Vollständige Version anzeigen : Coronavirus - Covid-19
Die Bundeswehrsoldaten und wenn das nicht reicht junge, knackige Asylanten.
Aha, bringen die den Virus mit oder durchseuchen sie anschliessend Deutschland?
Stanley_Beamish
11.04.2020, 19:14
Dann sag doch mal endlich wie die Risikogruppen geschützt werden sollten. Meinetwegen auch nur mit drei , vier Worten.
Das wurde hier schon hundertfach gesagt. Verarsche dich selber, Trottel!
Unsinn. Der Körper BRAUCHT das. Nur ein Zuviel kann da schwächen. Die Dosis macht das
Gift. ...
Schwächung des Immunsystems ist Quatsch.
Zu viel Vitamin C: Was passiert bei einer Überdosierung?
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwihso23_eDoAhX8_XMBHV1YBvIQFjAOegQIARAB&url=https%3A%2F%2Fwww.t-online.de%2Fgesundheit%2Fgesund-leben%2Fid_72215650%2Fzu-viel-vitamin-c-was-passiert-bei-einer-ueberdosierung-.html&usg=AOvVaw1o5wqd961yCau5ieIn1xwv)Vitamin-C-Überdosis: Für gesunde Menschen harmlos. Gerade während der Wintermonate nehmen viele Menschen Vitamine in Form von ...
Für gesunde Menschen ist eine übermäßige Zufuhr von Vitamin-C im Regelfall ungefährlich. Das Vitamin (https://www.t-online.de/gesundheit/ernaehrung/id_70966418/vitamine-tipps-zur-ernaehrung-und-vitamine.html), das den Körper entgiften und das Bindegewebe straffen soll, ist wasserlöslich. Daher wird es bei Überdosierung (https://www.t-online.de/gesundheit/ernaehrung/id_72215492/hypervitaminose-ist-eine-vitamin-ueberdosis-schaedlich-.html) über den Urin wieder ausgeschieden – der Körper nimmt also nicht automatisch mehr Vitamin C auf, nur weil es hochdosiert vorhanden ist....
Suppenkasper
11.04.2020, 19:24
Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, so meine ich, gelesen zu haben, daß dieser Typ inzwischen offiziell quasi rehabilitiert wurde.
Wurde er, gewissermaßen. Tot ist er nun aber trotzdem. Auch verschiedene andere "whistleblower" verschwanden in der Frühphase der Epidemie in China komplett von der Bildfläche. Man weiß bis heute nicht, was aus ihnen wurde.
Du hast es überhaupt nicht begriffen:
Es war in allen Medien nicht von chronisch Kranken sondern von Menschen, die mal eine schwere Vorerkrankung hatten die Rede.
Und die sind eben nicht in Krankenhäusern oder Pflegeheimen sondern meist putzmunter zu Hause, meist in Familien.
Völlig bescheuerte grundgesetzwidrige Phantasien. Bist du irre? :irre:
Irre und unverhaeltnismaessig ist das der Mehrheit an gesunden Menschen politisch
abverlangt bzw. mit Allmeinverfuegungen und Strafandrohung aufgegeben wird sich
fuer das Wohlergehen alter Menschen mit chronischen Erkrankungen, Aidskranken,
Alkoholkranken, Drogenkranken, Krebskranken, geschlechtskranken Prostituierten
und Bahnhofstrichern den Fortbestand der eigenen Existenz zu opfern.
Bei der Rechtsguterabwaegung unter dem Gesichtspunkt des Fortbestandes eines
gedeihlichen Gesellschafts- und Wirtschaftsleben haben Minderheitsinteressen unter
den Gemeininteressen zu stehen. Wenn man von der Mehrheit des Volkes durch
behoerdliche Massnahmen Aufopferung erzwingt, um eine Minderheit des Volkes
zu schuetzen, ist das nicht nur unverhaeltnismaessig sondern Amtsversagen.
Es mag kurzsichtig betrachtet " human " und " zivilisiert " erscheinen die Kranken und
Schwachen einer Gesellschaft zu schuetzen. Nicht aber wenn damit der Fortbestand
der gesamten Zivilisation, einschliesslich aller Sektoren der Realwirtschaft riskiert wird.
FranzKonz
11.04.2020, 19:31
Wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, so meine ich, gelesen zu haben, daß dieser Typ inzwischen offiziell quasi rehabilitiert wurde.
Was ihm postum leider nichts nützen wird. Immerhin scheint China da offener zu sein als Deutschland. Das Merkel hat noch nie einen Fehler zugegeben.
FranzKonz
11.04.2020, 19:34
Genau der, den das Regime sofort auf dem Kieker hatte und unter Androhung drakonischer Maßnahmen zum Schweigen bringen wollte? Ja, woran der wohl gestorben ist...
Womöglich müsste ich Dir zustimmen, wenn die chinesische Führung den Mann nicht rehabilitiert hätte. Ein solches Verhalten würde ich gerne mal bei unserer Führung erleben.
Irre und unverhaeltnismaessig ist das der Mehrheit an gesunden Menschen politisch
abverlangt bzw. mit Allmeinverfuegungen und Strafandrohung aufgegeben wird sich
fuer das Wohlergehen alter Menschen mit chronischen Erkrankungen, Aidskranken,
Alkoholkranken, Drogenkranken, Krebskranken, ....
Du hast es immer noch nicht begriffen:
Es war in allen Medien nicht von chronisch Kranken sondern von Menschen, die mal eine schwere Vorerkrankung hatten die Rede.
Bei der Rechtsguterabwaegung unter dem Gesichtspunkt des Fortbestandes eines
gedeihlichen Gesellschafts- und Wirtschaftsleben haben Minderheitsinteressen unter
den Gemeininteressen zu stehen. Wenn man von der Mehrheit des Volkes durch
behoerdliche Massnahmen Aufopferung erzwingt, um eine Minderheit des Volkes
zu schuetzen, ist das nicht nur unverhaeltnismaessig sondern Amtsversagen.
Für die Rechtsgüterabwägung gibt es das Grundgesetz, von dem du offenbar Null Ahnung hast. :schnief:
GG, Artikel 19
(1) Soweit nach diesem Grundgesetz ein Grundrecht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes eingeschränkt werden kann, muß das Gesetz allgemein und nicht nur für den Einzelfall gelten. Außerdem muß das Gesetz das Grundrecht unter Angabe des Artikels nennen.
(2) In keinem Falle darf ein Grundrecht in seinem Wesensgehalt angetastet werden.
Nein, genau das ist es eben nicht. Du unterschätzt offensichtlich ganz gewaltig den Einfluss und die Bedeutung der WHO und der ihr angehängten oder von ihr maßgeblich beeinflussten Organisationen. Die heisst nicht umsonst "WORLD health organisation" und nicht "Kleintierzuchtverein Hintertupfingen". Natürlich sind "Empfehlungen" der WHO nicht rechtlich bindend, aber jede Regierung, die sich nicht daran hält, kommt sehr schnell in große Erklärungsnöte. Auch ein Bolsonaro, auch ein Trump, auch ein Putin sind nach anfänglichem Gepolter zurückgerudert.
Was berichten denn Ärzte, Pfleger usw.? Fast überall das gleiche Bild: leere Krankenhäuser. In den USA sitzen die "nurses" daheim und drehen Däumchen, und bei uns beklagen sich die Kliniken, dass keiner mehr kommt. Wie viele Patienten sind bislang auf die großen "Hospital Ships" von Donald Trump gewandert? 20? Aber Hauptsache man zeigt die immer gleichen Aufnahmen und gibt sie mal als Italien, mal als New York, mal als Sydney aus. CBS hat das nun bereits ZWEIMAL gemacht.
Hier, der Washington Examiner
https://www.washingtonexaminer.com/news/cbs-re-airs-footage-of-italian-hospital-after-blaming-first-incident-on-editing-mistake
Hier die Washington Times
https://www.washingtontimes.com/news/2020/mar/31/cbs-news-airs-footage-of-overrun-italian-hospital-/
Verschwörungs-Fake-News vom feinsten, direkt aus den dunkelsten Ecken der alternativen Medien, gelle? Ich würde mal eher sagen "kleine Fehler in der Matrix". Ähnliche Beispiele gibt es im Dutzend billiger, wenn man sich die Mühe macht ARD und ZDF abzuschalten und die Relotiuspresse beiseite zu legen, und einmal eigenständig zu recherchieren. Aber das musst Du selber tun, ich habe Dir hier nur ein besonders eklatantes geliefert. Man muss dann aber auch in der Lage dazu sein, geistig und intellektuell (und nein, diese Begriffe sind nicht synonym) solche Informationen wahrzunehmen und zu verarbeiten. Das erfordert Eigenarbeit, anstatt gedankenloses Mitblöken mit der dressierten Hammelherde.
Entweder sind die bei CBS so blöd, oder da will jemand ein Signal senden: "Leute, es ist alles Fake", so wie es die Chinesen in Wuhan gebrüllt haben, nachdem man sie mehr als einen Monat in ihren Wohnungen eingeschlossen hatte. Man zeigt einen Armenfriedhof in New York und spricht von "Massengräbern". Man zeigt eine Kolonne von Militärlastern aus Italien die angeblich "Massen von Leichen abtransportieren", und am Ende waren es nur 20 Särge. Ja, überall das gleiche Bild.
Und die Medien berichten alle ein und dasselbe? Na, das ist aber komisch, dass die gleichgeschalteten Fake-News-Anstalten alle das gleiche berichten. Komisch, dass alle großen Medien in den USA (und anderswo) nur einer Hand voll Großkonzernen gehören, von denen der Rest der Welt dann das Narrativ meist ungefiltert übernimmt. Und unsere Qualitätsmedien, die berichten ja auch zu Themen wie zur Migration und "Klimawandel" alle ein und dasselbe. also muss das ja auch das alles stimmen, nicht wahr?
Guckst Du mal hier
https://www.addictivetips.com/news/who-owns-the-news/
Und die erzählen Dir dann halt, M'bwelle Mbembe aus dem Zentralkongo wird der perfekte Ehemann für Deine Tochter, er ist ein unverzichtbares Goldstück und wird nach seiner Promotion als Quantenphysiker oder seiner Ausbildung zum Herzchirurgen sicher auch einmal Deine Rente zahlen, und gleichzeitig werden wir alle am tödlichen Giftgas CO2 sterben, wenn wir nicht möglichst schnell unsere Industrie ruinieren und eine Milliarde Windkraftwerke bauen. Das stimmt alles. Isch schwör!
:gp:
Ich halte das ganze Corona - Theater für "sehr dünnes Eis".
Auf dieser Erde gibt es Menschen, die in den letzten 4 Monaten erwiesenermaßen keinerlei Kontakt zu Chinesen gehabt haben.
Zum Beispiel Wissenschaftler auf abgelegenen Forschungsstationen.
Oder Einwohner von abgelegenen Inseln, die keinen Flughafen besitzen.
Abgelegenen Bergdörfer im Himalaya
Prof. Drosten hätte eigentlich gleich mal nach der "Erfindung" seines Testes diesen in abgelegenen Gebieten ohne "China - Kontakt" anwenden können.
Hätte man dort nur einen EINZIGEN Corona positiven Fall gefunden, wäre seine These, dass ganze hätte sich innerhalb kürzester Zeit von Wuhan in der ganzen Welt verbreitet, als falsch erwiesen. Dann hätte man gesehen, dass es den Virus schon viel länger gibt.
Oder aber: Der Test musst irgend etwas, was man einfach bisher nie gemessen hat.
Ich las heute in der "Bild", dass es von über 200 Staaten nur noch 2 Länder gibt, auf denen kein Corona nachgewiesen wurde.
Schon seltsam, da ab März praktisch alle Flüge gestrichen wurden.
Warum wird eigentlich die Antarktis nicht entweder SOFORT evakuiert oder nicht JEDER der ca 3000 Forscher der Antarktis auf Corona getestet?
In der Antarktis gibt es keine Intensivstationen, warum geht man dieses Risiko ein dass dort Corona ausbricht?
Sind denn die Forschungsstationen dort SOOO wichtig, dass man sie unbedingt in Betrieb halten muss?
Ach ja und zu CBS und ihren Fake News, die sich jetzt als "Schnittfehler" entschuldigen:
Wo sind denn die Bilder des echten New Yorker Krankenhauses, die man eigentlich senden wollte?
Es ist immer das Gleiche bei diesen Lügenbolden:
Wenn man sie bei ihren dreisten Lügen erwischt, schieben sie es auf "technische Fehler"...
Lächerlich.
Das erste Beispiel war der Chinese, der das Problem publik gemacht hat.
So ist es.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51403795
Nachdem er verstarb, hat die chineische Regierung in auf Druck seiner Ehefrau "rehabilitiert".
Das bringt ihm natürlich sehr viel.
*Geht mir genauso. :-)
Ansonsten schwimme ich derzeit lieber im Meer und spiele Volleyball am Strand.
ABAS, "Erleuchter und Erlöser" fordert auch das Wegsperren der Rentner. :kirre:
Doch nicht fuer immer! Es reicht wenn man Rentner mit chronischen Vorerkrankungen
nur jedes Jahr in der Grippesaison von Oktober bis Mai wegsperrt. Im Sommer koennen
die Schnabeltassen und Siechen dann wieder machen was sie wollen.
Unsinn. Nochmal: die sozialen Medien würden global überquellen wenn das Erlebte in den Krankenhäusern nicht mit der medialen Wirklichkeit überinstimmt. Weltweit! Ein paar gekaufte Wissenschaftler, ein paar Krankenhäuser unter Nachrichtensperre und ein paar "geführte" Zeitungen in ein paar Staaten lasse ich mir ja noch erzählen, aber nicht weltweit überall das selbe.
Die müssten Twitter und Facebook abschalten, anders könnte man die Zensur gar nicht mehr bewältigen. Angefangen von der Putzfrau bis zum Chefarzt in jedem gottverdammten Krankenhaus dieser Welt würde sich zu Wort melden wenn da ein solch krasser Dissenz zwischen Wirklichkeit und medialer Wirklichkeit bestünde.
Und genau so lief es ja auch bei der Flüchtlingskrise. Der Druck in den sozialen Medien wurde zu gross weil der Widerspruch zu gross wurde.
Das ist hier nicht erkennbar. Nicht mal im Ansatz.
Ist doch Schwachsinn was Du da erzählst.
Von welchen "Fakten" redest Du denn überhaupt?
Bring mal ein Beispiel!
Und erkläre bitte einmal, warum Corona immer nur an "Hotspots" auftritt:
Wo sind denn die tausenden Corona Toten in Los Angeles? Warum gibt es die nicht?
Liegt es vielleicht einfach daran, dass man dort anders getestet oder anders gezählt hat?
So ist es.
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51403795
Nachdem er verstarb, hat die chineische Regierung in auf Druck seiner Ehefrau "rehabilitiert".
Das bringt ihm natürlich sehr viel.
Es geht um " Gesichtswahrung "! Seine Ehefrau und die Regierung wussten das Li Wenliang
nicht nur Arzt sondern eine aidskranke Schwuchtel mit geschwaechten Immunsystem war.
In der VR China gibt es zwar keine Drogenjunkies aber HIV-Aidskranke. Transgender, Bi-
und Homosexualitaet wird toleriert aber moeglichst wenig oeffentlich darueber gesprochen
bzw. berichtet. Meistens nur bei den Neujahresfeierlichkeiten per TV Uebertraegung, wo
wirklich der allerletzten Minderheitsvolksgruppe die Chance gegeben wird sich einmal im
Jahr dem Volk respektive der chinesischen Nation zu praesentieren.
Der HIV-Aids Hochrisikogruppe gehoerten auch in der VR China die juengeren Todesopfer
des SARS-Covid19 Virus an. Ansonsten sind nur " steinalte Siechen " daran gestorben.
Womöglich müsste ich Dir zustimmen, wenn die chinesische Führung den Mann nicht rehabilitiert hätte. Ein solches Verhalten würde ich gerne mal bei unserer Führung erleben.
Ärgerlicherweise klemmt grün gerade. Wie so oft, wenn man einem Beitrag schlichtweg zustimmen möchte ohne extra was dazu zu schreiben, weil bereits alles Wesentliche geschrieben wurde.
Also auf diesem Wege und in diesem Sinne: :gib5:
Vitalienbruder
11.04.2020, 19:51
Das erste Beispiel war der Chinese, der das Problem publik gemacht hat.
Woran ist er denn gestorben? An Kommunismus? An Corona alleine stirbt ja niemand. Aber Corona zusammen mit etwas, das eh tödlich ist, ist genauso tödlich wie eben dieses etwas.
https://sun6-16.userapi.com/8wIE02FhPUDN92uD__y6xjz2sDQWjVl5enJKBA/J64S8AGMC_w.jpg
Womöglich müsste ich Dir zustimmen, wenn die chinesische Führung den Mann nicht rehabilitiert hätte. Ein solches Verhalten würde ich gerne mal bei unserer Führung erleben.
die Politbürochefin ist unfehlbar, begreif das endlich :D
Was soll man dazu noch sagen ...... mir fehlen die Worte:
Alle Infos zum Thema Enteignung, Vergesellschaftung und wie ihr mitmachen könnt, findet ihr auf unserer Website:
https://twitter.com/dwenteignen/status/1216811334593060866
Sammelunterkünfte auflösen
und durch die Beschlagnahmung von Leerstand, Hotelzimmern und Ferienwohnungen Wohnraum schaffen.
Auch Wohnungslose und Geflüchtete brauchen menschenwürdigen Wohnraum, um sich wirksam vor Ansteckung schützen zu können.
https://www.dwenteignen.de/2020/04/corona-krise-sicherheit-fuer-mieterinnen-statt-profite-fuer-immobilienkonzerne/
Die sind ja alle recht flott auf den Ansteckungs-Trend aufgesprungen, die Schlepperschiffe der NGO ebenfalls.
Das erste Beispiel war der Chinese, der das Problem publik gemacht hat.
Also bisher EINER.
In einem etwas dubiosem Land wie China. Aber gut, lassen wir ihn zählen (dann aber bitte auch die wenigen toten in Weißrussland akzeptieren!)
Kommen noch mehr Ärzte oder bleibt es bei dem EINEN?
Was ist z.b. mit den Pflegekräften aus Wolfsburg und Würzburg?
Hat das Massensterben schon eingesetzt?
Suppenkasper
11.04.2020, 19:59
Womöglich müsste ich Dir zustimmen, wenn die chinesische Führung den Mann nicht rehabilitiert hätte. Ein solches Verhalten würde ich gerne mal bei unserer Führung erleben.
Der öffentliche Druck auf die chinesische Führung war innerhalb und außerhalb Chinas gewaltig. Die chinesische Führung ist klug. Das kann man von unserer nicht behaupten. Das erklärt die Diskrepanz.
Doch nicht fuer immer!* Es reicht wenn man Rentner mit chronischen Vorerkrankungen
nur jedes Jahr in der Grippesaison von Oktober bis Mai wegsperrt. Im Sommer koennen
die Schnabeltassen und Siechen dann wieder machen was sie wollen.
Deine Ignoranz wird langsam chronisch. :schnief:
Es ging und geht in den MSM nicht um chronische Vorerkrankungen.
*Überaus gnädig vom Erleuchter und Erlöser.
Vitalienbruder
11.04.2020, 20:02
Nein, genau das ist es eben nicht. Du unterschätzt offensichtlich ganz gewaltig den Einfluss und die Bedeutung der WHO und der ihr angehängten oder von ihr maßgeblich beeinflussten Organisationen. Die heisst nicht umsonst "WORLD health organisation" und nicht "Kleintierzuchtverein Hintertupfingen". Natürlich sind "Empfehlungen" der WHO nicht rechtlich bindend, aber jede Regierung, die sich nicht daran hält, kommt sehr schnell in große Erklärungsnöte. Auch ein Bolsonaro, auch ein Trump, auch ein Putin sind nach anfänglichem Gepolter zurückgerudert.
Was berichten denn Ärzte, Pfleger usw.? Fast überall das gleiche Bild: leere Krankenhäuser. In den USA sitzen die "nurses" daheim und drehen Däumchen, und bei uns beklagen sich die Kliniken, dass keiner mehr kommt. Wie viele Patienten sind bislang auf die großen "Hospital Ships" von Donald Trump gewandert? 20? Aber Hauptsache man zeigt die immer gleichen Aufnahmen und gibt sie mal als Italien, mal als New York, mal als Sydney aus. CBS hat das nun bereits ZWEIMAL gemacht.
Hier, der Washington Examiner
https://www.washingtonexaminer.com/news/cbs-re-airs-footage-of-italian-hospital-after-blaming-first-incident-on-editing-mistake
Hier die Washington Times
https://www.washingtontimes.com/news/2020/mar/31/cbs-news-airs-footage-of-overrun-italian-hospital-/
Verschwörungs-Fake-News vom feinsten, direkt aus den dunkelsten Ecken der alternativen Medien, gelle? Ich würde mal eher sagen "kleine Fehler in der Matrix". Ähnliche Beispiele gibt es im Dutzend billiger, wenn man sich die Mühe macht ARD und ZDF abzuschalten und die Relotiuspresse beiseite zu legen, und einmal eigenständig zu recherchieren. Aber das musst Du selber tun, ich habe Dir hier nur ein besonders eklatantes geliefert. Man muss dann aber auch in der Lage dazu sein, geistig und intellektuell (und nein, diese Begriffe sind nicht synonym) solche Informationen wahrzunehmen und zu verarbeiten. Das erfordert Eigenarbeit, anstatt gedankenloses Mitblöken mit der dressierten Hammelherde.
Entweder sind die bei CBS so blöd, oder da will jemand ein Signal senden: "Leute, es ist alles Fake", so wie es die Chinesen in Wuhan gebrüllt haben, nachdem man sie mehr als einen Monat in ihren Wohnungen eingeschlossen hatte. Man zeigt einen Armenfriedhof in New York und spricht von "Massengräbern". Man zeigt eine Kolonne von Militärlastern aus Italien die angeblich "Massen von Leichen abtransportieren", und am Ende waren es nur 20 Särge. Ja, überall das gleiche Bild.
Und die Medien berichten alle ein und dasselbe? Na, das ist aber komisch, dass die gleichgeschalteten Fake-News-Anstalten alle das gleiche berichten. Komisch, dass alle großen Medien in den USA (und anderswo) nur einer Hand voll Großkonzernen gehören, von denen der Rest der Welt dann das Narrativ meist ungefiltert übernimmt. Und unsere Qualitätsmedien, die berichten ja auch zu Themen wie zur Migration und "Klimawandel" alle ein und dasselbe. also muss das ja auch das alles stimmen, nicht wahr?
Guckst Du mal hier
https://www.addictivetips.com/news/who-owns-the-news/
Und die erzählen Dir dann halt, M'bwelle Mbembe aus dem Zentralkongo wird der perfekte Ehemann für Deine Tochter, er ist ein unverzichtbares Goldstück und wird nach seiner Promotion als Quantenphysiker oder seiner Ausbildung zum Herzchirurgen sicher auch einmal Deine Rente zahlen, und gleichzeitig werden wir alle am tödlichen Giftgas CO2 sterben, wenn wir nicht möglichst schnell unsere Industrie ruinieren und eine Milliarde Windkraftwerke bauen. Das stimmt alles. Isch schwör!
:gp:Klasse Zusammenfassung! Bin mal gespannt, ob ihn das überzeugen wird.
