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tosh
25.01.2020, 12:13
Die Oberschicht hat damit kein Problem, sie weiß das ein Teil der Mittelschicht und der Unterschicht überlebt, damit sie weiterhin die Arbeiten für die Oberschicht machen können.
Nee, wenn sie das Gegenmittel nur der Oberschicht geben, überlebt von Mittel- und Unterschicht so gut wie niemand.

Hrafnaguð
25.01.2020, 12:14
Mal was zur Auflockerung zwischendurch:
http://pandemic2.org/

autochthon
25.01.2020, 12:14
Niemals! Die beiden Atombomben über Hiroshima und Nagasaki, Agent Orange in Vietnam und Munition mit abgereichertem Uran haben auch andere eingesetzt, aber doch nicht unsere Freunde und Verbündeten aus God's own Country.

Hat mit dem Thema nichts zu tun. Muss man seperat abhandeln.

Überhaupt ALLES was man den USA ZUTRAUEN könnte, gehört seperat abgehandelt.

Chronos
25.01.2020, 12:19
(....)

Die Frage ist, ob man den Amis den Einsatz solcher Bio-Waffen in China zutrauen kann.

Nein, und zwar nicht wegen moralischer Skrupel, sondern wegen der Erkenntnis, dass biologische Waffen (besonders mit schnell mutierenden Viren) unkontrollierbar werden. Und so blöd sind die Amis nun sicher nicht.

Nur mal ein Beispiel aus der Geschichte:

Vor schätzungsweise einem halben Jahrhundert experimentierten die Briten mit dem Anthrax-Bazillus (auch als Milzbrand bekannt).
Zu diesem Zweck setzten sie leichtsinnigerweise einige Probenmengen auf einer kleinen Insel vor Großbritannien aus, ohne abschätzen zu können, wie sich das Zeug verhält.

Die Folge war, dass die Insel bis tief in die Böden verseucht wurde und bis heute unbewohnbar ist.

Und genau solche Effekte fürchtet jede kriegführende Nation. B-Waffen sind hinsichtlich ihrer Ausbreitungsbedingungen und Nachwirkungen unberechenbar. Daher lassen alle ihre Finger davon.

Arndt
25.01.2020, 12:19
Hat mit dem Thema nichts zu tun. Muss man seperat abhandeln.

Überhaupt ALLES was man den USA ZUTRAUEN könnte, gehört seperat abgehandelt.
Bisher bin ich in diesem Strang erst interessiert, dann amüsiert, zuletzt aber fast gequält gefolgt. Bin mal gespannt, wie, mehr aber noch ob und wie lange das weiter geht...

Arndt
25.01.2020, 12:23
Nein, und zwar nicht wegen moralischer Skrupel, sondern wegen der Erkenntnis, dass biologische Waffen (besonders mit schnell mutierenden Viren) unkontrollierbar werden. Und so blöd sind die Amis nun sicher nicht.

Nur mal ein Beispiel aus der Geschichte:

Vor schätzungsweise einem halben Jahrhundert experimentierten die Briten mit dem Anthrax-Bazillus (auch als Milzbrand bekannt).
Zu diesem Zweck setzten sie leichtsinnigerweise einige Probenmengen auf einer kleinen Insel vor Großbritannien aus, ohne abschätzen zu können, wie sich das Zeug verhält.

Die Folge war, dass die Insel bis tief in die Böden verseucht wurde und bis heute unbewohnbar ist.

Und genau solche Effekte fürchtet jede kriegführende Nation. B-Waffen sind hinsichtlich ihrer Ausbreitungsbedingungen und Nachwirkungen unberechenbar. Daher lassen alle ihre Finger davon.
:gp:Könnte ein würdiges Schlusswort für diesen Strang sein!

Flaschengeist
25.01.2020, 12:24
Hat mit dem Thema nichts zu tun. Muss man seperat abhandeln.

Überhaupt ALLES was man den USA ZUTRAUEN könnte, gehört seperat abgehandelt.


Am 28. Januar 1952 erhielt das Hauptquartier der Chinesischen Freiwilligen Volksarmee einen Bericht über einen Pockenausbruch südöstlich von Incheon. Von Februar bis März 1952 berichteten weitere Bulletins über Krankheitsausbrüche in der Gegend von Chorwon, Pjöngjang, Kimhwa und sogar in der Mandschurei.[8] Die Chinesen wurden bald besorgt, als 13 koreanische und 16 chinesische Soldaten an Cholera und der Pest erkrankten, während weitere 44 kürzlich verstorbene positiv auf Meningitis getestet wurden.[9] Obwohl die Chinesen und die Nordkoreaner nicht genau wussten, wie sich die Soldaten mit den Krankheiten angesteckt hatten, fiel der Verdacht bald auf die Amerikaner.

Am 22. Februar 1952 erhob das nordkoreanische Außenministerium den formellen Vorwurf, amerikanische Flugzeuge hätten infizierte Insekten auf Nordkorea abgeworfen. Dies wurde von der US-Regierung sofort bestritten. Die Anschuldigung wurde durch Augenzeugenberichte des australischen Reporters Wilfred Burchett und anderer unterstützt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Allegations_of_biological_warfare_in_the_Korean_Wa r

Merkelraute
25.01.2020, 12:29
Eine blöde Frage-ich fahre zweimal bis dreimal nach Hongkong.
Seit Jahren.Du kannst also alles besser beurteilen? Klar. HKG ist nicht China.
6 Wochen im Jahr verbringe ich da.Freiwillig.Wahrscheinlich, weils so Scheisse ist.
Du hast mit Mayers Weltreisen mal ne geführte C-Reise unternommen und bist jetzt Experte?
Gratuliere.
Aha, 6 Wochen Hongkong. Und Du willst mir erzählen wie Festland-China ist, wo Du nur in Hongkong sitzt ? Wie gesagt, ich habe mehr von China in den 3 Wochen gesehen als Du in Deinem ganzen Leben.

Flaschengeist
25.01.2020, 12:30
Nein, und zwar nicht wegen moralischer Skrupel, sondern wegen der Erkenntnis, dass biologische Waffen (besonders mit schnell mutierenden Viren) unkontrollierbar werden. Und so blöd sind die Amis nun sicher nicht.

Nur mal ein Beispiel aus der Geschichte:

Vor schätzungsweise einem halben Jahrhundert experimentierten die Briten mit dem Anthrax-Bazillus (auch als Milzbrand bekannt).
Zu diesem Zweck setzten sie leichtsinnigerweise einige Probenmengen auf einer kleinen Insel vor Großbritannien aus, ohne abschätzen zu können, wie sich das Zeug verhält.

Die Folge war, dass die Insel bis tief in die Böden verseucht wurde und bis heute unbewohnbar ist.

Und genau solche Effekte fürchtet jede kriegführende Nation. B-Waffen sind hinsichtlich ihrer Ausbreitungsbedingungen und Nachwirkungen unberechenbar. Daher lassen alle ihre Finger davon.

hervorgehoben:
Und deshalb haben die Amis mit dem von Dir erwähnten Anthrax weiter experimentiert und es letztendlich gegen die eigenen Leute eingesetzt? Weil "sie die Finger davon lassen"? :?


Obwohl die Herstellungsqualitäten des Milzbrands unterschiedlich waren, stammte sämtliches Material von demselben bakteriellen Erregerstamm – bekannt unter dem Namen Ames-Stamm, der im Biowaffenlager der U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases (USAMRIID) Fort Detrick in Maryland hergestellt worden war. Der Ames-Stamm wurde mindestens an fünfzehn biologische Untersuchungslaboratorien innerhalb der USA und sechs in Übersee verteilt. Die bei den Anschlägen verwendeten Sporen gehörten zu einer genetischen Variante namens RMR-1029, die in einer einzigen Flasche aufbewahrt wurde, welche sich in Ivins Labor befand.

Anfang Dezember 2001 wurde eine DNA-Sequenzierung des Milzbrands des ersten Opfers Robert Stevens unter der Leitung des Institute for Genomic Research vorgenommen. Innerhalb eines Monats war die Untersuchung abgeschlossen. Die Analyse wurde im Journal Science 2002 veröffentlicht und enthüllte eine Reihe von Unterschieden gegenüber Untersuchungen aus Laboratorien in England. Eine anschließende Testreihe zeigte, dass der Milzbrand mit dem ursprünglichen Ames-Stamm aus Fort Detrick identisch war. Eine Radiokohlenstoffdatierung, geleitet von dem Lawrence Livermore National Laboratory im Juni 2002, wies nach, dass der Milzbrand nicht mehr als zwei Jahre vor dem Versenden der Briefe mikrobiologisch kultiviert worden war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anthrax-Anschläge_2001#Das_Milzbrandmaterial

DaBayer
25.01.2020, 12:41
Wirtschaftssanktionen, Organisation des Terrors in Hongkong, das US Regime lässt nichts aus um China zu attackieren. Ein Angriff mit Biowaffen würde hier eine logische Folge darstellen. Und würde zum Handlungsspektrum der US Terroristen gehören. 1945 hat die USA aus Jux und Dollerei zwei Atombomben in Japan gezündet. eine davon ist vermutlich eine deutswche Waffe gewesen, die sich die Amerikaner im Frühjahr 45 geraubt hatten. Die deutsche Führung hätte diese Waffe einsetzen können, tat s aber aus moralischen Gründen nicht. Ein Denken das den US Terroristen natürlich vollkommen fremd ist. Sie haben die Asiaten als minderwertig abgestempelt und waren bereit diese als Versuchskaninchen zu missbrauchen. So scheint es heute wieder. Die USA tut alles um China das den Amerikanern technologisch und vor allem intellektuell inzwischen weit überlegen ist, zu schädigen und zu vernichten.

Was ist eure Meinung dazu?



https://www.heise.de/tp/features/Entwickeln-die-USA-neue-biologische-Waffen-4177163.html

https://de.news-front.info/2018/01/23/usa-entwickelt-und-ausprobiert-biologische-waffen-in-georgien-und-in-der-ukraine/

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_86120492/usa-pentagon-soll-einsatz-von-zecken-als-bio-waffen-pruefen.html

https://de.sputniknews.com/politik/20171029318078637-fbi-usa-kuba-biologische-waffen/

https://parstoday.com/de/news/world-i49737-usa_bauen_labor_zur_herstellung_biologischer_waffe n

https://www.neopresse.com/politik/usa/usa-verletzen-die-convention-fuer-biologische-waffen/
Welche der beiden Bomben soll denn die deutsche gewesen sein?
Der kleine Heinrich (Little Boy) oder Der dicke Hermann (Fat Man)? :D

Nein, ernsthaft, im Reich wurde die Nuklearforschung nicht annähernd mit solch gewaltigem Aufwand wie in den USA betrieben (handvoll Forscher deutscherseits gegenüber tausenden (!) US-seits), daher halte ich die Möglichkeit der Existenz einer deutschen Nuklearwaffe zu der Zeit für völlig ausgeschlossen.

Dazu haben sie die zwei Trümer nicht aus Jux und Dollerei über japanischen Städten abgeworfen, sondern aus folgenden Gründen:
-als Waffentest an gewachsenen Städten und den in diesen lebenden Menschen (deren Gesundheits- und Lebensverlust inkauf nehmend, wenn nicht sogar absichtlich)
-als Schwanzverlängerung und Drohgebärde gegenüber anderen Mächten (vor allem wohl der SU, die gegenüber Japan auch noch Ambitionen hatte)
-schlußendlich, ob als willkommener Nebeneffekt oder tatsächlicher Grund, hat man damit anscheinend tatsächlich das Leben einiger tausend amerikanischer Soldaten bewahrt.

zum Rest:
Es ist zwar bekannt, dass die USA schon recht früh auf diesem Felde forschten und testeten (anscheinend auch in Korea, wie von Mitforist Flaschengeist beschrieben), aber ob sie dieses Wissen und Potential tatsächlich auch jüngst in China anwendeten? Naja, ich weiß nicht. Das wäre nämlich der legitime Grund schlechthin, einen neuen großen Krieg, der sich zum Weltkrieg entwickeln könnte, zu entfachen. Von der möglichen Ächtung seitens der Vereinten Nationen und auch den Verbündeten ganz zu schweigen.
Also nein, so etwas traue ich selbst den USA (derzeit?) nicht zu. Zudem ist es international recht still in dieser Sache (in Bezug auf Deine These), daher halte ich Deine Vermutungen für nicht zutreffend.
Eher sagt mir die Vermutung u.A. des Mitforisten von Stahlhelm zu, dass solche Erreger bei katastrophalen Hygieneverhältnissen in Kombination mit diesen Menschen- und Tiermengen eine ausgezeichnete Brut- und Entwicklungsstätte vorfinden. Im Prinzip ist das mE sehr gut mit den Bedingungen vergleichbar, welche die Pesterreger damals in Europa vorfanden.
Mal sehen, ob der Chinamann wie vormals bei SARS der Situation Herr werden kann. Wenn nicht, schau mer mal, was die Globalisierung in der Sache noch bringen wird.

Apart
25.01.2020, 12:44
Was haltet ihr davon:
Der Corona Virus soll aus einem Labor in Wuhan ausgebrochen sein, indem mit SARS und EBola Viren an Tieren geforscht worden ist:

http/wwwdailymail.co.uk/health/article-7922379-chinas-lab-studying-sars-ebola-wuhan-outbreaks-center.html


China built a lab to study SARS and Ebola in Wuhan - and US biosafety experts warned in 2017 that a virus could 'escape' the facility that's become key in fighting the outbreak

DaBayer
25.01.2020, 12:48
Hat mit dem Thema nichts zu tun. Muss man seperat abhandeln.

Überhaupt ALLES was man den USA ZUTRAUEN könnte, gehört seperat abgehandelt.
Lies den Eröffnungstext doch noch ein Mal, der Strangersteller schreibt dort selbst von den beiden über Japan abgeworfenen US-Atombomben.

nurmalso2.0
25.01.2020, 12:48
Außerirdische sind es, ein Test um die Menschheit zu vernichten, ohne den Planeten zu zerstören ...

Flaschengeist
25.01.2020, 12:48
Welche der beiden Bomben soll denn die deutsche gewesen sein?
Der kleine Heinrich (Little Boy) oder Der dicke Hermann (Fat Man)? :D

Nein, ernsthaft, im Reich wurde die Nuklearforschung nicht annähernd mit solch gewaltigem Aufwand wie in den USA betrieben (handvoll Forscher deutscherseits gegenüber tausenden (!) US-seits), daher halte ich die Möglichkeit der Existenz einer deutschen Nuklearwaffe zu der Zeit für völlig ausgeschlossen.

