020, 09:42
Das letzte was ich mir an mahnen würde,
Wäre zu wissen wie die Zukunft aussieht.
dazu gehört auch dass ich es nicht wissen kann ob mit oder ohne einem Impfstoff irgendetwas verschwindet.

was ich aber auf jeden Fall wahrnehme ist, dass die Medien jetzt wieder eine relativ einseitige Berichterstattung auf globaler Ebene starten.

Klingt nach "Meinungsmache" (?) :hmm:

grimreaper
10.04.2020, 09:43
Wenn zwei das gleiche behaupten, muss es ja stimmen (?)... :hmm:

Nein damit hast du natürlich vollkommen recht mit deiner Aussage.
es können auch tausende behaupten es wäre ein Zustand gegeben und trotzdem konnte die das Zustand die Unwahrheit beinhalten.
Das sehe ich genauso wie du.

was mir aber ebenfalls auffällt ist wir die globale einseitige Berichterstattung.

Immer wenn versucht wird irgendein Gesetz oder ein Thema im Fokus zu rücken oder nein anders ausgedrückt:

vor der Einführung der Masern impfpflicht hat ja eine Schein Diskussion bzw eine Diskussion angefangen zu starten.
Dort haben die Medien gefühlt jeden zweiten Tag über die Masern und den schlimmen krankheitsverlauf berichtet.

Irgendwann wurde denn das Masern Impfschutz Gesetz verabschiedet und ist in Kraft getreten mittlerweile.

kaum ist dies der Fall gewesen, hat auch schon die einseitige Berichterstattung der Masern aufgehört und ist abgeflacht.

Und das ist auch gerade die Beobachtung die ich hier mache.
und es sind ja nicht nur zwei Quellen es ist die ganze globale Presse die in diese grobe Richtung zusteuert bzw so berichtet.

Silencer
10.04.2020, 09:43
Schon damals, waren "Feindsender" verpönt...

https://3.bp.blogspot.com/-EMujWfRvQyk/VYPUAnQMpyI/AAAAAAAAwF0/kublxChwI0E/s1600/volksempfaenger.jpg

Bald werden im Buntland Smartphones verschenkt, damit jeder die "tolle" und hilfreiche Corona App genießen kann. Wie sich die Zeiten manchmal wiederholen.

grimreaper
10.04.2020, 09:44
Klingt nach "Meinungsmache" (?) :hmm:

Du hast es erfasst.

Bruddler
10.04.2020, 09:44
Das kann schon noch passieren, die werden dann aber nicht "an" Corona, auch nicht "mit" Corona, aber möglicherweise "wegen" Corona über die Wupper gesprungen sein.
Warum sollte sich jemand wegen Corona umbringen?

Du hast den Suppenkasper wohl nicht richtig verstanden (?) :hmm:

sunbeam
10.04.2020, 09:45
:gp:der verehrte Forenschwager Maitre hatte das Thema Insolvenz hier schon mal gründlich beleuchtet

Ja es wird skurril werden. Insolvenzverschleppung nun staatlich legitimiert. Parallel die Staatsschulden um über eine Billion erhöht. Target2–Salden von über einer Billion die wir abschreiben können. Ich persönlich würde sagen, die Lunte brennt schon, und das Dynamit–Lager wurde jetzt nochmal gehörig aufgestockt. Wenn das hochgeht war 1929 ein Kindergeburtstag. Aber mei, immerhin bleibt‘s spannend und man kann wahrlich abstreiten das es langweilig wird. Das Sahnehäubchen von Millionen Negern und Ölaugen in Europa, die wohl auch eine gewisse Rolle spielen werden, klammern wir jetzt mal großzügig aus.

Maitre
10.04.2020, 09:45
Und die gilt dann für welche Umstände?

Doch für eine ausreichend gute medizinische Versorgung der schweren Fälle.

Viele Infizierte = viele schwere Fälle. Die Kapazitäten für eine ausreichend gute medizinische Versorgung sind aber begrenzt und sehen auch überall anders aus.

Sie gilt erst einmal für den Umstand, dass man nicht die Fälle einer nicht repräsentativen Stichprobe als Grundgesamtheit annimmt. Sie gelten ferner für den Umstand, dass man diesen nicht die Grundgesamtheit an schweren Verläufen und Todesfällen gegenüberstellt und daraus eine "Sterblichkeit" berechnen will. So wie es aktuell gerade gang und gäbe ist. Aber du kannst ja gern in einen wissenschaftlichen Disput mit dem Streeck treten, mach das aber bitte auch bei YT, ich würde das Schauspiel gern verfolgen.

Ansonsten habe ich ja nun auch schon einige Studien hier verlinkt, in denen die geringe Wirksamkeit medizinischer Behandlung, gerade in diesen vielbeschworenen schweren Fällen mit "notwendiger" invasiver Beatmung herausgearbeitet wurde. Wer da einmal hereingerät, wird i.d.R. noch ein paar Tage übler Agonie erleben, bevor er langsam verreckt*. Da braucht auch keiner sich über die Triade aufzuregen, ich würde es in dem Falle eher als Gnade auffassen, ersparte man mir das. Damit ich aber von solcher Gnade nicht abhängig werde, werde ich mich nächste Woche um eine entsprechende Patientenverfügung kümmern. Sicher ist sicher!


* Bevor der Moralingeifer wieder zu laufen anfängt, man kann diese Todesart am besten mit "verrecken" beschreiben.

antiseptisch
10.04.2020, 09:46
Die BRD erstellt nicht die Statistiken, sondern meldet die Todesfälle. Die aktuellen Tageszahlen vom Corona-Todesticker sofort nach Meldung zu erfahren, ist doch wohl eher eine Sache für Coronahysteriker.
Alle anderen nehmen die Gesamttoten von heute und ziehen die Gesamttoten von gestern ab, wenn sie denn überhaupt einmal Interesse an diesen nur bedingt korrekten Zahlen haben, denn mit Coronaviren verstorben ist nicht das gleiche wie durch Coronaviren verstorben.
Es bringt nichts, wenn du meine Aussage wiederholst und als deine ausgeben willst. Es bleibt also dabei: Die Angabe von 2/3 der Tagestoten erst nach Mitternacht, kurz vor Ablauf des Tageszählers, ist auch eine Form der Manipulation. Kein anderes Land ist so dummdreist bei den täglichen Meldungen.

glaubensfreie Welt
10.04.2020, 09:47
Kein Widerspruch. Aber WER hat denn die Chinesen gerufen?

Die West Wirtschaft. Billig und gleichzeitig gewissenhaft. I-Phone und deutsche Autos mal als Schlagworte. Die Unternehmen hatten die Dollarzeichen in den Augen. Das dumme nur, sie wollten das Land auch als Absatzmarkt. Wer was kaufen soll muss Geld haben. So musste man die Löhne steigen lassen. Und hat zugelassen das nebenher , ich nehme an über Lizenzen , Chinesische Produkte in Anlehnung an die Originale zugelassen wurden. Für eine Weile hat man die Arbeiter so ruhig gestellt. Teilhabe vorgegaukelt. Nur wie schon geschrieben, sind die Chinesen keine Neger. Sie haben gelernt und machen jetzt ihr eigenes Ding. Und sind dabei den Westen zu überflügeln.

Chronos
10.04.2020, 09:47
Nichtsdestotrotz war es bei Strafe verboten, "Feindsender" zu hören, ob mit oder ohne Volksempfänger.
Das wollte ich ledigl. zum Ausdruck bringen. :hi:

Um der Wahrheit die Ehre zu geben: Aber erst nach Kriegsbeginn, also ab dem 1. September 1939.

Befragen wir doch das in diesem Punkt sicher unverdächtige Wiki:


Mit Kriegsbeginn 1939 wurden vom NS-Regime zahlreiche neue Gesetze und Verbote eingeführt, darunter die „Verordnung über außerordentliche Rundfunkmaßnahmen“ vom 1. September 1939. Sie bedrohte das Hören ausländischer Rundfunksender mit hohen Strafen. Hörer satirischer Beiträge oder Musiksendungen wie Jazz und Swing kamen oft mit einer Verwarnung durch die Gestapo davon, mussten aber auch mit dem Einzug des Rundfunkgerätes oder gar einer Gefängnisstrafe rechnen. Verbreitung von abgehörten Nachrichten der Feindsender konnte mit Zuchthaus oder sogar mit dem Tode bestraft werden. Der Wehrkraftzersetzungs-Paragraph wurde im Laufe des Krieges immer weiter ausgelegt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Feindsender

Bruddler
10.04.2020, 09:48
Ja es wird skurril werden. Insolvenzverschleppung nun staatlich legitimiert. Parallel die Staatsschulden um über eine Billion erhöht. Target2–Salden von über einer Billion die wir abschreiben können. Ich persönlich würde sagen, die Lunte brennt schon, und das Dynamit–Lager wurde jetzt nochmal gehörig aufgestockt. Wenn das hochgeht war 1929 ein Kindergeburtstag. Aber mei, immerhin bleibt‘s spannend und man kann wahrlich abstreiten das es langweilig wird. Das Sahnehäubchen von Millionen Negern und Ölaugen in Europa, die wohl auch eine gewisse Rolle spielen werden, klammern wir jetzt mal großzügig aus.

Gnade uns Gott, wenn wir deren "Bedürfnisse" nicht (mehr) erfüllen können... :pfeif:

antiseptisch
10.04.2020, 09:49
Man muss es mit den Zahlen für 2020 vergleichen. Und die gibt es offenbar nirgends zu sehen.
Aus gutem Grund. Es könnte "gewisse Teile der Bevölkerung beunruhigen".

sunbeam
10.04.2020, 09:49
Es bringt nichts, wenn du meine Aussage wiederholst und als deine ausgeben willst. Es bleibt also dabei: Die Angabe von 2/3 der Tagestoten erst nach Mitternacht, kurz vor Ablauf des Tageszählers, ist auch eine Form der Manipulation. Kein anderes Land ist so dummdreist bei den täglichen Meldungen.

Ich würde mir wünschen, wir würden die Toten die am Rauchen sterben, an Drogen, Verkehrsunfällen, Herz–Kreislauf, durch Selbstmord oder Fremdeinwirkung, durch Alkohol oder nur weil sie in einem hohen Alter versterben, auch täglich medial prominent präsentieren.

Valdyn
10.04.2020, 09:49
Sie gilt erst einmal für den Umstand, dass man nicht die Fälle einer nicht repräsentativen Stichprobe als Grundgesamtheit annimmt. Sie gelten ferner für den Umstand, dass man diesen nicht die Grundgesamtheit an schweren Verläufen und Todesfällen gegenüberstellt und daraus eine "Sterblichkeit" berechnen will. So wie es aktuell gerade gang und gäbe ist. Aber du kannst ja gern in einen wissenschaftlichen Disput mit dem Streeck treten, mach das aber bitte auch bei YT, ich würde das Schauspiel gern verfolgen.

Ansonsten habe ich ja nun auch schon einige Studien hier verlinkt, in denen die geringe Wirksamkeit medizinischer Behandlung, gerade in diesen vielbeschworenen schweren Fällen mit "notwendiger" invasiver Beatmung herausgearbeitet wurde. Wer da einmal hereingerät, wird i.d.R. noch ein paar Tage übler Agonie erleben, bevor er langsam verreckt*. Da braucht auch keiner sich über die Triade aufzuregen, ich würde es in dem Falle eher als Gnade auffassen, ersparte man mir das. Damit ich aber von solcher Gnade nicht abhängig werde, werde ich mich nächste Woche um eine entsprechende Patientenverfügung kümmern. Sicher ist sicher!


* Bevor der Moralingeifer wieder zu laufen anfängt, man kann diese Todesart am besten mit "verrecken" beschreiben.

Streeck hat sich übrigens explizit für die Richtigkeit der Massnahmen ausgesprochen und explizit betont, dass sich die Heinsberg Studie nicht auf das gesamte Bundesgebiet und damit folglich auch nicht auf andere Länder übertragen lässt.

Ihr müsst halt einfach mal mehr als die Überschriften lesen und nicht jeder Zusammenfassung irgendeines Youtubers bedingungslos glauben.

schlaufix
10.04.2020, 09:49
Also jetzt ist aber gut. Das die ganze Welt in CORONA - Angst verfällt, daran ist nur Frau Merkel und die deutsche Regierung schuld ! Selbst Trump und Putin sind beeinflusst worden. Das WELTWEIT so reagiert wird auf einen "Schnupfen"..schuld ist die GroKo... wie kannst du da mit solchen Sachen kommen. (Ironie aus)

Ja. Deutschland ist ja auch das einzigste Land auf der Welt wo es so drastiche Maßnahmen gibt.

antiseptisch
10.04.2020, 09:50
Du hast behauptet, in NY stirbt die Hälfte der täglichen US-Toten, also 2000 pro Tag.
Das habe ich als Unsinn klassifiziert, weil pro Tag in den USA 7500 sterben. Wer braucht hier Nachhilfe?