Aha. Wo werden "künstliche" Vitamine herein gemischt?
in jedem Super Markt u.a. Magnesium, Kalzium Brause Tabletten. In Hunde Futter sogar
Der öffentliche Druck auf die chinesische Führung war innerhalb und außerhalb Chinas gewaltig. Die chinesische Führung ist klug. Das kann man von unserer nicht behaupten. Das erklärt die Diskrepanz.
Öffentliche Druck innerhalb Chinas....so so...
Aber eben noch was von globaler!!! Zensur und perfekter Unterdrückung der globalen!!! öffentlichen Meinung erzählen. Und plötzlich soll ein einziger!!! Staat wie China!!! nicht in der Lage sein die öffentliche Meinung im eigenen Land zu beherrschen.
Schon witzig.
Kommt drauf an. Synthetische Vitamine sind natürlich Unfug. Aber ich nehm etwa seit
längerem ein Vitamin D3 Präperat dessen Wirkstoff vegan aus einer Flechtenart gewonnen
wird und sehr gut ist. Also, geht mir seitdem schon was besser. Und wir leben hier in nem
Vitamin D3 Mangelgebiet, durch wenig Sonneneinstrahlung ab Herbst bis Frühling.##Das ist was Anderes! Gegen Athrose gibt es auch eine hervorragende Meeres Algen Art
Du hast es immer noch nicht begriffen:
Es war in allen Medien nicht von chronisch Kranken sondern von Menschen, die mal eine schwere Vorerkrankung hatten die Rede.
Für die Rechtsgüterabwägung gibt es das Grundgesetz, von dem du offenbar Null Ahnung hast. :schnief:
GG, Artikel 19
(1) Soweit nach diesem Grundgesetz ein Grundrecht durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes eingeschränkt werden kann, muß das Gesetz allgemein und nicht nur für den Einzelfall gelten. Außerdem muß das Gesetz das Grundrecht unter Angabe des Artikels nennen.
(2) In keinem Falle darf ein Grundrecht in seinem Wesensgehalt angetastet werden.
Geduld und abwarten! So wie es derzeit aussieht haben die Mandats- und Amtstraeger
im Zuge des " Humanismus " der gesamten Gesellschaft und Wirtschaft nicht nur mit
ihren Fehlentscheidungen eine " Rutschbahn in den Abgrund " gebaut sondern die Bahn
noch schoen " eingeschmiert ". Es werden die Verwaltungsgerichte, Zivilgerichte und
das Bundesverfassunggericht darueber entscheiden ob die behoerdlichen Massnahmen
unverhaeltnismaessig waren. Richter sind auch Menschen und haben neben dem Amt
noch ein Privatleben. Vom Untergang der Gesellschaft und Wirtschaft sind sie ebenfalls
betroffen. Man darf auch den Druck der Volksmasse nicht unterschaetzen. Richter die
sich als Systemlinge erweisen und befangen urteilen, werden befuerchten das sie bei
Aufstaenden gemeinsam mit den Regierungsversagern " entsorgt " werden!
Die ersten Richter der OVGs haben das bereits begriffen und einige behoerdlichen
Sanktionen per Urteil ausser Kraft gesetzt. Die Richter des ordentlichen Gerichtswegs
der Zivilgerichte werden nachziehen. Das Bundesverfassungericht ebenfalls. Ich bin
in der Hinsicht zuversichtlich, gerade und weil die Justiz in Deutschland " verjudet " ist.
Juden sind keine " Humanisten " sondern denken rational und vorrangig an Geschaefte.
Ohne Geschaefte und Wirtschaftsleben koennen weder die Gesellschaften im Westen
noch im Osten ueberstehen.
Suppenkasper
11.04.2020, 20:13
Öffentliche Druck innerhalb Chinas....so so...
Aber eben noch was von globaler!!! Zensur und perfekter Unterdrückung der globalen!!! öffentlichen Meinung erzählen. Und plötzlich soll ein einziger!!! Staat wie China!!! nicht in der Lage sein die öffentliche Meinung im eigenen Land zu beherrschen.
Schon witzig.
Der öffentliche Druck entstand dadurch, dass die Aussagen des Arztes wenig später durch die eigene Regierung validiert wurden, womit er bereits de facto rehabilitiert war. Auch die härteste Diktatur bekommt Probleme, wenn sie gleichzeitig zwei Auffassungen vertreten möchte. Verstehst Du das oder ist Dir das zu kompliziert? Der Rest Deiner Einlassung ist indiskutabel, da Du, wie immer, nicht argumentieren kannst, sondern nur Polemik absonderst. Ich habe genügend Belege gebracht. Zum Thema der massiven Zensur in China solltest Du vielleicht einmal selbst recherchieren. Bist Du dazu in der Lage? Hier ein kleiner Einsteiger, nur unverdächtige führende MSM-Journale (alternative Medien berichten noch ganz andere Dinge, aber die haben ja alle "den Aluhut", deswegen zitiere ich so etwas bei Dir erst gar nicht, da man damit eh nur Perlen vor die Säue wirft):
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/05/chinese-social-media-censoring-officially-sanctioned-facts-on-coronavirus
https://www.nytimes.com/2020/03/14/business/media/coronavirus-china-journalists.html
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51732042
Bekommst Du ÜBERHAUPT irgendetwas davon mit, was in der Welt so vor sich geht, oder lebst Du in Deiner eigenen Echokammer, so dass man Dir solche zum Teil schon Wochen alten Meldungen aus der WELTPRESSE vorlegen muss wie dem Kleinkind sein erstes ABC-Fibelchen, nur um dann eine dümmliche Antwort, die durch keinerlei Fakten, Quellen oder sonst etwas gestützt ist zu erhalten, die frappierend an ein kleinkindhaftes Greinen a la "Wäh... wäh... ich will aber glauben, dass es den Weihnachtsmann gibt" erinnert?
Der öffentliche Druck entstand dadurch, dass die Aussagen des Arztes wenig später durch die eigene Regierung validiert wurden, womit er bereits de facto rehabilitiert war. Auch die härteste Diktatur bekommt Probleme, wenn sie gleichzeitig zwei Auffassungen vertreten möchte. Verstehst Du das oder ist Dir das zu kompliziert? Der Rest Deiner Einlassung ist indiskutabel, da Du, wie immer, nicht argumentieren kannst, sondern nur Polemik absonderst. Ich habe genügend Belege gebracht. Zum Thema der massiven Zensur in China solltest Du vielleicht einmal selbst recherchieren. Bist Du dazu in der Lage? Hier ein kleiner Einsteiger, nur unverdächtige führende MSM-Journale (alternative Medien berichten noch ganz andere Dinge, aber die haben ja alle "den Aluhut", deswegen zitiere ich so etwas bei Dir erst gar nicht, da man damit eh nur Perlen vor die Säue wirft):
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/05/chinese-social-media-censoring-officially-sanctioned-facts-on-coronavirus
https://www.nytimes.com/2020/03/14/business/media/coronavirus-china-journalists.html
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51732042
Bekommst Du ÜBERHAUPT irgendetwas davon mit, was in der Welt so vor sich geht, oder lebst Du in Deiner eigenen Echokammer, so dass man Dir solche zum Teil schon Wochen alten Meldungen aus der WELTPRESSE vorlegen muss wie dem Kleinkind sein erstes ABC-Fibelchen, nur um dann eine dümmliche Antwort, die durch keinerlei Fakten, Quellen oder sonst etwas gestützt ist zu erhalten, die frappierend an ein kleinkindhaftes Greinen a la "Wäh... wäh... ich will aber glauben, dass es den Weihnachtsmann gibt" erinnert?
Hahaha...ausgerechnet du wirfst mir Polemik vor.
Suppenkasper
11.04.2020, 20:18
Hahaha...ausgerechnet du wirfst mir Polemik vor.
Polemik ist etwas anderes, als wenn man einen Deppen einen Deppen nennt. Das ist je nach Sachlage entweder eine persönliche Beleidigung, oder schlichtweg die Feststellung einer simplen Tatsache.
Schopenhauer
11.04.2020, 20:20
Geduld und abwarten! So wie es derzeit aussieht haben die Mandats- und Amtstraeger
im Zuge des " Humanismus " der gesamten Gesellschaft und Wirtschaft nicht nur mit
ihren Fehlentscheidungen eine Rutschbahn in den Abgrung gebaut sonden die Bahn
noch schoen eingeschmiert. Es werden die Verwaltungsgerichte, Zivilgerichte und
das Bundesverfassunggericht darueber entscheiden die behoerdlichen Massnahmen
unverhaeltnismaessig waren. Richter sind auch Menschen und habe neben dem Amt
noch ein Privatleben. Vom Untergang der Gesellschaft und Wirtschaft sind sie ebenfalls
betroffen. Man darf auch den Druck der Volksmasse nicht unterschaetzen. Richter die
sich als Systemlinge erweisen und befangen urteilen, werden befuerchten das sie bei
Aufstaenden gemeinsam mit den Regierungsversagern " entsorgt " werden!
Die ersten Richter der OVGs haben das bereits begriffen und einige behoerdlichen
Sanktionen per Urteil ausser Kraft gesetzt.
Meinst Du etwa hier in der BRD widersetzt sich eine Mehrheit diesen unverhältnismäßigen Maßnahmen (oder wie auch immer man das nennen will...) ?
Polemik ist etwas anderes, als wenn man einen Deppen einen Deppen nennt. Das ist je nach Sachlage entweder eine persönliche Beleidigung, oder schlichtweg die Feststellung einer simplen Tatsache.
Das war gar nicht gemeint. Muss ich also davon ausgehen, dass du so deppert bist, dass dir deine eigene Polemik entgeht?
War das jetzt polemisch oder habe ich dich nur einen Deppen genannt?
Die Risikogruppen sollen nicht isloliert werden, das würde ich mir, wenn ich Angehöriger dieser Gruppen wäre, auch verbieten, sondern geschützt. Das ist etwas völlig anderes.
Ich habe das Gefühl, dass die ganze Geschichte hier neu geschrieben wird. Tatsache ist, dass das Virus nicht ernst genommen wurde (öffnet Google, Google nach dem Corona-Virus und setzt die Zeit auf Februar). Bis dahin ist das Virus nicht ernst genommen worden, und erst als die Verbreitung des Virus nicht mehr heruntergespielt werden konnte, änderten die Medien ihre Linie und die Politiker reagierten. Nur hier konnten Risikogruppen nicht mehr geschützt werden, da die Verbreitung bereits in vollem Gange war. Und dann gab es keine andere Option mehr, weil wir eine extrem alte Bevölkerung haben. Die einzig logische Konsequenz war, die Maßnahmen auf die gesamte Bevölkerung anzuwenden, um alles zu tun, um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Guckt euch bitte die Altersstruktur in Deutschland an. Wir sprechen über 16 Millionen Menschen, die 67 Jahre oder älter sind. Welche andere Option gab es? In dieser kurzen Zeit war es fast unmöglich, Risikogruppen klar und deutlich zu definieren.
Woran ist er denn gestorben? An Kommunismus? An Corona alleine stirbt ja niemand. Aber Corona zusammen mit etwas, das eh tödlich ist, ist genauso tödlich wie eben dieses etwas.
genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=MMGvXs91-9Y
Was ihm postum leider nichts nützen wird. Immerhin scheint China da offener zu sein als Deutschland. Das Merkel hat noch nie einen Fehler zugegeben.
Gerade (wieder)gefunden, endlich: Chinese inquiry exonerates coronavirus whistleblower doctor | World news | The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2020/mar/20/chinese-inquiry-exonerates-coronavirus-whistleblower-doctor-li-wenliang)
Deine Ignoranz wird langsam chronisch. :schnief:
Es ging und geht in den MSM nicht um chronische Vorerkrankungen.
*Überaus gnädig vom Erleuchter und Erlöser.
Es geht bei alten Menschen um chronische Vorerkrankungen und nicht um auskurierte
schwere Erkrankungen. Wenn z.B. ein alter Menschen stuerzt und sich ein Bein bricht
ist das eine temporaer schwere Erkrankung, es dauer laenge bis der Bruch heilt aber
danach ist der Patient wieder gesund. Chronische Kranke hingegen werden nie wieder
gesund. Das sagt schon die Bezeichung!
Vitalienbruder
11.04.2020, 20:29
genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=MMGvXs91-9Y
Habe alle 3 Folgen von Zeitgeist gesehen. Ok, ist jetzt schon ein paar Jahre her. Mit diesem Hintergrundwissen kann man zumindest ahnen, warum diese Corona-Panik weltweit verbreitet wird und wer dahinter steckt.
Ich habe das Gefühl, dass die ganze Geschichte hier neu geschrieben wird. Tatsache ist, dass das Virus nicht ernst genommen wurde (öffnet Google, Google nach dem Corona-Virus und setzt die Zeit auf Februar). Bis dahin ist das Virus nicht ernst genommen worden, und erst als die Verbreitung des Virus nicht mehr heruntergespielt werden konnte, änderten die Medien ihre Linie und die Politiker reagierten. Nur hier konnten Risikogruppen nicht mehr geschützt werden, da die Verbreitung bereits in vollem Gange war. Und dann gab es keine andere Option mehr, weil wir eine extrem alte Bevölkerung haben. Die einzig logische Konsequenz war, die Maßnahmen auf die gesamte Bevölkerung anzuwenden, um alles zu tun, um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Guckt euch bitte die Altersstruktur in Deutschland an. Wir sprechen über 16 Millionen Menschen, die 67 Jahre oder älter sind. Welche andere Option gab es?
etliche Kliniken sind so überlastet, dass die Kurzarbeit anmelden :D bei mir sind 493 infiziert, Faktor mal 10 macht 5000 bei über 500.000 Einwohnern, 99% haben nix
Ich habe das Gefühl, dass die ganze Geschichte hier neu geschrieben wird. Tatsache ist, dass das Virus nicht ernst genommen wurde (öffnet Google, Google nach dem Corona-Virus und setzt die Zeit auf Februar). Bis dahin ist das Virus nicht ernst genommen worden, und erst als die Verbreitung des Virus nicht mehr heruntergespielt werden konnte, änderten die Medien ihre Linie und die Politiker reagierten. Nur hier konnten Risikogruppen nicht mehr geschützt werden, da die Verbreitung bereits in vollem Gange war. Und dann gab es keine andere Option mehr, weil wir eine extrem alte Bevölkerung haben. Die einzig logische Konsequenz war, die Maßnahmen auf die gesamte Bevölkerung anzuwenden, um alles zu tun, um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Guckt euch bitte die Altersstruktur in Deutschland an. Wir sprechen über 16 Millionen Menschen, die 67 Jahre oder älter sind. Welche andere Option gab es?
Rechne noch einige Millionen an Drogenkranken, Alkoholkranken, Aidskranken und
Krebskranken hinzu, bei denen bereits der Sensenmann vor der Tuer lautert und in
einigen Tagen, Wochen, Monaten oder Jahren anklopft um seines Amtes zu walten.
Dann kommen wir zusammen mit den 16 Millionen ueber 67 jaehrigen auf 30 Millionen
potentiell moegliche " Abgaenge " durch den mutierten SARS-Covid19 Virus.
Die andere Option welche es gab ist von 85 Millionen Gesamtpopulation die Mehrheit
der 55 Millionen jungen und gesunden Menschen in einer gedeihlichen Gesellschaft mit
funktionalen Wirtschaftsleben weiter existieren zu lassen und nicht den Fortbestand der
Existenz unserer gesamten Zivilisation zu riskieren.
glaubensfreie Welt
11.04.2020, 20:36
Was nicht weniger schlimm ist, viele alte Menschen die im Verlauf des Jahres sterben werden, weil sie einfach das Ende ihres Lebens erreicht haben, dürfen nicht ihr letztes Osterfest feiern. Ist das nicht erbärmlich?
Suppenkasper
11.04.2020, 20:36
Das war gar nicht gemeint. Muss ich also davon ausgehen, dass du so deppert bist, dass dir deine eigene Polemik entgeht?
War das jetzt polemisch oder habe ich dich nur einen Deppen genannt?
Das war nicht polemisch, Du hast mich einen Deppen genannt, das ist vollkommen legitim für mich, im Rahmen der hier im Forum Gott sei Dank noch weitgehend bestehenden "freien Meinungsäußerung". Weißt Du, ich war lange auf 4chan und schlimmeren boards unterwegs, da warst Du meistens glücklich, wenn du mit "gay cocksucking bolshevist tranny nigger kike" wegkamst in einer Diskussion :D Mich stört das also nicht.
Um die Diskussion zu versachlichen, möchte ich Dir nur zwei Fragen stellen, die Du mir vielleicht nach bestem Wissen und Gewissen beantworten magst.
Frage 1: Die Zahlen, die uns zu Covid-19 vorgelegt werden, stützen sich im Wesentlichen auf die von nationalen Institutionen wie hier in Deutschland dem RKI (sprich, dem Bundesgesundheitsministerium, dessen Schoßhund das RKI ja bekanntlich ist, es ist keineswegs eine "unabhängige Institution") und werden an übergeordnete Instanzen, in letzter Instanz an die WHO weitergegeben. Diese berichten nun, dass an Covid-19 bislang aktuell per https://www.worldometers.info/coronavirus/
108.042 Menschen verstorben seien (ich benutze die Zahlen dieser Internetseite, da sie sich bislang als sehr verlässlich erwiesen haben dahingehend, dass sie mit anderen Quellen deckungsgleich sind, und stets aktuell gehalten werden).
Dieselben Institutionen berichten, dass bei saisonalen Grippeepidemien der letzten Jahre weltweit zwischen 375.000 und 700.000 Menschen verstorben sind. Nun erkläre mir bitte, weshalb im Falle von Covid-19 Deiner Meinung nach Maßnahmen gerechtfertigt sind, die so in der Geschichte der Menschheit ohne Beispiel sind und die enormen wirtschaftlichen, gesellschaftlichen, politischen und auch gesundheitlichen Schaden bei Millionen von Menschen anrichten, im Falle der saisonalen Grippe aber nicht.
Frage 2: Kannst Du mir bitte eine, nur EINE zuverlässige Quelle vorlegen, beispielsweise aus einer medizinischen Studie in einer anerkannten Fachzeitschrift, die belegt, wie viele dieser 108.042 Menschen - besser gesagt wie viele innerhalb einer Teilmenge davon, denn so aktuell kann ja keine Studie sein - nun tatsächlich ursächlich aufgrund einer Infektion mit Covid-19 verstorben sind, wo also medizinisch einwandfrei Covid-19 als Todesursache festgestellt werden konnte, und nicht nur das Vorhandensein von RNA-Fragmenten die diesem Virus zugeschrieben (ich wiederhole zugeschrieben) werden aufgrund eines nicht-validierten PCR-Tests?
Ich bedanke mich im Voraus.
Der öffentliche Druck entstand dadurch, dass die Aussagen des Arztes wenig später durch die eigene Regierung validiert wurden, womit er bereits de facto rehabilitiert war. Auch die härteste Diktatur bekommt Probleme, wenn sie gleichzeitig zwei Auffassungen vertreten möchte. Verstehst Du das oder ist Dir das zu kompliziert? Der Rest Deiner Einlassung ist indiskutabel, da Du, wie immer, nicht argumentieren kannst, sondern nur Polemik absonderst. Ich habe genügend Belege gebracht. zum Thema der massiven Zensur in China solltest Du vielleicht einmal selbst recherchieren. Bist Du dazu in der Lage? Hier ein kleiner Einsteiger, nur unverdächtige führende MSM-Journale:
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/05/chinese-social-media-censoring-officially-sanctioned-facts-on-coronavirus
https://www.nytimes.com/2020/03/14/business/media/coronavirus-china-journalists.html
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-51732042
Bekommst Du ÜBERHAUPT irgendetwas davon mit, was in der Welt so vor sich geht, oder lebst Du in Deiner eigenen Echokammer, so dass man Dir solche zum Teil schon wochenalten Meldungen aus der WELTPRESSE vorlegen muss wie dem Kleinkind sein erstes ABC-Fibelchen, nur um dann eine dümmliche Antwort, die durch keinerlei Fakten, Quellen oder sonst etwas gestützt ist zu erghalten, die frappierend an ein ebenso kleinkindhaftes "Wäh... wäh... ich will aber glauben, dass es den Weihnachtsmann gibt" erinnert?
Ein Aufruf von Amnesty International
https://www.amnesty.org/en/get-involved/take-action/coronavirus-end-censorship-in-china/
ACHTUNG!
NEUES vom deutschen Intensiv - Register!
Ich habe heute mal wieder auf diese Webseite geschaut:
https://www.divi.de/register/aktuelle-informationen
https://diviexchange.z6.web.core.windows.net/map1.svg
Die Corona - Fälle der einzelnen Krankenhäuser sind plötzlich verschwunden.
Meine Vermutung:
Druck von außen, das Fiasko der leeren Intensivstationen sollte nicht öffentlich werden.
Aber es gibt noch eine Karte, die allerdings sehr unspezifisch ist.
Ein grauer Punkt heißt : 1 - 39 Corona Patienten
Was die grünen Punkte heißen? : Vermutlich = Null Corona Patienten.
Der große Punkt könnte evt. heißen: mehr als 39 Corona - Patienten. Davon gibt es aber nur sehr wenige Krankenhäuser in Deutschland.
Die letzen Tage schien die Zahl der Fälle in Krankenhäusern eher abgenommen zu haben.
Österreich ( 9 Millionen Einwohner) hatte 7.4. 265 Coronisten auf ALLEN Intensivstationen gehabt, seitdem sinkt die Zahl wieder...
Interessanterweise hatte man 10 Tage zuvor bereits knapp 200 Corona - Patienten auf intensiv, von "rasant ansteigenden Zahlen" kann also keine Rede sein!
Österreich war zu keinem Zeitpunkt in Gefahr, auch nur annähernd die Intensivkapazitäten auszulasten mit Corona - Fällen.
Merkelraute
11.04.2020, 20:39
Interessant ist die Landkreisansicht der Fälle. Offenbar konzentrieren sich die meisten Fälle im ländlichen Raum. Dort gibt es die meisten Fälle pro 100000 Einwohner. Der Schwerpunkt ist in Bayern und Baden-Württemberg. Es würde mich nicht wundern, wenn die Hochkonzentrationsgebiete auch eine geringe Krankenhausdichte besitzen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67941&stc=1
Meinst Du etwa hier in der BRD widersetzt sich eine Mehrheit diesen unverhältnismäßigen Maßnahmen (oder wie auch immer man das nennen will...) ?
Ja, eine Minderheit wiedersetzt sich! Die Mehrheit uebt sich in
anbiederlichen Gehorsam oder sogar vorauseilenden Gehorsam!
Das bleibt aber so sondern wird sich aendern je schneller und
um so schlimmer die Wirtschaft abrutscht.
Schopenhauer
11.04.2020, 20:42
Ja, eine Minderheit wiedersetzt sich! Die Mehrheit uebt sich in
anbiederlichen Gehorsam oder sogar vorauseilenden Gehorsam!
Vorauseilenden Kadavergehorsam?
Suppenkasper
11.04.2020, 20:44
Ja, eine Minderheit wiedersetzt sich! Die Mehrheit uebt sich in
anbiederlichen Gehorsam oder sogar vorauseilenden Gehorsam!
Das bleibt aber so sondern wird sich aendern je schneller und
um so schlimmer die Wirtschaft abrutscht.