Dazu haben sie die zwei Trümer nicht aus Jux und Dollerei über japanischen Städten abgeworfen, sondern aus folgenden Gründen:
-als Waffentest an gewachsenen Städten und den in diesen lebenden Menschen
-als Schwanzverlängerung und Drohgebärde gegenüber anderen Mächten (vor allem wohl der SU, die gegenüber Japan auch noch Ambitionen hatte)
-schlußendlich, ob als willkommener Nebeneffekt oder tatsächlicher Grund, hat man damit tatsächlich das Leben einiger tausend amerikanischer Soldaten bewahrt.

zum Rest:
Es ist zwar bekannt, dass die USA schon recht früh auf diesem Felde forschten und testeten (anscheinend auch in Korea, wie von Mitforist Flaschengeist beschrieben), aber ob sie dieses Wissen und Potential tatsächlich auch jüngst in China anwendeten? Naja, ich weiß nicht. Das wäre nämlich der legitime Grund schlechthin, einen neuen großen Krieg, der sich zum Weltkrieg entwickeln könnte, zu entfachen. Von der möglichen Ächtung seitens der Vereinten Nationen und auch den Verbündeten ganz zu schweigen.
Also nein, so etwas traue ich selbst den USA nicht zu. Zudem ist es international recht still in dieser Sache (in Bezug auf Deine These), daher halte ich Deine Vermutungen für nicht zutreffend.
Eher sagt mir die Vermutung u.A. des Mitforisten von Stahlhelm zu, dass solche Erreger bei katastrophalen Hygieneverhältnissen in Kombination mit diesen Menschen- und Tiermengen eine ausgezeichnete Brut- und Entwicklungsstätte vorfinden. Im Prinzip ist das mE sehr gut mit den Bedingungen vergleichbar, welche die Pesterreger damals in Europa vorfanden.
Mal sehen, ob der Chinamann wie vormals bei SARS der Situation Herr werden kann. Wenn nicht, schau mer mal, was die Globalisierung in der Sache noch bringen wird.
"daher halte ich Deine Vermutungen für nicht zutreffend."

Ich vermute nicht, dass die USA dahinter stecken. Ich kann mir auch vorstellen, dass den Chinesen selbst irgendwas aus dem Labor abgehauen ist oder dass es ganz ohne menschliches Zutun geschehen ist.
Ich finde es lediglich befremdlich, dass eine Diskussion darüber so aggressiv torpediert wird.

Blackbyrd
25.01.2020, 12:50
Das hat keiner behauptet sondern es wurde nachgefragt was man von diesem Szenario hält. Eine völlig legitime Frage. Warum diffamierst Du den Strangersteller und ziehst ihn bewusst ins Lächerliche? Warum tust Du genau das, was Du sonst so vehement verurteilst?


Ich möchte den Strangersteller nicht diffamieren, aber lächerlich hat er sich schon gemacht z.B. mit diesen Worten:



Wirtschaftssanktionen, Organisation des Terrors in Hongkong, das US Regime lässt nichts aus um China zu attackieren. Ein Angriff mit Biowaffen würde hier eine logische Folge darstellen. Und würde zum Handlungsspektrum der US Terroristen gehören. 1945 hat die USA aus Jux und Dollerei zwei Atombomben in Japan gezündet. eine davon ist vermutlich eine deutswche Waffe gewesen, die sich die Amerikaner im Frühjahr 45 geraubt hatten. Die deutsche Führung hätte diese Waffe einsetzen können, tat s aber aus moralischen Gründen nicht. Ein Denken das den US Terroristen natürlich vollkommen fremd ist. Sie haben die Asiaten als minderwertig abgestempelt und waren bereit diese als Versuchskaninchen zu missbrauchen. So scheint es heute wieder. Die USA tut alles um China das den Amerikanern technologisch und vor allem intellektuell inzwischen weit überlegen ist, zu schädigen und zu vernichten.

Wer die Geschichte und die Hintergründe kennt, der weiß ganz genau, dass die Amerikaner nicht aus Jux und Dollerei zwei Atombomben abgeworfen hatten. Ach ja, waren es nicht die Japaner, die einen grausamen Krieg gegen China führten?

Finch
25.01.2020, 12:52
Hat Dich jemand darum gebeten hier den obercoolen Affentroll zu mimen oder hat Dich jemand um Deine Meinung zu einem Thema gebeten. Wenn Du es besser weißt dann erkläre es einfach.


Völlig bescheuert ist solche Gedanken von vornherein ausschließen wo doch bekannt ist, dass die US Bio-Waffen einsetzen. Aber gut, dass sei jedem selbst überlassen.

Sich in einem anderen Strang beschweren, dass man euch Verschwörungstheoretiker nicht für voll nimmt, aber zugleich stets so viel Angriffsfläche bieten, wie nur irgend möglich. :D

Finch
25.01.2020, 12:55
Wirtschaftssanktionen, Organisation des Terrors in Hongkong, das US Regime lässt nichts aus um China zu attackieren. Ein Angriff mit Biowaffen würde hier eine logische Folge darstellen. Und würde zum Handlungsspektrum der US Terroristen gehören. 1945 hat die USA aus Jux und Dollerei zwei Atombomben in Japan gezündet. eine davon ist vermutlich eine deutswche Waffe gewesen, die sich die Amerikaner im Frühjahr 45 geraubt hatten. Die deutsche Führung hätte diese Waffe einsetzen können, tat s aber aus moralischen Gründen nicht. Ein Denken das den US Terroristen natürlich vollkommen fremd ist. Sie haben die Asiaten als minderwertig abgestempelt und waren bereit diese als Versuchskaninchen zu missbrauchen. So scheint es heute wieder. Die USA tut alles um China das den Amerikanern technologisch und vor allem intellektuell inzwischen weit überlegen ist, zu schädigen und zu vernichten.

Was ist eure Meinung dazu?



https://www.heise.de/tp/features/Entwickeln-die-USA-neue-biologische-Waffen-4177163.html

https://de.news-front.info/2018/01/23/usa-entwickelt-und-ausprobiert-biologische-waffen-in-georgien-und-in-der-ukraine/

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/usa/id_86120492/usa-pentagon-soll-einsatz-von-zecken-als-bio-waffen-pruefen.html

https://de.sputniknews.com/politik/20171029318078637-fbi-usa-kuba-biologische-waffen/

https://parstoday.com/de/news/world-i49737-usa_bauen_labor_zur_herstellung_biologischer_waffe n

https://www.neopresse.com/politik/usa/usa-verletzen-die-convention-fuer-biologische-waffen/

Die Frage ist doch: welche Rolle spielt Israel und die jüdische Hochfinanz? Inwiefern steht dieser Biowaffenangriff mit dem Angriff im 14 Jahrhundert im Verbindung, der die schwarze Pest nach Europa brachte? Die Parallelen sind unverkennbar!

Apart
25.01.2020, 12:55
Was haltet ihr davon:
Der Corona Virus soll aus einem Labor in Wuhan ausgebrochen sein, indem mit SARS und EBola Viren an Tieren geforscht worden ist:

http/wwwdailymail.co.uk/health/article-7922379-chinas-lab-studying-sars-ebola-wuhan-outbreaks-center.html



China built a lab to study SARS and Ebola in Wuhan - and US biosafety experts warned in 2017 that a virus could 'escape' the facility that's become key in fighting the outbreak

Finch
25.01.2020, 12:56
Ich bin nun wirklich kein Fan der Amis, aber dieser immer sofort spontan auftretenden, wilden und hirnlosen und vor allem haltlosen Spekulationen sind wirklich ein lästiges Phänomen.

Da stellt sich doch die Frage, ob solche Leute überhaupt noch merken, welchen Mist sie verzapfen.

Dieses Scheiss-Virus ist hinsichtlich seiner Kontagiosität und seines Mutationspotentials derzeit noch völlig unbeherrschbar und unberechenbar - und dann kommen hier dumme Blindschleichen an und faseln sofort von den Amis als Urhebern.

Was für Schwachmaten!

Dieser Zug ist bei Spezialisten wie Flaschengeist schon vor sehr sehr langer Zeit abgefahren. :crazy:

Zyankali
25.01.2020, 12:57
Mal was zur Auflockerung zwischendurch:
http://pandemic2.org/

plauge inc ist da ebenfalls zu empfehlen, auch aus technischer sicht.

ist kein großer unterschied, außer das grönland das neue madagaskar ist :)


wer stattdessen die welt retten mag, dem sei "pandemic: the board game" angeraten. entweder analog bzw physisch oder halt digital auf steam.

DaBayer
25.01.2020, 12:58
"daher halte ich Deine Vermutungen für nicht zutreffend."

Ich vermute nicht, dass die USA dahinter stecken. Ich kann mir auch vorstellen, dass den Chinesen selbst irgendwas aus dem Labor abgehauen ist oder dass es ganz ohne menschliches Zutun geschehen ist.
Ich finde es lediglich befremdlich, dass eine Diskussion darüber so aggressiv torpediert wird.
Das wäre freilich auch vorstellbar, schließlich gehen in solchen Laboren (muss nicht einmal Waffenforschung sein, könnte auch ein Pharmalabor, das für Medikamententests und -entwicklung aggressive Bakterien und Viren vorrätig hält, sein) die Forscher auch ein und aus und hunderprozentig sicher lässt sich sowas halt nicht gestalten.

Ganz verübeln kann ich es Chronos aber auch nicht, wenn man bedenkt, was noch so im Eröffnungstext mit drinsteht (Der Satz mit der deutschen Atombombe und der Verweis auf den angeblichen technologischen und intelektuellen Vorsprung Chinas):D. Freilich, begründen hätte er seine Ablehnung schon können, so wie u.A. auch ich es tat, aber müssen muss er halt auch nicht.

tosh
25.01.2020, 13:03
Coronavirus: In Europa angekommen

Frankreich meldet drei Fälle des neuen Coronavirus. Experten wundert das nicht. Sie lernen immer mehr über das Virus und betonen: Deutschland ist gut vorbereitet.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-01/coronavirus-lungenkrankheit-frankreich-ausbreitung-europa
...

Merkelraute
25.01.2020, 13:05
Wirtschaftssanktionen, Organisation des Terrors in Hongkong, das US Regime lässt nichts aus um China zu attackieren. Ein Angriff mit Biowaffen würde hier eine logische Folge darstellen. Und würde zum Handlungsspektrum der US Terroristen gehören. 1945 hat die USA aus Jux und Dollerei zwei Atombomben in Japan gezündet. eine davon ist vermutlich eine deutswche Waffe gewesen, die sich die Amerikaner im Frühjahr 45 geraubt hatten. Die deutsche Führung hätte diese Waffe einsetzen können, tat s aber aus moralischen Gründen nicht. Ein Denken das den US Terroristen natürlich vollkommen fremd ist. Sie haben die Asiaten als minderwertig abgestempelt und waren bereit diese als Versuchskaninchen zu missbrauchen. So scheint es heute wieder. Die USA tut alles um China das den Amerikanern technologisch und vor allem intellektuell inzwischen weit überlegen ist, zu schädigen und zu vernichten.

Was ist eure Meinung dazu?

...

Schon krass, was für Fakenews jetzt produziert werden! So etwa hier "Nachrichten" des öffentlich-rechtlichen Fernsehens von Kanada. Da phantastisieren sie aktuell für die Patienten des Koronavirus einen Krankenhausneubau in 5 Tagen hervor, obwohl die Bilder einen Erdrutsch zeigen, der vor Jahren in Shenzhen auftrat. Das kann jeder per Suche bei youtube verifizieren.
Hier die Fakenews vom kanadisches Fernsehen:

https://www.youtube.com/watch?v=cmgPVhubmQA

Hier der Erdrutsch in Shenzhen/China 2015:

https://www.youtube.com/watch?v=tMekkl0EXmc

Flaschengeist
25.01.2020, 13:13
Dieser Zug ist bei Spezialisten wie Flaschengeist schon vor sehr sehr langer Zeit abgefahren. :crazy:
Schreibt ausgerechnet der der Stephen Hawking des HPF :top:

Kennst Du SARS? Da haben die ach so netten Amerikaner ein Patent (https://patents.google.com/patent/US7897744B2/en) drauf.

Pelle
25.01.2020, 13:14
Nee, wenn sie das Gegenmittel nur der Oberschicht geben, überlebt von Mittel- und Unterschicht so gut wie niemand.

Dann muss die Oberschicht halt die Arbeit selber machen.

Blackbyrd
25.01.2020, 13:17
Hatten wir schon was mit Juden....?


Warts ab, wird schon noch kommen. :D


Die Frage ist doch: welche Rolle spielt Israel und die jüdische Hochfinanz? Inwiefern steht dieser Biowaffenangriff mit dem Angriff im 14 Jahrhundert im Verbindung, der die schwarze Pest nach Europa brachte? Die Parallelen sind unverkennbar!


Hurra, es ist vollbracht. :tata::tata:

Flaschengeist
25.01.2020, 13:20
Ich möchte den Strangersteller nicht diffamieren, aber lächerlich hat er sich schon gemacht z.B. mit diesen Worten:



"Wirtschaftssanktionen, Organisation des Terrors in Hongkong, das US Regime lässt nichts aus um China zu attackieren. Ein Angriff mit Biowaffen würde hier eine logische Folge darstellen. Und würde zum Handlungsspektrum der US Terroristen gehören. "

Der Teil ist durchaus diskussionswürdig.

Chronos
25.01.2020, 13:21
hervorgehoben:
Und deshalb haben die Amis mit dem von Dir erwähnten Anthrax weiter experimentiert und es letztendlich gegen die eigenen Leute eingesetzt? Weil "sie die Finger davon lassen"? :?


Obwohl die Herstellungsqualitäten des Milzbrands unterschiedlich waren, stammte sämtliches Material von demselben bakteriellen Erregerstamm – bekannt unter dem Namen Ames-Stamm, der im Biowaffenlager der U.S. Army Medical Research Institute of Infectious Diseases (USAMRIID) Fort Detrick in Maryland hergestellt worden war. Der Ames-Stamm wurde mindestens an fünfzehn biologische Untersuchungslaboratorien innerhalb der USA und sechs in Übersee verteilt. Die bei den Anschlägen verwendeten Sporen gehörten zu einer genetischen Variante namens RMR-1029, die in einer einzigen Flasche aufbewahrt wurde, welche sich in Ivins Labor befand.

Anfang Dezember 2001 wurde eine DNA-Sequenzierung des Milzbrands des ersten Opfers Robert Stevens unter der Leitung des Institute for Genomic Research vorgenommen. Innerhalb eines Monats war die Untersuchung abgeschlossen. Die Analyse wurde im Journal Science 2002 veröffentlicht und enthüllte eine Reihe von Unterschieden gegenüber Untersuchungen aus Laboratorien in England. Eine anschließende Testreihe zeigte, dass der Milzbrand mit dem ursprünglichen Ames-Stamm aus Fort Detrick identisch war. Eine Radiokohlenstoffdatierung, geleitet von dem Lawrence Livermore National Laboratory im Juni 2002, wies nach, dass der Milzbrand nicht mehr als zwei Jahre vor dem Versenden der Briefe mikrobiologisch kultiviert worden war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anthrax-Anschläge_2001#Das_Milzbrandmaterial

Wenn ich schrieb "deshalb lassen alle die Finger davon", war selbstverständlich gemeint, dass man keine B-Waffen in kriegerischen Konflikten einsetzt.

Selbstredend ist aber, dass mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die meisten Staaten bzw. deren Militär an biologischen Kampfstoffen forschten. Nicht um diese einzusetzen, sondern um sich auf die Möglichkeit vorzubereiten, dass ein fremder Aggressor sie einsetzen könnte.