---
Du weißt genau, dass ich die Corona-Toten gemeint habe, also stell dich nicht so dumm an. Die Coronatoten kommen da obendrauf. Also danke für dein Eigentor.

Silencer
10.04.2020, 09:51
Tatsache ist, seit einigen Jahren kann man in D keine österreichischen, und auch keine schweizerischen TV-Sender mehr empfangen. Warum auch immer...

Das ist so nicht wegen politischen Informationen, sondern wegen Geld. Heute werden Lizenzen verkauft an den, der diese Sender ausstrahlen möchte. Auch dein Bayern München ist daran schuld, weil Sky dann kaum Pakete verkaufen könnte wenn man sich bei euch im Süden jedes CL Spiel über österreichische und Schweizer Sender kostenlos anschauen könnte.

sunbeam
10.04.2020, 09:51
Gnade uns Gott, wenn wir deren "Bedürfnisse" nicht (mehr) erfüllen können... :pfeif:


Das wird wohl kaum passieren. Wenn schon jetzt, je näher der Ramadan rückt, die Gefährlichkeit von Corona stündlich abgeschwächt wird medial. Also bevor unsere Goldstücke Hunger leiden oder sonst wie in ihrem AllInklusive–Status beeinträchtigt werden, verhungern eher wir zwei.

Bruddler
10.04.2020, 09:53
Ich würde mir wünschen, wir würden die Toten die am Rauchen sterben, an Drogen, Verkehrsunfällen, Herz–Kreislauf, durch Selbstmord oder Fremdeinwirkung, durch Alkohol oder nur weil sie in einem hohen Alter versterben, auch täglich medial prominent präsentieren.

Inzwischen hat man den Eindruck, als würden alle am Corona-Virus sterben... :auro:

Klopperhorst
10.04.2020, 09:54
Du weißt genau, dass ich die Corona-Toten gemeint habe, also stell dich nicht so dumm an. Die Coronatoten kommen da obendrauf. Also danke für dein Eigentor.

In Bayern stirbt auch bald die Hälfte der Corona-Toten in der BRD.
Ortsgebundene Verteilungskurven sind niemals gleichverteilt. Warum sollten in dem dicht besiedelten Ballungsraum NY auch genauso viele sterben, wie im dünn besieldeten Mittleren Westen der USA?

---

Widder58
10.04.2020, 09:54
Das macht Deutschland schon lange so und nicht erst seit Montag. Deshalb habe ich hier fast jeden Tag über die Zahl der Toten in der BRD pro Tag berichtet. Gestern gab es 333 Tote! Heute logen sie diese Zahl wieder runter auf 258, was nicht stimmen kann. Die Leute sterben nicht auf Kommando des RKI, des Sprachrohres des Merkelregimes.
Die Zahlen werden jetzt runter gelogen damit Ramadan normal stattfinden kann. Die Islamisierung wird gerade in der Zeit von Corona einen gewaltigen Schub bekommen. Schon heute plärren die Imame mit Megaphonen von den Türmen, wo es letzte Woche noch verboten war.
Ausserdem finde ich die Zahl der Toten in verschiedenen Ländern wichtiger als die gefakte Zahlen der Neuinfektionen.
Wenn es um die Bevölkerungen geht, geht zur Zeit das Sterben am stärksten in den Ländern in entsprechender Rheienfolge:

1.Frankreich
2.Belgien
3. GB
4.Spanien
5.Italien
6.USA
7.Sweden
8.Niederlande
9.Merkelhuntaland (Sollte die Zahlen stimmen, man weiss es ja nicht)

In den Medien hört man aber nur USA, USA, New York, USA, aber dass bei uns so viele Menschen verrecken interessiert
Merkel-Zäpfchen nicht. Und diese Propaganda trägt "Früchte". Wenn man sich auf Twitter die Tweets unter #Merkel anschaut, dann kriegt man das Kotzen! Die Merklinge sind so verblödet von den tollen Reden Merkels dass man befürchten muß dass die dumme Nuß bald heilig gesprochen wird und auf ewig und immer Bunzlette bleibt. Als Einziger hat Lindner die Reden verurteilt. Er sagte die spricht als ob sie zu kleinen Kindern reden würde. Ich finde die hat noch nie anders gesprochen, die ist einfach nur dumm und auf gar keinen Fall hat sie einen Doktortitel. So wie sie spricht hat sie höchsten eine Dorfschule besucht.

Alle Zahlen sind reines Medienspektakel für den Dumm-Michel. Eh alles Humbug. Insofern völlig irrelevant, welches Institut da was meldet.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 09:54
Warum sollte sich jemand wegen Corona umbringen?

Warum bringen sich jährlich 10.000 Menschen in der BRD um?

Deine Ignoranz gegenüber den gesamtgesellschaftlichen Folgen der aktionistischen Fehlentscheidungen unserer Politiker ist wirklich erschreckend.

DerBeißer
10.04.2020, 09:54
Ja. Deutschland ist ja auch das einzigste Land auf der Welt wo es so drastiche Maßnahmen gibt.

So. Ich glaube du bist nicht richtig informiert. Was haben wir denn an "drastischen Maßnahmen" was andere nicht haben ?

sunbeam
10.04.2020, 09:55
Inzwischen hat man den Eindruck, als würden alle am Corona-Virus sterben... :auro:

Mich wundert das keiner der User hier bereits persönlich oder in seinem Umfeld Erfahrung mit Corona gemacht hat. Irgendwie komisch das alles.

antiseptisch
10.04.2020, 09:56
Und das ist auch gerade die Beobachtung die ich hier mache.
und es sind ja nicht nur zwei Quellen es ist die ganze globale Presse die in diese grobe Richtung zusteuert bzw so berichtet.
Wer sagt denn, dass es einseitig sein muss, wenn alle das gleiche berichten? Das hätte ja dann auch für die zwei großen Tsunamis der letzten Zeit gelten müssen. Auch hier äußert sich die Wahrnehmungsschwäche vieler User.

Bruddler
10.04.2020, 09:56
Das wird wohl kaum passieren. Wenn schon jetzt, je näher der Ramadan rückt, die Gefährlichkeit von Corona stündlich abgeschwächt wird medial. Also bevor unsere Goldstücke Hunger leiden oder sonst wie in ihrem AllInklusive–Status beeinträchtigt werden, verhungern eher wir zwei.

Gerade noch rechtzeitig...und ich habe schon befürchtet, dass man für die Rechtgläubligen wieder ein Extra-Süppchen (Sondergenehmigung) kochen müsste...

Silencer
10.04.2020, 09:58
Ist eurer Logik nach von Behörden und Zeitungen eigentlich überhaupt mal die Wahrheit gesprochen/geschrieben worden? :crazy:

So lange nicht bis es leicht zugängliche Medien gibt die diese "Wahrheit" auch von der anderen Seite betrachten. Was ich dann als wahr halte ist dann meine Entscheidung und nicht die der Systempresse. In vielen anderen Ländern um uns herum ist es so. Du hast es wohl schon vergessen wie es früher in der Vormerkelzeit war.

liebe99
10.04.2020, 09:58
Das wird wohl kaum passieren. Wenn schon jetzt, je näher der Ramadan rückt, die Gefährlichkeit von Corona stündlich abgeschwächt wird medial. Also bevor unsere Goldstücke Hunger leiden oder sonst wie in ihrem AllInklusive–Status beeinträchtigt werden, verhungern eher wir zwei.

In der heutigen Zeit sind die Allahficker das wertvollste Gut was der Planet zu bieten hat, sogar wertvoller als Gold und Diamanten. Man sieht es sogar beim Spazieren gehen, Schwarze und andersfarbige Allahficker laufen in Gruppen durch die Gegend, denen fehlt nichts, sie haben alle Freiheiten und werden sehr gut gepämpert :kotz:

Bruddler
10.04.2020, 09:59
Mich wundert das keiner der User hier bereits persönlich oder in seinem Umfeld Erfahrung mit Corona gemacht hat. Irgendwie komisch das alles.

Jeder User (auch ich) kann ledigl. auf die Medien verweisen. Ich persönl. kenne keinen einzigen Corona-Kranken.

sunbeam
10.04.2020, 10:00
Gerade noch rechtzeitig...und ich habe schon befürchtet, dass man für die Rechtgläubligen wieder ein Extra-Süppchen (Sondergenehmigung) kochen müsste...

Hätte ich eigentlich gut gefunden. Der Deutsche darf an Ostern nicht mit seiner Familie feiern, aber Ali & Co. können unbehelligt die nächsten Wochen Nachts mit ihrer Großfamilie Falaffel fressen. Ich hätte das gut gefunden, es hätte den Status der Deutschen Köterrasse zementiert!

Widder58
10.04.2020, 10:00
Du weißt genau, dass ich die Corona-Toten gemeint habe, also stell dich nicht so dumm an. Die Coronatoten kommen da obendrauf. Also danke für dein Eigentor.

Es gibt keine "Coronatoten". Es gibt nur schwerkranke alte Menschen, die an Infektionen sterben. Egal welcher Art. Wenn dieser schwerkranke Mensch infiziert ist, stirbt er MIT nicht DURCH den Virus.
Offenbar verhindern mehrere Bretter im Kopfbereich den Unterschied zu verstehen. Da hält man sich lieber an den Virologen-Populismus zwecks Panikerzeugung.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 10:01
Es bringt nichts, wenn du meine Aussage wiederholst und als deine ausgeben willst. Es bleibt also dabei: Die Angabe von 2/3 der Tagestoten erst nach Mitternacht, kurz vor Ablauf des Tageszählers, ist auch eine Form der Manipulation. Kein anderes Land ist so dummdreist bei den täglichen Meldungen.

Nein, du hast eine vorsätzliche Manipulation unterstellt.
Wie kann es eine Manipulation sein, wenn die Gesamtzahl stimmt? Die BRD reicht die Zahlen ein, und zwar im Laufe des Tages alle, und irgendein Institut verarbeitet sie dann.

antiseptisch
10.04.2020, 10:01
Die West Wirtschaft. Billig und gleichzeitig gewissenhaft. I-Phone und deutsche Autos mal als Schlagworte. Die Unternehmen hatten die Dollarzeichen in den Augen. Das dumme nur, sie wollten das Land auch als Absatzmarkt. Wer was kaufen soll muss Geld haben. So musste man die Löhne steigen lassen. Und hat zugelassen das nebenher , ich nehme an über Lizenzen , Chinesische Produkte in Anlehnung an die Originale zugelassen wurden. Für eine Weile hat man die Arbeiter so ruhig gestellt. Teilhabe vorgegaukelt. Nur wie schon geschrieben, sind die Chinesen keine Neger. Sie haben gelernt und machen jetzt ihr eigenes Ding. Und sind dabei den Westen zu überflügeln.
Eben nicht. Der Westen schaffte die letzten Jahrzehnte nach dem WK2 auch ohne Verschuldung mit dem 3-fachen der Wirtschaftsleistung. Chinas Aufschwung kam viel zu spät und wurde vor allem mit viel zu hoher Verschuldung erkauft. China sitzt in der Schuldenfalle, sogar relativ und absolut noch tiefer als die BRD. Warte mal ab.

Bruddler
10.04.2020, 10:01
In der heutigen Zeit sind die Allahficker das wertvollste Gut was der Planet zu bieten hat, sogar wertvoller als Gold und Diamanten. Man sieht es sogar beim Spazieren gehen, Schwarze und andersfarbige Allahficker laufen in Gruppen durch die Gegend, denen fehlt nichts, sie haben alle Freiheiten und werden sehr gut gepämpert :kotz:

Wenn das Corona-Virus sie hinwegrafft, dann hat Allah das so gewollt, da kann man nix machen. :crazy:

schlaufix
10.04.2020, 10:02
So. Ich glaube du bist nicht richtig informiert. Was haben wir denn an "drastischen Maßnahmen" was andere nicht haben ?

Ich hatte das Ironie Zeichen vergessen.

sunbeam
10.04.2020, 10:04
Jeder User (auch ich) kann ledigl. auf die Medien verweisen. Ich persönl. kenne keinen einzigen Corona-Kranken.