Sobald die Leute nichts mehr zu fressen haben werden sie sich wehren. Vorher tun sie das meistens nicht.
[QUOTE=marion;10220886]genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=KLxSWQxGxGU
Hört Euch diesen Affen Steinmeier an!
Er labert nur Scheiße:
"So viele von Ihnen wachsen nun über sich hinaus!
Lernen wir doch aus den guten und schlechten Erfahrungen, die wir in der Krise machen!"
Mir kommt das Kotzen von dem Gesülze!
Nordlicht
11.04.2020, 20:47
etliche Kliniken sind so überlastet, dass die Kurzarbeit anmelden :D bei mir sind 493 infiziert, Faktor mal 10 macht 5000 bei über 500.000 Einwohnern, 99% haben nix
In Schleswig-Holstein gibt es 2069 bestätigte Fälle bei 2,89 Millionen Einwohnern. Das sind 0,07%, über 99% haben nichts.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Coronavirus-in-SH-2069-bestaetigte-Faelle,corona2146.html
Suppenkasper
11.04.2020, 20:49
[QUOTE=marion;10220886]genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=KLxSWQxGxGU
Hört Euch diesen Affen Steinmeier an!
Er labrt nur Schiesse!
So viele von Ihnen wachsen nun über sich hinaus!
Lernen wir doch aus den guten und schlechten Erfahrungen, die wir in der Krise machen!
Mir kommt das Kotzen von dem Gesülze!
Wer wächst über sich hinaus? Die ganzen "Helden" die brav "daheim bleiben" und von der Couch aus zugucken? So einfach war es noch nie, ein "Held" zu sein. Tja, die Definition von Heldentum in Deutschland hat sich in den letzten 100 Jahren doch sehr nachhaltig gewandelt.
Merkelraute
11.04.2020, 20:49
ACHTUNG!
NEUES vom deutschen Intensiv - Register!
Ich habe heute mal wieder auf diese Webseite geschaut:
https://www.divi.de/register/aktuelle-informationen
Die Corona - Fälle der einzelnen Krankenhäuser sind plötzlich verschwunden.
Meine Vermutung:
Druck von außen, das Fiasko der leeren Intensivstationen sollte nicht öffentlich werden.
Aber es gibt noch eine Karte, die allerdings sehr unspezifisch ist.
Ein grauer Punkt heißt : 1 - 39 Corona Patienten
Was die grünen Punkte heißen? : Vermutlich = Null Corona Patienten.
Der große Punkt könnte evt. heißen: mehr als 39 Corona - Patienten. Davon gibt es aber nur sehr wenige Krankenhäuser in Deutschland.
Die letzen Tage schien die Zahl der Fälle in Krankenhäusern eher abgenommen zu haben.
Österreich ( 9 Millionen Einwohner) hatte 7.4. 265 Coronisten auf ALLEN Intensivstationen gehabt, seitdem sinkt die Zahl wieder...
Interessanterweise hatte man 10 Tage zuvor bereits knapp 200 Corona - Patienten auf intensiv, von "rasant ansteigenden Zahlen" kann also keine Rede sein!
Österreich war zu keinem Zeitpunkt in Gefahr, auch nur annähernd die Intensivkapazitäten auszulasten mit Corona - Fällen.
Interessant, kannte ich noch nicht. Und da waren die Fälle je Krankenhaus drin ? Es hat vermutlich damit zu tun, daß jetzt in den nächsten Tag "Peak-Tod" in Deutschland erreicht wird:
https://covid19.healthdata.org/germany
Suppenkasper
11.04.2020, 20:50
In Schleswig-Holstein gibt es 2069 bestätigte Fälle bei 2,89 Millionen Einwohnern. Das sind 0,07%, über 99% haben nichts.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Coronavirus-in-SH-2069-bestaetigte-Faelle,corona2146.html
Da muss man mehr testen, mehr testen, mehr testen, wenn man 2,89 Millionen Tests macht, dann findet man bestimmt zehn mal, ach was rede ich, FÜNFZIG MAL!!! so viele Infizierte. Gott, was für eine schröckliche Gefahr. Dumm nur, dass sich dabei dann auch die Letalität plötzlich sehr rasch gegen 0,1 % bewegen würde.
Interessant ist die Landkreisansicht der Fälle. Offenbar konzentrieren sich die meisten Fälle im ländlichen Raum. Dort gibt es die meisten Fälle pro 100000 Einwohner. Der Schwerpunkt ist in Bayern und Baden-Württemberg. Es würde mich nicht wundern, wenn die Hochkonzentrationsgebiete auch eine geringe Krankenhausdichte besitzen.
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67941&stc=1
Das ist alles noch auf einem spekulativen Level. Wieso? Nun, dazu hat @Maitre jede Menge erhellender Beiträge geschrieben.
In unzulänglicher Verkürzung:
es gibt bis dato keine repräsentative, stichprobenartige Durchtestung. Und nein, eine flächendeckende Durchtestung gibt es auch nicht.
Insofern sind die derzeit verfügbaren Zahlen unter Vorbehalt zu "genießen".
Merkelraute
11.04.2020, 20:55
Das ist alles noch auf einem spekulativen Level. Wieso? Nun, dazu hat @Maitre jede Menge erhellender Beiträge geschrieben.
In unzulänglicher Verkürzung:
es gibt bis dato keine repräsentative, stichprobenartige Durchtestung. Und nein, eine flächendeckende Durchtestung gibt es auch nicht.
Insofern sind die derzeit verfügbaren Zahlen unter Vorbehalt zu "genießen".
Okay, kann man so sehen, daß die hier dunkelblauen Gebiete einfach mehr Tests gemacht haben. Wahrscheinlich ist das aber vermutlich nicht.
Horrorprognose für die US-Wirtschaft:
Die Volkswirte bei JPMorgan rechnen nun für das zweite Quartal mit einem Rückgang des Bruttoinlandsprodukts des Landes um 40 Prozent und einem Anstieg der Arbeitslosenquote im April auf 20 Prozent, wobei 25 Millionen Menschen ihre Arbeit verlieren werden. Bislang erwarteten die Ökonomen einen BIP-Einbruch im zweiten Quartal um 25 Prozent.
:fizeig: wird geil
In der BRD: -9 %, größter Einbruch seit 1930.
Ich freu mich drauf.
Noch ein Tip an alle.
Kauft haltbare Lebensmittel auf Vorrat für Monate.
Bereitet euch auf einen Blackout in den nächsten 2-3 Jahren vor. Einfach sich vorstellen , was man bei Stromausfall im Winter/Sommer alles braucht.
Schwabenpower
11.04.2020, 20:59
Ich freu mich drauf.
Noch ein Tip an alle.
Kauft haltbare Lebensmittel auf Vorrat für Monate.
Bereitet euch auf einen Blackout in den nächsten 2-3 Jahren vor. Einfach sich vorstellen , was man bei Stromausfall im Winter/Sommer alles braucht.
Geht nicht. Zwischen den Whisky- und Biervorräten liegen die Klopapierpackungen. Da ist kein Platz für Lebensmittel.
Man muß Prioritäten setzen
Sobald die Leute nichts mehr zu fressen haben werden sie sich wehren. Vorher tun sie das meistens nicht.
Was mich anwidert ist das gerade die Jungen und Gesunden nicht die Januskoepfigkeit
der Politiker und Regierungsamtstraeger erkennen. Diejenigen welche gerade im Namen der
" Humanitaet " vorgeblich die Minderheit der Hochrisikogruppen schuetzen wollen, sind genau
Diejenigen welche im Krieg fuer " Volk und Vaterland " an den Fronten die jungen und gesunden
Menschen " verheizen " !
Antisozialist
11.04.2020, 21:01
Ich habe das Gefühl, dass die ganze Geschichte hier neu geschrieben wird. Tatsache ist, dass das Virus nicht ernst genommen wurde (öffnet Google, Google nach dem Corona-Virus und setzt die Zeit auf Februar). Bis dahin ist das Virus nicht ernst genommen worden, und erst als die Verbreitung des Virus nicht mehr heruntergespielt werden konnte, änderten die Medien ihre Linie und die Politiker reagierten. Nur hier konnten Risikogruppen nicht mehr geschützt werden, da die Verbreitung bereits in vollem Gange war. Und dann gab es keine andere Option mehr, weil wir eine extrem alte Bevölkerung haben. Die einzig logische Konsequenz war, die Maßnahmen auf die gesamte Bevölkerung anzuwenden, um alles zu tun, um eine Überlastung des Gesundheitssystems zu verhindern. Guckt euch bitte die Altersstruktur in Deutschland an. Wir sprechen über 16 Millionen Menschen, die 67 Jahre oder älter sind. Welche andere Option gab es? In dieser kurzen Zeit war es fast unmöglich, Risikogruppen klar und deutlich zu definieren.
Es gibt durchschnittlich alle 3 Jahre eine schwere Grippewelle in Deutschland, die ausschließlich Menschen im hohen Alter oder mit schweren Vorerkrankungen ernsthaft gefährdet.
Zweimonatige Ausgangssperren für Menschen unter 70 Jahren schädigen nicht nur die Wirtschaft und das Bildungssystem, sondern verringern auch nicht den Bedarf an Betten pro Zeiteinheit auf der Intensivstation.
Sinnvoller als die ganzen Hilfspakete wäre es gewesen, jedem ab 70 Jahren eine Warnung des Gesundheitsministern sowie zweihundert Euro für Mehraufwendungen durch Lieferdienste, Taxifahrten und Schutzmasken zur Verfügung zu stellen.
Geht nicht. Zwischen den Whisky- und Biervorräten liegen die Klopapierpackungen. Da ist kein Platz für Lebensmittel.
Man muß Prioritäten setzen
:gp::hsl:
Schopenhauer
11.04.2020, 21:03
Sobald die Leute nichts mehr zu fressen haben werden sie sich wehren. Vorher tun sie das meistens nicht.
Nun, das wird so schnell aber nicht passieren...
Du hast die Bahnsteigkarte vergessen, die sie erst noch kaufen müssen. :D
Kann hier jemand eine Destille zusammenbasteln.
Kartoffeln hab ich genug , fehlt nur noch die nötige Anlage.
Es wäre eine absolute Katastrophe wenn der Schnaps ausgehen würde.
In Schleswig-Holstein gibt es 2069 bestätigte Fälle bei 2,89 Millionen Einwohnern. Das sind 0,07%, über 99% haben nichts.
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Coronavirus-in-SH-2069-bestaetigte-Faelle,corona2146.html
Geduld. Kann ja noch werden.
Das ist alles noch auf einem spekulativen Level. Wieso? Nun, dazu hat @Maitre jede Menge erhellender Beiträge geschrieben.
In unzulänglicher Verkürzung:
es gibt bis dato keine repräsentative, stichprobenartige Durchtestung. Und nein, eine flächendeckende Durchtestung gibt es auch nicht.
Insofern sind die derzeit verfügbaren Zahlen unter Vorbehalt zu "genießen".
wenn bei mir 99% nix haben brauche ich auch nix flächenmässig durchtesten
Schwabenpower
11.04.2020, 21:05
Kann hier jemand eine Destille zusammenbasteln.
Kartoffeln hab ich genug , fehlt nur noch die nötige Anlage.
Es wäre eine absolute Katastrophe wenn der Schnaps ausgehen würde.
Ist doch nicht schwer. Geh nachts auf kleinere Baustellen, da liegt das notwendige Material reichlich herum.
Ist doch nicht schwer. Geh nachts auf kleinere Baustellen, da liegt das notwendige Material reichlich herum.
der Bauleiter kennt sich aus :D :gp:
Schwabenpower
11.04.2020, 21:07
wenn bei mir 99% nix haben brauche ich auch nix flächenmässig durchtesten
Das stimmt nicht ganz. Ungefähr 80 % haben nix außer Corona. Sprich: sie sind infiziert aber merken davon nichts oder nur wenig. Meine Nase läuft auch gerade
[QUOTE=marion;10220886]genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=KLxSWQxGxGU
Hört Euch diesen Affen Steinmeier an!
Er labrt nur Schiesse!
So viele von Ihnen wachsen nun über sich hinaus!
Lernen wir doch aus den guten und schlechten Erfahrungen, die wir in der Krise machen!
Mir kommt das Kotzen von dem Gesülze!
Schaue Dir mal genau die Brille und die Augen von Steinmeier an und denke Dir die
Haare und Kleidung weg. Steinmeier hat einen listigen Blick, wie das Dalai Lama
und ist mindestens genau so ein verlogener Pusher, Poser und Showmaker. Koennte
sogar sein das Frank-Walter Steinmeier ein Schueler des Dalai Lama war und die
Kursgebuehren hat die Friedrich-Ebert-Stiftung bezahlt.
Schwabenpower
11.04.2020, 21:08
der Bauleiter kennt sich aus :D :gp:
Guck mal in meinen Kofferraum :D
Geht nicht. Zwischen den Whisky- und Biervorräten liegen die Klopapierpackungen. Da ist kein Platz für Lebensmittel.
Man muß Prioritäten setzen
Verrat das bloß den Nachbarn nicht.
Ich meine deinen Schatz an Klopapier.
Schwabenpower
11.04.2020, 21:11
Verrat das bloß den Nachbarn nicht.
Ich meinen deinen Schatz an Klopapier.
Ist gut gesichert. In beiden Wohnungen. Dazu weiß in Bad Salzungen noch kein Nachbar von mir
Vitalienbruder
11.04.2020, 21:13
Sobald die Leute nichts mehr zu fressen haben werden sie sich wehren. Vorher tun sie das meistens nicht.
Dann wird es allerdings zu spät sein. Wohl dem, der vorgesorgt hat.
Da muss man mehr testen, mehr testen, mehr testen, wenn man 2,89 Millionen Tests macht, dann findet man bestimmt zehn mal, ach was rede ich, FÜNFZIG MAL!!! so viele Infizierte. Gott, was für eine schröckliche Gefahr. Dumm nur, dass sich dabei dann auch die Letalität plötzlich sehr rasch gegen 0,1 % bewegen würde.
Das ist politisch unerwuenscht. Wenn sich herausstellte das bereits 70 % der Bevoelkerung gegen
den mutierten SARS-Covid19 Virus immunisiert ist, bedeutetet das fuer die SARS-Covid19 Show
den " Sudden Death " ! Die Politik- und Regierungsamtsversager muessten dann Eingestehen das
ihre behoerdlichen Massnahmen nicht notwendig waren.
Wer gesteht von den Mandats- und Amtstraeger schon gern Fehlentscheidungen ein, insbesondere
wenn wg. der mentalen und fachlichen Inkompetenz das ganze Gemeinwesen und alle Sektoren der
Realwirtschaft gegen die Wand gefahren wurden? Keiner!
Interessant, kannte ich noch nicht. Und da waren die Fälle je Krankenhaus drin ? Es hat vermutlich damit zu tun, daß jetzt in den nächsten Tag "Peak-Tod" in Deutschland erreicht wird:
https://covid19.healthdata.org/germany
Genau, vorgestern waren noch die Fälle pro Krankenhaus in der Liste.
Obwohl das auch da etwas seltsam war, weil aus der Liste nicht hervor ging, ob die Patienten auf intensiv liegen.
In den größten Krankenhäusern die ich gesehen hatte lagen über 30 Corona - Patienten, die Intensivstationen waren trotzdem grün.
Daher gehe ich eher davon aus, das einfach ALLE Patienten mit Corona gezählt worden sind.
Das war nicht polemisch, Du hast mich einen Deppen genannt, das ist vollkommen legitim für mich, im Rahmen der hier im Forum Gott sei Dank noch weitgehend bestehenden "freien Meinungsäußerung". Weißt Du, ich war lange auf 4chan und schlimmeren boards unterwegs, da warst Du meistens glücklich, wenn du mit "gay cocksucking bolshevist tranny nigger kike" wegkamst in einer Diskussion :D Mich stört das also nicht.
Um die Diskussion zu versachlichen, möchte ich Dir nur zwei Fragen stellen, die Du mir vielleicht nach bestem Wissen und Gewissen beantworten magst.
Frage 1: Die Zahlen, die uns zu Covid-19 vorgelegt werden, stützen sich im Wesentlichen auf die von nationalen Institutionen wie hier in Deutschland dem RKI (sprich, dem Bundesgesundheitsministerium, dessen Schoßhund das RKI ja bekanntlich ist, es ist keineswegs eine "unabhängige Institution") und werden an übergeordnete Instanzen, in letzter Instanz an die WHO weitergegeben. Diese berichten nun, dass an Covid-19 bislang aktuell per https://www.worldometers.info/coronavirus/
108.042 Menschen verstorben seien (ich benutze die Zahlen dieser Internetseite, da sie sich bislang als sehr verlässlich erwiesen haben dahingehend, dass sie mit anderen Quellen deckungsgleich sind, und stets aktuell gehalten werden).
Dieselben Institutionen berichten, dass bei saisonalen Grippeepidemien der letzten Jahre weltweit zwischen 375.000 und 700.000 Menschen verstorben sind. Nun erkläre mir bitte, weshalb im Falle von Covid-19 Deiner Meinung nach Maßnahmen gerechtfertigt sind, die so in der Geschichte der Menschheit ohne Beispiel sind und die enormen wirtschaftlichen, gesellschaftlichen, politischen und auch gesundheitlichen Schaden bei Millionen von Menschen anrichten, im Falle der saisonalen Grippe aber nicht.
Frage 2: Kannst Du mir bitte eine, nur EINE zuverlässige Quelle vorlegen, beispielsweise aus einer medizinischen Studie in einer anerkannten Fachzeitschrift, die belegt, wie viele dieser 108.042 Menschen - besser gesagt wie viele innerhalb einer Teilmenge davon, denn so aktuell kann ja keine Studie sein - nun tatsächlich ursächlich aufgrund einer Infektion mit Covid-19 verstorben sind, wo also medizinisch einwandfrei Covid-19 als Todesursache festgestellt werden konnte, und nicht nur das Vorhandensein von RNA-Fragmenten die diesem Virus zugeschrieben (ich wiederhole zugeschrieben) werden aufgrund eines nicht-validierten PCR-Tests?
Ich bedanke mich im Voraus.
1. Die Diskussion hatten wir hier schon bis zum Erbrechen. Die Zahlen der Toten sind für sich genommen nicht aussagekräftig.
Den Grippetoten stehen über eine ganze Saison auch ca. 500 Millionen Grippekranke gegenüber.
Den Coronatoten stehen über ca. 3 Monate keine 2 Millionen Coronakranken gegenüber. Ja, ich weiss. Ungenaue Tests, nicht jeder geht zum Arzt, nicht jeder hat Symptome...das ist aber bei der Grippe genau so.
Entweder man nimmt also bei beiden die Zahlen die man hat wenn man schon vergleichen will, oder man lässt es.
Auf die Grippe umgerechnet, bei ca. 5% kritischen Verläufen und bei "nur" 1 % (die 1% stammen von dem durchseuchten Schiff, würden wir die globale Letalität nehmen läge die ja deutlich höher. Grippe hat global eine Letalität von 0,1-0,2!!!) Tödlichkeit wären wir dann also bei ca. 2.5 Millionen Coronatoten. Und das ja nur nach den Zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt in denen die Systeme noch halbwegs funktionieren. Und was Länder angeht in denen noch weniger Daten erhoben werden weiss ja auch noch kein Mensch.
Dazu kommen dann Sachen wie längere Inkubationszeit, höheres Ansteckungspotential, fehlende Immunisierung weil es neu ist und so ungeklärte Dinge wie Neuansteckungspotential, langfristige Schädigung der Organe usw.
Ob es am Ende gerechtfertigt ist weiss vermutlich kein Mensch. Aber es gibt nunmal keine zweite Chance und keinen Neustart. Wenn das Virus einmal durch ist und die Menschen möglicherweise sterben wie die Fliegen kann man nicht sagen, wir haben uns geirrt und fangen nochmal neu an.
Das muss ich auch zum Glück nicht entscheiden. Ich bin Laie und kann nur sagen, nachdem was ich gehört und gelesen habe, halte ich die Vorsichtsmassnahmen für plausibel. Jedenfalls für deutlich plausibler als irgendwelche NWO Geschichten.
2. Nein. Kann ich nicht. Brauche ich auch nicht.
Suppenkasper
11.04.2020, 21:38
1. Die Diskussion hatten wir hier schon bis zum Erbrechen. Die Zahlen der Toten sind für sich genommen nicht aussagekräftig.
Den Grippetoten stehen über eine ganze Saison auch ca. 500 Millionen Grippekranke gegenüber.
Den Coronatoten stehen über ca. 3 Monate keine 2 Millionen Coronakranken gegenüber. Ja, ich weiss. Ungenaue Tests, nicht jeder geht zum Arzt, nicht jeder hat Symptome...das ist aber bei der Grippe genau so.
Entweder man nimmt also bei beiden die Zahlen die man hat wenn man schon vergleichen will, oder man lässt es.
Auf die Grippe umgerechnet, bei ca. 5% kritischen Verläufen und bei "nur" 1 % Tödlichkeit wären wir dann also bei ca. 2.5 Millionen Coronatoten. Und das ja nur nach den Zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt in denen die Systeme noch halbwegs funktionieren. Und was Länder angeht in denen noch weniger Daten erhoben werden weiss ja auch noch kein Mensch.
Dazu kommen dann Sachen wie längere Inkubationszeit, höheres Ansteckungspotential, fehlende Immunisierung weil es neu ist und so ungeklärte Dinge wie Neuansteckungspotential, langfristige Schädigung der Organe usw.
Ob es am Ende gerechtfertigt ist weiss vermutlich kein Mensch. Aber es gibt nunmal keine zweite Chance und keinen Neustart. Wenn das Virus einmal durch ist und die Menschen möglicherweise sterben wie die Fliegen kann man nicht sagen, wir haben uns geirrt und fangen nochmal neu an.
Das muss ich auch zum Glück nicht entscheiden. Ich bin Laie und kann nur sagen, nachdem was ich gehört und gelesen habe, halte ich die Vorsichtsmassnahmen für plausibel. Jedenfalls für deutlich plausibler als irgendwelche NWO Geschichten.
2. Nein. Kann ich nicht. Brauche ich auch nicht.
Danke für die Antwort. Zu Punkt 1: Die Grippetoten laut WHO usw sind "geschätzt". Bereits früheste wissenschaftliche Studien zu Covid-19, wie die im "Lancet" gingen davon aus, dass wir mit einer 10-50 fachen Masse an tatsächlich Infizierten zu rechnen haben, u. A. aus den von Dir genannten Gründen. Damit nähern sich die Zahlen bereits bedeutend an. Ob diese Studien stimmen - keine Ahnung "Schätzungen" eben. Wie kann man aufgrund von "Schätzungen" solche absurden Maßnahmen rechtfertigen? Niemand weiß es. Die amerikanische CDC hat jetzt innerhalb von- ich glaube, kann mich aber täuschen - gerade mal 2 Wochen zweimal ihre "Schätzungen" dramatisch nach unten korrigiert. Das sollte einem zu denken geben. Die ganzen "ungeklärten Dinge" sind eben genau das. Ungeklärt. Wischiwaschi, auf gut deutsch gesagt. Andernorts hatten wir Diskussionen über diese ganzen Themen fast zwei Monate lang. Resultat: fast alles entweder bullshit oder nicht ausreichend belegt, bis auf die tatsächlich längere Inkubationszeit und den deutlich höheren R0. Wie bereits zuvor gesagt, ich schließe nicht kategorisch aus, dass das Virus tatsächlich gefährlich werden KANN, mehr aber auch nicht. Das hängt von verschiedenen Faktoren ab, von denen wir außer Spekulationen die auf Indizien beruhen zu den wenigsten etwas wissen.