Dass der Anthrax-Bazillus aus Labors schon für einzelne persönliche Attentate oder Bedrohungen eingesetzt wurde, ist ja nun bereits Allgemeinwissen.

Chronos
25.01.2020, 13:28
(....)

Ganz verübeln kann ich es Chronos aber auch nicht, wenn man bedenkt, was noch so im Eröffnungstext mit drinsteht (Der Satz mit der deutschen Atombombe und der Verweis auf den angeblichen technologischen und intelektuellen Vorsprung Chinas):D. Freilich, begründen hätte er seine Ablehnung schon können, so wie u.A. auch ich es tat, aber müssen muss er halt auch nicht.

Genau wegen dieser Sätze, die im Grunde genommen wirklich haarsträubende Falschbehauptungen darstellen, bin ich ziemlich gallig geworden.

Ich hatte mit dem Strangersteller wegen seines blinden, unreflektierten und völlig irrationalen Antiamerikanismus schon vor einiger Zeit einen Strauß ausgefochten. Nichts gegen fundierte Kritik an was oder wem auch immer, aber wenn diese dann in stupide Lügen ausartet, kann man schonmal etwas drastischer reagieren.

Flaschengeist
25.01.2020, 13:30
Wenn ich schrieb "deshalb lassen alle die Finger davon", war selbstverständlich gemeint, dass man keine B-Waffen in kriegerischen Konflikten einsetzt.

Selbstredend ist aber, dass mit sehr großer Wahrscheinlichkeit die meisten Staaten bzw. deren Militär an biologischen Kampfstoffen forschten. Nicht um diese einzusetzen, sondern um sich auf die Möglichkeit vorzubereiten, dass ein fremder Aggressor sie einsetzen könnte...

Wenn man sich auf Angriffe mit solchen Waffen vorbereitet, hält man es auch für wahrscheinlich, dass solche Waffen von anderen initial und offensiv eingesetzt werden. Alles andere wäre paradox.

Chronos
25.01.2020, 13:35
Schreibt ausgerechnet der der Stephen Hawking des HPF :top:

Kennst Du SARS? Da haben die ach so netten Amerikaner ein Patent (https://patents.google.com/patent/US7897744B2/en) drauf.

Auch das ist nur wieder dumpfe Polemik.

Es ist absolut nachvollziehbar, dass ein Forscher, der die Gen-Sequenz eines Virus entschlüsselt und kartiert, darauf ein Patent beanspruchen kann.

Passiert laufend. Kann man zwar moralisch verurteilen, ist aber heute gang und gäbe.

Und SARS habe ich seinerzeit noch am Rande miterlebt, weil ich zu jener Zeit in Hongkong lebte. Die Panik, die damals ausbrach und die rigiden Grenzkontrollen von und nach China, dürften auch jetzt - gerade wegen des Chinesischen Neujahrs und der enormen Reisetätigkeit - ähnlich sein.

Kurti
25.01.2020, 13:37
(…)Der Teil ist durchaus diskussionswürdig.Ausnahmslos alle Themen eignen sich zu einer "mock debate".

Kaktus
25.01.2020, 13:39
update:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=zxUVoPpomNE&feature=emb_logo


https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=87-gsBdN_hM&feature=emb_logo


Aber wegen Masern impfen. ....

Ansuz
25.01.2020, 13:42
Falls Interesse an validiertem Material besteht:
Das RKI bietet eine m.E. allgemeinverständliche Übersicht zum derzeitigen Kenntnisstand über das Neuartige Coronavirus (2019-nCoV)

(https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/nCoV.html)

Merkelraute
25.01.2020, 13:43
Ich schon, aber allem Anschein nach du nicht!

Das Problem mit dieser neuen Variante des Corona-Virus als Waffe der Amis gegen China zu verdächtigen, ist schlichtweg bescheuert.

Das sehe ich auch so. Im Gegenteil sind solche Ausbrüche von Krankheiten gefahren für die Weltwirtschaft. Da kann ganz schnell durch einen Schneeballeffekt ein Crash ausgelöst werden. Trump hat da überhaupt kein Interesse daran. Der will das bis nach seine Neuwahl hinauszögern.

Chronos
25.01.2020, 13:44
Wenn man sich auf Angriffe mit solchen Waffen vorbereitet, hält man es auch für wahrscheinlich, dass solche Waffen von anderen initial und offensiv eingesetzt werden. Alles andere wäre paradox.

Nein, da besteht kein zwangsläufiger Zusammenhang, denn sonst hätte die Bundeswehr, die noch zu meiner Zeit reine ABC-Abwehreinheiten unterhielt (ich habe einen Teil meines Pflichtwehrdienstes in einer solchen geleistet) geplant, einen ABC-Angriff durchzuführen.

Prophylaxe und Schutzmaßnahmen samt begleitender Forschung stehen in keiner kausalen Zwangsläufigkeit zu Angriffsplänen.

Kurti
25.01.2020, 13:47
Das sehe ich auch so. Im Gegenteil sind solche Ausbrüche von Krankheiten gefahren für die Weltwirtschaft. Da kann ganz schnell durch einen Schneeballeffekt ein Crash ausgelöst werden. Trump hat da überhaupt kein Interesse daran. Der will das bis nach seine Neuwahl hinauszögern.Wer Andern eine Virus-Grube gräbt, fällt selbst hinein.

bollemann
25.01.2020, 13:48
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Coronavirus-oder-Grippe-Verdacht-im-Landkreis-Peine,coronaverdacht100.html

Erster Verdachtsfall in Deutschland
Nach einem Bericht der "Peiner Allgemeinen Zeitung" (https://www.paz-online.de/) (PAZ) könnte es im Landkreis Peine bundesweit den ersten Fall des Coronavirus (https://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/weltbilder/China-Neues-Corona-Virus-breitet-sich-aus,weltbilder7786.html) geben. Nach Angaben der Zeitung war kürzlich ein Mann von einer China-Reise mit einem fiebrigen Atemwegsinfekt heimgekehrt. Dies habe am Freitag zu einer erhöhten Alarmbereitschaft im Landkreis Peine geführt, berichtet die Zeitung. Ein Ergebnis zum Test auf Coronaviren wird noch an diesem Wochenende erwartet. Der betroffene Mann befindet sich laut Landkreis-Sprecher bis zur Vorlage abschließender Ergebnisse in einem "geschützten Bereich".
Kein Grund zur Sorge. Der Mann ist isoliert. :)

Chronos
25.01.2020, 13:49
update:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=18&v=zxUVoPpomNE&feature=emb_logo


https://www.youtube.com/watch?time_continue=14&v=87-gsBdN_hM&feature=emb_logo


Aber wegen Masern impfen. ....

Dir ist aber doch hoffentlich klar, dass der Vergleich mit den Masern völlig daneben ist?

Um einen Impfstoff gegen diese neue Variante des Corona-Virus zu entwickeln und zu fertigen, muss erst ein paar Monate lang geforscht werden. Die Produktion genügender Mengen eines Impfstoffes - sofern überhaupt möglich - dauert dann nochmals ein paar Monate.

Sieht man doch an der langen Zeit, die für die Entwicklung und Herstellung eines Impfstoffes gegen Ebola verstrichen ist.

Ή Λ K Λ П
25.01.2020, 13:51
Falls noch nicht hier eingestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=2isekeKmgqM&feature=share&app=desktop

Die Deutschen Panikmacher wieder am Werk.

Flaschengeist
25.01.2020, 13:51
Nein, da besteht kein zwangsläufiger Zusammenhang, denn sonst hätte die Bundeswehr, die noch zu meiner Zeit reine ABC-Abwehreinheiten unterhielt (ich habe einen Teil meines Pflichtwehrdienstes in einer solchen geleistet) geplant, einen ABC-Angriff durchzuführen.

Prophylaxe und Schutzmaßnahmen samt begleitender Forschung stehen in keiner kausalen Zwangsläufigkeit zu Angriffsplänen.
Es geht um den Gegner. Wenn sich A auf feindliche Angriffe mit Bio-Waffen vorbereitet, muss es einen B geben, den man zutraut mit Bio-Waffen anzugreifen. Einfache Kiste.

Ή Λ K Λ П
25.01.2020, 13:54
Hier mal eine seriöse Echtzeit-Entwicklung.

https://3g.dxy.cn/newh5/view/pneumonia

Links im Reiter die Epidemie-Karte und rechts die Echtzeitübertragung.

Chronos
25.01.2020, 13:56
Es geht um den Gegner. Wenn sich A auf feindliche Angriffe mit Bio-Waffen vorbereitet, muss es einen B geben, den man zutraut mit Bio-Waffen anzugreifen. Einfache Kiste.

Schon seit der Erfindung des Schwertes gab es zu allen Zeiten immer einen A und auch einen B.

Oder wie ein weiser und kluger Altrömer mal gesagt haben soll: "Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor" (oder so ähnlich halt).

Finch
25.01.2020, 13:57
Schreibt ausgerechnet der der Stephen Hawking des HPF :top:

Kennst Du SARS? Da haben die ach so netten Amerikaner ein Patent (https://patents.google.com/patent/US7897744B2/en) drauf.

Und das beweist, dass das Corona-Virus ein Angriff der Amerikaner auf die Chinesen ist? Die Virologen der Charité Berlin stecken vermutlich auch mit drin, richtig? Du solltest der Weltgemeinschaft, insbesondere dem Wissenschaftler-Team, das gerade an einem Impfstoff forscht, dringend mitteilen, dass sie alle keine Ahnung haben. Manchmal erstaunt mich diese unendlich anmaßende Vorstellung, alles wirklich besser zu wissen. Du musst Dich wirklich für jemanden extrem besonderes und kluges halten. Die Hybris ist anders nicht zu erklären. Hast Du eigentlich einen Job?

Merkelraute
25.01.2020, 13:57
Wer Andern eine Virus-Grube gräbt, fällt selbst hinein.

Der Virus soll ja erstmals im Wuhan Markt ausgebrochen sein, wo die neben Fisch auch allerlei Tiere gehabt haben:

https://www.youtube.com/watch?v=GEARtTBHXEw

FranzKonz
25.01.2020, 14:01
Schreibt ausgerechnet der der Stephen Hawking des HPF :top:

Kennst Du SARS? Da haben die ach so netten Amerikaner ein Patent (https://patents.google.com/patent/US7897744B2/en) drauf.

Der gute alte Darwin kümmert sich nicht um Patente. Auf irgendeine Weise beseitigt die Natur früher oder später die zweibeinigen Parasiten, die sich auf der Erde breit gemacht haben. Und ich nähere mich der Einsicht, dass das auch gut ist.

kotzfisch
25.01.2020, 14:01
Aha, 6 Wochen Hongkong. Und Du willst mir erzählen wie Festland-China ist, wo Du nur in Hongkong sitzt ? Wie gesagt, ich habe mehr von China in den 3 Wochen gesehen als Du in Deinem ganzen Leben.

Pro Jahr 6 Wochen.

3 Wochen VR China? Wenn Du so viel gesehen hast, erzähle doch von Deinen Eindrücken zur Sauberkeit dort.Ich gelobe auferksam
zu lesen und zur Kenntnis zu nehmen.Wie wärs. Streiten möchte ich hingegen nicht.
Und Du hast recht: HKG ist NICHT China.
Ich war lediglich in Shenzen und Shanghai- auch das sicher kein Maßstab, wie ich freilich zugeben muß.
Ich bin scheints, etwas hinausgeschossen.Sorry für meine Unbeherrschtheit.

kotzfisch
25.01.2020, 14:04
Schon seit der Erfindung des Schwertes gab es zu allen Zeiten immer einen A und auch einen B.

Oder wie ein weiser und kluger Altrömer mal gesagt haben soll: "Wenn Du Frieden willst, bereite Dich auf den Krieg vor" (oder so ähnlich halt).

Si vis pacem para bellum.

War ja klar, dass sofort eine Vt entsteht.

Flaschengeist
25.01.2020, 14:09
Und das beweist, dass das Corona-Virus ein Angriff der Amerikaner auf die Chinesen ist?
Schreib kein Schmarren. So etwas hat keiner behauptet. Halt Dich an das was geschrieben wurde und nicht was in Deinem Kopf rumspukt. Es geht lediglich darum, dass man solche Szenarien durchaus in Erwägung ziehen kann, da die USA nicht zum ersten mal BIO-Waffen gegen andere Nationen einsetzen.

Du musst Dich wirklich für jemanden extrem besonderes und kluges halten.
Bis vor nicht allzu langer Zeit hielt ich mich noch für einen Duchschnittsdenker. Aber wenn ich hier so einige Beiträge - auch Deine - lese...


Hast Du eigentlich einen Job?
Hast Du keine anderen Sorgen?

cornjung
25.01.2020, 14:12
Si vis pacem para bellum.
Damit kann jeder Angriff begründet und gerchtfertigt werden. Jeder. Natürlich gilt das nicht für Deutschland 1939. Jeder, der sich in römischer Geschichte auskennt, weis, das Rom jeden- ganz langsam nochmal- jeden Krieg angefangen und damit begründet hat, sie müssten sich schliesslich präventiv verteidigen. Gerechter Krieg. Ober für unsere angeblich Gebildeten bellum iustum. Wie die USA jeden ihrer Angriffkriege damit rechtfertigen. If you want peace, prepare for war...blablabla. Als ob Serbien oder Libyen die Nato oder der Irak oder Syrien die USA und den Westen angegriffen hätten...

Merkelraute
25.01.2020, 14:19
Pro Jahr 6 Wochen.

3 Wochen VR China? Wenn Du so viel gesehen hast, erzähle doch von Deinen Eindrücken zur Sauberkeit dort.Ich gelobe auferksam
zu lesen und zur Kenntnis zu nehmen.Wie wärs. Streiten möchte ich hingegen nicht.
Und Du hast recht: HKG ist NICHT China.
Ich war lediglich in Shenzen und Shanghai- auch das sicher kein Maßstab, wie ich freilich zugeben muß.
Ich bin scheints, etwas hinausgeschossen.Sorry für meine Unbeherrschtheit.

China ist äußerlich betrachtet sauberer als Europa, wenn man mal die für Europäer nicht sichtbaren abgewrackten Märkte für Chinesen weglässt. Wie ich hier schon desöfteren geschrieben habe, wirkte Hongkong deutlich dreckiger auf mich als Festlandchina. Mag auch daran liegen, daß es in Festlandchina ein Gefälle von Nord nach Süd gibt. Je südlicher, um so unzivilisierter sind die Menschen. Straßen, Parks und besondere Orte sind aber immer sehr sauber gehalten. In Hongkong ist das nicht so. Man merkt gleich, daß Hongkong nicht China ist und lockere Maßstäbe hinsichtlich Sauberkeit gelten.

Leibniz
25.01.2020, 14:20
Falls noch nicht hier eingestellt:

https://www.youtube.com/watch?v=2isekeKmgqM&feature=share&app=desktop
Unsinns Video.
Außer Kontrolle geraten diese Probleme dann, wenn Regierungen zusehen und nichts tun. Dass die chinesische Regierung entschlossen und radikal handelt ist ein gutes Zeichen.