Ich komischerweise auch. Mich hat es letzten November innerhalb eines halben Tages erwischt, Halsweh, hohes Fieber, bronchiale Probleme. Drei Tage im Bett verbracht, ACCakut gefressen, viel geschlafen, das war’s. Wahrscheinlich war das schon Corona, damals noch formerly known as grippaler Infekt.

DerBeißer
10.04.2020, 10:04
Ich hatte das Ironie Zeichen vergessen.

Hätte ich ja auch an "drastichen" erkennen können....:))

Schlummifix
10.04.2020, 10:04
Mich wundert das keiner der User hier bereits persönlich oder in seinem Umfeld Erfahrung mit Corona gemacht hat. Irgendwie komisch das alles.

Ich kenne auch keinen einzigen Fall. Habe auch unseren Konzernarzt gefragt und der hatte keinen einzigen Fall. Aber was Mutti sagt und in der Zeitung steht, wird schon stimmen.

Bestmann
10.04.2020, 10:05
Ja. Deutschland ist ja auch das einzigste Land auf der Welt wo es so drastiche Maßnahmen gibt.
Genau Deutschland verschenkt 7 Tonnen Schutzbekleidung ,und lässt Deutsche Krankenhäuser ins blanke Messer laufen .
Eine Untat des Außenministers ,die nie vergessen werden darf .(Wer bereitet die Anklage vor ? )
Gruß Bestmann .

Außenminister Maas verschenkt Schutzkleidung an Araber (https://www.freiewelt.net/nachricht/aussenminister-maas-verschenkt-schutzkleidung-an-araber-10080923/)

Aus dem Inhalt ;Mitte Februar hatte das Ministerium tonnenweise Material nach China gesendet (https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/maas-hilfsgueter-coronavirus/2307756).

antiseptisch
10.04.2020, 10:06
In Bayern stirbt auch bald die Hälfte der Corona-Toten in der BRD.
Ortsgebundene Verteilungskurven sind niemals gleichverteilt. Warum sollten in dem dicht besiedelten Ballungsraum NY auch genauso viele sterben, wie im dünn besieldeten Mittleren Westen der USA?

---
Nur dass China niemals 2000 Tote am Tag hatte, trotz viel größerer Bevölkerung. Mal sehen, wie du jetzt wieder relativierst.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 10:07
Ja. Deutschland ist ja auch das einzigste Land auf der Welt wo es so drastiche Maßnahmen gibt.

Alle diese Länder haben eines gemeinsam: Eine hysterische Presse, die die Politiker zu übereilten, undurchdachten Handlungen treibt. Und die dafür vom Pöbel auch noch bewundert werden. Hauptsache es wird irgendetwas getan, und dem Volk mit staatsmännischer Miene verkündet.
Siehe Söder, der in seinem Land die schlechtesten Zahlen hat, aber durch sein Alphamännchen-Auftreten in ungewohnte Beliebtheitshöhen in den Umfragen aufsteigt.

Valdyn
10.04.2020, 10:07
Warum bringen sich jährlich 10.000 Menschen in der BRD um?

Deine Ignoranz gegenüber den gesamtgesellschaftlichen Folgen der aktionistischen Fehlentscheidungen unserer Politiker ist wirklich erschreckend.

Ich halte den Leuten nur den Spiegel vor.

Plötzlich sind die Alten egal und der "verblödete durchamerikanisierte Konsum - und Spasssystemichel", für den man das ganze Jahr über nur Hohn und Spott über hat rückt in den Fokus. Um den macht man sich plötzlich Sorgen und die Alten können verrecken. Die wären ja sowieso gestorben....

Das ist erschreckend.

Finch
10.04.2020, 10:07
Jedes Jahr entstehen neue Viren. Wenn Merkel denkt, man könnte das dauerhaft verhindern, um "Normalität" zu erreichen, sollte sie ihren Doktortitel abgeben.
Aber andererseits auch gut, wenn Merkel sich jetzt ein weiteres Mal zum Schaden des dt. Volkes betätigt und die Wirtschaft ruiniert, so hat es doch etwas gutes.
Denn jene, die so etwas wählten, gehören wirtschaftlich und finanziell ruiniert.

---

Die Leuchte hast noch immer nicht verstanden, dass Gesetze nicht von Merkel, sondern vom Bundestag gemacht werden. Auch das Hilfspaket ist als Gesetz durch Bundestag und Bundesrat gegangen. Allgemeinverfügungen werden von Behörden erlassen, nicht von Merkel. Die zum Erlass dieser Allgemeinverfügung ermächtigende Verordnung stammt von den Landesregierungen, bei mir von der Badens-Württembergs. Nicht von Merkel. Deinen Stumpfsinn muss man sich erstmal leisten können. Brüllst Du alkoholisiert auch immer "Merkel Du Arschloch", wenn Du Adressat eines Verwaltungsakts des Ordnungsamts wirst? Das wäre vor dem Hintergrund Deiner hier wirr konstruierten Kausalketten konsequent. Schau mal in ein Buch zur Staatsorganisation. Das ist ja peinlich.

Bruddler
10.04.2020, 10:08
Ich kenne auch keinen einzigen Fall. Habe auch unseren Konzernarzt gefragt und der hatte keinen einzigen Fall. Aber was Mutti sagt und in der Zeitung steht, wird schon stimmen.

Nicht erst seit "Das Internet ist für uns alle noch Neuland" weiß ich deren "Expertisen" richtig einzuschätzen. :hi:
Deren Gelabere kotzt mich nur noch an...

Maitre
10.04.2020, 10:09
Streeck hat sich übrigens explizit für die Richtigkeit der Massnahmen ausgreprochen und explizit betont, dass sich die Heinsberg Studie nicht auf das gesamte Bundesgebiet und damit folglich auch nicht auf andere Länder übertragen lässt.

Ihr müsst halt einfach mal mehr als die Überschriften lesen und nicht jeder Zusammenfassung irgendeines Youtubers bedingungslos glauben.

Du solltest erst einmal selbst an deiner Lesekompetenz arbeiten. Von den Maßnahmen habe ich nämlich gar nichts geschrieben. Dass der Streeck die erst einmal befürwortet hat, ist ja wohl hinlänglich bekannt. Er hat aber auch in der Vergangenheit schon bemängelt, dass man deren Wirksamkeit nicht bewerten kann, wenn man sich nicht um eine ordentlich Datenbasis bemüht. Auch denkt er offen über eine Lockerung nach. Übrigens werden auch hier die Fehler in der Vorgehensweise der Politik eindrücklich beleuchtet:
https://www.socium.uni-bremen.de/uploads/News/2020/thesenpapier_endfassung_200405.pdf

Kannst du dir gern mal durchlesen und zu verstehen versuchen. Auch die sprechen nicht davon, dass die Maßnahmen grundsätzlich falsch seinen, geben aber viele Dinge zu bedenken, die ich seit Tagen auch hier zu vermitteln versuche.
Kleine Auswahl davon:


.Die allgemeinen Präventionsmaßnahmen (z.B. social distancing) sind theoretisch schlecht abgesichert, ihre Wirksamkeit ist beschränkt und zudem paradox (je wirksamer, desto größer ist die Gefahr einer „zweiten Welle“) und sie sind hinsichtlich ihrer Kollateralschäden nicht effizient. Analog zu anderen Epidemien (z.B. HIV) müssen sie daher ergänzt und allmählich ersetzt werden durch Zielgruppen-orientierte Maßnahmen, die sich auf die vier Risikogruppen hohes Alter, Multimorbidität, institutioneller Kontakt und Zugehörigkeit zu einem lokalen Cluster beziehen.

Soviel zu der Wirksamkeit der Maßnahmen. Im ersten Moment richtig, im zweiten müssen sie hinsichtlich Wirksamkeit und Folgen bewertet und ggfs. angepasst werden.
Zu den Folgen:


Die derzeitig angewandte allgemeine Präventionsstrategie (partieller shutdown) kann anfangs in einer unübersichtlichen Situation das richtige Mittel gewesen sein, birgt aber die Gefahr, die soziale Ungleichheit und andere Konflikte zu verstärken. Es besteht weiterhin das Risiko eines Konfliktes mit den normativen und juristischen Grundlagen der Gesellschaft. Demokratische Grundsätze und Bürgerrechte dürfen nicht gegen Gesundheit ausgespielt werden. Die Einbeziehung von Experten aus Wissenschaft und Praxis muss in einer Breite erfolgen, die einer solchen Entwicklung entgegenwirkt.

Und noch ein kleiner Auszug zu euren sinnlosen Zahlenspielereien:


These 1: Die zur Verfügung stehenden epidemiologischen Daten (gemeldete Infektionen, Letalität) sind nicht hinreichend, die Ausbreitung und das Ausbreitungsmuster der SARS-CoV-2/Covid-19-Pandemie zu beschreiben, und können daher nur eingeschränkt zur Absicherung weitreichender Entscheidungen dienen.https://www.politikforen.net/blob:https://www.politikforen.net/1c111702-7ad0-4bc9-8f10-2d755b51542d4



These 1.1. Die Zahl der gemeldeten Infektionen hat nur eine geringe Aussagekraft, da kein populationsbezogener Ansatz gewählt wurde, die Messung auf einen zurückliegenden Zeitpunkt verweist und eine hohe Rate nicht getesteter (v.a. asymptomatischer) Infizierter anzunehmen ist.
1. Die Zahl der täglich beim RKI gemeldeten Fälle wird in hohem Maße durch die Testverfügbarkeit und Anwendungshäufigkeit beeinflusst.
2.Unter Berücksichtigung dieser anlassbezogenen Teststrategie ist es nicht sinnvoll, von einer sog. Verdopplungszeit zu sprechen und von dieser Maßzahl politische Entscheidungen abhängig zu machen.
3. Die Darstellung in exponentiell ansteigenden Kurven der kumulativen Häufigkeit führt zu einer überzeichneten Wahrnehmung, sie sollte um die Gesamtzahl der asymptomatischen Träger und Genesenen korrigiert werden.
4. Die Zahl der gemeldeten Fälle an Tag X stellt keine Aussage über die Situation an diesem Tag dar, sondern bezieht sich auf einen Zeitpunkt in der Vergangenheit. 5. Ungefähr zwei Drittel der Infizierten werden zu diesem Zeitpunkt nicht erfasst.



6. Überlegungen zu populationsbezogenen Stichproben (Nationale Kohorte) müssen intensiviert werden.

Aber die sind sicher genau so doof, wie ich, denn das ist im Wesentlichen das, was ich seit Tagen schon sagte. Oder aber, sie haben Statistik gelesen bekommen oder hatten wenigstens einen dabei, der das hatte. Ich schlug gestern schon vor, sie wegen Coronaketzerei auf den Scheiterhaufen zu werfen. Analog könnt ihr sie mit Fackeln und Mistgabeln aus dem Land jagen.

Aber wem sag ich das, du weißt es ja eh besser. So wie du weißt, dass die Vernichtung zahlreicher deutscher Unternehmen zu einer nationaleren Wirtschaft führen wird. Die Logik liegt klar auf der Hand: In der Krise geht der kleine Gastronom den Bach runter und Konzerne wie Mc Donalds sitzen sie aus. Am Ende haben wir dann noch mehr multinationale Konzerne im Land und werden darüber unabhängiger :haha:

Leibniz
10.04.2020, 10:10
Genau Deutschland verschenkt 7 Tonnen Schutzbekleidung ,und lässt Deutsche Krankenhäuser ins blanke Messer laufen .
Eine Untat des Außenministers ,die nie vergessen werden darf .(Wer bereitet die Anklage vor ? )
Gruß Bestmann .

Außenminister Maas verschenkt Schutzkleidung an Araber

(https://www.freiewelt.net/nachricht/aussenminister-maas-verschenkt-schutzkleidung-an-araber-10080923/)
Für mich bestätigt diese Gestalt damit nur das, was schon vorher bekannt war. Die linksfaschistische Bundesregierung steht auf der Seite der Palästinenser und ist gegen Israel.
Ausgerechnet Palästina. Was haben wir denn mit denen zu tun? Nichts.

DerBeißer
10.04.2020, 10:10
Ich halte den Leuten nur den Spiegel vor.

Plötzlich sind die Alten egal und der "verblödete durchamerikanisierte Konsum - und Spasssystemichel", für den man das ganze Jahr über nur Hohn und Spott über hat rückt in den Fokus. Um den macht man sich plötzlich Sorgen und die Alten können verrecken. Die wären ja sowieso gestorben....

Das ist erschreckend.