Punkt 2: Doch, das solltest Du, denn das ist der Knackpunkt. Ich kenne nämlich auch keine, und wenn Du eine finden würdest wäre ich ein dankbarer Leser.
1. Die Diskussion hatten wir hier schon bis zum Erbrechen. Die Zahlen der Toten sind für sich genommen nicht aussagekräftig.
Den Grippetoten stehen über eine ganze Saison auch ca. 500 Millionen Grippekranke gegenüber.
Den Coronatoten stehen über ca. 3 Monate keine 2 Millionen Coronakranken gegenüber. Ja, ich weiss. Ungenaue Tests, nicht jeder geht zum Arzt, nicht jeder hat Symptome...das ist aber bei der Grippe genau so.
Entweder man nimmt also bei beiden die Zahlen die man hat wenn man schon vergleichen will, oder man lässt es.
Auf die Grippe umgerechnet, bei ca. 5% kritischen Verläufen und bei "nur" 1 % (die 1% stammen von dem durchseuchten Schiff, würden wir die globale Letalität nehmen läge die ja deutlich höher. Grippe hat global eine Letalität von 0,1-0,2!!!) Tödlichkeit wären wir dann also bei ca. 2.5 Millionen Coronatoten. Und das ja nur nach den Zahlen zum gegenwärtigen Zeitpunkt in denen die Systeme noch halbwegs funktionieren. Und was Länder angeht in denen noch weniger Daten erhoben werden weiss ja auch noch kein Mensch.
Dazu kommen dann Sachen wie längere Inkubationszeit, höheres Ansteckungspotential, fehlende Immunisierung weil es neu ist und so ungeklärte Dinge wie Neuansteckungspotential, langfristige Schädigung der Organe usw.
Ob es am Ende gerechtfertigt ist weiss vermutlich kein Mensch. Aber es gibt nunmal keine zweite Chance und keinen Neustart. Wenn das Virus einmal durch ist und die Menschen möglicherweise sterben wie die Fliegen kann man nicht sagen, wir haben uns geirrt und fangen nochmal neu an.
Das muss ich auch zum Glück nicht entscheiden. Ich bin Laie und kann nur sagen, nachdem was ich gehört und gelesen habe, halte ich die Vorsichtsmassnahmen für plausibel. Jedenfalls für deutlich plausibler als irgendwelche NWO Geschichten.
2. Nein. Kann ich nicht. Brauche ich auch nicht.
Man sollte hoffen, dass nicht allzuviele Corona-Kranken intensivpflichtig behandelt werden müssen, schon gar nicht mit Lungenversagen beatmet:
Schwestern wie Ärzte arbeiten unter größtem Druck. „Wenn etwa ein Beatmungspatient nach 16 Stunden in Bauchlage mit all den Schläuchen an denen er hängt, umgedreht werden muss, sind dafür fünf Menschen nötig“, nennt die Chefärztin ein Beispiel.
https://www.leonberger-kreiszeitung.de/inhalt.corona-in-leonberg-odenwaelder-edeleier-fuer-das-klinikpersonal.dd5fdd8c-ece8-490f-86bc-8551cf79d465.html
Danke für die Antwort. Zu Punkt 1: Die Grippetoten laut WHO usw sind "geschätzt". Bereits früheste wissenschaftliche Studien zu Covid-19, wie die im "Lancet" gingen davon aus, dass wir mit einer 10-50 fachen Masse an tatsächlich Infizierten zu rechnen haben, u. A. aus den von Dir genannten Gründen. Damit nähern sich die Zahlen bereits bedeutend an. Ob diese Studien stimmen - keine Ahnung "Schätzungen" eben. Wie kann man aufgrund von "Schätzungen" solche absurden Maßnahmen rechtfertigen? Niemand weiß es. Die amerikanische CDC hat jetzt innerhalb von- ich glaube, kann mich aber täuschen - gerade mal 2 Wochen zweimal ihre "Schätzungen" dramatisch nach unten korrigiert. Das sollte einem zu denken geben. Die ganzen "ungeklärten Dinge" sind eben genau das. Ungeklärt. Wischiwaschi, auf gut deutsch gesagt. Andernorts hatten wir Diskussionen über diese ganzen Themen fast zwei Monate lang. Resultat: fast alles entweder bullshit oder nicht ausreichend belegt, bis auf die tatsächlich längere Inkubationszeit und den deutlich höheren R0. Wie bereits zuvor gesagt, ich schließe nicht kategorisch aus, dass das Virus tatsächlich gefährlich werden KANN, mehr aber auch nicht. Das hängt von verschiedenen Faktoren ab, von denen wir außer Spekulationen die auf Indizien beruhen zu den wenigsten etwas wissen.
Punkt 2: Doch, das solltest Du, denn das ist der Knackpunkt. Ich kenne nämlich auch keine, und wenn Du eine finden würdest wäre ich ein dankbarer Leser.
Es geht nicht um die Toten, sondern darum, die schweren Verläufe der Erkrankung möglichst zu verhindern oder wenigstens die Neuinfektionen so gering zu halten, dass die Krankenhäuser nicht überlastet werden. Dazu sollte man wissen, dass nicht jedes Bett auf einer Intensivstation für einen Corona-Kranken geeignet ist.
Und:
Man sollte hoffen, dass nicht allzuviele Corona-Kranken intensivpflichtig behandelt werden müssen, schon gar nicht mit Lungenversagen beatmet:
Schwestern wie Ärzte arbeiten unter größtem Druck. „Wenn etwa ein Beatmungspatient nach 16 Stunden in Bauchlage mit all den Schläuchen an denen er hängt, umgedreht werden muss, sind dafür fünf Menschen nötig“, nennt die Chefärztin ein Beispiel.
https://www.leonberger-kreiszeitung.de/inhalt.corona-in-leonberg-odenwaelder-edeleier-fuer-das-klinikpersonal.dd5fdd8c-ece8-490f-86bc-8551cf79d465.html
Punkt 2: Doch, das solltest Du, denn das ist der Knackpunkt.
Das ist nicht meine Aufgabe. Da vertraue ich darauf, dass sich global gesehen das bessere Argument und die Wahrheit durchsetzt. Was anderes bleibt mir gar nicht übrig.
Edit: Da ist mir ein Fehler passiert. 1% von 25 Millionen sind natürlich 250 000 und nicht 2.5 Millionen.
"...Die unglaublich starke Schutzwirkung von Vitamin C gegen das Coronavirus ist leider nur wenigen Menschen bisher bekannt. In China und Korea wird Corona mittlerweile schon seit Wochen mit Vitamin C behandelt und die Resultate sind beeindruckend.
Buchstäblich per Lastwagenladung wurden in den letzten Wochen Tonnen von Vitamin C (https://health-products.falk-vitafit.com/c51238-43059?c=preview) direkt nach Wuhan und in andere besonders betroffene Gebiete geschickt. Hier ist der Aufruf eines chinesischen Arztes:
»Wir müssen schnellstmöglich eine Botschaft in der Welt verbreiten: Vitamin C (in geringer oder hoher Dosierung) schadet den Menschen nicht und ist einer der wenigen, wenn nicht der einzige Wirkstoff, der die Chance hat, eine COVID-19-Infektion zu verhindern und zu behandeln. Wann können wir, Ärzte und Wissenschaftler, das Leben der Patienten an die erste Stelle setzen?« (Dr. Richard Z. Cheng, Leiter des International Vitamin C China Epidemic Medical Support Team)
Die Sachlage ist eindeutig: Vitamin C ist nicht nur generell gesund für den Körper (besonders für das Herz-Kreislaufsystem und als Therapie-Mittel gegen Krebs), sondern als Turbo für das Immunsystem auch noch eine effektive Wunderwaffe gegen das neuartige Virus.
Auch wenn wir hier ganz bewusst keine Panikmache betreiben wollen, wie sie auf ungeheuerliche Weise durch das System betrieben wird, so ist es dennoch eine beruhigende und wichtige Erkenntnis, dass die Einnahme von Vitamin C (https://health-products.falk-vitafit.com/c51238-43059?c=preview) einen besonderen Schutz vor dem Virus und auch eine wichtige Stütze bei der Ausheilung einer bestehenden Corona-Infektion darstellt.
Fakt ist: Schon kleine Mengen von Vitamin C lindern die Schwere von Symptomen drastisch und erhöhen bei schwer kranken Viruspatienten die Überlebensrate signifikant. Je höher die Dosierung verabreicht wird, desto besser ist die Wirkung. Intravenös verabreichte hohe Dosen wirken sogar noch besser..."
https://www.anonymousnews.ru/2020/04/09/opc-vitamin-c-coronavirus-covid-19/
Auf der Seite wird allerdings viel Werbung für eine bestimmt Firma gemacht. :D
...
Ein Medizinmann das Afrika mit entsprechender Voodooerfahrung soll auch helfen. So heißt es jeden falls in „eingeweihten“ Kreisen! :mamba: :vogel:
Voodoo
https://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Suppenkasper
11.04.2020, 21:49
Man sollte hoffen, dass nicht allzuviele Corona-Kranken intensivpflichtig behandelt werden müssen, schon gar nicht mit Lungenversagen beatmet:
Schwestern wie Ärzte arbeiten unter größtem Druck. „Wenn etwa ein Beatmungspatient nach 16 Stunden in Bauchlage mit all den Schläuchen an denen er hängt, umgedreht werden muss, sind dafür fünf Menschen nötig“, nennt die Chefärztin ein Beispiel.
https://www.leonberger-kreiszeitung.de/inhalt.corona-in-leonberg-odenwaelder-edeleier-fuer-das-klinikpersonal.dd5fdd8c-ece8-490f-86bc-8551cf79d465.html
Ich denke in den USA sind dafür in der Regel 10 Menschen nötig.
https://looksmax.me/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Foriginal%2F000%2F263%2 F575%2F49b.jpg&hash=b773c6e2f7c77292b8d37e3fa30afcd8
In diesem Sinne allseits eine geruhsame Nachtruhe :hi:
Da muss man mehr testen, mehr testen, mehr testen, wenn man 2,89 Millionen Tests macht, dann findet man bestimmt zehn mal, ach was rede ich, FÜNFZIG MAL!!! so viele Infizierte. Gott, was für eine schröckliche Gefahr. Dumm nur, dass sich dabei dann auch die Letalität plötzlich sehr rasch gegen 0,1 % bewegen würde.
Es geht nicht um die Letalität! Es geht vielmehr um die schweren Verläufe der Erkrankung, also die, die das Gesundheitssystem zum Kollaps bringen können (auch dann, wenn irgendwelche Spezialisten meinen, es sei ja alles nicht so schlimm, wenn es auf der Gynäkologie -bsp. - noch viele freie Betten gibt.)
Ich denke in den USA sind dafür in der Regel 10 Menschen nötig.
https://looksmax.me/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.kym-cdn.com%2Fphotos%2Fimages%2Foriginal%2F000%2F263%2 F575%2F49b.jpg&hash=b773c6e2f7c77292b8d37e3fa30afcd8
In diesem Sinne allseits eine geruhsame Nachtruhe :hi:
Was soll das? Ein solch beatmeter Patient hat eine sehr geringe Überlebenschance und benötigt eine 1:1-Betreuung von speziellen Fachkräften mit Erfahrung. Und die Behandlung ist nicht etwa in 14 Tagen vorbei und das Bett wieder frei.
Man sollte hoffen, dass nicht allzuviele Corona-Kranken intensivpflichtig behandelt werden müssen, schon gar nicht mit Lungenversagen beatmet:
Schwestern wie Ärzte arbeiten unter größtem Druck. „Wenn etwa ein Beatmungspatient nach 16 Stunden in Bauchlage mit all den Schläuchen an denen er hängt, umgedreht werden muss, sind dafür fünf Menschen nötig“, nennt die Chefärztin ein Beispiel.
https://www.leonberger-kreiszeitung.de/inhalt.corona-in-leonberg-odenwaelder-edeleier-fuer-das-klinikpersonal.dd5fdd8c-ece8-490f-86bc-8551cf79d465.html
Wenn es tatsaechlich mehr schwere Faelle geben sollte in denen die Menschen nicht mehr
ohne Beatmungsgeraete ueberleben koennen, muss die Chefaerztin eben Schwerpunkte
setzen. Zwei Beatmungspatienten die jeweils nach 8 Stunden wieder von selbst atmen sind
ein besserer medizinischer Erfolg als ein Patient der 16 Stunden lange das Beatmungsgeraet
blockiert und danach doch stirbt.
Ein Medizinmann das Afrika mit entsprechender Voodooerfahrung soll auch helfen. So heißt es jeden falls in „eingeweihten“ Kreisen! :mamba: :vogel:
Voodoo
https://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Ach, was, da fragst du mal die Türken, die nämlich benutzen Kölnisch Wasser zur Desinfektion gegen Corona und leider trinken manche Türken dieses Kölnisch Wasser auch, was bereits zu etlichen Todesfällen führte.
Ansonsten desinfizieren die die Straßen mit Besen und Hochdruckreiniger, damit Viren, sofern sie überlebten (gottseidank unwahrscheinlich), zu Höhenflügen in die Lungen der Passanten ansetzen können.
Wenn es tatsaechlich mehr schwere Faelle geben sollte in denen die Menschen nicht mehr
ohne Beatmungsgeraete ueberleben koennen, muss die Chefaerztin eben Schwerpunkte
setzen. Zwei Beatmungspatienten die jeweils nach 8 Stunden wieder von selbst atmen sind
ein groesser medizinischer Erfolg als ein Patient der 16 Stunden lange das Beatmungsgeraet
blockiert und danach doch stirbt.
Diese Beatmungspatienten, von denen die Ärztin hier sprach, sind Menschen, die ein akutes Lungenversagen hatten. Die atmen auch nach 8 Stunden nicht wieder. Man kann nur hoffen, ob mit oder ohne Corona, dass man ein solches Schicksal nicht teilen muss. Eine Bekannte hatte ein solches Versagen, wurde künstlich beatmet und ist nun nach unzähligen Wochen wieder auf dem Weg der Besserung. Arbeiten wird sie nicht mehr können und ansonsten ist sie sehr eingeschränkt. Aber immerhin hat sie überlebt.
Schwabenpower
11.04.2020, 21:55
Wenn es tatsaechlich mehr schwere Faelle geben sollte in denen die Menschen nicht mehr
ohne Beatmungsgeraete ueberleben koennen, muss die Chefaerztin eben Schwerpunkte
setzen. Zwei Beatmungspatienten die jeweils nach 8 Stunden wieder von selbst atmen sind
ein besserer medizinischer Erfolg als ein Patient der 16 Stunden lange das Beatmungsgeraet
blockiert und danach doch stirbt.
Das bringt mich auf eine völlig fehlende Zahl.
Wie viele Corona Patienten wurden beatmet und wie viele davon überlebten?
antiseptisch
11.04.2020, 21:57
Vorerkrankung bedeutet, Herz- Kreislauferkrankungen, hoher Blutdruck, extremes Übergewicht, Diabetes, Lungenkrankheiten, kaputtes Immunsystem, Raucher und einfach nur blöd sein.
Stimmt doch gar nicht. Die dichten jedem Coronatoten eine Vorerkrankung an, die vorher gar nicht bekannt war!
Stimmt doch gar nicht. Die dichten jedem Coronatoten eine Vorerkrankung an, die vorher gar nicht bekannt war!
Umgekehrt wird auch jedem Verstorbenen Corona angedichtet. Hebt sich das auf?
Ach, es ist ein Graus mit diesen Grünen, die schon linker sind als die Linken.
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habecks-lehren-aus-corona-deutschland-muss-eine-raete-selbsthilfegruppe-werden/
Habeck entwickelt in seinem Blogbeitrag schon Ideen, was man alles diskutieren sollte: „Drittens sollten wir die Globalisierung nicht mehr dem Markt allein überlassen, sondern sie sanfter und fairer, hoffentlich solidarischer und robuster gestalten.“ Dass weltweit Billionenbeträge ausgegeben werden, ist für Habeck eine frohe Botschaft. Er leitet daraus ab: Das Geld ist ja da, und weil wir gemerkt haben, dass es irgendwie doch da ist, können wir gleich die zweite Billionenrunde beim Geldausgeben einleiten – diesmal für das Klima.
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habeck-regiert-in-berlin-inzwischen-schon-mit/
Wenige Tage vor Weihnachten startete der Co-Vorsitzende der Grünen, Robert Habeck, mit der Forderung, mehrere tausend Kinder aus den Flüchtlingslagern in Griechenland nach Deutschland zu holen, einen ersten Testballon, um zu sehen, wie sich das asylpolitische Klima in der deutschen Öffentlichkeit inzwischen darstellt. Er wollte feststellen, ob dieses Klima angesichts der desolaten Lage der Asylbewerber in Griechenland schon reif dafür ist, mit Blick auf den kommenden Bundestagswahlkampf die „Willkommenskultur“ vom Herbst 2015 wiederzubeleben.
Wie tickt dieser Mann ?
Leser schreibt:
Das ist mein absolutes Lieblingsbild vom Robärt! Mit der Korona um den Schädel sieht er aus wie der Heiliger Habeck, der dabei ist seine rotgrünen, etwas zur Germanophobie neigenden Ideologie zu predigen, für die er von seinen Jüngern angehimmelt und geliebt wird! Das Bild hat Symbolcharakter
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2019/06/imago86605480h.jpg
Leser schreibt:
Wer noch klar im Kopf ist und nicht ideologisch-ökosozialistisch konditioniert, muss aus der Krise zwangsläufig folgende Lehren ziehen: – Nur eine stabile Marktwirtschaft kann solche Dimensionen meistern. Hätten wir Planwirtschaft, ständen wir heute vor leeren Regalen. – Nur mit moderner Biotechnologie und Gentechnik kann eine Pandemie bekämpft werden. Diese Industrien dürfen nicht wie bisher aus dem Land gejagt, sondern müssen angelockt werden. – Das Thema Klimawandel ist absolut nebensächlich und mikrospisch klein in seiner Beherrschbarkeit. – Ohne Individualverkehr wäre das System gnadenlos zusammengebrochen. – Die Politik muss sich den wichtigen Themen zuwenden, die da sind: Katastrophenvorsorge, Stärkung des Gesundheitswesens und… Mehr
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2020/03/imago97596994h.jpg
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/gruene-in-der-corona-krise-sushi-bar-oelheizungen-und-kernkraftwerke/
Die Grünen fordern in der Corona-Krise eine „Pandemiewirtschaft“, Abschalten der Kernkraftwerke, Austauschen von Ölheizungen, Eurobonds und die Aufnahme von „vulnerablen“ Flüchtlingen von den griechischen Inseln.
Leser schreibt:
Es sehr verwunderlich was in Herrn Haecks Vorstellung von der momentanen Situation ist. Das Hotel - Gewerbe hat vom Umsatz her nahezu einen Totalzusammenbruch. Wenn ein Hotel eine neue Heizung braucht ist der Aufwand nicht so wie in einem Einfamilienhaus sonder viel aufwendiger. Des weiteren wird dies über einen Kredit finanziert ( steuerliche Abschreibung ). Welche Bank finaziert einem Hotelbesitzer eine neue Heizung wenn er keine Einnahmen nachweisen kann? Die Habeckbank? Außerdem hat der Hotelbesitzer genug zu tun um andere staatlichen Quellen zu beantragen und gegenüger seiner Hausbank die restlichen 10% zu decken um einen Kredit zu bekommen. Die Situation… Mehr
Ich weiß nicht, wie das noch weitergehen soll - aber - das deutsche Volk ist geduldig - die Afrikaner hätten längst einen Knüppel genommen, oder doch nicht ? Wohl eher die Türken, die sich nicht alles gefallen lassen - oder auch da nicht ?
Wer denn ?
Das bringt mich auf eine völlig fehlende Zahl.
Wie viele Corona Patienten wurden beatmet und wie viele davon überlebten?
Was beißt du dich so an den Todeszahlen fest? Um die geht es doch gar nicht.
Zu den Beatmungen bei akutem Lungenversagen:
https://www.cochrane.org/de/CD008095/EMERG_bauchlagerung-mit-dem-gesicht-nach-unten-bei-kunstlich-beatmeten-erwachsenen-mit-akutem
https://www.medizin.uni-tuebingen.de/de/das-klinikum/einrichtungen/kliniken/anaesthesie/intensivstation-imc/ards-care-unit-tuebingen/ards-info-fuer-angehoerige-und-patienten
Mit Abbildungen:
https://www.aerzteblatt.de/archiv/56341/Beatmung-in-Bauchlage-beim-akuten-Lungenversagen
Schwabenpower
11.04.2020, 22:05
Was beißt du dich so an den Todeszahlen fest? Um die geht es doch gar nicht.
Zu den Beatmungen bei akutem Lungenversagen:
https://www.cochrane.org/de/CD008095/EMERG_bauchlagerung-mit-dem-gesicht-nach-unten-bei-kunstlich-beatmeten-erwachsenen-mit-akutem
https://www.medizin.uni-tuebingen.de/de/das-klinikum/einrichtungen/kliniken/anaesthesie/intensivstation-imc/ards-care-unit-tuebingen/ards-info-fuer-angehoerige-und-patienten
Mit Abbildungen:
https://www.aerzteblatt.de/archiv/56341/Beatmung-in-Bauchlage-beim-akuten-Lungenversagen
Du hast kein Wort verstanden
New York vermeldet 2000 Corona-Tote innerhalb von 24 h.
Sieh an, da wird die Stadt mal richtig durchgepustet. Bei den Germanen war es Wodan mit seinem wilden Heer, der am Jahresanfang durchs Land brauste und das Alte und Morsche hinwegfegte. Die Fastnachtsumzüge erinnern noch ein wenig an diesen Glauben, denn dabei geht es auch darum, dass Alte zu vertreiben und schließlich zu verbrennen, damit das Neue geboren werden kann.
Du hast kein Wort verstanden
Du offensichtlich auch nicht. Du verstehst nicht, um was es eigentlich geht und wo das Problem liegt. Du beißt dich an Nebensächlichkeiten fest.
Stimmt doch gar nicht. Die dichten jedem Coronatoten eine Vorerkrankung an, die vorher gar nicht bekannt war!
Bei 80-Jährige kann man mit einer 90 prozentigen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die eine Vorerkrankung haben.
Ach, es ist ein Graus mit diesen Grünen, die schon linker sind als die Linken.
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habecks-lehren-aus-corona-deutschland-muss-eine-raete-selbsthilfegruppe-werden/
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habeck-regiert-in-berlin-inzwischen-schon-mit/
Wie tickt dieser Mann ?
Leser schreibt:
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2019/06/imago86605480h.jpg
Leser schreibt:
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2020/03/imago97596994h.jpg
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/gruene-in-der-corona-krise-sushi-bar-oelheizungen-und-kernkraftwerke/
Leser schreibt:
Ich weiß nicht, wie das noch weitergehen soll - aber - das deutsche Volk ist geduldig - die Afrikaner hätten längst einen Knüppel genommen, oder doch nicht ? Wohl eher die Türken, die sich nicht alles gefallen lassen - oder auch da nicht ?
Wer denn ?