Myschkin
25.01.2020, 14:22
Schreib kein Schmarren. So etwas hat keiner behauptet. Halt Dich an das was geschrieben wurde und nicht was in Deinem Kopf rumspukt. Es geht lediglich darum, dass man solche Szenarien durchaus in Erwägung ziehen kann, da die USA nicht zum ersten mal BIO-Waffen gegen andere Nationen einsetzen.

Du lügst! Den Kartoffelkäfer haben auch die Nazis ausgesetzt, um in der DDR in Ernte zu zerstören.

Süßer
25.01.2020, 14:26
Wenn man sich auf Angriffe mit solchen Waffen vorbereitet, hält man es auch für wahrscheinlich, dass solche Waffen von anderen initial und offensiv eingesetzt werden. Alles andere wäre paradox.

Und damit wären wir wieder bei Fat Bay und Little Man.
Denn jedermann kann sicher glauben das die USA die Bombe entwickelten (und D. nicht) weil die Amigespenster so wenig Skrupel hatten sie einzusetzen. es genügt nicht nur sie zu haben, man muß sie nachweislich auch einsetzen.

Wenn man diesen Gedankengang weiterfolg, könnten die ganzen 'Unfälle' in der Öffentlichkeit plazierte Beweise sein. Und es wäre nicht sehr schwer genau in die Nähe eines gegenerischen Forschungszentrum, Erreger freizusetzen.
Kann man schauen ob die damit klarkommen.
Ügrigens heute morgen wurde gemeldet, die ersten Corona-Patienten sind in Frankreich identifiziert worden.

Leibniz
25.01.2020, 14:31
Falls Interesse an validiertem Material besteht:
Das RKI bietet eine m.E. allgemeinverständliche Übersicht zum derzeitigen Kenntnisstand über das Neuartige Coronavirus (2019-nCoV)

(https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/nCoV.html)
Interessant:

Gewöhnliche Coronaviren verursachen meistens milde Erkältungssymptomatik mit Husten und Schnupfen. Bestimmte Coronaviren können aber auch schwere Infektionen der unteren Atemwege verursachen, und zu Lungenentzündungen führen. Das neue Coronavirus scheint mit einem schwereren Verlauf einherzugehen. Todesfälle traten allerdings bisher vor allem bei Patienten auf, die bereits zuvor an schweren Grunderkrankungen litten.
Stand: 24.01.2020

Ein gesunder Mensch mit gesundem Immunsystem dürfte es in den meisten Fällen verkraften. Also wieder einmal viel Panik um nichts.

Süßer
25.01.2020, 14:37
Welche der beiden Bomben soll denn die deutsche gewesen sein?
Der kleine Heinrich (Little Boy) oder Der dicke Hermann (Fat Man)? :D

Nein, ernsthaft, im Reich wurde die Nuklearforschung nicht annähernd mit solch gewaltigem Aufwand wie in den USA betrieben (handvoll Forscher deutscherseits gegenüber tausenden (!) US-seits), daher halte ich die Möglichkeit der Existenz einer deutschen Nuklearwaffe zu der Zeit für völlig ausgeschlossen.

Dazu haben sie die zwei Trümer nicht aus Jux und Dollerei über japanischen Städten abgeworfen, sondern aus folgenden Gründen:
-als Waffentest an gewachsenen Städten und den in diesen lebenden Menschen (deren Gesundheits- und Lebensverlust inkauf nehmend, wenn nicht sogar absichtlich)
-als Schwanzverlängerung und Drohgebärde gegenüber anderen Mächten (vor allem wohl der SU, die gegenüber Japan auch noch Ambitionen hatte)
-schlußendlich, ob als willkommener Nebeneffekt oder tatsächlicher Grund, hat man damit anscheinend tatsächlich das Leben einiger tausend amerikanischer Soldaten bewahrt.



Dieses Glaubensbekenntnis kann man so nicht stehen lassen, da es mit den Fakten nicht korrelliert. Anderseits kann Gläubige auch nicht überzeugen, andere Mitlesende vielleicht.

Bevor Deine angeführten Gründe wirken, kommt der:

-man bewieß das man nicht nur viele Bomben hatte, sondern das man keine Skrupel hatte diese gegen unverteidigte Städte einzusetzen. Anfallende Verdächtigungen bzgl Kriegsverbrechen, merzte man hinterher aus.
-ein wesentliches Argument, warum das Deutsche Reich keine A-H-Bomben hatte ist: sie setzten die nicht ein.
-man führte gezielte Schläge gegen japanische Christen. Beide Städte waren Zentren der Katholizismus. Es wurden hunderttausende japanische Christen zum atomaren Brandopfer. Die Aktion der Gegenreformation werden die Empfänger verstanden haben.


und und

Zyankali
25.01.2020, 14:38
Und damit wären wir wieder bei Fat Bay und Little Man.

fat man und little boy...

Flaschengeist
25.01.2020, 14:44
Und damit wären wir wieder bei Fat Bay und Little Man.
Denn jedermann kann sicher glauben das die USA die Bombe entwickelten (und D. nicht) weil die Amigespenster so wenig Skrupel hatten sie einzusetzen. es genügt nicht nur sie zu haben, man muß sie nachweislich auch einsetzen.

Wenn man diesen Gedankengang weiterfolg, könnten die ganzen 'Unfälle' in der Öffentlichkeit plazierte Beweise sein. Und es wäre nicht sehr schwer genau in die Nähe eines gegenerischen Forschungszentrum, Erreger freizusetzen.
Kann man schauen ob die damit klarkommen.
Ügrigens heute morgen wurde gemeldet, die ersten Corona-Patienten sind in Frankreich identifiziert worden.

Die Amis haben doch auch ein Patent auf ein Corona Virus. Vielleicht können die Financiers dieses Virus - Bill & Melinda Gates - den Franzosen helfen.

Coronavirus
Die vorliegende Erfindung liefert ein lebendes, abgeschwächtes Coronavirus, das ein variantenreiches Replikasegen umfasst, das für Polyproteine kodiert, die eine Mutation in einem oder mehreren Nichtstrukturproteinen (nsp)-10, nsp-14, nsp-15 oder nsp-16 aufweisen. Das Coronavirus kann als Impfstoff zur Behandlung und/oder Vorbeugung einer Krankheit, wie z.B. der infektiösen Bronchitis, bei einem Patienten verwendet werden.
Assignee: THE PIRBRIGHT INSTITUTE (https://patents.justia.com/assignee/the-pirbright-institute) (Woking, Pirbright)
https://patents.justia.com/patent/10130701


Pirbright Institute
Our major stakeholders are: [...] Bill and Melinda Gates Foundation
https://www.pirbright.ac.uk/partnerships/our-major-stakeholders

Ansuz
25.01.2020, 14:58
Interessant:


Ein gesunder Mensch mit gesundem Immunsystem dürfte es in den meisten Fällen verkraften. Also wieder einmal viel Panik um nichts.
Dies.

Besorgnis erregend ist hingegen die enorme Zunahme an Polio-Erkrankungen in Pakistan trotz Notimpfkampagnen. Der Großteil der gemeldeten Fälle stammt aus Khyber-Pakhtunkhwa, wo früher die militant-islamistischen Taliban herrschten und heute noch Musel"geistliche" behaupten., die Impfungen seien Teil einer Verschwörung des Westens, Muselkinder zu sterilisieren. :auro:

Süßer
25.01.2020, 14:58
fat man und little boy...

Ich finde aber fat boy und little man treffender.

cornjung
25.01.2020, 14:59
Si vis pacem para bellum. War ja klar, dass sofort eine Vt entsteht.
Klar ist mir allerdings mittlerweile was ganz Anderes. Das Manche vom Recht keine Ahnung haben. Erstens gilt im Völkerecht das Nichteinmischungsgebot und die Souveränität und Unverletzlickeit jedes Landes. Zweitens ist Krieg und Verteidigung respektive NOTWEHR nur gegen Angriffe erlaubt. Und ein Angriff muss unmittelbar bevor stehen, gerade statt finden oder noch nicht beendet sein. Gut, erklär das mal den angeblich Gebildeten hier, die von Recht und Gesetz keinen Schimmer haben. Im übrigen empfehle ich die mal den Melier-Dialog bei Thukydides nach zu lesen.

DaBayer
25.01.2020, 15:01
Dieses Glaubensbekenntnis kann man so nicht stehen lassen, da es mit den Fakten nicht korrelliert. Anderseits kann Gläubige auch nicht überzeugen, andere Mitlesende vielleicht.

Bevor Deine angeführten Gründe wirken, kommt der:

-man bewieß das man nicht nur viele Bomben hatte, sondern das man keine Skrupel hatte diese gegen unverteidigte Städte einzusetzen. Anfallende Verdächtigungen bzgl Kriegsverbrechen, merzte man hinterher aus.
-ein wesentliches Argument, warum das Deutsche Reich keine A-H-Bomben hatte ist: sie setzten die nicht ein.
-man führte gezielte Schläge gegen japanische Christen. Beide Städte waren Zentren der Katholizismus. Es wurden hunderttausende japanische Christen zum atomaren Brandopfer. Die Aktion der Gegenreformation werden die Empfänger verstanden haben.


und und
"Glaubensbekenntnis"... Was zum...!?

Dennoch werde ich auf Deine Stichpunkte eingehen:
-in Bezug auf konventionelle Bomben stimmt das mit der Menge und auch dem fehlenden Skrupel, doch bei den beiden Nuklearbomben nicht (zumindest in Bezug auf die Anzahl, man hatte derzeit angeblich nur die beiden, also mussten sie funktionieren; Skrupel hatte man hier allerdings auch keine, richtig)
-dann hatte das Reich also auch keine chemischen Kampfstoffe, dieser Logik nach?
-es stimmt, dass in diesen beiden Städten viele Christen lebten, auch gab es in deren Umgebung christliche Klöster, aber ob ausgerechnet das wirklich den Ausschlag gegeben hat, Hiroshima und Nagasaki zu treffen? Du meinst also, man führte hier die Neuauflage des 30-jährigen Krieges (im Sinne des christlichen Schismas)?

Aber was genau störte Dich an meinen aufgeführten Punkten, um zu Deinem Einleitungsabsatz zu kommen?

Süßer
25.01.2020, 15:03
"Glaubensbekenntnis"... Was zum...!?

Dennoch werde ich auf Deine Stichpunkte eingehen:
-in Bezug auf konventionelle Bomben stimmt das mit der Menge und auch dem fehlenden Skrupel, doch bei den beiden Nuklearbomben nicht (zumindest in Bezug auf die Anzahl, man hatte derzeit angeblich nur die beiden, also mussten sie funktionieren; Skrupel hatte man hier allerdings auch keine, richtig)
-dann hatte das Reich also auch keine chemischen Kampfstoffe, dieser Logik nach?
-es stimmt, dass in diesen beiden Städten viele Christen lebten, auch gab es in deren Umgebung christliche Klöster, aber ob ausgerechnet das wirklich den Ausschlag gegeben hat, Hiroshima und Nagasaki zu treffen? Du meinst also, man führte hier die Neuauflage des 30-jährigen Krieges (im Sinne des christlichen Schismas)?

Aber was genau störte Dich an meinen aufgeführten Punkten, um zu Deinem Einleitungsabsatz zu kommen?

Schön wie Du Deine Standpunkte selber zerlegst!

DaBayer
25.01.2020, 15:05
Schön wie Du Deine Standpunkte selber zerlegst!
Bitte was? :D

Schlummifix
25.01.2020, 15:07
In Asien gibt es Köstlichkeiten wie Fledermaussuppe.

https://www.bild.de/video/clip/news-ausland/26-menschen-tot-was-diese-fledermaus-suppe-mit-coronavirus-zu-tun-hat-67534344.bild.html

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/image-ccbbadc107f89b3a7cf20abb754bfbb8-67534424/5,w=1986,q=low,c=0.bild.png

Flaschengeist
25.01.2020, 15:08
Interessant:


Ein gesunder Mensch mit gesundem Immunsystem dürfte es in den meisten Fällen verkraften. Also wieder einmal viel Panik um nichts.

Hab was von 4% Todesrate gelesen. Die Maßnahmen der Chinesen reißen nicht ab. Mittlerweile dürften mehr als 10 Städte abgeriegelt sein.

Ansuz
25.01.2020, 15:14
Hab was von 4% Todesrate gelesen.
4% bezogen auf wieviele Patienten? Gesicherte Diagnose durch Labornachweis? Wieviele dieser Patienten mit Vorerkrankung? Fragen über Fragen.

Die Maßnahmen der Chinesen reißen nicht ab. Mittlerweile dürften mehr als 10 Städte abgeriegelt sein.
So sehen vernünftige seuchenhygienische Maßnahmen aus. Davon können wir in der BRD nur träumen.

Kaktus
25.01.2020, 15:25
3 Erkrankungsfälle in Frankreich
https://www.welt.de/vermischtes/article205232623/Coronavirus-Drei-Faelle-der-Lungenkrankheit-in-Frankreich-bestaetigt.html

Dieses Corona-Virus soll eine Abart von Sars sein - nur viel stärker. Bis jetzt gibt es noch keine Reisewarnung für China.

Wieso hilft Maas da nicht und holt die Kranken nicht auch noch nach D?

Flaschengeist
25.01.2020, 15:29
4% bezogen auf wieviele Patienten? Gesicherte Diagnose durch Labornachweis? Wieviele dieser Patienten mit Vorerkrankung? Fragen über Fragen.

So sehen vernünftige seuchenhygienische Maßnahmen aus. Davon können wir in der BRD nur träumen.

WHO. Allerdings mit dem Hinweis, dass sich die Zahlen ständig ändern.

https://pbs.twimg.com/media/EO_6IZAXkAA_36Y?format=png&name=medium

https://twitter.com/Vaccinologist/status/1220469109378502658
https://twitter.com/chitaifang/status/1220532375802638336

Leibniz
25.01.2020, 15:40
Dies.

Besorgnis erregend ist hingegen die enorme Zunahme an Polio-Erkrankungen in Pakistan trotz Notimpfkampagnen. Der Großteil der gemeldeten Fälle stammt aus Khyber-Pakhtunkhwa, wo früher die militant-islamistischen Taliban herrschten und heute noch Musel"geistliche" behaupten., die Impfungen seien Teil einer Verschwörung des Westens, Muselkinder zu sterilisieren. :auro:
Viele sehen Impfschäden, die auftreten und z.T. auch erheblich sein können, isoliert. Man muss sie immer im Zusammenhang mit den damit erreichten, positiven Effekten vergleichen. An dieser Stelle ist der Verstand vieler überfordert.
Es hat meines Erachtens auch damit zu tun, dass der Mensch nicht dazu verdrahtet ist, mit Risiko umzugehen.

Wenn ein Mensch schwer an Krebs erkrankt ist, eine Behandlung erhält und daran stirbt, war es dann eine falsche Entscheidung, diese Behandlung durchzuführen?

Umgekehrt, wenn ein Mensch Lotto spielt und gewinnt. War es dann die richtige Entscheidung, Lotto zu spielen?