Tja, bei einigen "PatriIDIOTEN" nimmt man es wie es grade passt....:crazy:

antiseptisch
10.04.2020, 10:12
Nein, du hast eine vorsätzliche Manipulation unterstellt.
Wie kann es eine Manipulation sein, wenn die Gesamtzahl stimmt? Die BRD reicht die Zahlen ein, und zwar im Laufe des Tages alle, und irgendein Institut verarbeitet sie dann.
Wenn du irgendwas anderes als hier lesen würdest, hättest du mitgekriegt, dass die BRD dafür vom Ausland kritisiert wurde, dass sie permanent Zahlen eines Tages nachträglich, also Tage später meldet, obwohl sie am Tag schon vorgelegen haben.

DerBeißer
10.04.2020, 10:13
Alle diese Länder haben eines gemeinsam: Eine hysterische Presse, die die Politiker zu übereilten, undurchdachten Handlungen treibt. Und die dafür vom Pöbel auch noch bewundert werden. Hauptsache es wird irgendetwas getan, und dem Volk mit staatsmännischer Miene verkündet.
Siehe Söder, der in seinem Land die schlechtesten Zahlen hat, aber durch sein Alphamännchen-Auftreten in ungewohnte Beliebtheitshöhen in den Umfragen aufsteigt.

Ach, du hälst es lieber mit solch Ländern wie Weißrussland oder. Na ja, gibt ja weltweit sehr viele "Weißrussland's", gelle..

Bestmann
10.04.2020, 10:14
So. Ich glaube du bist nicht richtig informiert. Was haben wir denn an "drastischen Maßnahmen" was andere nicht haben ?
Wir haben Frau Merkel .Ein unbezahlbares Allheilmittel .(Vor dem Zusammenbruch )
Gruß ,und Frohe Ostern .

Valdyn
10.04.2020, 10:16
Aber wem sag ich das, du weißt es ja eh besser. So wie du weißt, dass die Vernichtung zahlreicher deutscher Unternehmen zu einer nationaleren Wirtschaft führen wird. Die Logik liegt klar auf der Hand: In der Krise geht der kleine Gastronom den Bach runter und Konzerne wie Mc Donalds sitzen sie aus. Am Ende haben wir dann noch mehr multinationale Konzerne im Land und werden darüber unabhängiger :haha:

Ja, ich weiss es auch besser. Denn ich bin weder ein Virushysteriker noch ein Crashhysteriker. Und vor allem bin ich konsistent und spucke nicht auf unsere Alten und Kranken.

Stanley_Beamish
10.04.2020, 10:16
Wenn du irgendwas anderes als hier lesen würdest, hättest du mitgekriegt, dass die BRD dafür vom Ausland kritisiert wurde, dass sie permanent Zahlen eines Tages nachträglich, also Tage später meldet, obwohl sie am Tag schon vorgelegen haben.

Die BRD wird aus dem Ausland für alles Mögliche kritisiert und ich lese sicher nicht sämtliche Wasserstandsmeldungen sämtlicher Medien zu diesem Thema. Es gibt noch eine Welt außerhalb von Corona.

Bestmann
10.04.2020, 10:17
Für mich bestätigt diese Gestalt damit nur das, was schon vorher bekannt war. Die linksfaschistische Bundesregierung steht auf der Seite der Palästinenser und ist gegen Israel.
Ausgerechnet Palästina. Was haben wir denn mit denen zu tun? Nichts.
War diese "Spende eine Wiedergutmachung " für Eingebunkerte Palästinenser (Luftpiraten )
Gruß ....

Leibniz
10.04.2020, 10:19
Wir haben Frau Merkel .Ein unbezahlbares Allheilmittel .(Vor dem Zusammenbruch )
Gruß ,und Frohe Ostern .
Dir auch: Frohe Ostern! :)

Maitre
10.04.2020, 10:21
Ja, ich weiss es auch besser. Denn ich bin weder ein Virushysteriker noch ein Crashhysteriker. Und vor allem bin ich konsistent und spucke nicht auf unsere Alten und Kranken.

Weil du so super auf Argumente eingehen kannst, glaube ich dir natürlich, dass du es besser weißt. Und, schon schwerwiegende methodische Fehler im Thesenpapier herausgearbeitet? Und wo ich auf unsere Alten und Kranken spucke, möchtest du mir bitte nachweisen, diese Unterstellung ist nämlich eine ziemliche Frechheit. Ich habe mir, ebenfalls hierzustrang nachzulesen, schon einige Gedanken zum Schutz der Risikogruppe gemacht, ja habe sogar selbst, leider erfolglos, in meinen Beständen nach Schutzmasken für den zu Recht verängstigten Forenschwager Würfelqualle gesucht. Während du hier Thesen zur zukünftigen wirtschaftlichen Entwicklung verbreitest, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

schlaufix
10.04.2020, 10:22
Alle diese Länder haben eines gemeinsam: Eine hysterische Presse, die die Politiker zu übereilten, undurchdachten Handlungen treibt. Und die dafür vom Pöbel auch noch bewundert werden. Hauptsache es wird irgendetwas getan, und dem Volk mit staatsmännischer Miene verkündet.
Siehe Söder, der in seinem Land die schlechtesten Zahlen hat, aber durch sein Alphamännchen-Auftreten in ungewohnte Beliebtheitshöhen in den Umfragen aufsteigt.

Im Gegenteil! Die Politiker handeln sehr besonnen. Es steht außer Frage, das die Maßnahmen gerechtfertigt sind.

grimreaper
10.04.2020, 10:23
Wer sagt denn, dass es einseitig sein muss, wenn alle das gleiche berichten? Das hätte ja dann auch für die zwei großen Tsunamis der letzten Zeit gelten müssen. Auch hier äußert sich die Wahrnehmungsschwäche vieler User.

ich bin gespannt, kannst du mir meine wahrnehmungsschwäche vielleicht erläutern?

denn man kann ja nur das wahrnehmen was man in einem vorgegebenen großen Rahmen als gegeben hinnimmt.

Als Beispiel möchte ich anfügen,dass der größte Teil der Menschheit Impfungen als wirksam erachtet und nicht die Existenz von Viren in Frage stellt.

es gibt aber auch einen kleinen Teil die behaupten dass Viren nicht existieren bzw Viren nicht uns krank machen.

Über derartige wahrheitsgehalt kann man natürlich betrefflich streiten wenn man den möchte.

fakt ist aber dass ein großer Teil der Menschheit unsere jetzigen wissenschaftlichen Erkenntnisse als gegeben und richtig hin nimmt.
Und in diesem Rahmen spielt sich das ab, was als gegeben hingenommen und angenommen wird und dann argumentieren z.b. die Medien in eine einseitige Richtung bis irgendwas in der Richtung die der gedanklich indoktrinierte Rahmen vorgibt.

DUNCAN
10.04.2020, 10:33
Warum sollte sich jemand wegen Corona umbringen?Möglicherweise aus Eifersucht oder verschmähter Liebe?

Widder58
10.04.2020, 10:34
Hätte ich eigentlich gut gefunden. Der Deutsche darf an Ostern nicht mit seiner Familie feiern, aber Ali & Co. können unbehelligt die nächsten Wochen Nachts mit ihrer Großfamilie Falaffel fressen. Ich hätte das gut gefunden, es hätte den Status der Deutschen Köterrasse zementiert!

Wer Ostern zu seiner Familie fahren will, der sollte Ostern zu seiner Familie fahren. Niemand wird das verhindern.

Valdyn
10.04.2020, 10:38
Weil du so super auf Argumente eingehen kannst, glaube ich dir natürlich, dass du es besser weißt. Und, schon schwerwiegende methodische Fehler im Thesenpapier herausgearbeitet? Und wo ich auf unsere Alten und Kranken spucke, möchtest du mir bitte nachweisen, diese Unterstellung ist nämlich eine ziemliche Frechheit. Ich habe mir, ebenfalls hierzustrang nachzulesen, schon einige Gedanken zum Schutz der Risikogruppe gemacht, ja habe sogar selbst, leider erfolglos, in meinen Beständen nach Schutzmasken für den zu Recht verängstigten Forenschwager Würfelqualle gesucht. Während du hier Thesen zur zukünftigen wirtschaftlichen Entwicklung verbreitest, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Das war keine Unterstellung. Das war nur allgemein.

Es liegt auf der Hand. Corona ist eine Zäsur, man sieht deutlich wie fragil es ist, die Produktion ins Ausland zu verlagern und nur noch Dienstleistungsgesellschaft zu sein, wenn es ein Virus schafft, weltweit alle Lieferketten lahmzulegen. Darauf muss man reagieren und man wird darauf reagieren. Vielleicht ist es beim nächsten mal ein noch viel infektiöserer und tödlicherer Virus. Das System Globalismus ist an sein Ende gekommen. Zumal man sich an Russland/China ohnehin schon die Zähne ausgebissen hat. Corona wird der Anlass sein ihn teilweise rückabzuwickeln.

Dass vor allem jetzt in der Krise und durch die Krise danach auch nach wie vor multinationale Konzerne profitieren ist auch richtig. Ändert aber nichts am grundsätzlichen. Du siehst nur schwarz und weiss, ich sehe auch grau.

Und um noch einmal den Spiegel vorzuhalten. Der kleine deutsche Gastronom den du ansprachst - mir kamen da echt die Tränen - lag doch ohnehin schon im Sterben. Systemgastronomen sind übrigens in der Regel überwiegend Franchise-Gastronomen. Am Ende findet da eine Marktbereinigung statt. Der Staat hilft, wer gut ist und wenn es der Markt hergibt, der wird am Ende auch wieder Geld verdienen. Zumal deutsche Gastronomen in der Regel traditionelle Familienbetriebe sind. Und um die Dönerbude und die Shishabar ist es doch nun wirklich nicht schade.

Widder58
10.04.2020, 10:38
ich bin gespannt, kannst du mir meine wahrnehmungsschwäche vielleicht erläutern?

denn man kann ja nur das wahrnehmen was man in einem vorgegebenen großen Rahmen als gegeben hinnimmt.

Als Beispiel möchte ich anfügen,dass der größte Teil der Menschheit Impfungen als wirksam erachtet und nicht die Existenz von Viren in Frage stellt.

es gibt aber auch einen kleinen Teil die behaupten dass Viren nicht existieren bzw Viren nicht uns krank machen.

Über derartige wahrheitsgehalt kann man natürlich betrefflich streiten wenn man den möchte.

fakt ist aber dass ein großer Teil der Menschheit unsere jetzigen wissenschaftlichen Erkenntnisse als gegeben und richtig hin nimmt.
Und in diesem Rahmen spielt sich das ab, was als gegeben hingenommen und angenommen wird und dann argumentieren z.b. die Medien in eine einseitige Richtung bis irgendwas in der Richtung die der gedanklich indoktrinierte Rahmen vorgibt.

Vor allem sollte man das wahrnehmen, was real in seiner Umgebung geschieht - und da nehme ich alles wahr - nur keinen Virus - weder bei Bekannten, noch deren Bekannten - noch in Krankenhäusern oder auf der Straße.
Diese "Seuche" wird uns eingeredet - und zwar massiv, über Politik und Medien.

Zirrus
10.04.2020, 10:39
Du antwortest völlig am Thema vorbei. Ich habe extra geschrieben, dass Deutschland international kritisiert wird, dass es Tote regelmäßig nachträglich meldet, mit dem Ziel, dass die Toten des jeweiligen Tages niedrig bleiben. Warum nimmst du das nicht einfach zur Kenntnis, sondern beantwortest stattdessen Fragen, die gar keiner gestellt hat? Lese-/Verständnisschwäche?

Auch wenn Deutschland die Zahlen der Toten zwei Tage später melden würde, könnte man ja am vierten Tag ablesen, wie viele Menschen am ersten oder zweiten Tag gestorben sind. Es wäre also relativ leicht die Zahl der Toten zu schätzen.
Die Frage, weshalb Deutschland so wenige Tote Patienten hat, ist vielleicht auch eine Frage, wie denn die Patienten in den anderen Ländern „behandelt“ werden? In Italien, Spanien und Frankreich lässt man alte Patienten ganz bewusst sterben, obwohl man sie hätte retten können, wenn man etwas anders „behandelt“ hätte. Das dann in diesen Staaten extrem viele Tote anfallen ist nur verständlich. Auch die Zählweise, wer woran gestorben ist, spiegelt sich in der Zahl der Toten wider.

Widder58
10.04.2020, 10:41
Das war keine Unterstellung. Das war nur allgemein.