Die Afrikaner in eigener Angelegenheit in Deutschland in Aktion:
https://www.youtube.com/watch?v=4UXe7osKvQQ&feature=emb_logo
Schwabenpower
11.04.2020, 22:09
Du offensichtlich auch nicht. Du verstehst nicht, um was es eigentlich geht und wo das Problem liegt. Du beißt dich an Nebensächlichkeiten fest.
Das ist sogar das Wesentlichste überhaupt. Wie geschrieben: Du hast nichts verstanden
Aufschlüsselung der bedeutenden von Covid-19 betroffenen Staaten nach Sterberate. Russland schneidet am besten ab mit einer Sterberate von 0,8%. Auf Rang zwei liegt Israel mit 0,9% und auf Rang drei Südkorea und Deutschland mit 2%.
Am schlechtesten ist die Lage in Frankreich, wo 14% der Covid-19-Patienten sterben.
Stand 10.04.2020.
http://www.farafonow.com/bilder/sadko/vir_11042020.jpg
Schwabenpower
11.04.2020, 22:10
Bei 80-Jährige kann man mit einer 90 prozentigen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die eine Vorerkrankung haben.
Deswegen die Frage, ob sie bei Corona Infektion mit Beatmung überlebt und wie lange.
Bei 80-Jährige kann man mit einer 90 prozentigen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, dass die eine Vorerkrankung haben.
Wo sind wir mittlerweile in der Diskussion angelangt? Also ungefähr da, wo sich manche User fragen, ob ein Leben mit Vorerkrankungen noch behandelnswert ist oder man den Menschen doch lieber gleich sterben lassen soll, weil dies doch irgendwie wirtschaftlicher erscheint. Dann muss man sich allerdings auch fragen, ob wir unsere gesamte Intensivmedizin abschaffen sollen, die teuren Geräte, die Behandlungskosten, denn auch dort kommen ja nur die Menschen hin, die man unter diesen Gesichtspunkten eben auch sterben lassen könnte, die meisten von ihnen ebenfalls mit Vorerkrankungen. Unter diesen Umständen sparen wir uns viele Facharzt- und Pflegeausbildungen, Geräte, Materialien, Krankenhausbetten, denn wirtschaftlicher geht es auf niedrigerem Niveau. Unter diesen Gesichtspunkten benötigt man auch keine Frühchenstationen und Brutkästen mehr. Soll man sie doch sterben lassen, die natürliche Auslese möchte es.
Nur einen selber sollte es nicht treffen.
So ganz konsequent gedacht, benötigt man auch keine Pflegeheime mehr für Pflegebedürftige und die teuren Medikamente könnte man sich auch sparen.
Das sind diese Überlegungen, konsequent weitergedacht.
Deswegen die Frage, ob sie bei Corona Infektion mit Beatmung überlebt und wie lange.
Es gibt Menschen, die diese Beatmungen überleben und die dank Beatmung überleben. Sonst würde man Beatmungstherapien nicht durchführen.
Aufschlüsselung der bedeutenden von Covid-19 betroffenen Staaten nach Sterberate. Russland schneidet am besten ab mit einer Sterberate von 0,8%. Auf Rang zwei liegt Israel mit 0,9% und auf Rang drei Südkorea und Deutschland mit 2%.
Am schlechtesten ist die Lage in Frankreich, wo 14% der Covid-19-Patienten sterben.
Stand 10.04.2020.
http://www.farafonow.com/bilder/sadko/vir_11042020.jpg
Es geht nicht um die Sterberate, es geht um die intensiven Behandlungen durch die Infektion, genauer die intensivmedizinischen Behandlungen. Es gibt nur sehr wenige geeignete Intensivbetten und sehr wenig geschultes Personal und erfahrene Ärzte für diese schweren Verläufe.
Der Virus bewegt.
Sogar der islamistische Prediger Pierre Vogel liefert eine halbwegs akzeptable Botschaft zum Coronavirus ab, die frei von islamistischem Schwachsinn und sogar wissenschaftlich haltbar ist:
https://www.youtube.com/watch?v=h0O7bv0nboE
Es geht nicht um die Sterberate, es geht um die intensiven Behandlungen durch die Infektion, genauer die intensivmedizinischen Behandlungen. Es gibt nur sehr wenige geeignete Intensivbetten und sehr wenig geschultes Personal und erfahrene Ärzte für diese schweren Verläufe.
Aber wenn die Sterberate im Land X deutlich niedriger ist als im Land Y, dann sagt das doch aus, dass die medizinische Versorgung im Land X besser ist. Oder leben im Land X andere Menschen als im Land Y?
Schwabenpower
11.04.2020, 22:21
Es gibt Menschen, die diese Beatmungen überleben und die dank Beatmung überleben. Sonst würde man Beatmungstherapien nicht durchführen.
Genau das fragte ich. Unfaßbar. Dann nenne die Zahlen.
Die Afrikaner in eigener Angelegenheit in Deutschland in Aktion:
Ich habe zu dem Video schon meine Meinung geschrieben.
Was hier in Deutschland passiert und wie viele Gruppierungen der verschiedenen Ethnien so magisch nach Deutschland strömen läßt, ist die große Hand der deutschen Politik, die überall in der Welt verbreitet, wie reich doch Deutschland ist, ohne zu erwähnen, wer alles bezahlt - denn es fällt kein Geld von oben - es muß von denen erarbeitet werden, die arbeiten und das nicht zu knapp.
Meine Freundin meinte heute am Telefon, daß sie gern eine Statistik hätte, wie viele Millionen und Milliarden Deutschland in alle Welt hinein verschenkt,ohne jemals dafür auch nur Dank zu erhalten und wie viel Geld Deutschland noch zahlen will - an alle, die nur einen kleinen Finger heben und manchmal die ganze Hand - ob EU, wo die Bürokraten mit unsinnigen Ideen aufwarten, daß man den Spaniern in einem warmen Land die Tomaten der Südfranzosen anbietet und wo überall in der Welt grünes Gemüse abgenommen wird, um es wer weiß wo in die Welt zu befördern, wo es in Hallen mit viel nebliger Wärme zur Reife gebracht wird- und wir lassen uns das alles bieten und vernichten unsere eigenen Ernten und Obstplantagen, weil das alles eben so und nicht anders in der EU geregelt wird, von Leuten, die viel Geld erhalten - auch von Deutschland und nur Flausen im Kopf haben, wenn sie fern der Realität von ihrem Schreibtisch aus ordern, ohne Verstand, ohne Sinn.
[QUOTE=marion;10220886]genau hier gut erklärt
https://www.youtube.com/watch?v=KLxSWQxGxGU
Hört Euch diesen Affen Steinmeier an!
Er labert nur Scheiße:
"So viele von Ihnen wachsen nun über sich hinaus!
Lernen wir doch aus den guten und schlechten Erfahrungen, die wir in der Krise machen!"
Mir kommt das Kotzen von dem Gesülze!
Vielleicht hat er ja gerade gelernt, dass das einzige in einer essenziell Krise der Nationalstaat ist, worauf man sich verlassen kann und kein korruptes Kunstgebilde, das sich EU nennt.
Das ist sogar das Wesentlichste überhaupt. Wie geschrieben: Du hast nichts verstanden
Nein, es geht nicht um die Sterberate und die momentanen Einschränkungen sind auch nicht der Sterberate geschuldet, sondern sollen das Gesundheitssystem vor Überbelastung schützen.
Das begreifst du offensichtlich nicht.
Deswegen die Frage, ob sie bei Corona Infektion mit Beatmung überlebt und wie lange.
Die Hälfte der über 80-Jährigen sterben bei solch einer Behandlung und der Rest bleibt schwer behindert.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:25
Nein, es geht nicht um die Sterberate und die momentanen Einschränkungen sind auch nicht der Sterberate geschuldet, sondern sollen das Gesundheitssystem vor Überbelastung schützen.
Das begreifst du offensichtlich nicht.
Kannst Du die Zahlen nennen oder nicht?
Genau darauf zielt die Frage, Du Intelligenzallergiker
Habe gegrübelt noch und nöcher - Alten Menschen wurde ein Film gezeigt mit grünen Wiesen schönen Wäldern eben alles oki ganz langsam siend sie eingeschlafen und schwupp waren sie in der Wurstfabrik -nur so konnten die Jungen überleben
"Soylent Green". Das war aber keine Doku sondern eine Zukunftsvision. Ist immer noch nicht Wirklichkeit und war auch arg öko.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:26
Die Hälfte der über 80-Jährigen sterben bei solch einer Behandlung und der Rest bleibt schwer behindert.
Gibt es eine Quelle dazu? Es fehlt ja noch die Zahl der Infizierten, die ohne Beatmung starben.
Wo sind wir mittlerweile in der Diskussion angelangt? Also ungefähr da, wo sich manche User fragen, ob ein Leben mit Vorerkrankungen noch behandelnswert ist oder man den Menschen doch lieber gleich sterben lassen soll, weil dies doch irgendwie wirtschaftlicher erscheint. Dann muss man sich allerdings auch fragen, ob wir unsere gesamte Intensivmedizin abschaffen sollen, die teuren Geräte, die Behandlungskosten, denn auch dort kommen ja nur die Menschen hin, die man unter diesen Gesichtspunkten eben auch sterben lassen könnte, die meisten von ihnen ebenfalls mit Vorerkrankungen. Unter diesen Umständen sparen wir uns viele Facharzt- und Pflegeausbildungen, Geräte, Materialien, Krankenhausbetten, denn wirtschaftlicher geht es auf niedrigerem Niveau. Unter diesen Gesichtspunkten benötigt man auch keine Frühchenstationen und Brutkästen mehr. Soll man sie doch sterben lassen, die natürliche Auslese möchte es.
Nur einen selber sollte es nicht treffen.
So ganz konsequent gedacht, benötigt man auch keine Pflegeheime mehr für Pflegebedürftige und die teuren Medikamente könnte man sich auch sparen.
Das sind diese Überlegungen, konsequent weitergedacht.
Und was hat das nun mit meinem Beitrag zu tun???
Merkelraute
11.04.2020, 22:27
...
Frage 2: Kannst Du mir bitte eine, nur EINE zuverlässige Quelle vorlegen, beispielsweise aus einer medizinischen Studie in einer anerkannten Fachzeitschrift, die belegt, wie viele dieser 108.042 Menschen - besser gesagt wie viele innerhalb einer Teilmenge davon, denn so aktuell kann ja keine Studie sein - nun tatsächlich ursächlich aufgrund einer Infektion mit Covid-19 verstorben sind, wo also medizinisch einwandfrei Covid-19 als Todesursache festgestellt werden konnte, und nicht nur das Vorhandensein von RNA-Fragmenten die diesem Virus zugeschrieben (ich wiederhole zugeschrieben) werden aufgrund eines nicht-validierten PCR-Tests?
Ich bedanke mich im Voraus.
Hier gibt es was, allerdings ist die Datenbasis sehr klein:
Für Hamburg listet die RKI-Statistik bislang zwölf Coronatote auf. Nach der von der Ham*burger Gesundheitsbehörde angewandten Methode unter Einschluss rechtsmedizini*scher Erkenntnisse sind es nur acht. ... Durch die in Hamburg übliche Vorgehensweise werde bei sämtlichen Todesfällen im Zu*sammenhang mit der derzeitigen Corona-Pandemie „medizinisch differenziert nachge*wie*sen, welche nicht nur mit, sondern ursächlich durch eine COVID-19-Erkrankung ge*storben sind“, erklärte die Gesundheitsbehörde der Hansestadt.
Es kommt wohl noch ein Register:
An der Rheinisch-Westfälischen Technischen Hochschule Aachen werde zudem gerade ein Register für COVID-19-Obduktionen im deutschsprachigen Raum eingerichtet, so der Vorsitzende der DGP, Prof. Dr. Gustavo Baretton. In Aachen werden die Obduktionsinformationen gesammelt. Die dezentrale Asservierung von Untersuchungsgewebe stellt sicher, dass es für Spezialuntersuchungen zur Verfügung steht. DGP und BDP planen einen schnellen Wissenstransfer nicht nur innerhalb des Fachs Pathologie, sondern gerade auch an Lungenfachärzte sowie Intensivmediziner, und ebenso an die zuständigen Behörden.
Gibt es eine Quelle dazu? Es fehlt ja noch die Zahl der Infizierten, die ohne Beatmung starben.
Palliativmediziner zu COVID-19-Behandlungen„Sehr falsche Prioritäten gesetzt und alle ethischen Prinzipien verletzt“ https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488 (https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488)
Merkelraute
11.04.2020, 22:32
Aufschlüsselung der bedeutenden von Covid-19 betroffenen Staaten nach Sterberate. Russland schneidet am besten ab mit einer Sterberate von 0,8%. Auf Rang zwei liegt Israel mit 0,9% und auf Rang drei Südkorea und Deutschland mit 2%.
Am schlechtesten ist die Lage in Frankreich, wo 14% der Covid-19-Patienten sterben.
Stand 10.04.2020.
http://www.farafonow.com/bilder/sadko/vir_11042020.jpg
Die Toten kommen mehrere Wochen nach Ausbruch. Weil Russland recht spät den Virus bekommen hat, werden die Todeszahlen wohl im Mai oder Juni ihr Maximum erreichen. Dann wird sich die russische Statistik den weltweiten Daten anpassen. Die 10% Todesraten haben sicher einen systematischen Fehler als Hintergrund.
Wo sind wir mittlerweile in der Diskussion angelangt? Also ungefähr da, wo sich manche User fragen, ob ein Leben mit Vorerkrankungen noch behandelnswert ist oder man den Menschen doch lieber gleich sterben lassen soll, weil dies doch irgendwie wirtschaftlicher erscheint. Dann muss man sich allerdings auch fragen, ob wir unsere gesamte Intensivmedizin abschaffen sollen, die teuren Geräte, die Behandlungskosten, denn auch dort kommen ja nur die Menschen hin, die man unter diesen Gesichtspunkten eben auch sterben lassen könnte, die meisten von ihnen ebenfalls mit Vorerkrankungen. Unter diesen Umständen sparen wir uns viele Facharzt- und Pflegeausbildungen, Geräte, Materialien, Krankenhausbetten, denn wirtschaftlicher geht es auf niedrigerem Niveau. Unter diesen Gesichtspunkten benötigt man auch keine Frühchenstationen und Brutkästen mehr. Soll man sie doch sterben lassen, die natürliche Auslese möchte es.
Nur einen selber sollte es nicht treffen.
So ganz konsequent gedacht, benötigt man auch keine Pflegeheime mehr für Pflegebedürftige und die teuren Medikamente könnte man sich auch sparen.
Das sind diese Überlegungen, konsequent weitergedacht.
Diese Fragen sind nicht neu. Und die Antworten darauf eigentlich auch. Die "Eugeniker" machten das u.a. zum Thema bei ihrem Geschwurbel in den Londoner Salons zu Beginn des vorigen Jahrhundert. Charles Darwin hatte zuvor schon ähnliche Überlegungen angestellt, und etwas später als die Eugeniker Englands machte man sich auch im DR auf den Weg, mit Hilfe der Euthanasie-Überlegungen an den Briten vorbei zu ziehen.
Hat sich an diesen offenbar sehr menschlichen Gedankengängen eigentlich seitdem überhaupt etwas geändert? Höchst unwahrscheinlich, wenn ich mir die div. "Gesundheitsreformen" unserer Berliner Polit-Elite so betrachte. :D
Aber wenn die Sterberate im Land X deutlich niedriger ist als im Land Y, dann sagt das doch aus, dass die medizinische Versorgung im Land X besser ist. Oder leben im Land X andere Menschen als im Land Y?
Das sagt eine niedrigere Sterberate aus. Allerdings kommen auch noch andere Faktoren dazu, die die Sterberaten in die Höhe schnellen lassen, nämlich zum Beispiel die fehlende Disziplin in südlicheren Ländern (natürlich auch andere Hygienemaßstäbe), die man auch teilweise bei den Vertretern dieser Ethnien in Deutschland zur Zeit beobachten kann. Mindestabstand nicht eingehalten, mal schnell dazwischengedrängelt, zwar Plastikhandschuhe, die auf der Innenseite bereits beschlagen sind, an - die Bakterien freuts, Viren natürlich auch - aber noch schnell hautnah vorbei und fast angerempelt und die Unterhaltung mit dem Kompagnon noch in das Gesicht des Überholten gehustet, das fördert natürlich auch den Virenaustausch und fördert damit auch Infektionen und mit ihnen auch die schweren Verläufe der Infektionen, d.h. führt dann auch schnell zu der Überbelastung des Gesundheitssystems, in der ein beatmungspflichtiger Patient nicht mehr ordentlich behandelt werden kann und alleine aus diesem Grund stirbt. Das erzeugt dann eben die unschönen Bilder, zehn beatmungspflichtige Patienten Bett an Bett in einem umgerüsteten Saal, für 10 Patienten nur ein Pfleger. Wenn unter diesen Umständen auch nur ein Patient überlebt, grenzt das schon an ein Wunder.
Und manche Reportagen aus einigen Ländern, die man so sieht, offenbaren wenig geschultes und motiviertes Personal. Erst kürzlich erschrak ich durch Bilder aus amerikanischen Krankenhäusern. Man hat das Gefühl, dass dort - die Spezialkliniken natürlich ausgenommen - schon an Lappalien gestorben werden kann.
Kannst Du die Zahlen nennen oder nicht?
Genau darauf zielt die Frage, Du Intelligenzallergiker
Welche Zahlen möchtest du hören?
Hier gibt es was, allerdings ist die Datenbasis sehr klein:
Von den 8 " medizisch differenziert " nachgewiesenen Corona Todesopfern in Hamburg koennen
2 Lungenkrebs gehabt habt, 2 Aidskranke, 3 Drogenjunkies und 1 alkoholkranker Penner gewesen
sein, denen das Coronavirus wg. des geschwaechten Immunsystems " den Rest " gegeben hat.
Und was hat das nun mit meinem Beitrag zu tun???
Gehörst du nicht etwa zu der Fraktion, die meint, dass diese "Achtzigjährigen" doch sowieso bald sterben werden und die anderen mit Vorerkrankungen ebenso?
Hier gibt es was, allerdings ist die Datenbasis sehr klein:
Du solltest keine Angst haben, an Corona zu sterben. Ist zwar möglich, aber alleine ein mittelschwerer Verlauf, auch daheim, ist sehr unschön. Sollte der Verlauf allerdings schwer sein, belastet er das Gesundheitssystem, und zwar egal, ob der Patient am Ende tot ist oder überlebt. Alleine darum geht es doch!
Man sollte hoffen, dass nicht allzuviele Corona-Kranken intensivpflichtig behandelt werden müssen, schon gar nicht mit Lungenversagen beatmet:
Schwestern wie Ärzte arbeiten unter größtem Druck. „Wenn etwa ein Beatmungspatient nach 16 Stunden in Bauchlage mit all den Schläuchen an denen er hängt, umgedreht werden muss, sind dafür fünf Menschen nötig“, nennt die Chefärztin ein Beispiel.
https://www.leonberger-kreiszeitung.de/inhalt.corona-in-leonberg-odenwaelder-edeleier-fuer-das-klinikpersonal.dd5fdd8c-ece8-490f-86bc-8551cf79d465.html
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Die Hälfte der über 80-Jährigen sterben bei solch einer Behandlung und der Rest bleibt schwer behindert.
Ergo?
Oder: Was möchtest du damit sagen?
Genauer: Auf was möchtest du hinaus?
...
Wir brauchen eine große Koalition der Verschwörungstheoretiker!
Na bitte, nach Ihnen, Herr Geheimrat. Das mit der Eidechse ist rhetorisch geschickt, das muss man dir schon lassen, aber natürlich Unfug. Ich kenne niemand in freier Wildbahn der behauptet, Frau Merkel wäre eine Eidechse.
Ich kenne aber sehr viele, die behaupten, die Juden würden Deutschland absichtlich mit Muslimen fluten, sozusagen aus Rache. Aber so ist das, wenn man seinen Gegner einfach nicht kennt. Die Juden würden nie ihre Melkkuh in den Stall eines anderen Bauern treiben, sondern natürlich selbst die Milch zapfen. Das ist also eine der dümmsten Vts die ich kenne. Des weiteren natürlich alle abenteuerlichen Ränke um den Schnurrbart herum. Lasst doch den alten Mann endlich ruhen in Frieden.
Eine üble VT ist auch, die Buntregierung würde uns gezielt und mit Absicht in den Untergang treiben. Bitte, Herr Geheimrat, überlegen sie: Ist das nicht einfach zu viel der Ehre für diese Vollpfosten? Was bitte trauen sie unserem Finanzminister denn noch zu? Der Mann hat keinen Schimmer von seinem Ressort. Der ist dumm, ungebildet und eingebildet und nicht vernünftig ausgebildet. Schlimm, dieser Mensch, und das gilt für praktisch die gesamte Regierungsmannschaft.
Der dümmste Bauer kommt leider aus Bayern, ich kann es nicht leugnen. Neuerdings kommt auch die dümmste Bäuerin aus Bayern, Frau äh, äh, ähm Huml, äh, äh, ähm. Dann lieber einem Hund beim Kacken zuschauen als der beim Reden zuhören. Vom Inhalt will ich gar nicht erst anfangen. Ne, auch diese VT ist fürs werte Popöchen.
Und so weiter. Ich kennen überhaupt keine vernünftige VT, außer der, dass ein Aluhut vor den bösen Strahlungen von Alienraumschiffen schützt. Das hat Klasse, das hat Pep, das finde ich wirklich gut. Gez. Däniken.
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Also die Bekannte war noch keine Achtzig und die Intensivbetten für die künstliche Beatmung bei Lungenversagen sind auch nicht für Achtzigjährige bereitgehalten, sondern für alle Menschen, die ein akutes Lungenversagen bekommen.
Also mal genauer: Was möchtest du mit deinem Beitrag aussagen? Präzise und konkret, ohne Ausflüchte.
Flaschengeist
11.04.2020, 22:41
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Und selbst wenn. Wofür hat der Mann 60 Jahre lang eingezahlt?
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Bis zu genau welchem Alter würdest du eine Behandlung noch gerade so zulassen, Hohlkopf? Das klingt schon wieder nach CSU. Es gab dort einen unverschämten Bauernlümmel der sich beschwert hat, dass man an alten Menschen noch Hüftoperationen durchführt. Das würde sich doch nicht mehr lohnen.
So eine billige Aminosäure.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:43
Palliativmediziner zu COVID-19-Behandlungen„Sehr falsche Prioritäten gesetzt und alle ethischen Prinzipien verletzt“
https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488 (https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488)
Danke. Das beantwortet einen Teil der Frage.
Natürlich wirft das weitere Fragen auf. Dazu später
Aber wenn die Sterberate im Land X deutlich niedriger ist als im Land Y, dann sagt das doch aus, dass die medizinische Versorgung im Land X besser ist. Oder leben im Land X andere Menschen als im Land Y?
Diese Sterberaten werden auch durch die Teststrategien/ -verfügbarkeiten verfälscht. Lies mal hier: https://www.uni-goettingen.de/de/606540.html
Weiter unten ist der Bericht in englisch verlinkt. Darin ist eine Tabelle mit einer Hochrechnung zu unentdeckten COVID-Fällen je Land enthalten. Die gehen zum Beispiel davon aus, dass in Italien nur 3,5% der Fälle entdeckt wurden, während es in Deutschland über 15% seien. Dann nimm dir die Sterberaten noch einmal vor und berücksichtige diesen Umstand. Dann sieht Einiges anders aus. Auch musst du davon ausgehen, dass diese Pandemie eine Zeitkomponente beinhaltet. In Italien tobt sie länger, als zum Beispiel bei euch in Russland. Wie es nun wirklich aussehen wird, kann man erst in der Zukunft sehen.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:46
Welche Zahlen möchtest du hören?