Einigen ist es nun unbegreiflich, zu erkennen, dass die Entscheidung unabhängig von dem Ergebnis richtig oder falsch ist. Solange es keine deterministischen Fragen (ohne Unsicherheit, die vorhergesagt werden können) betrifft.

kotzfisch
25.01.2020, 15:43
China ist äußerlich betrachtet sauberer als Europa, wenn man mal die für Europäer nicht sichtbaren abgewrackten Märkte für Chinesen weglässt. Wie ich hier schon desöfteren geschrieben habe, wirkte Hongkong deutlich dreckiger auf mich als Festlandchina. Mag auch daran liegen, daß es in Festlandchina ein Gefälle von Nord nach Süd gibt. Je südlicher, um so unzivilisierter sind die Menschen. Straßen, Parks und besondere Orte sind aber immer sehr sauber gehalten. In Hongkong ist das nicht so. Man merkt gleich, daß Hongkong nicht China ist und lockere Maßstäbe hinsichtlich Sauberkeit gelten.

Wie lange warst Du in Hongkong?

Shahirrim
25.01.2020, 15:45
China ist äußerlich betrachtet sauberer als Europa, wenn man mal die für Europäer nicht sichtbaren abgewrackten Märkte für Chinesen weglässt. Wie ich hier schon desöfteren geschrieben habe, wirkte Hongkong deutlich dreckiger auf mich als Festlandchina. Mag auch daran liegen, daß es in Festlandchina ein Gefälle von Nord nach Süd gibt. Je südlicher, um so unzivilisierter sind die Menschen. Straßen, Parks und besondere Orte sind aber immer sehr sauber gehalten. In Hongkong ist das nicht so. Man merkt gleich, daß Hongkong nicht China ist und lockere Maßstäbe hinsichtlich Sauberkeit gelten.

Interessant zu lesen.

Je demokratischer, desto dreckiger.

Je mehr Kaugummis die Wegsteine verschmutzen, desto mehr ist die Gesellschaft amerikanisiert.

Hrafnaguð
25.01.2020, 15:46
In Asien gibt es Köstlichkeiten wie Fledermaussuppe.

https://www.bild.de/video/clip/news-ausland/26-menschen-tot-was-diese-fledermaus-suppe-mit-coronavirus-zu-tun-hat-67534344.bild.html

https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/image-ccbbadc107f89b3a7cf20abb754bfbb8-67534424/5,w=1986,q=low,c=0.bild.png

Da frisst man alles was man kriegen kann, Anzahl der Beine egal.
Was wohl auch ein Mitgrund für die Seuchen ist. Riesige Märkte, unhygienisch, Massenanballungen
von Menschen und Tieren auf engem Raum, fragwürdige Tierhaltung und dazu noch massig exotisches
Viehzeug bei dem wir nicht mal auf den Gedanken kämen so etwas überhaupt essen zu wollen.
Auf dem Markt der als Herd eingegrenzt wurde, haben sie u.A. auch junge Wölfe und Zibetkatzen
zum Verzehr angeboten. Ebola in Afrika ist auch von irgendwelchen Wildtieren auf den Menschen
übergesprungen, glaub Flughunde oder sowas war das, weil die Leute die Tiere im Dschungel gejagt
und gegessen haben.
Ich bin ja gerne für VTs zu haben und kein Freund der USA, aber daß die Amis hier in China irgendwelche
Seuchen ausgesetzt haben, das ist einfach nur irre. China IST ein Seuchenlabor, ein gigantisches, natürliches
Seuchenlabor, eben wegen dem vielen Gewimmel aus Mensch und Tier auf engem Raum unter teils schlechten
hygienischen Bedingungen. Und Viren haben eben die für uns recht übele Eigenschaft SEHR schnelle Lebens-
und damit auch Mutationszyklen zu haben, was eine solche Entwicklung wie die Entstehung neuer Seuchen bzw
die Veränderung bestehender Krankheiten von "übel, aber beherrschbar" zu "äußerst übel und schlecht beherrschbar"
eben massiv begünstigt. Da braucht es keine Amis oder sonst jemanden für. Das geschieht da schon ganz natürlich.

Und was so eine dauernde Schnellschießerei "DIE WAREN ES!!! ES KANN NUR SO SEIN!!!!!" für Leute bedeutet die
sich ganz seriös mit Verschwörungspraxis oder ernsthaftenen VTs auseinandersetzen bedeutet, sollte einem mal zu denken geben bevor man solche Behauptungen raushaut.

Leibniz
25.01.2020, 15:47
Hab was von 4% Todesrate gelesen. Die Maßnahmen der Chinesen reißen nicht ab. Mittlerweile dürften mehr als 10 Städte abgeriegelt sein.
Das ist auch richtig.
Es ist besser einen Gegner zu überschätzen als ihn zu unterschätzen.

Völlig sinnlos ist es dagegen immer, Panik und Angst zu schüren.

Merkelraute
25.01.2020, 15:47
Interessant zu lesen.

Je demokratischer, desto dreckiger.

Je mehr Kaugummis die Wegsteine verschmutzen, desto mehr ist die Gesellschaft amerikanisiert.

Ja, so sieht es aus. Der Westen ist nach dem Nahosten und Indien die dreckigste Region der Welt.

Shahirrim
25.01.2020, 15:49
Ja, so sieht es aus. Der Westen ist nach dem Nahosten und Indien die dreckigste Region der Welt.

Indien ist die größte Demokratie der Welt. Passt also.

Islamische Länder sind auch ekelhaft dreckig. Viele Negerstaaten auch, aber da gibt es seltsame Ausnahmen.

Leibniz
25.01.2020, 15:54
WHO. Allerdings mit dem Hinweis, dass sich die Zahlen ständig ändern.



https://twitter.com/Vaccinologist/status/1220469109378502658
https://twitter.com/chitaifang/status/1220532375802638336
Das bedeutet, dass die Anzahl der Fälle noch nicht groß genug ist, damit ihre Häufigkeit gegen die theoretische Wahrscheinlichkeit hinreichend weit konvergiert.

Also so wie die Zahlen der Zigeunerin, die im Kaffeesatz liest.

pixelschubser
25.01.2020, 15:55
3 Erkrankungsfälle in Frankreich
https://www.welt.de/vermischtes/article205232623/Coronavirus-Drei-Faelle-der-Lungenkrankheit-in-Frankreich-bestaetigt.html

Dieses Corona-Virus soll eine Abart von Sars sein - nur viel stärker. Bis jetzt gibt es noch keine Reisewarnung für China.

Wieso hilft Maas da nicht und holt die Kranken nicht auch noch nach D?

Ebola ausm Kongo fetzt besser. Ausserdem muss der Maas erstmal von seiner Natalia runterkriechen und sich in seinen Komödiantenanzug werfen. Das kann dauern!

pixelschubser
25.01.2020, 15:55
Das bedeutet, dass die Anzahl der Fälle noch nicht groß genug ist, damit ihre Häufigkeit gegen die theoretische Wahrscheinlichkeit hinreichend weit konvergiert.

Also so wie die Zahlen der Zigeunerin, die im Kaffeesatz liest.

Jetzt fehlt nur noch @tosh und seine blinde Seherin!

Schlummifix
25.01.2020, 15:57
Da frisst man alles was man kriegen kann, Anzahl der Beine egal.
Was wohl auch ein Mitgrund für die Seuchen ist. Riesige Märkte, unhygienisch, Massenanballungen
von Menschen und Tieren auf engem Raum, fragwürdige Tierhaltung und dazu noch massig exotisches
Viehzeug bei dem wir nicht mal auf den Gedanken kämen so etwas überhaupt essen zu wollen.
Auf dem Markt der als Herd eingegrenzt wurde, haben sie u.A. auch junge Wölfe und Zibetkatzen
zum Verzehr angeboten. Ebola in Afrika ist auch von irgendwelchen Wildtieren auf den Menschen
übergesprungen, glaub Flughunde oder sowas war das, weil die Leute die Tiere im Dschungel gejagt
und gegessen haben.
Ich bin ja gerne für VTs zu haben und kein Freund der USA, aber daß die Amis hier in China irgendwelche
Seuchen ausgesetzt haben, das ist einfach nur irre. China IST ein Seuchenlabor, ein gigantisches, natürliches
Seuchenlabor, eben wegen dem vielen Gewimmel aus Mensch und Tier auf engem Raum unter teils schlechten
hygienischen Bedingungen. Und Viren haben eben die für uns recht übele Eigenschaft SEHR schnelle Lebens-
und damit auch Mutationszyklen zu haben, was eine solche Entwicklung wie die Entstehung neuer Seuchen bzw
die Veränderung bestehender Krankheiten von "übel, aber beherrschbar" zu "äußerst übel und schlecht beherrschbar"
eben massiv begünstigt. Da braucht es keine Amis oder sonst jemanden für. Das geschieht da schon ganz natürlich.

Und was so eine dauernde Schnellschießerei "DIE WAREN ES!!! ES KANN NUR SO SEIN!!!!!" für Leute bedeutet die
sich ganz seriös mit Verschwörungspraxis oder ernsthaftenen VTs auseinandersetzen bedeutet, sollte einem mal zu denken geben bevor man solche Behauptungen raushaut.

Ja stimmt..."Street Cooking", da kommt alles in den Topf, was eben gerade so vorbeiläuft :lach:

Flaschengeist
25.01.2020, 16:00
Da frisst man alles was man kriegen kann, Anzahl der Beine egal.
Was wohl auch ein Mitgrund für die Seuchen ist. Riesige Märkte, unhygienisch, Massenanballungen
von Menschen und Tieren auf engem Raum, fragwürdige Tierhaltung und dazu noch massig exotisches
Viehzeug bei dem wir nicht mal auf den Gedanken kämen so etwas überhaupt essen zu wollen.
Auf dem Markt der als Herd eingegrenzt wurde, haben sie u.A. auch junge Wölfe und Zibetkatzen
zum Verzehr angeboten. Ebola in Afrika ist auch von irgendwelchen Wildtieren auf den Menschen
übergesprungen, glaub Flughunde oder sowas war das, weil die Leute die Tiere im Dschungel gejagt
und gegessen haben.
Ich bin ja gerne für VTs zu haben und kein Freund der USA, aber daß die Amis hier in China irgendwelche
Seuchen ausgesetzt haben, das ist einfach nur irre. China IST ein Seuchenlabor, ein gigantisches, natürliches
Seuchenlabor, eben wegen dem vielen Gewimmel aus Mensch und Tier auf engem Raum unter teils schlechten
hygienischen Bedingungen. Und Viren haben eben die für uns recht übele Eigenschaft SEHR schnelle Lebens-
und damit auch Mutationszyklen zu haben, was eine solche Entwicklung wie die Entstehung neuer Seuchen bzw
die Veränderung bestehender Krankheiten von "übel, aber beherrschbar" zu "äußerst übel und schlecht beherrschbar"
eben massiv begünstigt. Da braucht es keine Amis oder sonst jemanden für. Das geschieht da schon ganz natürlich.

Und was so eine dauernde Schnellschießerei "DIE WAREN ES!!! ES KANN NUR SO SEIN!!!!!" für Leute bedeutet die
sich ganz seriös mit Verschwörungspraxis oder ernsthaftenen VTs auseinandersetzen bedeutet, sollte einem mal zu denken geben bevor man solche Behauptungen raushaut.

Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln. Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.

Flaschengeist
25.01.2020, 16:04
Das bedeutet, dass die Anzahl der Fälle noch nicht groß genug ist, damit ihre Häufigkeit gegen die theoretische Wahrscheinlichkeit hinreichend weit konvergiert.

Also so wie die Zahlen der Zigeunerin, die im Kaffeesatz liest.

Es stellt nur den aktuellen Stand dar, wertfrei. Sei doch froh, dass sich Wissenschaftler die Mühe machen und uns auf den Laufenden halten. Von der Bunzelpresse wirst Du das nicht erfahren.

Leibniz
25.01.2020, 16:10
Es stellt nur den aktuellen Stand dar, wertfrei. Sei doch froh, dass sich Wissenschaftler die Mühe machen und uns auf den Laufenden halten. Von der Bunzelpresse wirst Du das nicht erfahren.
Das ist legitim, wenn zugleich darauf hingewiesen wird, dass diese Werte nicht mit den anderen Werten vergleichbar sind. Ich denke das ist die Aussage, die in der Originalquelle zwar (mit den zwei Sternen) genannt wird, nur in dem gezeigten Bild offenbar absichtlich entfernt wurde.

Ansuz
25.01.2020, 16:13
[QUOTE=Leibniz;10118735]Viele sehen Impfschäden, die auftreten und z.T. auch erheblich sein können, isoliert.
Die Wahrscheinlichkeit dafür, ein so extrem seltenes Ereignis selber beobachten zu können, ist zu gering um ins Gewicht zu fallen. Dazu das altbekannte Problem Korrelation-Kausalität, seufz...
Irrationale Glaubenssysteme und Magisches Denken sind halt weit verbreitet, selbst unter Leuten mit wissenschaftlichem Hintergrund.


Man muss sie immer im Zusammenhang mit den damit erreichten, positiven Effekten vergleichen. An dieser Stelle ist der Verstand vieler überfordert.
Es hat meines Erachtens auch damit zu tun, dass der Mensch nicht dazu verdrahtet ist, mit Risiko umzugehen.
Selektive Wahrnehmung scheint dem Homo "Sapiens" immanent, jedenfalls der Mehrheit derer die sich auf der derzeitigen Evolutionsstufe befinden.

Wenn ein Mensch schwer an Krebs erkrankt ist, eine Behandlung erhält und daran stirbt, war es dann eine falsche Entscheidung, diese Behandlung durchzuführen?

Wieder das Kausalität-Korrelation-Problem. Die pöhse Chemotherapie kann mitunter schlicht nicht alle Tumorzellen zerstören, da dazu eine für den Patienten lethale Dosis notwendig wäre.
Die Zeiten, in denen maximal therapiert wurde und dann der Patient mit Perücke auf der Glatze starb, sind gottseidank vorbei.
Viele Tumorerkrankungen sind heutzutage anderen chronischen Erkrankungen vergleichbar. Man kann damit viel älter werden, als man denkt. Und das bei akzeptabler Lebensqualität.
Heute entscheidet sich der Patient schlicht für mehr Lebenszeit, sofern er das will. Gezwungen wird niemand, auch wenn das fälschlicherweise so kolportiert wird von den Aluhüten, denen es in der Regel damit um ihr eigenes Geschäft mit überteuerten, wirkungslosen Mittelchen und "Therapien" geht.

Umgekehrt, wenn ein Mensch Lotto spielt und gewinnt. War es dann die richtige Entscheidung, Lotto zu spielen?
Da würde hingegen niemand widersprechen, wetten?


Einigen ist es nun unbegreiflich, zu erkennen, dass die Entscheidung unabhängig von dem Ergebnis richtig oder falsch ist. Solange es keine deterministischen Fragen (ohne Unsicherheit, die vorhergesagt werden können) betrifft.
Ja, das verstehen manche Leute nicht. Wobei das mit den deterministischen Fragen m.E. zu abstrakt ist und noch weniger Leute verstehen, zumal es in deren Lebensrealität keine prägnante Rolle spielen dürfte. ;)

Schlummifix
25.01.2020, 16:18
Wahnsinn...die fressen echt alles.

https://bilder.bild.de/fotos/aaa-video-coronavirus_201344011-1579877503-67536962/Bild/1.bild.jpg

autochthon
25.01.2020, 16:19
Wahnsinn...die fressen echt alles.

https://bilder.bild.de/fotos/aaa-video-coronavirus_201344011-1579877503-67536962/Bild/1.bild.jpg

Nicht nur die .