Es liegt auf der Hand. Corona ist eine Zäsur, man sieht deutlich wie fragil es ist, die Produktion ins Ausland zu verlagern und nur noch Dienstleistungsgesellschaft zu sein, wenn es ein Virus schafft, weltweit alle Lieferketten lahmzulegen. Darauf muss man reagieren und man wird darauf reagieren. Vielleicht ist es beim nächsten mal ein noch viel infektiöserer und tödlicherer Virus. Das System Globalismus ist an sein Ende gekommen. Zumal man sich an Russland/China ohnehin schon die Zähne ausgebissen hat. Corona wird der Anlass sein ihn teilweise rückabzuwickeln.

Dass vor allem jetzt in der Krise und durch die Krise danach auch nach wie vor multinationale Konzerne profitieren ist auch richtig. Ändert aber nichts am grundsätzlichen. Du siehst nur schwarz und weiss, ich sehe auch grau.

Und um noch einmal den Spiegel vorzuhalten. Der kleine deutsche Gastronom den du ansprachst - mir kamen da echt die Tränen - lag doch ohnehin schon im Sterben. Systemgastronomen sind übrigens in der Regel überwiegend Franchise-Gastronomen. Am Ende findet da eine Marktbereinigung statt. Der Staat hilft, wer gut ist und wenn es der Markt hergibt, der wird am Ende auch wieder Geld verdienen. Zumal deutsche Gastronomen in der Regel traditionelle Familienbetriebe sind. Und um die Dönerbude und die Shishabar ist es doch nun wirklich nicht schade.

Diese Zäsur hat auch Russland aufgrund der schwachsinnigen Sanktionen gemacht, heimische Produktionen angeschmissen, Unabhängigkeit erhöht. Die Globalisierung ist in Teilen grob gescheitert.

DerBeißer
10.04.2020, 10:43
Wir haben Frau Merkel .Ein unbezahlbares Allheilmittel .(Vor dem Zusammenbruch )
Gruß ,und Frohe Ostern .


Na ja. Immer noch besser als Höcke & CO......da stehen wenigstens noch normale Menschen da hinter....besser als solche PatriIDIOTEN die den westlichen Ostimport anhimmeln....:D

grimreaper
10.04.2020, 10:45
Der Freiheit zu dienen wäre dann was? Ist eine Dienstpflicht für die Freiheit letztlich ein philosophischer oder soziologischer Widerspruch?

Und weiter:

Ist das Mittel der Restriktion stets ein Indiz für Unfreiheit, auch wenn dadurch Freiheiten bewahrt werden?

Ist generell eine strafende Gesellschaft eine unfreie Gesellschaft?

Und zuletzt: Ist eigentlich nicht jede Gesellschaft unfrei, da sie ja einen beschränkenden Rahmen für eine Gemeinschaft abbildet?

Eine insgesamt finde ich nicht so einfach zu beantwortende Frage.
Die totale Freiheit wäre im Prinzip die Anarchie.
ich konnte machen was ich wollte ich könnte mir hier ein Haus hinbauen aus den Materialien die ich will ohne irgendwelche Energie Verordnungen aber es gäbe natürlich dann auch keinen geordneten straßenverkehr keine Ampeln keine verkehrsregeln.
die komplette Freiheit wäre ich könnte tun und lassen was ich wollte ich könnte jemanden ermorden vergewaltigen ausrauben plündern und so weiter.

im gleichen Gegenzug dazu muss ich natürlich davon ausgehen, wenn ich in so einer Welt lebe mit so viele Freiheiten, dann kann dasselbe mir natürlich auch passieren.
Ich kann auch jederzeit ausgeraubt umgebracht misshandelt werden et cetera.

Das wäre aber die komplette Freiheit.

und je mehr ich diese Freiheit versuche zu bändigen dieses Chaos in einem System zuordnen so mehr gebe ich einen Rahmen vor. Einen gesellschaftlichen Rahmen und einen Handels Rahmen.

Ich lebe jetzt z.b. in Deutschland und habe mich an die Gesetze die hier herrschen zu halten.
Trotzdem bin ich mit meinem Handeln nicht frei ich bin schon eingeschränkt.

Und nun wird durch weitgreifende Maßnahmen z.b. wegen Corona dieser eh schon beengte freiraum bzw die mir zugestandenen Freiheiten weiter verengt oder beschnitten.

deswegen würde ich sagen kommt jetzt als erstes darauf an wie man Freiheit definiert.
würde ich meine oben genannte Definition zugrunde legen ja dann würde sich eine dienstpflicht mit der Freiheit in Widerspruch setzen.
Ich kann der Freiheit nicht dienen. Bzw ich kann keine Pflicht in der Freiheit haben.

wenn ich natürlich aber die Definition Freiheit im Sinne von unserem westlichen wertesystem her annehme und den hier geltenden Gesetzen, dann ist das dienen der Freiheit natürlich kein Widerspruch.

also was ist deiner Meinung nach Freiheit? wäre die Frage um die anderen Fragen zu beantworten.

Widder58
10.04.2020, 10:45
Auch wenn Deutschland die Zahlen der Toten zwei Tage später melden würde, könnte man ja am vierten Tag ablesen, wie viele Menschen am ersten oder zweiten Tag gestorben sind. Es wäre also relativ leicht die Zahl der Toten zu schätzen.
Die Frage, weshalb Deutschland so wenige Tote Patienten hat, ist vielleicht auch eine Frage, wie denn die Patienten in den anderen Ländern „behandelt“ werden? In Italien, Spanien und Frankreich lässt man alte Patienten ganz bewusst sterben, obwohl man sie hätte retten können, wenn man etwas anders „behandelt“ hätte. Das dann in diesen Staaten extrem viele Tote anfallen ist nur verständlich. Auch die Zählweise, wer woran gestorben ist, spiegelt sich in der Zahl der Toten wider.

Ich sehe das Hauptproblem darin, dass als erste Reaktionen auf das Virus Unmengen von Medikamenten verabreicht werden, die offensichlich mehr schaden als nutzen. Irgendwo habe ich mal die Medikation eines Coronapatienten gesehen, da rollen sich einem die Fußnägel auf. Vermutlich sterben weit mehr Menschen an Behandlungsfehlern, als der Virus je um die Ecke bringen könnte. Möglicherweise hat man das in Deutschland besser vermieden als anderswo. Eine Letalität zwischen 1% und 15% kann man nicht dem Virus zuschieben - ergo müssen 14% der Todesfälle andere Ursachen haben.

Merkelraute
10.04.2020, 10:46
Richtig, wer in bestimmte Länder reist, sollte sich - auch ohne Corona - immer der Risiken bewusst sein. Unter den zahlreichen Berichten über deutsche Touristen, die zur Zeit in verschiedenen Ländern feststecken, gab es ja auch das Beispiel Marokko. Da wurde von einem Berliner Paar berichtet, das sich während des Corona-Ausbruchs in Europa gerade weit im Süden Marokkos in Tafraoute aufhielt. Bis vor einer Woche gab es dort keinen einzigen Corona-Fall, und nun wollen sie erst einmal in dem kleinen Ort (7.000 Einwohner) im Süden Marokkos bleiben und abwarten, weil sie der Meinung sind, dort sei es sicherer als in Europa. So etwas kann gut gehen oder auch nicht.

Den entsprechenden Artikel dazu konnte man vor ca. einer Woche noch ohne Bezahlschranke lesen:
https://www.welt.de/politik/ausland/plus206880623/Corona-Deutsche-Camping-Touristen-werden-aus-Marokko-zurueckgeholt.html

Was nicht in dem Zeitungs-Artikel stand, sondern auf marokkanischen Seiten: Dort gibt es zwar ein - je nach Sichtweise - Kleinst-Krankenhaus bzw. eine größere Krankenstation, aber die Bewohner dieses Ortes beschweren sich immer wieder mal bei der marokkanischen Regierung darüber, dass dort nicht ständig ein Arzt anwesend ist - wie es eigentlich vorgesehen ist - sondern manchmal nur eine Krankenschwester. Und deshalb seien schon Bewohner gestorben, Antiseren z.B. gegen Schlangenbisse, Skorpione und giftige Insekten seien dort auch nicht immer vorrätig, weshalb einmal ein Kind gestorben sei. Wenn dort Corona ausbricht, dann gute Nacht. An Beatmungsgeräte und das dafür notwendige Personal braucht man dort gar nicht zu denken.

Es wird lebensgefährlich für Deutsche in Marokko werden, weil da genug Islamisten herumlaufen, die die Einschleppung von Corona den Touristen zuschreiben. Es wird vermutlich um 68er gehen, die nicht gerade als die Hellsten auf diesem Planeten gelten.

DerBeißer
10.04.2020, 10:46
Vor allem sollte man das wahrnehmen, was real in seiner Umgebung geschieht - und da nehme ich alles wahr - nur keinen Virus - weder bei Bekannten, noch deren Bekannten - noch in Krankenhäusern oder auf der Straße.
Diese "Seuche" wird uns eingeredet - und zwar massiv, über Politik und Medien.

Natürlich...weil du keinen "Virus" siehst...wird allen auf der Welt eingeredet. Mein Gott was bist du nur für...na ja, weißt du ja selber.

Zirrus
10.04.2020, 10:49
Ernst...?
Ich beobachte momentan was die Medien uns zu zeigen vermögen.
Und Global läuft es auf die Agenda der NWO hinaus.
Abschaffung des Bargelds (am besten kontaktlos zahlen mit CHIP), (Zwang-) Impfungen etc.

Und es sind ja nicht nur die deutschen Medien.
Momentan ist da eine Botschaft, die die Medien auf globaler Ebene verbreiten, die lautet: Normalität wird es erst mit einem Impfstoff geben.

https://i.servimg.com/u/f85/19/67/09/44/impfst10.jpg

https://www.welt.de/politik/deutschland/article207167375/Merkel-zu-Corona-Solange-wir-keinen-Impfstoff-haben-wird-das-gelten.html



https://www.youtube.com/watch?v=oYqyHd5wiTY&feature=youtu.be

Ab Sekunde 25 erklärt uns der Reporter auf englisch, die selbe Botschaft:
Es wird erst Normalität geben, wenn es einen Impfstoff gibt.

Man kann dieses Land nicht dauerhaft in einem Ausnahmezustand halten, ohne nachhaltig die Wirtschaft zu zerstören. Und das ganze Gefasel vom Globalismus geht mir auf den Senkel, zu mal doch jeder sehen kann, dass dieser Globalismus gerade an die Wand gefahren wurde.

kiwi
10.04.2020, 10:50
Na ja. Immer noch besser als Höcke & CO......da stehen wenigstens noch normale Menschen da hinter....besser als solche PatriIDIOTEN die den westlichen Ostimport anhimmeln....:D

Was ist oder soll an IM ERIKA besser sein als bei Höcke & CO – vielleicht die Raute ?

Cicero1
10.04.2020, 10:50
Es wird lebensgefährlich für Deutsche in Marokko werden, weil da genug Islamisten herumlaufen, die die Einschleppung von Corona den Touristen zuschreiben. Es wird vermutlich um 68er gehen, die nicht gerade als die Hellsten auf diesem Planeten gelten.

Richtig, die Islamistengefahr kommt noch dazu. Wenn dort Corona in der Bevölkerung zuschlägt, werden die ausländischen Touristen als Sündenböcke als erste dran glauben müssen - ganz gleich ob sie es eingeschleppt haben oder nicht.

Politikqualle
10.04.2020, 10:51
Diese "Seuche" wird uns eingeredet - und zwar massiv, über Politik und Medien.
.. du meinst also , so wie in der Kirche , wo man dir den Teufel einredet und den man dann anschließend aus dir beseitigen will und den Teufel hat bisher auch noch niemand gesehen .. :D

DerBeißer
10.04.2020, 10:52
Was ist oder soll an IM ERIKA besser sein als bei Höcke & CO – vielleicht die Raute ?

is scho recht....kommst aus "Düringen"....:)) würde einiges erklären.

Lykurg
10.04.2020, 10:52
Ja, Teilen ist das neue Haben.

Du verzichtest gerne auf Leistungen, die Dir zustehen würden, wenn man nicht irgendwelche Schmarotzer mit durchschleifen müsste, oder?!

Sehhilfen, Zuzahlung bei Medikamenten, Zahnersatz....Du gibts gerne, nicht wahr?!