Bist Du jetzt völlig bescheuert? Steht doch eindeutig da. Hast sogar darauf, wenn auch völlig schwachsinnig, geantwortet
Aha. Wo werden "künstliche" Vitamine herein gemischt?
Vitamin Säfte, Brause Tabletten mit Vitaminen usw., Hundefutter ebenso
Merkelraute
11.04.2020, 22:48
Von den 8 " medizisch differenziert " nachgewiesenen Corona Todesopfern in Hamburg koennen
2 Lungenkrebs gehabt habt, 2 Aidskranke, 3 Drogenjunkies und 1 alkoholkranker Penner gewesen
sein, denen das Coronavirus wg. des geschwaechten Immunsystems " den Rest " gegeben hat.
Die 8 sind rechtsmedizinisch untersucht und als Coronatote bezeichnet worden. Die restlichen 4 Toten, die das RKI noch als Coronatote drin hatte, sind nach der Rechtsmedizin Hamburg rausgefallen.
Hier, zum nachlesen: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten
(https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten)
In Hamburg werden alle Corona-Verstorbenen rechtsmedizinisch dahingehend unter*sucht, ob die Infektion mit dem neuartigen Erreger letztlich auch todesursächlich war. Die offiziellen Meldezahlen des RKI erfassen alle Todesfälle, bei denen eine Corona-In*fek*tion festgestellt wurde. Aussagen über einen kausalen Zusammenhang werden damit nicht zwingend getroffen. ...
Für Hamburg listet die RKI-Statistik bislang zwölf Coronatote auf. Nach der von der Ham*burger Gesundheitsbehörde angewandten Methode unter Einschluss rechtsmedizini*scher Erkenntnisse sind es nur acht. Bereits bei Meldungen über den vermeintlich ersten Corona-Toten in Hamburg vor zwei*einhalb Wochen hatte das zu abweichenden Berichten geführt.
(https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten)
Gehörst du nicht etwa zu der Fraktion, die meint, dass diese "Achtzigjährigen" doch sowieso bald sterben werden und die anderen mit Vorerkrankungen ebenso?
Nein, ich bewerte das nicht. Ich weise nur auf einige Sachverhalte hin, worüber man nachdenken sollte.
Palliativmediziner zu COVID-19-Behandlungen„Sehr falsche Prioritäten gesetzt und alle ethischen Prinzipien verletzt“ https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488 (https://www.deutschlandfunk.de/palliativmediziner-zu-covid-19-behandlungen-sehr-falsche.694.de.html?dram:article_id=474488)
Du läßt also andere für dich sprechen, Feigling!
Du hast hier einen Palliativmediziner aus dem Hut gezaubert, dessen Spezialgebiet die Begleitung austherapierter und "sterbender" Menschen ist und der auch unabhängig von Corona am bestehenden Gesundheitssystem Kritik äußern würde bzw. seine Kollegen tun dies allemal. Dieser Pallitativmediziner spricht nur für einen kleinen Patientenkreis und nicht für alle an Corona Erkrankten.
Und interessanterweise widerlegt er bei dieser Gelegenheit auch noch gleich die Fraktion, zu der du ja auch gehörst, "Corona ist nur eine Grippe": Er spricht nämlich von den Todesopfern unter den Ärzten und Pflegern, die sich mit Corona anstecken und nebenbei noch keine achtzig Jahre alt sind:
Das ist eine schwierige ethische Entscheidung. Aber es wird ja auch anders kommen, denn durch intensivmedizinische Maßnahmen, also Intubation, Beatmung, gefährden wir Medizinpersonal in hohem Maße. 100 italienische Ärzte sind gestorben. Und wenn man das mal so hochrechnet, dann rechnet man ja praktisch die Rettung eines Menschen, der kaum zu retten ist und der das meistens nicht will, gegen die tatsächliche und wirklich bestehende Gefährdung von medizinischem Personal, die ja zu Hauf leider sterben bei diesen intensivmedizinischen Prozeduren.
FranzKonz
11.04.2020, 22:52
Woran ist er denn gestorben? An Kommunismus? An Corona alleine stirbt ja niemand. Aber Corona zusammen mit etwas, das eh tödlich ist, ist genauso tödlich wie eben dieses etwas.
An einem Herzstillstand natürlich. Daran sterben letztendlich alle.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:52
Du läßt also andere für dich sprechen, Feigling!
Du hast hier einen Palliativmediziner aus dem Hut gezaubert, dessen Spezialgebiet die Begleitung austherapierter und "sterbender" Menschen ist und der auch unabhängig von Corona am bestehenden Gesundheitssystem Kritik äußern würde bzw. seine Kollegen tun dies allemal. Dieser Pallitativmediziner spricht nur für einen kleinen Patientenkreis und nicht für alle an Corona Erkrankten.
Und interessanterweise widerlegt er bei dieser Gelegenheit auch noch gleich die Fraktion, zu der du ja auch gehörst, "Corona ist nur eine Grippe": Er spricht nämlich von den Todesopfern unter den Ärzten und Pflegern, die sich mit Corona anstecken und nebenbei noch keine achtzig Jahre alt sind:
Das ist eine schwierige ethische Entscheidung. Aber es wird ja auch anders kommen, denn durch intensivmedizinische Maßnahmen, also Intubation, Beatmung, gefährden wir Medizinpersonal in hohem Maße. 100 italienische Ärzte sind gestorben. Und wenn man das mal so hochrechnet, dann rechnet man ja praktisch die Rettung eines Menschen, der kaum zu retten ist und der das meistens nicht will, gegen die tatsächliche und wirklich bestehende Gefährdung von medizinischem Personal, die ja zu Hauf leider sterben bei diesen intensivmedizinischen Prozeduren.
Dann nenne endlich die Zahlen, Schwätzer
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
So was? Die meisten von ihnen haben mindestens 50-60 Jahre gearbeitet und Steuern gezahlt. Jeder hat es verdient, so lange wie möglich zu leben. Es ist einfach völlig krank, wie wenig menschliches Leben hier im Forum geschätzt wird, nur weil es nicht direkt Familienmitglieder sind.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:53
An einem Herzstillstand natürlich. Daran sterben letztendlich alle.
Manche haben kein Herz. Schlimmer sind jedoch die ohne Hirn
FranzKonz
11.04.2020, 22:53
Also bisher EINER.
In einem etwas dubiosem Land wie China. Aber gut, lassen wir ihn zählen (dann aber bitte auch die wenigen toten in Weißrussland akzeptieren!)
Kommen noch mehr Ärzte oder bleibt es bei dem EINEN?
Was ist z.b. mit den Pflegekräften aus Wolfsburg und Würzburg?
Hat das Massensterben schon eingesetzt?
Du hast nach einem Beispiel gefragt, ich gab Dir eins.
Nun, da ich Dir den kleinen Finger gab, willst Du mir die Hand mitsamt dem Arm ausreißen. Aber nicht mit mir! Mit mir nicht! :big boss:
Schwabenpower
11.04.2020, 22:54
So was? Die meisten von ihnen haben mindestens 50-60 Jahre gearbeitet und Steuern gezahlt. Jeder hat es verdient, so lange wie möglich zu leben. Es ist einfach völlig krank, wie wenig menschliches Leben hier im Forum geschätzt wird, nur weil es nicht direkt Familienmitglieder sind.
Darum geht es nicht. Lies den Artikel
Diese Sterberaten werden auch durch die Teststrategien/ -verfügbarkeiten verfälscht. Lies mal hier: https://www.uni-goettingen.de/de/606540.html
Weiter unten ist der Bericht in englisch verlinkt. Darin ist eine Tabelle mit einer Hochrechnung zu unentdeckten COVID-Fällen je Land enthalten. Die gehen zum Beispiel davon aus, dass in Italien nur 3,5% der Fälle entdeckt wurden, während es in Deutschland über 15% seien. Dann nimm dir die Sterberaten noch einmal vor und berücksichtige diesen Umstand. Dann sieht Einiges anders aus. Auch musst du davon ausgehen, dass diese Pandemie eine Zeitkomponente beinhaltet. In Italien tobt sie länger, als zum Beispiel bei euch in Russland. Wie es nun wirklich aussehen wird, kann man erst in der Zukunft sehen.
Mutationen gehoeren zur natuerlichen Evolution. Anpassung durch Veraenderung.
Man sollte daher den kleinen Virenrackern freien Lauf lassen. Diese Grippesaison
werden sie SARS Covid19 oder SARS Covid2 genannt. Naechsten Grippesaison
nennt man sie SARS Covid21 und so geht das jedes Jahr weiter! Es sterben einige
Menschen der Hochrisikogruppen daran aber die waeren ohnehin Tage, Wochen,
Monate oder Jahre spaeter auch wg. ihrer Vorerkrankungen gestorben! Na und!
FranzKonz
11.04.2020, 22:54
Der öffentliche Druck auf die chinesische Führung war innerhalb und außerhalb Chinas gewaltig. Die chinesische Führung ist klug. Das kann man von unserer nicht behaupten. Das erklärt die Diskrepanz.
Womöglich ist auch die chinesische Bevölkerung klüger als unsere.
Nein, ich bewerte das nicht. Ich weise nur auf einige Sachverhalte hin, worüber man nachdenken sollte.
Ja, weil du nämlich feige bist und nicht sagen möchtest, was du durch deine Argumentationskette doch eigentlich zu beweisen suchst: Nämlich, dass man die alten Säcke krepieren lassen soll und nicht noch 20.000 Euro pro Tag an Kosten für eine Beatmungstherapie zum Fenster rauswerfen soll. Und diejenigen, die unter Achtzig sind, haben eine Vorerkrankung und gehören damit nicht zum überlebensfähigen Teil des gesunden Volkskörpers und haben Pech gehabt. So unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Also eben Pech gehabt und du würdest dem Pech gerne noch ein wenig nachhelfen, damit du ungeschoren davonkommst.
Laß dir aber eines gesagt sein: Auch du wirst irgendwann einmal auf eine teure Behandlung angewiesen sein und da wird es dir egal sein, wie alt du bist und ob du eine Vorerkrankung hattest. Gerade solche Menschen ereilt ein solches Schicksal in der zweiten Lebensphase. Das lehrt die Erfahrung.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:56
Ja, weil du nämlich feige bist und nicht sagen möchtest, was du durch deine Argumentationskette doch eigentlich zu beweisen suchst: Nämlich, dass man die alten Säcke krepieren lassen soll und nicht noch 20.000 Euro pro Tag an Kosten für eine Beatmungstherapie zum Fenster rauswerfen soll. Und diejenigen, die unter Achtzig sind, haben eine Vorerkrankung und gehören damit nicht zum überlebensfähigen Teil des gesunden Volkskörpers und haben Pech gehabt. So unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Also eben Pech gehabt und du würdest dem Pech gerne noch ein wenig nachhelfen, damit du ungeschoren davonkommst.
Laß dir aber eines gesagt sein: Auch du wirst irgendwann einmal auf eine teure Behandlung angewiesen sein und da wird es dir egal sein, wie alt du bist und ob du eine Vorerkrankung hattest. Gerade solche Menschen ereilt ein solches Schicksal in der zweiten Lebensphase. Das lehrt die Erfahrung.
Lies den Artikel, Herrgottnochmal. Da wird keinem geholfen
FranzKonz
11.04.2020, 22:56
Gerade (wieder)gefunden, endlich: Chinese inquiry exonerates coronavirus whistleblower doctor | World news | The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2020/mar/20/chinese-inquiry-exonerates-coronavirus-whistleblower-doctor-li-wenliang)
Danke.
Womöglich ist auch die chinesische Bevölkerung klüger als unsere.
Genau. Und deswegen essen sie auch Affenpenisse für die Potenz, Augen von Echsen für gutes Sehen, Haifischflossen, Würmer, Krallen und alles Getier, was auf Erden lebt oder die Teile vom Getier, die ihren Zauber auf den Menschen übertragen oder eben irgendwelche Viren. Ein sehr kluges Volk, wahrlich.
Aufschlüsselung der bedeutenden von Covid-19 betroffenen Staaten nach Sterberate. Russland schneidet am besten ab mit einer Sterberate von 0,8%. Auf Rang zwei liegt Israel mit 0,9% und auf Rang drei Südkorea und Deutschland mit 2%.
Am schlechtesten ist die Lage in Frankreich, wo 14% der Covid-19-Patienten sterben.
Stand 10.04.2020.
http://www.farafonow.com/bilder/sadko/vir_11042020.jpg
Typische russische Einfälligkeit! Russland schneidet am besten ab, das ist ja wohl der Lacher des Tages. Man schneidet immer gut ab, wenn man die Toten nicht zählt oder einfach unter den Tisch verschwinden lässt. :crazy: :fizeig:
Merkelraute
11.04.2020, 22:56
Mutationen gehoeren zur natuerlichen Evolutioin. Anpassung durch Veraenderung.
Man sollte daher den kleinen Virenrackern freien Lauf lassen. Diese Grippesaison
werde sie SARS Covid19 oder SARS Covid2 genannt. In der naechsten Grippesaison
nennt man sie SARS Covid21 und so geht das jedes Jahr weiter! Es sterben einige
Menschen der Hochrisikogruppe daran aber die waeren ohnehin Tage, Wochen,
Monate oder Jahre spaeter auch wg. ihrer Vorerkrankungen gestorben! Na und!
Nix na und. Das sind Wähler von Merkel und die müssen unbedingt bis zur Wahl am Leben bleiben. Koste es was es wolle.
Schwabenpower
11.04.2020, 22:56
Womöglich ist auch die chinesische Bevölkerung klüger als unsere.
Was nicht schwer ist. Schaffen Ameisen auch
Typische russische Einfälligkeit! Russland schneidet am besten ab, das ist ja wohl der Lacher des Tages. Man schneidet immer gut ab, wenn man die Toten nicht zählt oder einfach unter den Tisch verschwinden lässt. :crazy: :fizeig:
Den Vorwurf kann man jedem Land machen.
Die Zahlen stammen übrigens von der WHO.
FranzKonz
11.04.2020, 22:59
Manche haben kein Herz. Schlimmer sind jedoch die ohne Hirn
Naja, das stört am Ende höchstens noch die Würmer.
Den Vorwurf kann man jedem Land machen.
Die Zahlen stammen übrigens von der WHO.
Der Scheiß - Verein WHO kann ja nach Russland gehen und da selber ermitteln und Tests durchführen.
Niemand hindert sie daran...
Die 8 sind rechtsmedizinisch untersucht und als Coronatote bezeichnet worden. Die restlichen 4 Toten, die das RKI noch als Coronatote drin hatte, sind nach der Rechtsmedizin Hamburg rausgefallen.
Hier, zum nachlesen: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten
(https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten)
(https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111613/Hamburg-fordert-genauere-Beurteilung-der-Todesumstaende-von-Corona-Infizierten)
Fuer mich ist ein Coronatodesopfer nur Derjenige welcher ohne Vorerkrankungen
und Immunschwaeche durch den SARS-Covid19 Virus hingerafft wurde. Das war
bisher nicht der Fall und wird auch zukuenftig nicht der Fall sein. Menschen die
gesund sind und ein intaktes Immunsystem haben, merken ueberhaupt nicht das
sie vom Coronavirus infiziert wurden und stecken den Infekt weg wie eine Erkaeltung.
Schwabenpower
11.04.2020, 23:01
Naja, das stört am Ende höchstens noch die Würmer.
Allerdings auch nur bei Erdbestattung
Der Scheiß - Verein WHO kann ja nach Russland gehen und da selber ermitteln und Tests durchführen.
Niemand hindert sie daran...
Eben.
Lies den Artikel, Herrgottnochmal. Da wird keinem geholfen
Den Artikel mit dem Palliativmediziner?
Der sagt übrigens
Thöns: In dem Fall mit Sicherheit. Ja, es gibt ja noch viele weitere Dinge, die man machen muss. Ich kritisiere ja nicht nur. Man muss natürlich gucken, dass die Leute nicht ersticken, man muss die natürlich vernünftig palliativmedizinisch behandeln. Atemnot zu lindern ist für einen Palliativmediziner, wie ich es bin, eben total simpel, das ist einfach möglich. Kein Mensch muss heute mehr ersticken. Also wir müssen die Menschen nicht beatmen, damit die nicht ersticken, sondern Palliativmedizin kann das sehr leidlos gestalten
Und weißt du, wie das geschieht? Durch Sedierung mit sehr viel Morphium, was wiederum zu einer Atemdepression führt. Die Leute erleben im günstigsten Fall ihr Ersticken nicht mehr, sind aber dann auch bereits "abgeschossen".
Den Vorwurf kann man jedem Land machen.
Die Zahlen stammen übrigens von der WHO.
Na, die müssen es ja wissen.
FranzKonz
11.04.2020, 23:03
Genau. Und deswegen essen sie auch Affenpenisse für die Potenz, Augen von Echsen für gutes Sehen, Haifischflossen, Würmer, Krallen und alles Getier, was auf Erden lebt oder die Teile vom Getier, die ihren Zauber auf den Menschen übertragen oder eben irgendwelche Viren. Ein sehr kluges Volk, wahrlich.
Das habe ich nicht behauptet. Ich vermutete lediglich, dass es klüger ist als unseres. Und diesen Ansatz konntest Du mit Deiner Bemerkung keineswegs erschüttern.
Widder58
11.04.2020, 23:03
kA sicher relativ wenige, es ging aber mehr um das ob, als um das wieviel.
Da gibt es sicher Tausend Tode, die eher eintreten als durch Corona. Ich spreche immer wieder die Verhältnismäßigkeit an. Beispiel USA: Was sind 2000 alte, kranke Menschen auf 300 Millionen Einwohner?
Zudem kann niemand sagen, ob die Toten durch Pfusch, Medikamente, Überlastung, 500 verschiedne Krankheiten oder Medikamentenmißbrauch gestorben sind.
Schon vor 3 Wochen hab ich geschrieben, dass die Zahlen aufgrund des maroden Gesundheitssystems in den USA zu erwarten waren.
Merkelraute
11.04.2020, 23:03
Fuer mich ist ein Coronatodesopfer nur Derjenige welcher ohne Vorerkrankungen
und Immunschwaeche durch den SARS-Covid19 Virus hingerafft wurde. Das war
bisher nicht der Fall und wird auch zukuenftig nicht der Fall sein. Menschen die
gesund sind und ein intaktes Immunsystem haben, merken ueberhaupt nicht das
sie vom Coronavirus infiziert wurden und stecken den Infekt weg wie eine Erkaeltung.
Die Rechtsmediziner in Hamburg werden es schon richtig einschätzen können. Gerade wenn sie dort scheinbar jeden Toten obduzieren.
FranzKonz
11.04.2020, 23:03
Allerdings auch nur bei Erdbestattung
Deshalb "höchstens".
Schwabenpower
11.04.2020, 23:03
Den Artikel mit dem Palliativmediziner?
Der sagt übrigens
Thöns: In dem Fall mit Sicherheit. Ja, es gibt ja noch viele weitere Dinge, die man machen muss. Ich kritisiere ja nicht nur. Man muss natürlich gucken, dass die Leute nicht ersticken, man muss die natürlich vernünftig palliativmedizinisch behandeln. Atemnot zu lindern ist für einen Palliativmediziner, wie ich es bin, eben total simpel, das ist einfach möglich. Kein Mensch muss heute mehr ersticken. Also wir müssen die Menschen nicht beatmen, damit die nicht ersticken, sondern Palliativmedizin kann das sehr leidlos gestalten
Und weißt du, wie das geschieht? Durch Sedierung mit sehr viel Morphium, was wiederum zu einer Atemdepression führt. Die Leute erleben im günstigsten Fall ihr Ersticken nicht mehr, sind aber dann auch bereits "abgeschossen".
Kauf Dir Hirn
Fuer mich ist ein Coronatodesopfer nur Derjenige welcher ohne Vorerkrankungen
und Immunschwaeche durch den SARS-Covid19 Virus hingerafft wurde. Das war
bisher nicht der Fall und wird auch zukuenftig nicht der Fall sein. Menschen die
gesund sind und ein intaktes Immunsystem haben, merken ueberhaupt nicht das
sie vom Coronavirus infiziert wurden und stecken den Infekt weg wie eine Erkaeltung.
Du stirbst bei einer Virenerkrankung immer an den FOLGEN. Und die meisten Menschen haben irgendwelche Vorerkrankungen.
Umkehrschluss: Die jüngeren der Erkrankten mit Symptomen sind also nicht gesund genug gewesen? Volksgesund?
Kauf Dir Hirn
Drei Worte kosten nicht viel Energie. Diese in die Tastatur zu hauen, auch nicht sehr viel Intelligenz, von der du ja auch sehr viel besitzt, also Hirn. Fast so viel wie ein Pferd!
Schwabenpower
11.04.2020, 23:05
Deshalb "höchstens".
Ich weiß, wollte aber auf Deine Diskriminierung der Meeresbewohner hinweisen
Schwabenpower
11.04.2020, 23:06
Drei Worte kosten nicht viel Energie. Diese in die Tastatur zu hauen, auch nicht sehr viel Intelligenz, von der du ja auch sehr viel besitzt, also Hirn. Fast so viel wie ein Pferd!
Du bist nicht mal die drei Worte wert.
Da gibt es sicher Tausend Tode, die eher eintreten als durch Corona. Ich spreche immer wieder die Verhältnismäßigkeit an. Beispiel USA: Was sind 2000 alte, kranke Menschen auf 300 Millionen Einwohner?
Zudem kann niemand sagen, ob die Toten durch Pfusch, Medikamente, Überlastung, 500 verschiedne Krankheiten oder Medikamentenmißbrauch gestorben sind.
Schon vor 3 Wochen hab ich geschrieben, dass die Zahlen aufgrund des maroden Gesundheitssystems in den USA zu erwarten waren.
Also ich las in den Zeitungen - na gut, vielleicht sind ja alle News nur Fakenews - und sah Bilder etlicher Notbestattungen, die es vor Corona nicht in diesem Umfang gab.
Fuer mich ist ein Coronatodesopfer nur Derjenige welcher ohne Vorerkrankungen
und Immunschwaeche durch den SARS-Covid19 Virus hingerafft wurde. Das war
bisher nicht der Fall und wird auch zukuenftig nicht der Fall sein. Menschen die
gesund sind und ein intaktes Immunsystem haben, merken ueberhaupt nicht das
sie vom Coronavirus infiziert wurden und stecken den Infekt weg wie eine Erkaeltung.
Und dann waren da noch die Pferde, die vor der Apotheke kotzten.
Wenn jemand mit Corona an einer interstitionellen Pneumonie stirbt, ist er ein Coronatoter, ob er nun eine Vorerkrankung hatte oder nicht. Wenn Aber jemand ohne jegliche SARS-Symptome stirbt, im Test jedoch das Virus nachgewiesen wurde, ist er mit hoher Wahrscheinlichkeit keiner. Und es gibt Fälle, in denen man von einem intakten Immunsystem ausgehen kann, wo die Erkrankung tödlich endete. Es sind freilich eher wenige.