Auch in den weitesten Teilen Afrikas.

Ansuz
25.01.2020, 16:24
Nicht nur die .

Auch in den weitesten Teilen Afrikas.

In Afrika werden Antibiotika wie Bonbons auf den Märkten gehandelt und ebenso unkontrolliert "eingeworfen", berichtete mir ein gutmenschlicher Medizyniker, der viele Jahre seinen Jahresurlaub im Busch dort verbracht hatte um den armen Negerlein medizynische Hilfe angedeihen zu lassen.

Ein interessanter Zusatzspekt m.E. (mögliche Resistenzbildung etc.)

Hrafnaguð
25.01.2020, 16:27
Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln. Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.

Komm, wenn du schon so herum analysierst, dann solltest du bedenken daß der Eingangsbeitrag
höchst suggestiv war und eigentlich im Grunde fast schon impliziert die USA wären es gewesen,
was auch, treibt man sich hier etwas länger herum, mit dem Nutzer zusammenhängt. Gut -
er hat es nicht direkt behauptet, aber suggestiv und zwischen den Zeilen genau DAS gesagt.
Die Frage nach der Meinung dazu, da bekommt man dann auf SO einen Beitrag auch entsprechenden
Antworten. Ist doch klar.

Kurti
25.01.2020, 16:34
Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln. Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.Netter Versuch sich reinzuwaschen - im Aufgreifen und Verbreiten von Scheißhausparolen nimmst du hier die Spitzenstellung ein.

RGY
25.01.2020, 16:42
Die USA wird genauso vernichtet
und die Oberschicht holt
man dann aus ihren Löchern

Valdyn
25.01.2020, 16:42
Also, USrael steckt dahinter?! War ja klar. Die Supernasen wieder. Teufelskerle!

autochthon
25.01.2020, 16:44
Die USA wird genauso vernichtet
und die Oberschicht holt
man dann aus ihren Löchern

Hammeranalyse wieder. Und wie immer ausdifferenziert und alle Faktoren scharf im Blick.

Flaschengeist
25.01.2020, 16:44
Komm, wenn du schon so herum analysierst, dann solltest du bedenken daß der Eingangsbeitrag
höchst suggestiv war und eigentlich im Grunde fast schon impliziert die USA wären es gewesen,
was auch, treibt man sich hier etwas länger herum, mit dem Nutzer zusammenhängt. Gut -
er hat es nicht direkt behauptet, aber suggestiv und zwischen den Zeilen genau DAS gesagt.
Die Frage nach der Meinung dazu, da bekommt man dann auf SO einen Beitrag auch entsprechenden
Antworten. Ist doch klar.


Wie soll man es denn sonst formulieren wenn man dieses Szenario durchspielen möchte? Dass er selbst daran glaubt ist doch nicht Schändliches, wieso sollte er dann diese These hier nicht diskutieren?

autochthon
25.01.2020, 16:47
Wie soll man es denn sonst formulieren, wenn man dieses Szenario durchspielen möchte? Dass er selbst daran glaubt ist doch nicht Schändliches, wieso sollte er dann diese These hier nicht diskutieren?

In der Uni lernte ich einst, daß Thesen nicht auf Glauben fußen.

Aber mitunter folgen noch Beweise. Mal sehen, was das Wochenende noch so bringt.

Finch
25.01.2020, 16:53
Schreib kein Schmarren. So etwas hat keiner behauptet. Halt Dich an das was geschrieben wurde und nicht was in Deinem Kopf rumspukt. Es geht lediglich darum, dass man solche Szenarien durchaus in Erwägung ziehen kann, da die USA nicht zum ersten mal BIO-Waffen gegen andere Nationen einsetzen.

Bis vor nicht allzu langer Zeit hielt ich mich noch für einen Duchschnittsdenker. Aber wenn ich hier so einige Beiträge - auch Deine - lese...


Hast Du keine anderen Sorgen?

Ich halte mich an das, was geschrieben wurde. Du unterstellst es, auch ohne zu schreiben "DiE USA WAREN ES!". Dieser wissende Tonfall und der anmaßende Habitus, erleuchtet zu sein, sind in Deinen Posts klar erkennbar. Für Dich und ein paar andere Sonderlinge ist jedes Tötungsdelikt, jede Naturkatastrophe oder jeder Virus etwas, das man mit einer idiotischen Verschwörung begründen muss. Als ob es Dinge seien, die gar nicht zufällig passieren könnten. Ich stelle mir Dich vor, wie Du vor dem PC sitzt und meinst, scharfsinnige Theorien zu verbreiten. Das finde ich lustig.

Hrafnaguð
25.01.2020, 16:56
Wie soll man es denn sonst formulieren wenn man dieses Szenario durchspielen möchte? Dass er selbst daran glaubt ist doch nicht Schändliches, wieso sollte er dann diese These hier nicht diskutieren?

Naja, kalkulier mal natürliche Abwehrreaktionen in die Reaktionen mit ein.
Ist schon klar das man den tiefen Staaten der Welt so einiges an Sauereien zutrauen muss.

Aber bei JEDEM Vorgang, sei es nun eine Seuche oder ein Terroranschlag, eine Beteiligung von Diensten, vorzugsweise US-Diensten (und das sag ich als jemand der KEIN Freund der USA ist), zu sehen, das geht einem irgendwann auf den Sack
und beleidigt auch irgendwie den Verstand.

Vorhandene Seuchen können mutieren, vorhandene Seuchen können durch den Menschen aus ihren natürlichen Habitaten herauskommen und auf ihn überspringen. Die Biowaffenlabors haben da effektivere Dinge im Programm als SARS-Variationen, viel effektivere. Das Viren u.Ä. Dinge mal patentiert werden, hat eher mit anderen Dingen zu tun als mit Waffenherstellung. DAS lässt sich NIEMAND patentieren, da eine solche Forschung mindestens top secret sein dürfte.

Patentierungen können zum Zwecke reiner Forschung, zukünftiger Medikamentenherstellung oder hinsichtlich von Forschung zu Verfahren in der Nanorobotik gemacht werden, die, so prophezeie ich, in Vollendung z.T. eher Biotech sein wird als das was man sich heute noch darunter vorstellt. Gibt viele Gründe solche Dinge der Natur bzw deren Entschlüsselung, patentieren zu lassen. Biowaffen mit Sicherheit nicht. Allenfalls Verfahren zur Abwehr solcher.

Flaschengeist
25.01.2020, 16:57
In der Uni lernte ich einst, daß Thesen nicht auf Glauben fußen.
Glauben? Beobachtungen! Wir wissen, dass die Amerikaner an diesen Waffen forschen, sich nicht zu schade sind, solche einzusetzen, und das auch schon gemacht haben.


Aber mitunter folgen noch Beweise. Mal sehen, was das Wochenende noch so bringt.
Verbessere mich, wir sind hier in einem Diskussionsforum, nicht vor Gericht.

Murmillo
25.01.2020, 16:58
...

So sehen vernünftige seuchenhygienische Maßnahmen aus. Davon können wir in der BRD nur träumen.


Wenns so wäre, wie kam das Virus dann nach Europa ?
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-china-lungenkrankheit-todesopfer-warnung-ansteckung-deutschland-zr-13452828.html
(https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-im-news-ticker-wichtiges-zum-coronavirus-risiko-sehr-gering-kaum-ansteckend-niedrige-sterberate_id_11576018.html)https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-im-news-ticker-wichtiges-zum-coronavirus-risiko-sehr-gering-kaum-ansteckend-niedrige-sterberate_id_11576018.html

Die Maßnahmen kamen schlicht zu spät, da waren schon viel zu viele Infizierte aus dem Gebiet entwichen ! Die Inkubationszeit beträgt immerhin 7 Tage.

Valdyn
25.01.2020, 16:58
Das wird eigentlich immer weniger ein Diskussionsform und immer mehr ein Debattenforum.

autochthon
25.01.2020, 17:00
Glauben? Beobachtungen! Wir wissen, dass die Amerikaner an diesen Waffen forschen, sich nicht zu schade sind, solche einzusetzen, und das auch schon gemacht haben.


Verbessere mich, wir sind hier in einem Diskussionsforum, nicht vor Gericht.

Ich darf auch in einem Diskussionsforum auf Beweise hoffen.

Murmillo
25.01.2020, 17:01
In Afrika werden Antibiotika wie Bonbons auf den Märkten gehandelt und ebenso unkontrolliert "eingeworfen", berichtete mir ein gutmenschlicher Medizyniker, der viele Jahre seinen Jahresurlaub im Busch dort verbracht hatte um den armen Negerlein medizynische Hilfe angedeihen zu lassen.

Ein interessanter Zusatzspekt m.E. (mögliche Resistenzbildung etc.)

1. Antibiotika bewirken gegen Viren rein gar nichts , wären gegen Corona also wirkungslos.
2. Hier in Europa bekommst du deine Dosis über Fleisch aus Massentierhaltung genau so verpasst, dazu aber auch noch Hormone aus dem Trinkwasser nebst den Rückständen aus allen möglichen Medikamenten.

Kaktus
25.01.2020, 17:03
update:
Hongkong hat den Notstand ausgerufen

Niklas87
25.01.2020, 17:04
Ich verstehe die panik nicht. In Deutschland sterben jährlich über 1000 Menschen an einer hunznormalen Grippe und hier bricht wegen 20 chinesen so ne Panik aus?

Will Big Pharma wieder nen ablaufenden Impfstoff loswerden?

Flaschengeist
25.01.2020, 17:05
Naja, kalkulier mal natürliche Abwehrreaktionen in die Reaktionen mit ein.
Ist schon klar das man den tiefen Staaten der Welt so einiges an Sauereien zutrauen muss.
Aber bei JEDEM Vorgang, sei es nun eine Seuche oder ein Terroranschlag, eine Beteiligung
von Diensten, vorzugsweise US-Diensten, zu sehen, das geht einem irgendwann auf den Sack
und beleidigt auch irgendwie den Verstand...
Ich kann die Vergangenheit nicht leugnen. Keiner hat so oft irgendwelchen Dreck eingesetzt wie die Amis. Keiner dürfte soviel Geld in Bio-Waffen-Forschung investieren wie die Amis. Und da geht es nicht um Heilmittel, sondern um Angriffswaffen. Die Amerikaner betreiben in Ex-Sowjetrepubliken Bio-Waffen Labore. Die Russen beschweren sich zu recht. Das alles heißt sicher nicht, dass die Amerikaner in China gezündelt haben. Aber das Potential und den Willen dazu haben sie auf jeden Fall.

RGY
25.01.2020, 17:05
Hammeranalyse wieder. Und wie immer ausdifferenziert und alle Faktoren scharf im Blick.
:gp:

Niklas87
25.01.2020, 17:06
Sind die Grippeviren die jedes jahr 1000 Deutsche dahinraffen Biowaffen es US Regime?

Valdyn
25.01.2020, 17:06
Ich verstehe die panik nicht. In Deutschland sterben jährlich über 1000 Menschen an einer hunznormalen Grippe und hier bricht wegen 20 chinesen so ne Panik aus?

Weil jeder mit Endzeitszenarios aus Film, Fernsehen, Literatur und Videospiele sozialisiert wurde. Die moderne Popkultur ist voll mit so einem Endzeitkastrophenverschwörungsquatsch. Und der geneigte Konsument saugt das auf wie der Säugling die Muttermilch.

RGY
25.01.2020, 17:07
Hammeranalyse wieder. Und wie immer ausdifferenziert und alle Faktoren scharf im Blick.

Vielleicht platzt China der Kragen
und die werfen alle US Schrottdollars auf den Markt

Ansuz
25.01.2020, 17:08
Wenns so wäre, wie kam das Virus dann nach Europa ?
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-china-lungenkrankheit-todesopfer-warnung-ansteckung-deutschland-zr-13452828.html
(https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-im-news-ticker-wichtiges-zum-coronavirus-risiko-sehr-gering-kaum-ansteckend-niedrige-sterberate_id_11576018.html)https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-im-news-ticker-wichtiges-zum-coronavirus-risiko-sehr-gering-kaum-ansteckend-niedrige-sterberate_id_11576018.html

Die Maßnahmen kamen schlicht zu spät, da waren schon viel zu viele Infizierte aus dem Gebiet entwichen ! Die Inkubationszeit beträgt immerhin 7 Tage.

Wie soll das rein logistisch denn noch schneller gehen? (Gesicherte Diagnose, Erregernachweis usw.)
Etwa so, daß sobald jemand Fieber hat, auch wenn aus harmlosem Grunde, den nationalen Notstand auszurufen?
In diesem Zusammenhang möchte ich an die EHEC-Epidemie in der BRD erinnern, ist noch nicht so lange her. Das hätte theoretisch auch was Krasseres sein können.
Damit verglichen punktet China eindeutig bei den seuchenhygienischen Maßnahmen.

Und daß sich Erreger heute so schnell global verbreiten können, ist halt so. Sachzwänge der Globalisierung. Alternativlos. Um mal aus dem Bullshitbingo unserer Volkszertreter zu zitieren.
(Sarkasmus/off)

RGY
25.01.2020, 17:09
Ich kann die Vergangenheit nicht leugnen. Keiner hat so oft irgendwelchen Dreck eingesetzt wie die Amis. Keiner dürfte soviel Geld in Bio-Waffen-Forschung investieren wie die Amis. Und da geht es nicht um Heilmittel, sondern um Angriffswaffen. Die Amerikaner betreiben in Ex-Sowjetrepubliken Bio-Waffen Labore. Die Russen beschweren sich zu recht. Das alles heißt sicher nicht, dass die Amerikaner in China gezündelt haben. Aber das Potential und den Willen dazu haben sie auf jeden Fall.

In Georgien sollen die USA ein
Biolabor betreiben, anstatt es auszuräuchern
jammern die Russen

autochthon
25.01.2020, 17:11
Sind die Grippeviren die jedes jahr 1000 Deutsche dahinraffen Biowaffen es US Regime?

Nicht nur die.

Herpes, Tripper und HIV ebenso. (Ironiesmily)

Hrafnaguð
25.01.2020, 17:13
Ich kann die Vergangenheit nicht leugnen. Keiner hat so oft irgendwelchen Dreck eingesetzt wie die Amis. Keiner dürfte soviel Geld in Bio-Waffen-Forschung investieren wie die Amis. Und da geht es nicht um Heilmittel, sondern um Angriffswaffen. Die Amerikaner betreiben in Ex-Sowjetrepubliken Bio-Waffen Labore. Die Russen beschweren sich zu recht. Das alles heißt sicher nicht, dass die Amerikaner in China gezündelt haben. Aber das Potential und den Willen dazu haben sie auf jeden Fall.