Der gute Autochthon ist vermutlich selbst der größte Schmarotzer


Ich sehe das Hauptproblem darin, dass als erste Reaktionen auf das Virus Unmengen von Medikamenten verabreicht werden, die offensichlich mehr schaden als nutzen. Irgendwo habe ich mal die Medikation eines Coronapatienten gesehen, da rollen sich einem die Fußnägel auf. Vermutlich sterben weit mehr Menschen an Behandlungsfehlern, als der Virus je um die Ecke bringen könnte. Möglicherweise hat man das in Deutschland besser vermieden als anderswo. Eine Letalität zwischen 1% und 15% kann man nicht dem Virus zuschieben - ergo müssen 14% der Todesfälle andere Ursachen haben.

Aber, aber, die Pharmabonzen wollen doch auch von was leben...

Politikqualle
10.04.2020, 10:53
Was ist oder soll an IM ERIKA besser sein als bei Höcke & CO – vielleicht die Raute ?
. NEIN .. die Erfahrung , sie war schließlich schon mal IM und Höcke noch nie , also hat IM Erika mehr Erfahrung .. …

Swesda
10.04.2020, 10:55
Na ja. Immer noch besser als Höcke & CO......da stehen wenigstens noch normale Menschen da hinter....besser als solche PatriIDIOTEN die den westlichen Ostimport anhimmeln....:D

Erste Frage: Was genau meinst du mit "westlichen Ostimport anhimmeln"?

Zweite Frage: kann man menschen, die immer noch oder - noch schlimmer - schon wieder Frau Merkel anhimmeln wirklich als "normal" bezeichnen? Welche Verdienste hat sich die Regierung bei der Bekämpfung der Corona-Krise erworben? Ich wüsste keinen einzigen Verdienst. Es werden Einzelleistungen erbracht, wie von unser Söder, ein erstaunlich guter Verkäufer, der den Bayern Scheiße auf güldenem Tablett serviert und dafür gefeiert wird. Aber was geschieht auf Bundesebene? Das RKI ist ein Totalausfall und muss sich ausgerechnet von einer US Institution ständig korrigieren lassen. Der Gesundheitsminister ist abwesend. Der Finanzminister hat staunend festgestellt, dass wir demnächst pleite sind wenn er sein völlig unkontrollierbares Subventionssystem noch länger aufrecht erhält. Die Kanzlerin macht einen auf Orban. Die Maßnahmen gehen bis auf unbestimmte Zeit weiter.

Was hat diese Regierung in dieser Krise wirklich geleistet? Erste Anzeichen ignoriert, Gegenmaßnahmen zu spät eingeleitet. keinerlei Vorkehrungen getroffen. Das komplette öffentliche Leben und damit auch die komplette deutsche Wirtschaft lahm gelegt. Die Staatsverschuldung völlig ohne Not in bizarre Dimensionen gehoben, an der noch Generationen zu leiden haben. Die freiheitlichen Grundrechte brutal beschnitten.

Insgesamt der reine Wahnsinn. Daneben nimmt sich das Totalversagen in der Flüchtlingskrise wie ein Fliegenschiss neben Elefantendung aus.

Silencer
10.04.2020, 10:56
Es bringt nichts, wenn du meine Aussage wiederholst und als deine ausgeben willst. Es bleibt also dabei: Die Angabe von 2/3 der Tagestoten erst nach Mitternacht, kurz vor Ablauf des Tageszählers, ist auch eine Form der Manipulation. Kein anderes Land ist so dummdreist bei den täglichen Meldungen.

Richtig!

Das hängt mit der Nicht-Nennung der Zahl der Toten in den letzten 24 h in den Medien zusammen. Kann sein dass das NTV macht, gucke ich nicht. Aber öffentlich-rechtliche Sender machen es nicht und auch Die Welt, Ksta Köln und viele mehr tun es nicht. Zufall? Nein. Es ist Medienmanipulation. Die Gesamtzahl der Toten von jetzt mit der von Gestern zu vergleichen werden 99% der Leute nicht machen. Die Lage wird geschönt. Es gibt aber das böse Trump Land und GB, bei denen wird das Schlimme noch schlimmer geredet als es ist. EU ist natürlich toll und reagiert gut auf die Krise, LOL.

glaubensfreie Welt
10.04.2020, 10:59
Eben nicht. Der Westen schaffte die letzten Jahrzehnte nach dem WK2 auch ohne Verschuldung mit dem 3-fachen der Wirtschaftsleistung. Chinas Aufschwung kam viel zu spät und wurde vor allem mit viel zu hoher Verschuldung erkauft. China sitzt in der Schuldenfalle, sogar relativ und absolut noch tiefer als die BRD. Warte mal ab.

https://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
https://de.wikipedia.org/wiki/Londoner_Schuldenabkommen

Ja klar , aus eigener Kraft.

An wen hat China denn Schulden?

glaubensfreie Welt
10.04.2020, 10:59
https://www.youtube.com/watch?v=JwHk__BzNB8&feature=youtu.be

wtf
10.04.2020, 11:00
//Da DerBeißer die diskussionsmäßigen Mindestanforderungen verfehlt, wird er von der weiteren Teilnahme in diesem Strang freigestellt.

liebe99
10.04.2020, 11:01
Wenn das Corona-Virus sie hinwegrafft, dann hat Allah das so gewollt, da kann man nix machen. :crazy:

Eher werden sie dein Intensivbett beanspruchen, ich denke du bist älter als die meisten Goldstücke. Und außerdem sind es sehr wertvolle Goldstücke, die lässt man nicht einfach so dahinraffen:appl:

Politikqualle
10.04.2020, 11:01
kann man menschen, die immer noch oder - noch schlimmer - schon wieder Frau Merkel anhimmeln wirklich als "normal" bezeichnen? Welche Verdienste hat sich die Regierung bei der Bekämpfung der Corona-Krise erworben? Ich wüsste keinen einzigen Verdienst..
.. dann schreib doch mal , was DU denn anders gemacht hättest !! .. aber bitte genau und keine Polemik bringen …

Politikqualle
10.04.2020, 11:04
Wenn das Corona-Virus sie hinwegrafft, dann hat Allah das so gewollt, da kann man nix machen. :crazy:

.. @ Bruddler mein Freund … steht doch im Koran , Allah ist mächtig und schlau , also wird Allah das Corona-Virus wohl über die Ungläubigen verteilt haben , mit etwas Kollateralschäden ist eben auch zu rechnen ..

glaubensfreie Welt
10.04.2020, 11:06
Du weißt genau, dass ich die Corona-Toten gemeint habe, also stell dich nicht so dumm an. Die Coronatoten kommen da obendrauf. Also danke für dein Eigentor.

In den USA herrscht Marktwirtschaft. Wer bezahlen kann wird behandelt, wer nicht ist sich selber überlassen. Jeder der zur Zeit in dem Zusammenhang in den USA stirbt ist einer der es sich nicht leisten konnte.

Swesda
10.04.2020, 11:06
.. dann schreib doch mal , was DU denn anders gemacht hättest !! .. aber bitte genau und keine Polemik bringen …
Aber sonst bist du gesund? Sicher?

Zirrus
10.04.2020, 11:08
Ich sehe das Hauptproblem darin, dass als erste Reaktionen auf das Virus Unmengen von Medikamenten verabreicht werden, die offensichlich mehr schaden als nutzen. Irgendwo habe ich mal die Medikation eines Coronapatienten gesehen, da rollen sich einem die Fußnägel auf. Vermutlich sterben weit mehr Menschen an Behandlungsfehlern, als der Virus je um die Ecke bringen könnte. Möglicherweise hat man das in Deutschland besser vermieden als anderswo. Eine Letalität zwischen 1% und 15% kann man nicht dem Virus zuschieben - ergo müssen 14% der Todesfälle andere Ursachen haben.

Solch ein Patienten bekommt sofort drei unterschiedliche Medikament gegen dieses Virus, die zum Teil schwere Nebenwirkungen haben. Bedenkt man dann noch, dass diese, vorwiegend, alten Patienten auch noch Medikamente gegen Diabetes und Bluthochdruck etc. bekommen, dann muss deren Körper ja schlapp machen, zumal der extreme Stress noch hinzu kommt.

Politikqualle
10.04.2020, 11:12
Aber sonst bist du gesund? Sicher? .. habe ich mir schon gedacht , daß von dir mal wieder nur dumme Polemik kommt ..

tosh
10.04.2020, 11:20
Studie der Uni Göttingen: Anzahl Corona-Infizierter höher als in offiziellen StatistikenIn Deutschland soll es bis Ende März bereits über 460.000 Infizierte gegeben haben (offiziell 61.913), in Italien rund drei Millionen (offiziell 105.792), in Spanien mehr als fünf Millionen (offiziell 94.417) und in den USA sogar mehr als zehn Millionen (offiziell 164.610).
https://deutsch.rt.com/inland/100744-studie-uni-goettingen-viel-mehr-corona-infizierte/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Nur leider wird da nicht angegeben wie diese Zahlen berechnet wurden.
Hat der gefährdete Mittelstand die Studie in Auftrag gegeben :?
...

antiseptisch
10.04.2020, 11:22
Richtig!

Das hängt mit der Nicht-Nennung der Zahl der Toten in den letzten 24 h in den Medien zusammen. Kann sein dass das NTV macht, gucke ich nicht. Aber öffentlich-rechtliche Sender machen es nicht und auch Die Welt, Ksta Köln und viele mehr tun es nicht. Zufall? Nein. Es ist Medienmanipulation. Die Gesamtzahl der Toten von jetzt mit der von Gestern zu vergleichen werden 99% der Leute nicht machen. Die Lage wird geschönt. Es gibt aber das böse Trump Land und GB, bei denen wird das Schlimme noch schlimmer geredet als es ist. EU ist natürlich toll und reagiert gut auf die Krise, LOL.
Ich sehe 70% n-tv, 20% Welt und 10% CNN, CNBC oder BBC. Mir fiel gar nicht auf, dass die GEZ-Sender keine Tagestoten mehr nennen. Aber es wundert mich auch nicht. Das könnte das Blödvolk aufschrecken lassen.

antiseptisch
10.04.2020, 11:24
https://de.wikipedia.org/wiki/Marshallplan
https://de.wikipedia.org/wiki/Londoner_Schuldenabkommen

An wen hat China denn Schulden?
Hatte ich verlinkt. Kannst du auch selber googeln. Aber nicht versuchen zu relativieren. 300% vom BIP ist viel schlimmer als Italien, und das heißt schon was. Selbst Japan steht nicht so hoffnungslos da.

Politikqualle
10.04.2020, 11:25
Studie der Uni Göttingen: Anzahl Corona-Infizierter höher als in offiziellen Statistiken ...
.. hättest du dir LANZ angesehen , wüßtest du mit diesen Angaben umzugehen .. schade für dich , aber es gibt ja die Mediathek , die bildet dich ..

tosh
10.04.2020, 11:26
Eine Diktatur definiert sich nicht dadurch, dass ihr die Bürger egal sind. Eine Diktatur definiert sich durch spezifische politische Machtstrukturen.
Egal, in einer Diktatur sind bekanntlich dem Diktator trotzdem die Menschen egal.

Politikqualle
10.04.2020, 11:26
. China sitzt in der Schuldenfalle, sogar relativ und absolut noch tiefer als die BRD. . .. bitte mal die Fakten , wer ? wann ? wo ? wie hoch ? und nicht solche Fake-News von dir ..

Maitre
10.04.2020, 11:27
Studie der Uni Göttingen: Anzahl Corona-Infizierter höher als in offiziellen Statistiken

In Deutschland soll es bis Ende März bereits über 460.000 Infizierte gegeben haben (offiziell 61.913), in Italien rund drei Millionen (offiziell 105.792), in Spanien mehr als fünf Millionen (offiziell 94.417) und in den USA sogar mehr als zehn Millionen (offiziell 164.610).
https://deutsch.rt.com/inland/100744-studie-uni-goettingen-viel-mehr-corona-infizierte/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Nur leider wird da nicht angegeben wie diese Zahlen berechnet wurden.
Hat der gefährdete Mittelstand die Studie in Auftrag gegeben :?
...

Für diese Erkenntnis braucht es tatsächlich eine Studie? Die Verbreitung muss wesentlich oberhalb der offiziell herausgegebenen Zahlen liegen. Schon das Auftreten von 80+% von Infizierten, die ohne Symptome bleiben, legt diese Schlussfolgerung zwingend nahe. Die Frage ist nur, wie groß der Faktor zur Beschreibung der Dunkelziffer denn in der Realität ist. Den könnte man nur zuverlässig abschätzen, indem man eine gesellschaftlich repräsentative und genügend große Stichprobe durchführt und auswertet und nicht einfach nur selektiv nach eingeschränkten Auswahlverfahren testet.