Deutschmann
11.04.2020, 23:08
Typische russische Einfälligkeit! Russland schneidet am besten ab, das ist ja wohl der Lacher des Tages. Man schneidet immer gut ab, wenn man die Toten nicht zählt oder einfach unter den Tisch verschwinden lässt. :crazy: :fizeig:
Und wie erklärst du dir Israel?
FranzKonz
11.04.2020, 23:08
Aufschlüsselung der bedeutenden von Covid-19 betroffenen Staaten nach Sterberate. Russland schneidet am besten ab mit einer Sterberate von 0,8%. ...
Es sei den Russen gegönnt, aber ich erinnere daran, dass es Anfangs in Deutschland ähnlich aussah. Die Sterberate steigt offensichtlich mit der Laufzeit.
Davon abgesehen glaube ich aktuell keiner kolportierten Zahl. Nirgends werden die Zahlen so erfasst, dass sie einer qualifizierten Statistik genügen könnten, und überall werden sie unterschiedlich erfasst und sind deshalb kaum vergleichbar.
Widder58
11.04.2020, 23:09
Kauf Dir Hirn
Das ist auch den ganzen halbirren zu raten, die heute wieder die Märkte gestürmt haben. Schlangen bis zu 100 Metern habe ich beobachtet - nun ja, wir haben ja EINEN Feiertag.
Kann es sein, dass mit dieser Aktion der Verblödungsgrat der Bevölkerung gemessen werden soll?
Deutschmann
11.04.2020, 23:11
Es sei den Russen gegönnt, aber ich erinnere daran, dass es Anfangs in Deutschland ähnlich aussah. Die Sterberate steigt offensichtlich mit der Laufzeit.
Davon abgesehen glaube ich aktuell keiner kolportierten Zahl. Nirgends werden die Zahlen so erfasst, dass sie einer qualifizierten Statistik genügen könnten, und überall werden sie unterschiedlich erfasst und sind deshalb kaum vergleichbar.
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Das habe ich nicht behauptet. Ich vermutete lediglich, dass es klüger ist als unseres. Und diesen Ansatz konntest Du mit Deiner Bemerkung keineswegs erschüttern.
Also dieser SPD-Vertreter Maas (Scholz steht im in nichts nach, bearbeitet aber ein anderes Gebiet) ist wahrlich eine selten dämliche Nuß. Am 18. Februar beschenkt der die Chinesen aus den mageren deutschen Beständen mit Atemschutzmasken und sonstiger Schutzkleidung, die bereits zu diesem Zeitpunkt schon erfolglos von Kliniken, Ärzten und Einrichtungen geordert wurden, vor knappen 14 Tagen beschenkte er im Rahmen eines Deals als Goodwill die Italiener - zu diesem Zeitpunkt waren viele Arztpraxen wegen fehlenden Schutzmaterials schon geschlossen und Mediziner der Kliniken bastelten in ihrer Freizeit bereits Alternativschutz aus Baumarktmaterial - und nun brüstete er sich auf seiner Ministeriumsseite damit, etliche Tonnen Schutzkleidung, -masken etc. an die Palästinenser (Chebli-Volk) verschenkt zu haben. Wenn das natürlich ein Vertreter deutscher Intelligenz ist, stehen wir ungefähr auf dem Stand von Zentralafrika.
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Und Zahlen gibt es aus Nordkorea auch nicht.
Nix na und. Das sind Wähler von Merkel und die müssen unbedingt bis zur Wahl am Leben bleiben. Koste es was es wolle.
Na gut! Du musst aber auch die anderen Parteien verstehen. Neben der CDU/CSU braucht
auch die AfD einige Stimmen der muendigen Schnabeltassen und Siechen. Die SPD verliert
ohne ihre Waehler aus Kreisen der Aidskranken und Drogensuechtigen noch mehr Stimmen
und die FDP braucht ihre selbstaendigen Nutten und Bahnhofstricher als Waehler, um ueber
die 5 % Huerde zu huepfen. Ohne Waehler aus den Hochrisikogruppen laeuft nichts bei der
naechsten Bundestagswahl. Nur die Gruenen und Linken werden noch besser als sonst
abschneiden, weil sie von jungen und gesunden Menschen gewaehlt werden.
Du bist nicht mal die drei Worte wert.
Dafür hast du jetzt aber viele Worte verschwendet.
FranzKonz
11.04.2020, 23:15
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Wer hätte das dem kleinen Dicken zugetraut? Der hat's echt drauf! ;)
grimreaper
11.04.2020, 23:16
Nein, genau das ist es eben nicht. Du unterschätzt offensichtlich ganz gewaltig den Einfluss und die Bedeutung der WHO und der ihr angehängten oder von ihr maßgeblich beeinflussten Organisationen. Die heisst nicht umsonst "WORLD health organisation" und nicht "Kleintierzuchtverein Hintertupfingen". Natürlich sind "Empfehlungen" der WHO nicht rechtlich bindend, aber jede Regierung, die sich nicht daran hält, kommt sehr schnell in große Erklärungsnöte. Auch ein Bolsonaro, auch ein Trump, auch ein Putin sind nach anfänglichem Gepolter zurückgerudert.
Was berichten denn Ärzte, Pfleger usw.? Fast überall das gleiche Bild: leere Krankenhäuser. In den USA sitzen die "nurses" daheim und drehen Däumchen, und bei uns beklagen sich die Kliniken, dass keiner mehr kommt. Wie viele Patienten sind bislang auf die großen "Hospital Ships" von Donald Trump gewandert? 20? Aber Hauptsache man zeigt die immer gleichen Aufnahmen und gibt sie mal als Italien, mal als New York, mal als Sydney aus. CBS hat das nun bereits ZWEIMAL gemacht.
Hier, der Washington Examiner
https://www.washingtonexaminer.com/news/cbs-re-airs-footage-of-italian-hospital-after-blaming-first-incident-on-editing-mistake
Hier die Washington Times
https://www.washingtontimes.com/news/2020/mar/31/cbs-news-airs-footage-of-overrun-italian-hospital-/
Verschwörungs-Fake-News vom feinsten, direkt aus den dunkelsten Ecken der alternativen Medien, gelle? Ich würde mal eher sagen "kleine Fehler in der Matrix". Ähnliche Beispiele gibt es im Dutzend billiger, wenn man sich die Mühe macht ARD und ZDF abzuschalten und die Relotiuspresse beiseite zu legen, und einmal eigenständig zu recherchieren. Aber das musst Du selber tun, ich habe Dir hier nur ein besonders eklatantes geliefert. Man muss dann aber auch in der Lage dazu sein, geistig und intellektuell (und nein, diese Begriffe sind nicht synonym) solche Informationen wahrzunehmen und zu verarbeiten. Das erfordert Eigenarbeit, anstatt gedankenloses Mitblöken mit der dressierten Hammelherde.
Entweder sind die bei CBS so blöd, oder da will jemand ein Signal senden: "Leute, es ist alles Fake", so wie es die Chinesen in Wuhan gebrüllt haben, nachdem man sie mehr als einen Monat in ihren Wohnungen eingeschlossen hatte. Man zeigt einen Armenfriedhof in New York und spricht von "Massengräbern". Man zeigt eine Kolonne von Militärlastern aus Italien die angeblich "Massen von Leichen abtransportieren", und am Ende waren es nur 20 Särge. Ja, überall das gleiche Bild.
Und die Medien berichten alle ein und dasselbe? Na, das ist aber komisch, dass die gleichgeschalteten Fake-News-Anstalten alle das gleiche berichten. Komisch, dass alle großen Medien in den USA (und anderswo) nur einer Hand voll Großkonzernen gehören, von denen der Rest der Welt dann das Narrativ meist ungefiltert übernimmt. Und unsere Qualitätsmedien, die berichten ja auch zu Themen wie zur Migration und "Klimawandel" alle ein und dasselbe. also muss das ja auch das alles stimmen, nicht wahr?
Guckst Du mal hier
https://www.addictivetips.com/news/who-owns-the-news/
Und die erzählen Dir dann halt, M'bwelle Mbembe aus dem Zentralkongo wird der perfekte Ehemann für Deine Tochter, er ist ein unverzichtbares Goldstück und wird nach seiner Promotion als Quantenphysiker oder seiner Ausbildung zum Herzchirurgen sicher auch einmal Deine Rente zahlen, und gleichzeitig werden wir alle am tödlichen Giftgas CO2 sterben, wenn wir nicht möglichst schnell unsere Industrie ruinieren und eine Milliarde Windkraftwerke bauen. Das stimmt alles. Isch schwör!
:gp: starke und wahre Worte, dem (frei nach Seibert): nichts hinzuzufügen ist.
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Die GenossenInnen der Demokratischen Volksrepublik Korea sind herdenimmunisiert.
Das hat der Genosse No. 1 und Staatsfuehrer Kim Jong un per Allgemeinverfuegung
bestimmt. Ausserdem wurde den mutierten SARS-Covid19 Viren ein striktes Einreise-
und Betaetigungsverbot fuer das Staatsgebiet der DVRK erteilt.
Shahirrim
11.04.2020, 23:20
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Die untersuchen gar nicht und machen sich gar nicht erst verrückt. Mal sehen, ob es bald für Reportagen besorgter Nochbessermenschen reicht, die sich ganz schrecklich fühlen, dass reihenweise Nordkoreaner sterben. Ich denke nicht, dass es dazu kommt.
Schwabenpower
11.04.2020, 23:20
Das ist auch den ganzen halbirren zu raten, die heute wieder die Märkte gestürmt haben. Schlangen bis zu 100 Metern habe ich beobachtet - nun ja, wir haben ja EINEN Feiertag.
Kann es sein, dass mit dieser Aktion der Verblödungsgrat der Bevölkerung gemessen werden soll?
Dazu hat man doch die Wahlen :D
Ich war heute nicht einkaufen, weil ich so etwas erwartet habe.
Es sei den Russen gegönnt, aber ich erinnere daran, dass es Anfangs in Deutschland ähnlich aussah. Die Sterberate steigt offensichtlich mit der Laufzeit.
Davon abgesehen glaube ich aktuell keiner kolportierten Zahl. Nirgends werden die Zahlen so erfasst, dass sie einer qualifizierten Statistik genügen könnten, und überall werden sie unterschiedlich erfasst und sind deshalb kaum vergleichbar.
Auch hier: Schau dir mal den Artikel und das verlinkte pdf an https://www.uni-goettingen.de/de/606540.html
Das Verfahren bei der Abschätzung des "Fehlers" bei der Erfassung der Infektionen ist sicherlich nicht perfekt, es ist aber aktuell das Genaueste, was man erwarten kann.
HansMaier.
11.04.2020, 23:26
Kann hier jemand eine Destille zusammenbasteln.
Kartoffeln hab ich genug , fehlt nur noch die nötige Anlage.
Es wäre eine absolute Katastrophe wenn der Schnaps ausgehen würde.
Mein Onkel machte das mit einem elektrischen Schnellkochtopf und einer Kühlschlange aus Kupferrohr
im Wassereimer...:D
Ich habe noch doppelt gebrannten von dem, mit an die 80 Volt.
MfG
H.Maier
Shahirrim
11.04.2020, 23:29
Mach ich und meine Bekannten im Gym seit 10 Jahren, und haben seit 10 Jahren keinerlei Erkältung mehr.
Ich radle jeden Tag an den See zum Schwimmen. Wer meiste liegt dort in Scharen ?
Behauptest du. Nobelpreisträger belegen genau das Gegenteil.....
Erinnert mich ein bisschen an meinen Uropa. Zwar hat er jetzt nicht per se auf Vitamine geschworen, sondern eher auf Knoblauch (die Meinung Anderer war ihm da herzlich egal :D), aber das mit dem schwimmen jeden Tag. Jeden Tag ist er raus in sein Wasserbecken und hat darin gebadet. Und wenn die Eisdecke 20 cm betrug, schlug er das mit einer Eisenstange ein. Abtrocknen danach war nicht, "Durch joggen wird man trocken!", so sagte er immer. Das Leben hat ihm recht gegeben, er wurde 102 und war bis zuletzt fit.
Du stirbst bei einer Virenerkrankung immer an den FOLGEN. Und die meisten Menschen haben irgendwelche Vorerkrankungen.
Umkehrschluss: Die jüngeren der Erkrankten mit Symptomen sind also nicht gesund genug gewesen? Volksgesund?
Es ist bisher nirgendwo auf der Welt ein junger, gesunder Menschen an SARS-Covid19 gestorben.
Das ist ein Tatsache! Wenn es juengere Menschen erwischt hat war das die Folge eines schwachen
Immunsystems und dafuer gibt es eben viele Ursachen, wie z.B. Drogen, Alkohol, Zigaretten, Aids,
Geschlechtskrankheiten, Magersucht, Voellerei, Fastfood und andere Erscheinungen der " zivilisierten "
Konsumgesellschaft.
FranzKonz
11.04.2020, 23:32
Auch hier: Schau dir mal den Artikel und das verlinkte pdf an https://www.uni-goettingen.de/de/606540.html
Das Verfahren bei der Abschätzung des "Fehlers" bei der Erfassung der Infektionen ist sicherlich nicht perfekt, es ist aber aktuell das Genaueste, was man erwarten kann.
Derlei Kommentare wirst Du noch mehr finden. Liegt einfach in der Natur von Statistiken und vor allem am GiGo-Prinzip: Garbage in, Garbage out.
Flaschengeist
11.04.2020, 23:33
Nordkorea hat bspw. keinen einzigen Infizierten. Und schon gar keinen Toten. :D
Und meldet stolz alsbald Corona-Sprengköpfe für Langstreckenraketen zu testen.
Und dann waren da noch die Pferde, die vor der Apotheke kotzten.
Wenn jemand mit Corona an einer interstitionellen Pneumonie stirbt, ist er ein Coronatoter, ob er nun eine Vorerkrankung hatte oder nicht. Wenn Aber jemand ohne jegliche SARS-Symptome stirbt, im Test jedoch das Virus nachgewiesen wurde, ist er mit hoher Wahrscheinlichkeit keiner. Und es gibt Fälle, in denen man von einem intakten Immunsystem ausgehen kann, wo die Erkrankung tödlich endete. Es sind freilich eher wenige.
Wenn ein Kettenraucher der Lungenkrebs hat sich mit Coronaviren infiziert
und dann an Lungenversagen stirbt, ist das fuer Dich also ein Coronatoter,
obwohl er schon vorher Eiter, Blut und Wasser aus der Lunge verspuckt hat.
Du koennest glatt beim RKI oder im Gesundheitsministerium anfangen.
Merkelraute
11.04.2020, 23:40
Na gut! Du musst aber auch die anderen Parteien verstehen. Neben der CDU/CSU braucht
auch die AfD einige Stimmen der muendigen Schnabeltassen und Siechen. Die SPD verliert
ohne ihre Waehler aus Kreisen der Aidskranken und Drogensuechtigen noch mehr Stimmen
und die FDP braucht ihre selbstaendigen Nutten und Bahnhofstricher als Waehler, um ueber
die 5 % Huerde zu huepfen. Ohne Waehler aus den Hochrisikogruppen laeuft nichts bei der
naechsten Bundestagswahl. Nur die Gruenen und Linken werden noch besser als sonst
abschneiden, weil sie von jungen und gesunden Menschen gewaehlt werden.
Da kenne ich aber andere Statistiken ! Gerade Linke und Grüne sind weitgehend in der Ü70 Fraktion. Die können froh sein, daß Corona weitgehend auf dem Land zuschlägt, falls die Daten stimmen.
Wenn die Infiziertenzahlen wieder ansteigen und das werden sie, und das System immer mehr mit schweren Fällen belastet wird, wird man alle Erleichterungen wieder rückgängig machen
oder vielleicht sogar verschärfen. Dann kommt wirklich die Ausgangssperre für 4 Wochen wie in Italien und Spanien.
Spätestens wenn die ersten Leichen oder Sterbende zitternd auf den Straßen liegen und man vor der Entscheidung der Triage in den Krankenhäusern steht.
In den USA wird man auf Dauer auch die Bestimmungen verschärfen müssen. In New York fehlen die Testkapazitäten um aufgefundene Leichen noch am gleichen Tag auf Covid19 zu testen.
Bisher haben sich 3300 US Militärangehörige mit Covid19 angesteckt, 13 sind verstorben.
Das Virus scheint wirklich für die negride Rasse tödlicher zu sein.
Schwarze, genauso wie Asiaten, haben bereits ab 40 Jahren eine hohe Sterblichkeit bei Covid Infektion.
Selbst Frauen mit 40 Jahren erleiden Herzinfarkte während und nach einer Infektion.
Du läßt also andere für dich sprechen, Feigling!
Du hast hier einen Palliativmediziner aus dem Hut gezaubert, dessen Spezialgebiet die Begleitung austherapierter und "sterbender" Menschen ist und der auch unabhängig von Corona am bestehenden Gesundheitssystem Kritik äußern würde bzw. seine Kollegen tun dies allemal. Dieser Pallitativmediziner spricht nur für einen kleinen Patientenkreis und nicht für alle an Corona Erkrankten.
Und interessanterweise widerlegt er bei dieser Gelegenheit auch noch gleich die Fraktion, zu der du ja auch gehörst, "Corona ist nur eine Grippe": Er spricht nämlich von den Todesopfern unter den Ärzten und Pflegern, die sich mit Corona anstecken und nebenbei noch keine achtzig Jahre alt sind:
Das ist eine schwierige ethische Entscheidung. Aber es wird ja auch anders kommen, denn durch intensivmedizinische Maßnahmen, also Intubation, Beatmung, gefährden wir Medizinpersonal in hohem Maße. 100 italienische Ärzte sind gestorben. Und wenn man das mal so hochrechnet, dann rechnet man ja praktisch die Rettung eines Menschen, der kaum zu retten ist und der das meistens nicht will, gegen die tatsächliche und wirklich bestehende Gefährdung von medizinischem Personal, die ja zu Hauf leider sterben bei diesen intensivmedizinischen Prozeduren.
Shahirrim
11.04.2020, 23:45
So was? Die meisten von ihnen haben mindestens 50-60 Jahre gearbeitet und Steuern gezahlt. Jeder hat es verdient, so lange wie möglich zu leben. Es ist einfach völlig krank, wie wenig menschliches Leben hier im Forum geschätzt wird, nur weil es nicht direkt Familienmitglieder sind.
Für mich ist das Besuchsverbot viel schlimmer. Was ist denn schlimmer? Sterben? Müssen wir alle mal.
Einsames sterben, das ist grausam. Sich nicht verabschieden können. Und das nur, weil sie gefährdet sind.
Dem Sohn meines Großcousins muss diese Tage eine Niere entfernt werden, da er Nierenkrebs hat. Er ist zwei Jahre alt. Sein Opa, mein Großonkel, darf ihn nicht besuchen.
Was ist das für eine perverse Welt? Keiner ist krank, aber er kann seinen Enkel nicht sehen. Das ist wahre Grausamkeit.
Was, wenn er nicht durchkommt? Dann konnte er ihn nicht mehr wieder sehen. Dieser Großonkel ist der Sohn meines Uropas, dem ich im Beitrag vorher erwähnte. Aber was nützen dir 102 Jahre, wenn du niemanden sehen darfst? Am Ende sagte mein Uropa, er vermisse viele Menschen, die alle vor ihm gingen. Und jetzt dürfen nicht mal die Nachfahren bei ihm sein? Da will man doch echt nicht 100 werden. Ich bin froh, dass mein Uropa nicht mehr lebt, obwohl er heute der zweitälteste Mensch der Welt wäre und ich ihn sehr geliebt habe. Und ich habe ihm jedes Jahr gegönnt. So ein Ende hätte er aber nicht verdient.
Und meldet stolz alsbald Corona-Sprengköpfe für Langstreckenraketen zu testen.
Die neue " Waffe " im " Cornaviruskrieg " wurde im Auftrage der US Regierung in Suedkorea entwickelt.
Junge Suedkorenerinnen und suedkoreanisches Schwuchteln saugen den Virus bei infizierten Maennern
ab, wie es Melania bei Donald Trump gemacht hat. Die US Amerikaner koennen sich die " Saugbalge " per
Katalog direkt bei ihren Vasallen in Suedkorea gegen 50.000 US Dollar Vorkasse bestellen.
Für mich ist das Besuchsverbot viel schlimmer. Was ist denn schlimmer? Sterben? Müssen wir alle mal.
Einsames sterben, das ist grausam. Sich nicht verabschieden können. Und das nur, weil sie gefährdet sind.
Dem Sohn meines Großcousins muss diese Tage eine Niere entfernt werden, da er Nierenkrebs hat. Er ist zwei Jahre alt. Sein Opa, mein Großonkel, darf ihn nicht besuchen.
Was ist das für eine perverse Welt? Keiner ist krank, aber er kann seinen Enkel nicht sehen. Das ist wahre Grausamkeit.
Was, wenn er nicht durchkommt? Dann konnte er ihn nicht mehr wieder sehen. Dieser Großonkel ist der Sohn meines Uropas, dem ich im Beitrag vorher erwähnte. Aber was nützen dir 102 Jahre, wenn du niemanden sehen darfst? Am Ende sagte mein Uropa, er vermisse viele Menschen, die alle vor ihm gingen. Und jetzt dürfen nicht mal die Nachfahren bei ihm sein? Da will man doch echt nicht 100 werden. Ich bin froh, dass mein Uropa nicht mehr lebt, obwohl er heute der zweitälteste Mensch der Welt wäre und ich ihn sehr geliebt habe. Und ich habe ihm jedes Jahr gegönnt. So ein Ende hätte er aber nicht verdient.
Das ist wirklich nicht nachzuvollziehen.
Wenn ein Kettenraucher der Lungenkrebs hat sich mit Coronaviren infiziert
und dann an Lungenversagen stirbt, ist das fuer Dich also ein Coronatoter,
obwohl er schon vorher Eiter, Blut und Wasser aus der Lunge verspuckt hat.
Du koennest glatt beim RKI oder im Gesundheitsministerium anfangen.
Du hast aber einen netten Fall an den Haaren herbeigezogen und gleich noch die Todesursache bescheinigt. Wenn...
Na gut! Du musst aber auch die anderen Parteien verstehen. Neben der CDU/CSU braucht
auch die AfD einige Stimmen der muendigen Schnabeltassen und Siechen. Die SPD verliert
ohne ihre Waehler aus Kreisen der Aidskranken und Drogensuechtigen noch mehr Stimmen
und die FDP braucht ihre selbstaendigen Nutten und Bahnhofstricher als Waehler, um ueber
die 5 % Huerde zu huepfen. Ohne Waehler aus den Hochrisikogruppen laeuft nichts bei der
naechsten Bundestagswahl. Nur die Gruenen und Linken werden noch besser als sonst
abschneiden, weil sie von jungen und gesunden Menschen gewaehlt werden.
:gp:...grün geht gerade nicht...:appl:
schlaufix
12.04.2020, 03:21
Das wurde hier schon hundertfach gesagt. Verarsche dich selber, Trottel!
Standartantwort?
Standartantwort?
Meintest du: Standard :?
Auch die bayrische #DDR hat so seine Probleme mit dem #Rechtsstaat !
Für #Islamisten und #Linke gibt es dort kein #Vermummungsverbot !