Potential und Willen mögen vorhanden sein. Aber auch das Wissen darum das man
mit solchem Zeug nicht einfach mal eben so in Wuhan rumspielen kann ohne das irgendwann
entweder der Verdacht auf einen fällt oder sich der Virus, globaler Reiseverkehr sei Dank,
ganz flott im eigenen Lande befindet und dort anfängt ebenfalls zu wüten. So etwas kannste
machen wenn die eigene Bevölkerung, möglichst komplett, dagegen geimpft ist.
Vor nichts haben Regierungen und Völker so einen Horror wie vor einem globalen Seuchenzug
eines wirklich übelen Virus. Das ist vielleicht was für irgendwelche ganz übelen NWO Schurken,
die sind aber globalistisch ausgelegt und hocken auch in China herum.

Ansuz
25.01.2020, 17:14
Ich verstehe die panik nicht. In Deutschland sterben jährlich über 1000 Menschen an einer hunznormalen Grippe und hier bricht wegen 20 chinesen so ne Panik aus?
:dg:


Will Big Pharma wieder nen ablaufenden Impfstoff loswerden?
Impfstoff ex. noch nicht. ;)

Myschkin
25.01.2020, 17:15
Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln. Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.

Wer unsere Befreier, Freunde und Verbündeten, die USA, etwas energischer und tiefschürfender kritisiert, ist ein unsachlicher Nazi. Merk dir das gefälligst. Gute und auf dem demokratischen Wertefundament stehende Menschen erkennt man daran, dass sie die USA schätzen und lieben. Schliesslich leben dort keine linksrotgrünen Kommunisten und auch keine Islamofaschisten.

Ohne eine von tiefer Dankbarkeit für Befreiung, Demokratie und Marktwirtschaft begleitete Kritik an den USA schliesst sich der Betreffende selbst aus dem Kreis derer aus, die man als vernünftige, rationale und schützenswerte Menschen betrachten kann.

autochthon
25.01.2020, 17:15
Bei den 3 Erkrankten in Frankreich nimmt die Erkrankung einen eher leichten Verlauf. (Quelle: Deutschlandfunk).

Die Amis hätten aber etwas tödlicheres ausbringen können.

Flaschengeist
25.01.2020, 17:22
Ich halte mich an das, was geschrieben wurde. Du unterstellst es, auch ohne zu schreiben "DiE USA WAREN ES!" ...
Hättest Du Premiumdenker dich tatsächlich ans Geschriebene gehalten, hättest Du mitbekommen, dass ich weniger die USA sondern eher die Chinesen selbst für verantwortlich halte. :D

Valdyn
25.01.2020, 17:24
Bei den 3 Erkrankten in Frankreich nimmt die Erkrankung einen eher leichten Verlauf. (Quelle: Deutschlandfunk).

Die Amis hätten aber etwas tödlicheres ausbringen können.

Das ist erst Phase 1. Die Testphase. Den Gegner schocken, ihn studieren, wie er reagiert, seine Aufmerksamkeit und Ressourcen in die falsche Richtung lenken um ihn dann in Phase 2 mit der finaltödlichen Waffe zu überaschen. Vermutlich wird es eine Strahlenwaffe sein. Aus dem Fernseher. Eine Nachrichtensprecherin mit ungewöhnlich weissen Zähnen z.B.. Medien und so. In der Hand von und so. Du verstehst schon.

autochthon
25.01.2020, 17:25
Hättest Du Premiumdenker dich tatsächlich ans Geschriebene gehalten, hättest Du mitbekommen, dass ich weniger die USA sondern eher die Chinesen selbst für verantwortlich halte. :D

Erwähnst du nicht stetig, was den Amis nicht alles zuzutrauen ist?

OKay.
Dann muss ich alles nochmal haarscharf gegenlesen.

Ansuz
25.01.2020, 17:26
Bei den 3 Erkrankten in Frankreich nimmt die Erkrankung einen eher leichten Verlauf. (Quelle: Deutschlandfunk).
Wer hätte damit nur rechnen können in Anbetracht der validierten Datenbasis?
Doch das ist sicher nur alles erstunken und erlogen von der Weißkittel-und Pharmamafia.


Die Amis hätten aber etwas tödlicheres ausbringen können.
Ja, ich bin gerade auch enttäuscht. Theoretisch müßten die das besser können.

autochthon
25.01.2020, 17:26
Das ist erst Phase 1. Die Testphase. Den Gegner schocken, ihn studieren, wie er reagiert, seine Aufmerksamkeit und Ressourcen in die falsche Richtung lenken um ihn dann in Phase 2 mit der finaltödlichen Waffe zu überaschen. Vermutlich wird es eine Strahlenwaffe sein. Aus dem Fernseher. Eine Nachrichtensprecherin mit ungewöhnlich weissen Zähnen z.B.. Medien und so. In der Hand von und so. Du verstehst schon.

:haha: Ich saasch mich ein!!!!!!

Kurti
25.01.2020, 17:29
Hättest Du Premiumdenker dich tatsächlich ans Geschriebene gehalten, hättest Du mitbekommen, dass ich weniger die USA sondern eher die Chinesen selbst für verantwortlich halte. :DFettung durch mich

Auch in dem "weniger" steckt bereits eine maßlose Übertreibung. Sogar der US-Leibhaftige verbreitet keinen Virus, mit dem er Gefahr läuft, sich selbst zu infizieren.

Flaschengeist
25.01.2020, 17:34
Fettung durch mich

Auch in dem "weniger" steckt bereits eine maßlose Übertreibung. Sogar der US-Leibhaftige verbreitet keinen Virus, mit dem er Gefahr läuft, sich selbst zu infizieren.

Der würde auch keine Uran-Munition nutzen, falls er Gefahr läuft sich selbst damit zu verseuchen :beten:

Die Bundesregierung wusste weit mehr als sie bislang zugegeben hat über den gefährlichen Einsatz von Uran-Munition auf dem Balkan. In den USA warnten Studien schon vor über 20 Jahren vor der Gefährlichkeit der Geschosse.

Viele Soldaten, die in Bosnien-Herzegowina und im Kosovo im Einsatz waren, gingen später nach Afghanistan oder in den Irak. Und auch dort wurde abgereichertes Uran eingesetzt. Es ist also in vielen Fällen gar nicht mehr nachzuvollziehen, wo eine mögliche Verstrahlung passiert sein könnte. Weil die Leukämie-Erkrankungen aber nach den Einsätzen auf dem Balkan erstmals auftraten, werden sie unter Veteranen auch „Balkan-Syndrom“ genannt.

https://www.fr.de/politik/nannten-balkan-syndrom-11055288.html
https://www.spiegel.de/politik/ausland/der-spiegel-uran-munition-toedlicher-staub-a-112234.html

tosh
25.01.2020, 17:36
Dann muss die Oberschicht halt die Arbeit selber machen.
Das haben sie aber nie gelernt - sie werden leider verhungern. :schnief:

Ansuz
25.01.2020, 17:36
Hättest Du Premiumdenker dich tatsächlich ans Geschriebene gehalten, hättest Du mitbekommen, dass ich weniger die USA sondern eher die Chinesen selbst für verantwortlich halte. :D

Es ist nicht mit absoluter Sicherheit auszuschließen, daß aus einem Hochsicherheitslabor unerwünschte Kontaminierungen in die Umwelt gelangen können, insofern verbleibt stets ein wenn auch noch so geringes Restrisiko.
No risk, no fun. :P

Flaschengeist
25.01.2020, 17:41
Es ist nicht mit absoluter Sicherheit auszuschließen, daß aus einem Hochsicherheitslabor unerwünschte Kontaminierungen in die Umwelt gelangen, insofern verbleibt stets ein wenn auch noch so geringes Restrisiko.
No risk, no fun. :P

In Wu Hang betreiben die Chinesen angeblich ein solches Labor

Don
25.01.2020, 17:48
[QUOTE]

Wieder das Kausalität-Korrelation-Problem. Die pöhse Chemotherapie kann mitunter schlicht nicht alle Tumorzellen zerstören, da dazu eine für den Patienten lethale Dosis notwendig wäre.
Die Zeiten, in denen maximal therapiert wurde und dann der Patient mit Perücke auf der Glatze starb, sind gottseidank vorbei.
Viele Tumorerkrankungen sind heutzutage anderen chronischen Erkrankungen vergleichbar. Man kann damit viel älter werden, als man denkt. Und das bei akzeptabler Lebensqualität.
Heute entscheidet sich der Patient schlicht für mehr Lebenszeit, sofern er das will.

Nein.

Daran ist nichts akzeptabel. Ich habe grade aktuell einen Kollegen dem die Folgen offensichtlich nicht drastisch genug klargemacht wurden. Bei dem hatte Speiseröhrenkrebs bereits ins Rückenmark gestreut als er zufällig entdeckt wurde.
Der hätte locker noch 5 Jahre gehabt, gegen Ende eben mit 'nem Vorratspack Morphium.
So ist er jetzt von ich schätze 140 kg, ein Bär, innert 2 Monaten auf ein Handtuch abgemagert und hat ein Gesicht wie ein Zombie. Den werden sie auch noch bestrahlen, was dann passiert habe ich dereinst bei meiner Mutter mitgemacht. Das dauert kein halbes Jahr mehr, davon 3 Monate als Gemüse in der Klinik. Wir konnten meine Mutter damals wenigstens diese Zeit nach Hause holen und hatten einen grundvernünftigen Hausarzt.
Ein Problem hierzulande ist, du kannst das nicht aussuchen. Die Option mit ein paar "Hilfsmittelchen" noch ein paar Jahre eigenverantwortlich lebenswert zu verbringen und dann die Zündung auszuschalten, ist dir hier verwehrt. Da braucht es schon ein paar Kontakte in Holland oder Asien.
Und die Einsicht, daß der Sensenmann bei dir auf der Matte steht und sich nicht mehr unbegrenzt wegschicken läßt.

Leberecht
25.01.2020, 17:52
Dass du einen satten Knall hast!
Solche Sätze habe ich nie aus dem Mund meiner Eltern vernommen. Vielleicht sind sie gefallen, aber wir Kinder haben sie nie gehört. Wir hatte eine behütete und harmonische (christliche) Kindheit.

Don
25.01.2020, 17:52
:dg:



Irgendwie habt ihr sie nicht alle. Wenn prinzipiell rationale Chinesen inzwischen 11 Städte abgeriegelt haben ist das nicht lustig. Bei uns arbeiten zwei, wir haben direkte Infos aus der Region.
Wieso macht ihr dann euch eigentlich wegen ein par Ebolanegern in der Charité in die Hosen?

Valdyn
25.01.2020, 17:54
Irgendwie habt ihr sie nicht alle. Wenn prinzipiell rationale Chinesen inzwischen 11 Städte abgeriegelt haben ist das nicht lustig. Bei uns arbeiten zwei, wir haben direkte Infos aus der Region.
Wieso macht ihr dann euch eigentlich wegen ein par Ebolanegern in der Charité in die Hosen?

Das sind prinzipiell eben erst einmal rationale Vorsichtsmassnahmen. Für Panik ist es aber noch zu früh.

Leibniz
25.01.2020, 17:55
[...]
Da würde hingegen niemand widersprechen, wetten?
[...]
Diese Wette würde ich vermutlich verlieren. Wobei ich das Grundproblem hier weniger im Unterscheiden von Kausalität und Korrelation sehen würde (die Chemo-Therapie oder das Lottospielen können durchaus kausal sein), sondern vielmehr in der Unfähigkeit, mit Unsicherheit bzw. Entscheidungen im Zusammenhang mit (pseudo-)zufälligen Ereignissen zu treffen. Das betrifft keinesfalls nur Ungebildete. Vor einiger Zeit hörte ich von einem Experiment unter MBA-Studenten, die gegeneinander in einem Glücksspiel mit positivem Erwartungswert und völliger Diskretion in den Einsätzen antreten mussten. Ein Großteil (oder sogar alle) haben trotz des positiven Erwartungswerts Geld verloren.

Don
25.01.2020, 17:58
Das sind prinzipiell eben erst einmal rationale Vorsichtsmassnahmen. Für Panik ist es aber noch zu früh.

Es gibt noch keine Panik. Gibt es die, ist es zu spät für Reaktionen.
So Sprüche wie " bei uns sterben ja auch Leute an Grippe" sind jedoch schwerst behindert.

Merkelraute
25.01.2020, 17:59
...
Damit verglichen punktet China eindeutig bei den seuchenhygienischen Maßnahmen.

...

Es würde mich nicht wundern, wenn das mit dem Afrikanischen Schweinefieber oder mit SARS zu tun hat.

On April 25, 2019, the virus was reported to have spread to every region of China, as well as parts of Southeast Asia (https://en.wikipedia.org/wiki/Southeast_Asia), including Cambodia (https://en.wikipedia.org/wiki/Cambodia), Laos (https://en.wikipedia.org/wiki/Laos), Thailand (https://en.wikipedia.org/wiki/Thailand) and Vietnam (https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam).[56] (https://en.wikipedia.org/wiki/African_swine_fever_virus#cite_note-BBC_Santorelli-56) The Chinese pig population was reported to have declined by almost 40 million compared with the previous year.[56] (https://en.wikipedia.org/wiki/African_swine_fever_virus#cite_note-BBC_Santorelli-56)


Swine acute diarrhea syndrome coronavirus (SADS-CoV) is a coronavirus (https://en.wikipedia.org/wiki/Coronavirus) related to Rhinolophus bat coronavirus HKU2 (https://en.wikipedia.org/wiki/Rhinolophus_bat_coronavirus_HKU2). It is transmitted through the feces of horseshoe bats (https://en.wikipedia.org/wiki/Horseshoe_bat) to pigs (https://en.wikipedia.org/wiki/Pig). Piglets less than 5 days old die with a probability of 90%. SADS-CoV was identified during the Severe acute respiratory syndrome (https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respiratory_syndrome) (SARS) outbreak caused by Severe acute respiratory syndrome-related coronavirus (https://en.wikipedia.org/wiki/Severe_acute_respiratory_syndrome-related_coronavirus) in Guangdong (https://en.wikipedia.org/wiki/Guangdong) 2013 onwards, where it caused the death of more than 24,000 piglets on 4 farms.

Ansuz
25.01.2020, 17:59
In Wu Hang betreiben die Chinesen angeblich ein solches Labor
Ja, angeblich. Habe ich auch irgendwo gelesen doch noch nix belastbares dazu gefunden.
Solche Labore werden übrigens weltweit betrieben, auch in der BRD.

Bei solchen Meldungen, die Panik erzeugen sollen, warte ich erst mal ne Weile ab, bis sich die Lage beruhigt hat. Warum? Erstens, wären wir in der BRD angesichts des maroden "Gesundheit"ssystems ohnehin verloren, sollte es sich tatsächlich um ein "Supervirus" (LOL) handeln.
Man kann sich wie stets mit allgemeinen Hygienemaßnahmen behelfen, wie bei den Grippewellen angeraten. Mehr kann man nicht machen als Insasse dieser bunten Freiluftklapse.
Mundschutz wäre noch anzuraten sowie Handschuhe.