Schlummifix
10.04.2020, 11:29
New York verscharrt Tote vorübergehend in Massengräbern.
New York ist sowieso ein völlig überbevölkerter Moloch. Der Schwund fällt nichtmal auf.

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/image-b5d7b5a603f41b06327490636bdc732f-69966388/4,w=993,q=high,c=0.bild.jpg

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/ein-bagger-und-eine-raupe-brauchen-die-arbeiter-um-die-vielen-toten-zu-beerdigen-201405456-69967026/1,w=596,q=high,c=0.bild.jpg
Quelle: https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/coronavirus-massen-beerdigungen-auf-new-yorker-insel-gestartet-69966206.bild.html

Leibniz
10.04.2020, 11:30
New York verscharrt Tote vorübergehend in Massengräbern.
New York ist sowieso ein völlig überbevölkerter Moloch. Der Schwund fällt nichtmal auf.


Quelle?

antiseptisch
10.04.2020, 11:30
Egal, in einer Diktatur sind bekanntlich dem Diktator trotzdem die Menschen egal.
Der Fürst der Welt kommt immer vom Satan. Es geht gar nicht anders. Und wenn es mal einen guten Diktator gibt, wird er alsbald von satanischen Kräften hinweggefegt.

Jetzt könnt ihr auf mich einprügeln. Ich bin erstmal wech...

Finch
10.04.2020, 11:31
.. hättest du dir LANZ angesehen , wüßtest du mit diesen Angaben umzugehen .. schade für dich , aber es gibt ja die Mediathek , die bildet dich ..

Wer sich allerdings in seiner Freizeit Markus Lanz ansieht, der hat - wohlgemerkt auch in Corona-Zeiten - deutlich zu viel Zeit. :D

antiseptisch
10.04.2020, 11:32
.. bitte mal die Fakten , wer ? wann ? wo ? wie hoch ? und nicht solche Fake-News von dir ..
Hatte ich heute morgen verlinkt. Du liest wohl nicht mit. Kann jeder selber googeln. China, Verschuldung und BIP. Ein Welt-Artikel vom Oktober 2019, der den Crash schon als bevorstehend bezeichnete. Wollte da nur keiner hören.

Finch
10.04.2020, 11:33
Quelle?

Im HPF braucht man keine Quelle. Es wird als wahr unterstellt, weil einer der HPF-Genies es behauptet. Statistiken, wissenschaftliche Dossiers und Forschungsergebnisse, Stellungnahmen und Presseerklärungen von Behörden, usw. sind dagegen immer Fake. :crazy:

In diesem Fall sollte das allerdings wahr sein. Sofern man dieser Quelle vertraut natürlich. https://www.zdf.de/nachrichten/heute-sendungen/videos/corona-usa-massengraeber-100.html

Schlummifix
10.04.2020, 11:33
Quelle?

https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/coronavirus-massen-beerdigungen-auf-new-yorker-insel-gestartet-69966206.bild.html

Das kommt davon, wenn man SO lebt..
Meine Güte, die Menschen müssen mal aufwachen.

Überbevölkerung, Tierhaltung, Umgang mit der Natur

https://www.planet-wissen.de/kultur/metropolen/new_york/millionenmetropoleanderostkueste100~_v-gseapremiumxl.jpg

Maitre
10.04.2020, 11:36
Hatte ich heute morgen verlinkt. Du liest wohl nicht mit. Kann jeder selber googeln. China, Verschuldung und BIP. Ein Welt-Artikel vom Oktober 2019, der den Crash schon als bevorstehend bezeichnete. Wollte da nur keiner hören.

An sich ist der Crash schon lange zu erwarten. Schon 2011, als ich beruflich in China tätig war, zeichnete mir einer der deutschen Kollegen vor Ort vor, was sich im Land an Schuldenlasten anhäuften. Etwa die schon fast manische Sucht der Chinesen nach eigenem Wohnraum, für den sie sich gern auch mal bis in die nächste Generation verschulden, der rein von der Bausubstanz aber maximal 20 Jahre halten wird.

Politikqualle
10.04.2020, 11:36
Hatte ich heute morgen verlinkt. Du liest wohl nicht mit. Kann jeder selber googeln. China, Verschuldung und BIP. Ein Welt-Artikel vom Oktober 2019, der den Crash schon als bevorstehend bezeichnete. Wollte da nur keiner hören.
.. sorry man kann hier nicht alles lesen , also füge den Hinweis bei … ansonsten ist dein Beitrag vollkommen uninteressant … also komm mal mit den Fakten und erkläre mal die Schulden der Amerikaner bei China und Japan ..
** Der Wert von amerikanischen Schuldtiteln, die vom Ausland gehalten werden, belief sich im Berichtsmonat auf 6,636 Billionen Dollar nach 6,539 Billionen Dollar (https://www.faz.net/aktuell/finanzen/thema/dollar) im Jahr 2019 **

tosh
10.04.2020, 11:36
Ja, aber manche haben eben 100 Mitglieder, wieso müssen die sich in Häusern aufteilen, die INSGESAMT teurer sind, als eine Halle?
Du willst es nicht verstehen.
Die 100 Leute haben bereits alle Wohnungen oder Häuser in denen sie wohnen. Die müssen nicht extra gebaut werden.

Nebenbei, zur Bergpredigt kamen 5000 Leute. War da Christus etwa nicht anwesend? Da war er als Mensch sogar in Fleisch und Blut anwesend. :D

Niemand hat behauptet dass Jesus da nicht anwesend war. Damit ihn die 5000 alle sehen und hören konnten war er aber sicher nicht mitten unter ihnen sondern wie es der Name Bergpredigt schon sagt auf erhöhter Stelle.
Nebenbei, das war im Freien auf einem Berg und nicht in einer Halle.

Politikqualle
10.04.2020, 11:36
Im HPF braucht man keine Quelle.

.. dafür wurde ich schon mal für eine Woche gesperrt …

Politikqualle
10.04.2020, 11:38
Egal, in einer Diktatur sind bekanntlich dem Diktator trotzdem die Menschen egal. .. falsch .. aber ich will dir den Spaß einer Antwort nicht nehmen ..

tosh
10.04.2020, 11:39
Für diese Erkenntnis braucht es tatsächlich eine Studie? Die Verbreitung muss wesentlich oberhalb der offiziell herausgegebenen Zahlen liegen. Schon das Auftreten von 80+% von Infizierten, die ohne Symptome bleiben, legt diese Schlussfolgerung zwingend nahe. Die Frage ist nur, wie groß der Faktor zur Beschreibung der Dunkelziffer denn in der Realität ist. Den könnte man nur zuverlässig abschätzen, indem man eine gesellschaftlich repräsentative und genügend große Stichprobe durchführt und auswertet und nicht einfach nur selektiv nach eingeschränkten Auswahlverfahren testet.
Bingo. Aber genau das hat die Uni offenbar nicht gemacht, sonst würde sie den Umfang der Stichproben angeben.

antiseptisch
10.04.2020, 11:41
.. sorry man kann hier nicht alles lesen , also füge den Hinweis bei … ansonsten ist dein Beitrag vollkommen uninteressant … also komm mal mit den Fakten und erkläre mal die Schulden der Amerikaner bei China und Japan ..
** Der Wert von amerikanischen Schuldtiteln, die vom Ausland gehalten werden, belief sich im Berichtsmonat auf 6,636 Billionen Dollar nach 6,539 Billionen Dollar (https://www.faz.net/aktuell/finanzen/thema/dollar) im Jahr 2019 **
300% vom BIP oder 40 Billionen USD gesamt bzw. 2 Bio. ggü. dem Ausland kannst du mit keinem anderen Fakt oder Fake weglabern oder mit anderen Ländern relativieren. Das musst du einfach so mal hinnehmen, wenn du nicht als Vollidiot bezeichnet werden willst.

https://www.welt.de/finanzen/article201295770/China-Die-Sorge-vor-dem-globalen-Schuldenschock.html


„Wichtige Kennzahlen für das Kreditwachstum signalisieren, dass dieses Wachstumstempo nicht nur unhaltbar ist, sondern zu einem deutlichen Anstieg notleidender Kredite (https://www.welt.de/themen/kredit/) führen wird“, so Smillie. Sollte es dazu kommen, dürfte dies jedoch weitreichende Folgen haben, möglicherweise auch weit über China hinaus. „Vor fünf Jahren waren wir der Ansicht, dass eine starke Kreditexpansion in China mit minimalen Marktstörungen hätte bewältigt werden können“, sagt Smilie. „Heute sehen wir das anders.“

Suppenkasper
10.04.2020, 11:42
Egal, in einer Diktatur sind bekanntlich dem Diktator trotzdem die Menschen egal.

In welchem System sind sie es denn nicht?

Politikqualle
10.04.2020, 11:43
Für diese Erkenntnis braucht es tatsächlich eine Studie? Die Verbreitung muss wesentlich oberhalb der offiziell herausgegebenen Zahlen liegen. Schon das Auftreten von 80+% von Infizierten, die ohne Symptome bleiben, legt diese Schlussfolgerung zwingend nahe. Die Frage ist nur, wie groß der Faktor zur Beschreibung der Dunkelziffer denn in der Realität ist. Den könnte man nur zuverlässig abschätzen, indem man eine gesellschaftlich repräsentative und genügend große Stichprobe durchführt und auswertet und nicht einfach nur selektiv nach eingeschränkten Auswahlverfahren testet.
.. hättest du LANZ gesehen , wären diese Einwendungen von dir alle beantwortet worden , das genau war das Gesprächsthema und es wurde von Fachleuten super genau beantwortet … …

Leibniz
10.04.2020, 11:44
.. sorry man kann hier nicht alles lesen , also füge den Hinweis bei … ansonsten ist dein Beitrag vollkommen uninteressant … also komm mal mit den Fakten und erkläre mal die Schulden der Amerikaner bei China und Japan ..
** Der Wert von amerikanischen Schuldtiteln, die vom Ausland gehalten werden, belief sich im Berichtsmonat auf 6,636 Billionen Dollar nach 6,539 Billionen Dollar (https://www.faz.net/aktuell/finanzen/thema/dollar) im Jahr 2019 **
Das stimmt nicht. China (inklusive private Chinesen) halten gerade einmal 1080 Mrd. USD. Japan hält 1200 Mrd. USD. (https://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt)
Wer weiß, vielleicht reicht es auch, um die Schadensersatzansprüche gegen China zu bedienen.

tosh
10.04.2020, 11:45
In welchem System sind sie es denn nicht?
zB Demokratie, Indianerstamm, usw.

Politikqualle
10.04.2020, 11:45
300% vom BIP oder 40 Billionen USD kannst du mit keinem anderen Fakt oder Fake weglabern oder mit anderen Ländern relativieren. Das musst du einfach so mal hinnehmen, wenn du nicht als Vollidiot bezeichnet werden willst.

.. . .. für deinen unsachlichen Beitrag ..

Ansuz
10.04.2020, 11:45
Studie der Uni Göttingen: Anzahl Corona-Infizierter höher als in offiziellen Statistiken

In Deutschland soll es bis Ende März bereits über 460.000 Infizierte gegeben haben (offiziell 61.913), in Italien rund drei Millionen (offiziell 105.792), in Spanien mehr als fünf Millionen (offiziell 94.417) und in den USA sogar mehr als zehn Millionen (offiziell 164.610).
https://deutsch.rt.com/inland/100744-studie-uni-goettingen-viel-mehr-corona-infizierte/?utm_source=browser&utm_medium=push_notifications&utm_campaign=push_notifications

Nur leider wird da nicht angegeben wie diese Zahlen berechnet wurden.
Hat der gefährdete Mittelstand die Studie in Auftrag gegeben :?
...

Im Artikel ist doch ein Direktlink: http://www.uni-goettingen.de/en/606540.html

Dort gibts die Studie in Gänze als PDF.

Als Einstieg würde ich jedoch erst mal diesen Artikel hier empfehlen: Hohe Dunkelziffer: Zahl der Infizierten in Deutschland möglicherweise... (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111854/Hohe-Dunkelziffer-Zahl-der-Infizierten-in-Deutschland-moeglicherweise-schon-bei-460-000) ;)

Politikqualle
10.04.2020, 11:46
Wer weiß, vielleicht reicht es auch, um die Schadensersatzansprüche gegen China zu bedienen. .. welche Schadenersatzansprüche sollen es denn sein ? ..