> Ein Rentner in #Bayern hat nach dem Einkaufen seine Atemschutzmaske angelassen und sich damit ins Auto gesetzt. Er bekam eine Anzeige, weil er gegen das Vermummungsverbot verstoßen hatte.
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87690176/fuerth-rentner-erhaelt-anzeige-wegen-atemschutzmaske-am-steuer.html
Auch die bayrische #DDR hat so seine Probleme mit dem #Rechtsstaat !
Für #Islamisten und #Linke gibt es dort kein #Vermummungsverbot !
l (https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87690176/fuerth-rentner-erhaelt-anzeige-wegen-atemschutzmaske-am-steuer.html)
auch für dich zum letzten mal:hd: in deren Betriebsanleitung für die Welt gibt es KEINE ISTEN , nur GLÄUBIGE
auch für dich zum letzten mal:hd: in deren Betriebsanleitung für die Welt gibt es KEINE ISTEN , nur GLÄUBIGE
:hsl::gib5:
auch für dich zum letzten mal:hd: in deren Betriebsanleitung für die Welt gibt es KEINE ISTEN , nur GLÄUBIGE
:hsl::gib5:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/%22Freedom_go_to_hell%22.jpg
Übersetzt:
Freier Dom, erstrahle im Licht=hell!
Oder so ähnlich!
;)
autochthon
12.04.2020, 06:09
Meintest du: Standard :?
Jemand der ohne Unterlass Propagandabilder ohne Quellen raushaut MUSS andere User nicht kleinlich bei kleinen Rechtschreibfehler korrigieren.
Vitalienbruder
12.04.2020, 06:10
An einem Herzstillstand natürlich. Daran sterben letztendlich alle.
Ach so! Das bestätigt natürlich die These, dass niemand an Corona stirbt, weil 100% an Herzstillstand sterben.
Vitalienbruder
12.04.2020, 06:19
####BagB###
Klar. Niemand konnte dort mit dieser Häufung von Herzstillständen rechnen. Deshalb hatte man den Zug voll von Hilfsgütern aus der Schweiz zurückgeschickt.
autochthon
12.04.2020, 06:24
Klar. Niemand konnte dort mit dieser Häufung von Herzstillständen rechnen. Deshalb hatte man den Zug voll von Hilfsgütern aus der Schweiz zurückgeschickt.
Hilfsgüter hätten nichts mehr gebracht.
Ein jeder hatte Vorerkrankungen. Schwache Herzen waren die Todesursache.
Vitalienbruder
12.04.2020, 06:30
:hsl::gib5:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/%22Freedom_go_to_hell%22.jpg
Übersetzt:
Freier Dom, erstrahle im Licht=hell!
Oder so ähnlich!
;)
Das war bestimmt die Demo für die Abschaffung der Grundrechte. Da hat sich die Regierung mal weichdemonstrieren lassen, und den Forderungen der Demonstranten nachgegeben. Und da sag noch mal einer Demos brächten nix! Na ja, jetzt vielleicht nicht mehr, denn nun sind sie ja verboten.
Silencer
12.04.2020, 06:45
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Wieso muss diese Behandlung 20 Tausend € pro Tag kosten? Hier stimmt etwas nicht. Und wenn die keinen Patienten für diese Geräte haben, haben sie auch 20 Tausend € Verlust pro Tag? Würde einiges erklären - ist aber nicht so. Da lassen sich unsere Krankenkassen aber so richtig abzocken.
Ich bin aber 100% für die Behandlung des 80 Jährigen. Das Problem für die Behandlung liegt woanders und nicht nur bei dem 80-jährigen.
Vitalienbruder
12.04.2020, 06:49
Wieso muss diese Behandlung 20 Tausend € pro Tag kosten? Hier stimmt etwas nicht. Und wenn die keinen Patienten für diese Geräte haben, haben sie auch 20 Tausend € Verlust pro Tag? Würde einiges erklären - ist aber nicht so. Da lassen sich unsere Krankenkassen aber so richtig abzocken. [...]
Unser Gesundheitssystem ist durch und durch korrumpiert.
"Horst Seehofer über die Macht der Pharmalobby"
https://www.youtube.com/watch?v=TZDgjPWfZUg
Und "unsere" Juristen machen mal wieder nichts, wie bei der illegalen Einwanderung, GEZ-Schutzgelderpressung und jetzt auch noch bei der Abschaffung unserer Grundrechte! Parasitäres Dreckspack in roten und schwarzen Roben!
Silencer
12.04.2020, 07:18
Du bist nicht mal die drei Worte wert.
Also ich finde von @Hay kann man sehr viel erfahren. Er ist hier einer der User der sehr viel Hirn besitzt.
Außerdem ist er noch ein empathischer und sozialer Mensch geblieben.
Bruddler
12.04.2020, 07:23
Unser Gesundheitssystem ist durch und durch korrumpiert.
"Horst Seehofer über die Macht der Pharmalobby"
https://www.youtube.com/watch?v=TZDgjPWfZUg
Und "unsere" Juristen machen mal wieder nichts, wie bei der illegalen Einwanderung, GEZ-Schutzgelderpressung und jetzt auch noch bei der Abschaffung unserer Grundrechte! Parasitäres Dreckspack in roten und schwarzen Roben !
Wer immer noch glaubt, wir wären ein "Rechtsstaat", der hätte damals auch geglaubt, der Volksgerichtshof wäre frei und unabhängig...
schlaufix
12.04.2020, 07:29
Meintest du: Standard :?
Ja, meinte ich! Danke
Ja, meinte ich! Danke
Keine Ursache!
;)
Deutschmann
12.04.2020, 07:54
###BagB###
Ist dir dieser Vergleich nicht peinlich?
Trotz Corona-Lockdown und Merkels Osterempfehlungen auch von mir euch allen
Frohe Ostern!
nurmalso2.0
12.04.2020, 08:26
Solch eine Behandlung kosten 20 000 Euro am Tag. 20 000 Euro pro Tag für einen über 80-Jährigen, der kurz danach stirbt oder einen dauerhaften Schaden beibehält.
Soll man das so verstehen, die 80-jährigen kosten nur und sollen sich verabschieden? Wer so denkt, dem fällt es auch nicht schwer 70-jährige auszusortieren und dann die 60-jährigen. Und wenn man gerade dabei ist Kosten zu minimieren, sind die jüngeren Unsportlichen, Dicken und Behinderte auch irgendwann dran. Die haben alle keinen nutzen, leben meist vom Sozialstaat und überlasten das Gesundheitssystem, weg damit.
Wer so denkt, sollte im eigenen Interesse peinlichst darauf achten nicht zu verunfallen, krank und alt zu werden ...
Stanley_Beamish
12.04.2020, 08:29
(...)
In dieser kurzen Zeit war es fast unmöglich, Risikogruppen klar und deutlich zu definieren.
Chronisch Kranke, > 65 Jahre. Was soll daran so schwer sein? Die gleiche Risikogruppe wie bei der jährlichen Grippe. Um die zu schützen, muss man nicht ein ganzes Land in den Dornröschenschlaf versetzen.
Stanley_Beamish
12.04.2020, 08:34
Ergo?
Oder: Was möchtest du damit sagen?
Genauer: Auf was möchtest du hinaus?
Statt hier pseudomoralische Argumente einzuführen, erkläre uns lieber, wie du das bezahlen willst.
Und denke bitte bei deiner Erklärung auch daran, dass der Staat keine Steuern mehr einnimmt, wenn seine Wirtschaft komplett am Boden liegt.
Bruddler
12.04.2020, 08:38
Statt hier pseudomoralische Argumente einzuführen, erkläre uns lieber, wie du das bezahlen willst.
Und denke bitte bei deiner Erklärung auch daran, dass der Staat keine Steuern mehr einnimmt, wenn seine Wirtschaft komplett am Boden liegt.
Da kennst Du unseren Staat aber schlecht !
https://www.smarticular.net/wp-content/uploads/2015/12/fb-zitronensaft-fuer-schoenheit-und-wohlbefinden.jpg
schlaufix
12.04.2020, 08:40
Ergo?
Oder: Was möchtest du damit sagen?
Genauer: Auf was möchtest du hinaus?
Manch einem ist es egal ob die Eltern oder Großeltern sterben. Hauptsache man hat dann ein Bett im Krankenhaus für sich falls mal was passiert.
Manch einem ist es egal ob die Eltern oder Großeltern sterben. Hauptsache man hat dann ein Bett im Krankenhaus für sich falls mal was passiert.
Wundert Dich das in dieser Gesellschaft?
Ein Medizinmann das Afrika mit entsprechender Voodooerfahrung soll auch helfen. So heißt es jeden falls in „eingeweihten“ Kreisen! :mamba: :vogel:
Voodoo
https://de.wikipedia.org/wiki/Voodoo
Die Neger brauchen das nicht, bei denen ist es so heiss dass die sich garnicht erkälten.
Stanley_Beamish
12.04.2020, 08:47
Standartantwort?
Ja, Standardantwort für Trolle.
Stanley_Beamish
12.04.2020, 08:52
Bis zu genau welchem Alter würdest du eine Behandlung noch gerade so zulassen, Hohlkopf? Das klingt schon wieder nach CSU. Es gab dort einen unverschämten Bauernlümmel der sich beschwert hat, dass man an alten Menschen noch Hüftoperationen durchführt. Das würde sich doch nicht mehr lohnen.
So eine billige Aminosäure.
Du bist auch so ein Depp, der glaubt, man könnte jedem eine State of the Art Behandlung zukommen lassen, und trotzdem den Beitragssatz immer stabil bei 15% belassen.
Wo sind wir mittlerweile in der Diskussion angelangt? Also ungefähr da, wo sich manche User fragen, ob ein Leben mit Vorerkrankungen noch behandelnswert ist oder man den Menschen doch lieber gleich sterben lassen soll, weil dies doch irgendwie wirtschaftlicher erscheint. Dann muss man sich allerdings auch fragen, ob wir unsere gesamte Intensivmedizin abschaffen sollen, die teuren Geräte, die Behandlungskosten, denn auch dort kommen ja nur die Menschen hin, die man unter diesen Gesichtspunkten eben auch sterben lassen könnte, die meisten von ihnen ebenfalls mit Vorerkrankungen. Unter diesen Umständen sparen wir uns viele Facharzt- und Pflegeausbildungen, Geräte, Materialien, Krankenhausbetten, denn wirtschaftlicher geht es auf niedrigerem Niveau. Unter diesen Gesichtspunkten benötigt man auch keine Frühchenstationen und Brutkästen mehr. Soll man sie doch sterben lassen, die natürliche Auslese möchte es.
Nur einen selber sollte es nicht treffen.
So ganz konsequent gedacht, benötigt man auch keine Pflegeheime mehr für Pflegebedürftige und die teuren Medikamente könnte man sich auch sparen.
Das sind diese Überlegungen, konsequent weitergedacht.
Du hast den Durchblick.
Aber sterben lassen, so ganz langsam?
Warum nicht an Haie verfüttern oder anders für einen plötzliche Tod sorgen?
Aber wenn die Sterberate im Land X deutlich niedriger ist als im Land Y, dann sagt das doch aus, dass die medizinische Versorgung im Land X besser ist. Oder leben im Land X andere Menschen als im Land Y?
Stimmt, aber nur wenn prozentual ähnlich viel getestet wird: Spalte Tests/1Mio pop in
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Silencer
12.04.2020, 09:00
Chronisch Kranke, > 65 Jahre. Was soll daran so schwer sein? Die gleiche Risikogruppe wie bei der jährlichen Grippe. Um die zu schützen, muss man nicht ein ganzes Land in den Dornröschenschlaf versetzen.
Sind die mit erhöhtem Cholesterin Spiegel auch Risikogruppe? Da hast du auf einen Schlag 20 Millionen die du rausnehmen kannst. Die mit "Rücken" auch? Hier hast du zusätzlich 8 Millionen zum Schützen. Ich denke nicht dass das eine Lösung sein könnte nur alte in der Risikogruppe zu schützen. Man könnte es probieren. Jedoch ich kenne die Drückeberger in unserer Gesellschaft, die werden keine Ruhe geben egal wie alt sie sind, sie werden alles machen um sich zu der Risikogruppe zu gesellen.
Lichtblau
12.04.2020, 09:01
Aha. Und woher willst ausgerechnet Du wissen, dass eine Statistik des RKI oder des Gesundheitsministeriums oder die der New Yorker Gesundheitsbehörde eine Lüge ist? Hast Du das von Deinem Sessel aus ermittelt? Oder bei alles-schall-und-rauch.de gelesen?
Weil es eine Beleidigung für den denkenden Menschen ist, wie der RKi-Chef und die Medien immer aus steigenden positiven Tests eine Ausbreitung des Virus ableiten.
Gelegentlich wird mal gesagt, das man das natürlich nicht ableiten könne, um dann fröhlich weiter "Virus breitet sich aus, schon x positive Tests" zu predigen.
Schlummifix
12.04.2020, 09:05
Ach, es ist ein Graus mit diesen Grünen, die schon linker sind als die Linken.
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habecks-lehren-aus-corona-deutschland-muss-eine-raete-selbsthilfegruppe-werden/
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/habeck-regiert-in-berlin-inzwischen-schon-mit/
Wie tickt dieser Mann ?
Leser schreibt:
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2019/06/imago86605480h.jpg
Leser schreibt:
https://www.tichyseinblick.de/wp-content/uploads/2020/03/imago97596994h.jpg
https://www.tichyseinblick.de/meinungen/gruene-in-der-corona-krise-sushi-bar-oelheizungen-und-kernkraftwerke/
Leser schreibt:
Ich weiß nicht, wie das noch weitergehen soll - aber - das deutsche Volk ist geduldig - die Afrikaner hätten längst einen Knüppel genommen, oder doch nicht ? Wohl eher die Türken, die sich nicht alles gefallen lassen - oder auch da nicht ?
Wer denn ?
Die Grünen sind mit die Verlierer, denn es ist eine reine Wohlstandsideologie. Oder glaubt einer, wenn die Leute hier reihenweise verrecken, interessiert sich noch einer für die Klimabilanz?
Über Greta Thunfisch redet auch niemand mehr. Plötzlich soll man einzeln im Auto fahren und in der Kantine gibts nur noch Einweggeschirr. Hatte die EU das nicht verboten??
Menschen sind einfach Deppen. Es geht für viele um die nackte Existenz und die Grünen fabulieren über Ölheizungen :wand:
Schlummifix
12.04.2020, 09:13
Grüne plötzlich nur noch bei 16%; wenn der Job weg ist, will von der grünen Scheisse plötzlich niemand mehr etwas wissen, wie vorausgesagt.
Kommt Leute...der Job ist zwar bald weg, aber wir erneuern noch schnell die Heizung. :haha:
Antisozialist
12.04.2020, 09:17
Die Grünen sind mit die Verlierer, denn es ist eine reine Wohlstandsideologie. Oder glaubt einer, wenn die Leute hier reihenweise verrecken, interessiert sich noch einer für die Klimabilanz?
Über Greta Thunfisch redet auch niemand mehr. Plötzlich soll man einzeln im Auto fahren und in der Kantine gibts nur noch Einweggeschirr. Hatte die EU das nicht verboten??
Menschen sind einfach Deppen. Es geht für viele um die nackte Existenz und die Grünen fabulieren über Ölheizungen :wand:
Öl ist gerade billig. Also besser Heizung volltanken statt modernisieren.
Bruddler
12.04.2020, 09:19
Weil es eine Beleidigung für den denkenden Menschen ist, wie der RKi-Chef und die Medien immer aus steigenden positiven Tests eine Ausbreitung des Virus ableiten.
Gelegentlich wird mal gesagt, das man das natürlich nicht ableiten könne, um dann fröhlich weiter "Virus breitet sich aus, schon x positive Tests" zu predigen.
Was mir seit geraumer Zeit auffällt ist die Tatsache,
dass in den "Öffentl. Rechtlichen" keine Mediziner & Virenexperten zu Wort kommen, die nicht dem Mainstream folgen.
https://sun9-44.userapi.com/c206824/v206824432/d47e8/FK-KajAOwsg.jpg
Was mir seit geraumer Zeit auffällt ist die Tatsache,
dass in den "Öffentl. Rechtlichen" keine Mediziner & Virenexperten zu Wort kommen, die nicht dem Mainstream folgen.
Wie beim Klima-Hype auch.
Öl ist gerade billig. Also besser Heizung volltanken statt modernisieren.
:gp::gp::gp::gp:
Für mich ist das Besuchsverbot viel schlimmer. Was ist denn schlimmer? Sterben? Müssen wir alle mal.
Einsames sterben, das ist grausam. Sich nicht verabschieden können. Und das nur, weil sie gefährdet sind.
Dem Sohn meines Großcousins muss diese Tage eine Niere entfernt werden, da er Nierenkrebs hat. Er ist zwei Jahre alt. Sein Opa, mein Großonkel, darf ihn nicht besuchen.
Was ist das für eine perverse Welt? Keiner ist krank, aber er kann seinen Enkel nicht sehen. Das ist wahre Grausamkeit.
Was, wenn er nicht durchkommt? Dann konnte er ihn nicht mehr wieder sehen. Dieser Großonkel ist der Sohn meines Uropas, dem ich im Beitrag vorher erwähnte. Aber was nützen dir 102 Jahre, wenn du niemanden sehen darfst? Am Ende sagte mein Uropa, er vermisse viele Menschen, die alle vor ihm gingen. Und jetzt dürfen nicht mal die Nachfahren bei ihm sein? Da will man doch echt nicht 100 werden. Ich bin froh, dass mein Uropa nicht mehr lebt, obwohl er heute der zweitälteste Mensch der Welt wäre und ich ihn sehr geliebt habe. Und ich habe ihm jedes Jahr gegönnt. So ein Ende hätte er aber nicht verdient.
Sie schützen ein Kleinkind vor Idioten wie dir. Aber eigentlich wäre es ja sowieso gestorben, oder?
Wozu also der Aufstand.
Bruddler
12.04.2020, 09:23
Grüne plötzlich nur noch bei 16%; wenn der Job weg ist, will von der grünen Scheisse plötzlich niemand mehr etwas wissen, wie vorausgesagt.
Kommt Leute...der Job ist zwar bald weg, aber wir erneuern noch schnell die Heizung. :haha:
Tja, wenn es an's "Eingemachte" geht, wird so mancher Grünen-Wähler nachdenklich...
Bruddler
12.04.2020, 09:25
Was mir seit geraumer Zeit auffällt ist die Tatsache,
dass in den "Öffentl. Rechtlichen" keine Mediziner & Virenexperten zu Wort kommen, die nicht dem Mainstream folgen.
Wie beim Klima-Hype auch.
Stimmt ! :gib5:
Weil es eine Beleidigung für den denkenden Menschen ist, wie der RKi-Chef und die Medien immer aus steigenden positiven Tests eine Ausbreitung des Virus ableiten.
Woraus denn sonst, Vollidiot?
Man kann sich immer über die Methodik und angewandte Statistik streiten, aber nicht über den Umstand an sich.
Wundert Dich das in dieser Gesellschaft?
Alle müssen mitmachen.
https://www.haz.de/var/storage/images/rnd/leben-desk/medien/fernsehen/das-gluecksrad-kehrt-zurueck/476688846-2-ger-DE/Das-Gluecksrad-kehrt-zurueck_big_teaser_article.jpg
Die Grünen sind mit die Verlierer, denn es ist eine reine Wohlstandsideologie.
Falsche Reihenfolge. Die grüne Popularität steht in direktem Zusammenhang mit der Medienpräsenz. Wenn die Medienpräsenz sinkt, sinkt auch die grüne Popularität. Wenn das Klimathema wieder präsent wird, werden die grünen präsenter und die Popularität steigt wieder.
Bruddler
12.04.2020, 09:35
Du bist auch so ein Depp, der glaubt, man könnte jedem eine State of the Art Behandlung zukommen lassen, und trotzdem den Beitragssatz immer stabil bei 15% belassen.
Haben Privatpatienten eigentlich ein Anrecht auf ein Beatmungsgerät in einem Einzelzimmer, inkl. Chefarztbehandlung ? :hmm:
Woraus denn sonst, Vollidiot?
Man kann sich immer über die Methodik und angewandte Statistik streiten, aber nicht über den Umstand an sich.
Wenn inzwischen alle möglichen Toten als "Corona-Toten" gezählt und die Regimepresse ebenso dreist lügt wie in anderen Bereich auch, dann gibt es da eine Menge (an sich) zu bestreiten.
https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10221337#post10221337)
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Bruddler https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10221334#post10221334)
Was mir seit geraumer Zeit auffällt ist die Tatsache,
dass in den "Öffentl. Rechtlichen" keine Mediziner & Virenexperten zu Wort kommen, die nicht dem Mainstream folgen.
Wie beim Klima-Hype auch.
Richtig! Nur einem Schwachkopf fällt das nicht auf; zumal die Propaganda immer platter wird.
Haben Privatpatienten eigentlich ein Anrecht auf ein Beatmungsgerät in einem Einzelzimmer ? :hmm:
Kommt drauf an welchen Tarif du bezahlst und ob eins da ist.
Abgesehen davon solltest du mal vor die Tür gehen und dir abgewöhnen Motzeinzeiler einzustellen.
Bruddler
12.04.2020, 09:38
Falsche Reihenfolge. Die grüne Popularität steht in direktem Zusammenhang mit der Medienpräsenz. Wenn die Medienpräsenz sinkt, sinkt auch die grüne Popularität. Wenn das Klimathema wieder präsent wird, werden die grünen präsenter und die Popularität steigt wieder.
Gut erkannt ! :dg:
Wenn inzwischen alle möglichen Toten als "Corona-Toten" gezählt und die Regimepresse ebenso dreist lügt wie in anderen Bereich auch, dann gibt es da eine Menge (an sich) zu bestreiten.
.
Es ging nicht um Tote, merkt man halt nicht wenn man behindert ist.
Bruddler
12.04.2020, 09:41
Kommt drauf an welchen Tarif du bezahlst und ob eins da ist.
Abgesehen davon solltest du mal vor die Tür gehen und dir abgewöhnen Motzeinzeiler einzustellen.
In der Kürze liegt die Würze, mein Gutster ! :trost:
Es ging nicht um Tote, merkt man halt nicht wenn man behindert ist.
Du bist behindert? Ja, ist mir aufgefallen...
Bruddler
12.04.2020, 09:46
Du bist behindert? Ja, ist mir aufgefallen...
Don spielt heute mal wieder den "Klugscheißer".
Ein Katerfrühstück täte ihm sicherlich gut (?)... :cool:
Schlummifix
12.04.2020, 09:47
Man sollte Corona ihren Lauf lassen, Corona ist Teil der Natur. Bis die Gesellschaft durchseucht ist. Ein sogn. Virus-Event. Gabs schon öfter, 8% unseres Erbguts stammen von Viren. Und wer stirbt, der stirbt eben. Das ist die wahre Natur dieser Welt.
Im Übrigen sind die Menschen selbst schuld, warum trifft es New York?
Weil das ein völlig überbevölkerter Moloch ist.
Fazit: Nur die Schweden handeln diesmal richtig.
Mal ein bißchen Öl ins Feuer. :cool:
https://img.izismile.com/img/img13/20200411/640/daily_picdump_3404_640_high_43.jpg
Mal ein bißchen Öl ins Feuer. :cool:
https://img.izismile.com/img/img13/20200411/640/daily_picdump_3404_640_high_43.jpg
Ich finde, ich wäre ein cooler Autist.
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