Schlummifix
10.04.2020, 11:49
Melitta stellt jetzt Schutzmasken her...kein Witz leider

https://www.westfalen-blatt.de/var/storage/images/wb/startseite/owl/bielefeld/bielefeld/4184965-coronavirus-melitta-und-seidensticker-steigen-in-die-produktion-ein-millionen-schutzmasken-aus-ostwesfalen/115541302-1-ger-DE/Coronavirus-Melitta-und-Seidensticker-steigen-in-die-Produktion-ein-Millionen-Schutzmasken-aus-Ostwesfalen_image_630_420f_wn.jpg

https://www.westfalen-blatt.de/Ueberregional/Nachrichten/Wirtschaft/4184965-Coronavirus-Melitta-und-Seidensticker-steigen-in-die-Produktion-ein-Millionen-Schutzmasken-aus-Ostwestfalen

antiseptisch
10.04.2020, 11:50
An sich ist der Crash schon lange zu erwarten. Schon 2011, als ich beruflich in China tätig war, zeichnete mir einer der deutschen Kollegen vor Ort vor, was sich im Land an Schuldenlasten anhäuften. Etwa die schon fast manische Sucht der Chinesen nach eigenem Wohnraum, für den sie sich gern auch mal bis in die nächste Generation verschulden, der rein von der Bausubstanz aber maximal 20 Jahre halten wird.
Ich frage mich, wo @Chronos bleibt. Der hatte doch China immer in den Himmel gelobt. Die Lebenslüge dahinter wollte er nie wahrnehmen. Als die USA in den 60ern anfingen, kollektiven Reichtum anzuhäufen, schafften sie das noch weitgehend ohne innere und äußere Verschuldung.

Esreicht!
10.04.2020, 11:51
Hallo,

ha,ha,ha Mutti immer beliebter in der BRD-Klapse:


Umfrage zeigt
Söder bei K-Frage klar vorn - immer mehr Deutsche wünschen sich 5. Merkel-Amtszeit

CSU-Chef Söder hat mit seinem Corona-Krisenmanagement viele Sympathiepunkte gewonnen. In der K-Frage der Union liegt er nun weit vor der Konkurrenz aus der CDU - beteuert aber weiter, dass er die Kanzlerkandidatur nicht anstrebt. Zudem wächst der Wunsch, dass Merkel doch noch eine weitere Amtszeit Kanzlerin bleibt. »

https://www.focus.de/

Wurde denn Maas schon angeklagt, weil ihm die deutsche Volksgesundheit am Arsch vorbeigeht und dringend benötigte Schutzkleidung und -masken nicht nur China, sondern aktuell auch noch den Palästinensern zukommen ließ?


kd

Filofax
10.04.2020, 11:51
https://www.youtube.com/watch?v=VnrHamW8OXQ

Streeck hat es gewagt, die Prinzipien wissenschaftlicher Arbeit nicht mit Füssen zu treten und kam auf eine Sterblichkeit von 0,37% im betrachteten Gebiet (Sowas kann ja auch etwas schwanken. Werte von 8 ... 10% oder mehr dürften aber, wie lange vermutet, absoluter Bullshit sein). Was erlaube Streeck? Da hören wir doch lieber auf die mathematischen Vollkoffer vom RKI, die ihre Stichprobe an Infizierten gegen die Grundgesamtheit an Intensivpatienten und Todesopfern stellen und auf deren Zahlenwerken unsere Politmollusken Stück für Stück das Grundgesetz aushebeln. Und sowas im Lande der Dichter und Denker!

Problem:
Streek erkennt wohl, dass es im Grunde so gewesen ist wie Wolfgang wodarg schon vor einem Monat uns gesagt hat, aber so deutlich darf er es natürlich nicht sagen. Und deswegen wird er nicht gehört werden, weil wenn du "wischi waschi" bist und dich nicht so richtig festlegen willst, dann kann der Gegner dich jederzeit vorführen.

Wenn Streek jetzt also sagt, der Maßnahmen der Bundesregieung am anfang seien richtig gewesen, denkt der Bürger:
Ja dann lieber jetzt nichts riskieren, dann machen wir doch vorsichtshalber weiter so und zerstören schön die Grundlage unserer Wirtschaft...

Maitre
10.04.2020, 11:51
.. hättest du LANZ gesehen , wären diese Einwendungen von dir alle beantwortet worden , das genau war das Gesprächsthema und es wurde von Fachleuten super genau beantwortet … …

Ich brauche mir Lanz nicht anzusehen, das wusste ich schon vorher. Allerdings kann derzeit niemand zuverlässig die Dunkelziffer abschätzen. Das kann man ohne repräsentative Stichproben aber nicht und diese Stichproben gibt es entweder noch gar nicht oder sie sind eher gering bzw. nicht repräsentativ (Diamond Princess). Das kann man übrigens auch in verschiedenen Publikationen nachlesen (nicht, dass der Auftritt von Streeck beim Lanz nicht sehenswert gewesen wäre, ich lese aber lieber). Etwa das hier:

https://www.socium.uni-bremen.de/uploads/News/2020/thesenpapier_endfassung_200405.pdf


.These 1.1. Die Zahl der gemeldeten Infektionen hat nur eine geringe Aussagekraft, da kein populationsbezogener Ansatz gewählt wurde, die Messung auf einen zurückliegenden Zeitpunkt verweist und eine hohe Rate nicht getesteter (v.a. asymptomatischer) Infizierter anzunehmen ist.1. Die Zahl der täglich beim RKI gemeldeten Fälle wird in hohem Maße durch die Testverfügbarkeit und Anwendungshäufigkeit beeinflusst.
2.Unter Berücksichtigung dieser anlassbezogenen Teststrategie ist es nicht sinnvoll, von einer sog. Verdopplungszeit zu sprechen und von dieser Maßzahl politische Entscheidungen abhängig zu machen.
3. Die Darstellung in exponentiell ansteigenden Kurven der kumulativen Häufigkeit führt zu einer überzeichneten Wahrnehmung, sie sollte um die Gesamtzahl der asymptomatischen Träger und Genesenen korrigiert werden.
4. Die Zahl der gemeldeten Fälle an Tag X stellt keine Aussage über die Situation an diesem Tag dar, sondern bezieht sich auf einen Zeitpunkt in der Vergangenheit. 5. Ungefähr zwei Drittel der Infizierten werden zu diesem Zeitpunkt nicht erfasst.
6. Überlegungen zu populationsbezogenen Stichproben (Nationale Kohorte) müssen intensiviert werden.
These 1.2. Die Zahlen zur Sterblichkeit (Case Fatality Rate) überschätzen derzeit das Problem und können nicht valide interpretiert werden.
1. Mangelnde Abgrenzung der Grundgesamtheit: es ist derzeit nicht bekannt, auf wie viel infizierte Personen die Zahl der gestorbenen Patienten zu beziehen ist;
2. Fehlende Berücksichtigung der attributable mortality: es ist nicht klar, inwieweit die beobachtete Letalität tatsächlich auf die Infektion mit SARS-CoV-2 zurückzuführen und nicht durch die Komorbidität oder den natürlichen Verlauf zu erklären ist;



3. Fehlender Periodenvergleich über mehrere Jahre in gleichen Patientenkollektiven vergleichbarer Morbidität: es gibt keine Erkenntnisse über die excess-mortality im Vergleich zu einer Alters-, Komorbiditäts- und Jahreszeit-gematchten Population in den zurückliegenden Jahren.

Das sind überwiegend Dinge, die ich schon seit Tagen hier so geäußert habe. Dafür wurde ich dann von einigen Nutzern immer wieder belehrt, dass solche Betrachtungen keine Rolle spielen würden. Eigentlich sollten all die Bejubler der aktuellen Vorgänge gezwungen werden, dieses Thesenpapier mindestens 10 mal abzuschreiben, in Schönschrift natürlich.

kiwi
10.04.2020, 11:52
Du willst es nicht verstehen.
Die 100 Leute haben bereits alle Wohnungen oder Häuser in denen sie wohnen. Die müssen nicht extra gebaut werden.

Niemand hat behauptet dass Jesus da nicht anwesend war. Damit ihn die 5000 alle sehen und hören konnten war er aber sicher nicht mitten unter ihnen sondern wie es der Name Bergpredigt schon sagt auf erhöhter Stelle.
Nebenbei, das war im Freien auf einem Berg und nicht in einer Halle.

Damit ihn alle 5000 hören konnten hatte er bestimmt ein Megaphon oder so etwas ähnliches dabei:haha:

Suppenkasper
10.04.2020, 11:52
zB Demokratie, Indianerstamm, usw.

Und wo gibt es Demokratie? Echte, also direkte Demokratie, wurde womöglich eher im Indianerstamm praktiziert als in irgendeinem tatsächlich existierenden Staatsgebilde. Sobald eine Gesellschaft bzw. ein Staat ein Ausmaß erreicht, in der Menschen nur noch als statistische Größen auftauchen, hört der Staat automatisch auf, selbst wenn wir voraussetzen, dass wir es mit einer grundsätzlich guten und anständigen Staatsidee zu tun haben, wie beispielsweise im Königreich Preußen, das "Wohl des Einzelnen" im Blick zu haben, da das Wohl des Einzelnen für "das größere Wohl der größeren Zahl" nicht von Belang ist. Ob Du nun die alten Ägypter hernimmst, das römische Imperium, das britische Empire, Nordkorea, das Dritte Reich, die BRD oder die Sowjetunion, das macht keinen Wesentlichen, allenfalls einen graduellen Unterschied.

Es gibt also nur zwei Möglichkeiten: entweder man gibt die Idee des großen Flächenstaates gänzlich auf - womit wir beim Indianerstamm landen, oder besser, um mal im eigenen Kulturkreis zu bleiben, bei einer germanischen Stammesgesellschaft mit der über das Thing tatsächlich eine Art "direkte Demokratie" gelebt wurde, wenn auch nicht im modernen Sinne. Oder man entscheidet sich für die politische Weltanschauung, deren Primat das Wohl des eigenen Volkes und der Volksgemeinschaft ist.

Leibniz
10.04.2020, 11:52
.. welche Schadenersatzansprüche sollen es denn sein ? ..
Beispielweise
https://nypost.com/2020/04/08/healthcare-workers-suing-china-for-hoarding-ppe/
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/california-businesses-china-coronavirus-response
https://apnews.com/b2b928df4c1c547758b61cd57d217faf
https://www.law360.com/articles/1256597/china-s-virus-cover-up-hurt-u-s-small-biz-class-suit-says

tosh
10.04.2020, 11:53
....Das du dich über die Aktionen am Platz des himmlischen Friedens aufregst wundert mich sehr. Die Demonstranten versuchten mit Brandsätzen die Panzer zu entzünden, und die Soldaten darin zu verbrennen. ...
Quelle? Beweis?

Politikqualle
10.04.2020, 11:55
Das kann man ohne repräsentative Stichproben aber nicht und diese Stichproben gibt es entweder noch gar nicht oder sie sind eher gering bzw. nicht repräsentativ (.
.. dann erkläre doch mal , wie man so schnell und umfangreich ca. 83.000.000 Menschen in Germany testen kann und zwar zu 101 % ..

Leibniz
10.04.2020, 11:56
Im Artikel ist doch ein Direktlink: http://www.uni-goettingen.de/en/606540.html

Dort gibts die Studie in Gänze als PDF.

Als Einstieg würde ich jedoch erst mal diesen Artikel hier empfehlen: Hohe Dunkelziffer: Zahl der Infizierten in Deutschland möglicherweise... (https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111854/Hohe-Dunkelziffer-Zahl-der-Infizierten-in-Deutschland-moeglicherweise-schon-bei-460-000) ;)
Hierzulande wurde immer beteuert (von der Regierung und ihrem Organ, dem RKI), dass sehr viel getestet würde. Tatsächlich haben sie nicht die Kapazität und verkaufen diese Lüge, um ihr Versagen zu verstecken.

antiseptisch
10.04.2020, 11:56
.. . .. für deinen unsachlichen Beitrag ..
Wenn ich das nicht so deutlich gesagt hätte, hättest du wieder rumgeeiert. Lieber kurz und schmerzlos.

Politikqualle
10.04.2020, 11:58
Beispielweise
*** .. alles nur Schall- und Rauch und von Trump sicherlich wieder lauthals verkündet , ( die Mauer an der Grenze steht auch noch nicht ! ) wie es aber am Ende dann wirklich aussehen wird , das steht auf einem ganz anderen Blatt und China wird nicht einen einzigen Cent weben dem Virus an die USA zahlen ..