Zweitens, wie ich bereits schrub, funktioniert die Manipulation in unserem postfaktischen Zeitalter genau so wie hier illustriert, wobei ich insbesondere auf den letzten Punkt hinweisen möchte:

https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67381&stc=1

Angstmache ist das effektivste Mittel um den Untertan klein zu halten. Im Sinne der obigen Grafik kann man das noch verfeinern.
Brot und Spiele halt.

tosh
25.01.2020, 18:05
Klar ist mir allerdings mittlerweile was ganz Anderes. Das Manche vom Recht keine Ahnung haben. Erstens gilt im Völkerecht das Nichteinmischungsgebot und die Souveränität und Unverletzlickeit jedes Landes. Zweitens ist Krieg und Verteidigung respektive NOTWEHR nur gegen Angriffe erlaubt. Und ein Angriff muss unmittelbar bevor stehen*, gerade statt finden oder noch nicht beendet sein. Gut, erklär das mal den angeblich Gebildeten hier, die von Recht und Gesetz keinen Schimmer haben. Im übrigen empfehle ich die mal den Melier-Dialog bei Thukydides nach zu lesen.
*Nein. Von "ein Angriff muss unmittelbar bevor stehen" ist in der UN-Charta nicht die Rede.
Artikel 51 UNO-Charta

"Angriff muss unmittelbar bevor stehen" könnte nämlich jeder Aggressor beliebig behaupten, was bei allen Fällen von "Vorwärtsverteidigung" regelmäßig gemacht wird (besonders von USrael).


Ich halte mich an das, was geschrieben wurde. Du unterstellst es, auch ohne zu schreiben* "DiE USA WAREN ES!". Dieser wissende Tonfall und der anmaßende Habitus, erleuchtet zu sein, sind in Deinen Posts klar erkennbar. Für Dich und ein paar andere Sonderlinge ist jedes Tötungsdelikt, jede Naturkatastrophe oder jeder Virus etwas, das man mit einer idiotischen Verschwörung begründen muss. Als ob es Dinge seien, die gar nicht zufällig passieren könnten. Ich stelle mir Dich vor, wie Du vor dem PC sitzt und meinst, scharfsinnige Theorien zu verbreiten. Das finde ich lustig.

Dummfug. Du und noch ein paar andere "erleuchtete Gedankenleser" unterstellen hier. :crazy:

rumpelgepumpel
25.01.2020, 18:09
schon seltsam wie Leibnitz hier wichtige Beiträge löscht,
scheinbar übersteigen manche feinsinnigen Beiträge sein geistig abrufbares Potential

Leibniz
25.01.2020, 18:15
Irgendwie habt ihr sie nicht alle. Wenn prinzipiell rationale Chinesen inzwischen 11 Städte abgeriegelt haben ist das nicht lustig. Bei uns arbeiten zwei, wir haben direkte Infos aus der Region.
Wieso macht ihr dann euch eigentlich wegen ein par Ebolanegern in der Charité in die Hosen?
Das hat auch niemand behauptet.

Leibniz
25.01.2020, 18:19
schon seltsam wie Leibnitz hier wichtige Beiträge löscht,
scheinbar übersteigen manche feinsinnigen Beiträge sein geistig abrufbares Potential
Hast Recht. Statt hinter deinen Müll-Beiträgen hinterher zu räumen ist es besser, dich hier auszuschließen.
Zu sachlichen, passenden Beiträgen bist du offenbar nicht in der Lage.

Affenpriester
25.01.2020, 18:22
schon seltsam wie Leibnitz hier wichtige Beiträge löscht,
scheinbar übersteigen manche feinsinnigen Beiträge sein geistig abrufbares Potential

Pass lieber auf, sonst sperrt dich der Keks. :lach:

Nachtrag:
Schon geschehen.

Kurti
25.01.2020, 18:22
Der würde auch keine Uran-Munition nutzen, falls er Gefahr läuft sich selbst damit zu verseuchen :beten:

(…)Aber klar doch, die Uran-Geschosse vermehren sich virenartig und verseuchen die ganze Welt.

Flaschengeist
25.01.2020, 18:23
Aber klar doch, die Uran-Geschosse vermehren sich virenartig und verseuchen die ganze Welt.
Wenn Du meinst...

Flaschengeist
25.01.2020, 18:24
Pass lieber auf, sonst sperrt dich der Keks. :lach:

Nachtrag:
Schon geschehen.

Scheisse ist das absurd :D

Affenpriester
25.01.2020, 18:27
Scheisse ist das absurd :D

Was willste machen? Immernoch besser als Corona ... .

tosh
25.01.2020, 18:28
Wer unsere Befreier, Freunde und Verbündeten, die USA, etwas energischer und tiefschürfender kritisiert, ist ein unsachlicher Nazi. Merk dir das gefälligst. Gute und auf dem demokratischen Wertefundament stehende Menschen erkennt man daran, dass sie die USA schätzen und lieben. Schliesslich leben dort keine linksrotgrünen Kommunisten und auch keine Islamofaschisten.

Ohne eine von tiefer Dankbarkeit für Befreiung, Demokratie und Marktwirtschaft* begleitete Kritik an den USA schliesst sich der Betreffende selbst aus dem Kreis derer aus, die man als vernünftige, rationale und schützenswerte Menschen betrachten kann.
*Das reicht nicht, wir müssen alle fordern "Bomber Harris do it again!"

Flaschengeist
25.01.2020, 18:38
Was willste machen? Immernoch besser als Corona ... .


Momentan hält sich die globale Verbreitung in Grenzen. Aber das wird man wohl erst in 1 Woche genauer wissen. Es lässt sich schwer einschätzen, wie viel Infizierte schon um die Welt reisen. Der aktuelle Stand:

Die Zahl der Todesopfer durch das neue Coronavirus 2019-nCoV ist in China auf 41 gestiegen. Die Zahl der Infizierten soll bei 1354 liegen, 1320 davon betreffen China. Der Zustand von 237 Patienten sei aktuell kritisch. 38 Personen sollen sich von der Krankheit wieder erholt haben. Aktuelle Zahlen (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) können der Weltkarte der Johns Hopkins Universität entnommen werden.
Nach Ansicht der Weltgesundheitsorganisation (WHO) wird die Atemwegserkrankung noch nicht zur "Public Health Emergency of International Concern" (PHEIC) deklariert. Tedros Adhanom Ghebreyesus von der WHO sagte (https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-statement-on-the-advice-of-the-ihr-emergency-committee-on-novel-coronavirus) am Donnerstag, "dies ist ein Notfall in China, aber es ist noch nicht zu einem globalen Gesundheitsnotstand geworden".

https://heise.cloudimg.io/width/1500/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/tp/imgs/89/2/8/3/0/9/4/8/Coronavirus-weltkarte-275ef3576004de04.png

Blackbyrd
25.01.2020, 18:38
Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln. Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.


Ja ja, im Beitrag #7 hattest du ja sofort "ins Horn geblasen" und nicht nur dort. :crazy:



Völlig bescheuert ist solche Gedanken von vornherein ausschließen wo doch bekannt ist, dass die US Bio-Waffen einsetzen. Aber gut, dass sei jedem selbst überlassen.

Flaschengeist
25.01.2020, 18:41
Ja ja, im Beitrag #7 hattest du ja sofort "ins Horn geblasen" und nicht nur dort. :crazy:

Drück Dich klar aus, was ist Dein Problem?!

Affenpriester
25.01.2020, 18:41
Momentan hält sich die globale Verbreitung in Grenzen. Aber das wird man wohl erst in 1 Woche genauer wissen. Es lässt sich schwer einschätzen, wie viel Infizierte schon um die Welt reisen. Der aktuelle Stand:

Die Zahl der Todesopfer durch das neue Coronavirus 2019-nCoV ist in China auf 41 gestiegen. Die Zahl der Infizierten soll bei 1354 liegen, 1320 davon betreffen China. Der Zustand von 237 Patienten sei aktuell kritisch. 38 Personen sollen sich von der Krankheit wieder erholt haben. Aktuelle Zahlen (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) können der Weltkarte der Johns Hopkins Universität entnommen werden.
Nach Ansicht der Weltgesundheitsorganisation (WHO) wird die Atemwegserkrankung noch nicht zur "Public Health Emergency of International Concern" (PHEIC) deklariert. Tedros Adhanom Ghebreyesus von der WHO sagte (https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-statement-on-the-advice-of-the-ihr-emergency-committee-on-novel-coronavirus) am Donnerstag, "dies ist ein Notfall in China, aber es ist noch nicht zu einem globalen Gesundheitsnotstand geworden".

https://heise.cloudimg.io/width/1500/q75.png-lossy-75.webp-lossy-75.foil1/_www-heise-de_/tp/imgs/89/2/8/3/0/9/4/8/Coronavirus-weltkarte-275ef3576004de04.png

Also alles Spekulatius ... könnte so und so ausgehen aber ich behaupte einfach mal, dass die Chinesen das nicht auf die leichte Schulter nehmen.
Die werden das hinbekommen.
Beim Spiel "Plague Inc" fang ich fast immer in China an ... .

Blackbyrd
25.01.2020, 18:48
Drück Dich klar aus, was ist Dein Problem?!

Guckst du hier. Wer im Glashaus sitzt, der sollte nicht mit Steinen werfen. Ich habe keine Probleme. ich sehe nur deinen Unfug.



Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann...…….

Blackbyrd
25.01.2020, 18:53
Erwähnst du nicht stetig, was den Amis nicht alles zuzutrauen ist?

OKay.
Dann muss ich alles nochmal haarscharf gegenlesen.

Da musst du nicht lange suchen. :cool:

Kaktus
25.01.2020, 18:57
update:
https://www.theepochtimes.com/chinese-researcher-investigated-for-allegedly-trying-to-smuggle-out-vials-of-biological-material_3183421.html

Der Virus ist in Wuhan ausgebrochen. Dort steht ein weltführendes Labor für Virenforschung, wie z.B. Ebola usw.
https://www.zerohedge.com/economics/real-umbrella-corp-wuhan-ultra-biohazard-lab-was-studying-worlds-most-dangerous-pathogens.

Für diesen Virus gibt es ein Patent (Impfstoff existiert noch nicht, soviel ich weiß) beim Pirbright Institute in GB. Hauptinteressenvertreter dieses Instituts sind die EU, die WHO, Bill+Melinda Gates-Foundation....
Dies ist nicht der einzige patentierte Virus - googled das mal!

Vor weniger als 3 Monaten wurde eine Simulation für eine weltweite Epidemie durchgeführt. Vorhersage: bis zu 65 mio Tote innerhalb von 18 Monaten.
Die WHO hat immer noch keinen Alarm ausgelöst. Bisher sind außer den Fällen in China auch jeweils 3 Fälle in F, USA 1 Fall in D und 1 Fall in Australien bekannt geworden. Da die Inkubationszeit 14 Tage beträgt und die Krankheit sich nicht wie bei SARS durch Fieber ankündigt, sondern durch grippeartige Symptome, sowie einen roten, stark juckenden Hautausschlag mit schwarzen Pünktchen im Zentrum, hatten Infizierte bereits 14 Tage Zeit, um die Welt zu reisen....

Warten wir ab, wie es weiter geht

Ansuz
25.01.2020, 18:57
Nein.

Daran ist nichts akzeptabel. Ich habe grade aktuell einen Kollegen dem die Folgen offensichtlich nicht drastisch genug klargemacht wurden.
Für diese strukturellen Probleme ist in erster Linie die Politik verantwortlich. Daß der Arzt im Klinikalltag nicht mal mehr die nötige Zeit hat, um den Patienten, so wie es sich gebietet, aufzuklären, liegt schlicht an den nicht mehr vorhandenen Kapazitäten.
Patienten, die über Mittel verfügen, kann man anraten, in ausländische Kliniken zu gehen wo sie adäquat behandelt werden können.



Bei dem hatte Speiseröhrenkrebs bereits ins Rückenmark gestreut als er zufällig entdeckt wurde.
Der hätte locker noch 5 Jahre gehabt, gegen Ende eben mit 'nem Vorratspack Morphium.
Schwierig. Je nach Verlauf sind es ja nicht nur die Schmerzen, da kommen dann noch weitere Beschwerden dazu durch welche die Lebensqualität beeinträchtigt wird.
Um es einmal neutral zu formulieren. (gerade in dem von Dir benannten fortgeschrittenen Stadium)


So ist er jetzt von ich schätze 140 kg, ein Bär, innert 2 Monaten auf ein Handtuch abgemagert und hat ein Gesicht wie ein Zombie. Den werden sie auch noch bestrahlen, was dann passiert habe ich dereinst bei meiner Mutter mitgemacht. Das dauert kein halbes Jahr mehr, davon 3 Monate als Gemüse in der Klinik. Wir konnten meine Mutter damals wenigstens diese Zeit nach Hause holen und hatten einen grundvernünftigen Hausarzt.
Mein erster Mann ist an einem hochaggressiven Tumor verstorben. Ganz ohne Behandlung, bevor er noch einen Arzt konsultiert hatte, war er innert weniger Wochen auf ein "Hemdchen" abgemagert. Jede Nacht triefte das Bettlaken vor Nässe, das konnte man auswringen. Die palliative Chemo hat dann noch ganze vier Wochen Lebenszeit rausschlagen können, plus Abwendung der unerträglichen Luftnot und so weiter... in diesem Falle hätte man die "Wahl" gehabt zwischen Darmverschluß und Leberkoma.
6 Wochen zwischen Diagnose und Tod.
Damals war ich noch ganz jung und unbedarft. Habe nach dieser Erfahrung das Studienfach gewechselt.


Ein Problem hierzulande ist, du kannst das nicht aussuchen. Die Option mit ein paar "Hilfsmittelchen" noch ein paar Jahre eigenverantwortlich lebenswert zu verbringen und dann die Zündung auszuschalten, ist dir hier verwehrt. Da braucht es schon ein paar Kontakte in Holland oder Asien.
Und die Einsicht, daß der Sensenmann bei dir auf der Matte steht und sich nicht mehr unbegrenzt wegschicken läßt.

Ja, in der BRD verbleibt solchen Patienten offiziell nur ein unwürdiges Ende.
Lesenswert dazu: https://www.wolfgang-herrndorf.de/

Valdyn
25.01.2020, 18:58
12 Monkeys wird Realität!

Flaschengeist
25.01.2020, 19:13
Guckst du hier. Wer im Glashaus sitzt, der sollte nicht mit Steinen werfen. Ich habe keine Probleme. ich sehe nur deinen Unfug.
Was soll ich da gucken? Drück Dich klar aus, was Du willst. Entwickeln die USA keine Bio-Waffen? Magst Du keine Diskussion zu diesem Thema? Kein Problem.

autochthon
25.01.2020, 19:19
Erwähnst du nicht stetig, was den Amis nicht alles zuzutrauen ist?

OKay.
Dann muss ich alles nochmal haarscharf gegenlesen.


Was soll ich da gucken? Drück Dich klar aus, was Du willst. Entwickeln die USA keine Bio-Waffen? Magst Du keine Diskussion zu diesem Thema? Kein Problem.

Also ich lese immer was mit Amis.

Flaschengeist
25.01.2020, 19:23
Also ich lese immer was mit Amis.
Unglaublich. Und das in einem Strang wo es um Amis geht. Das muss man sich mal vorstellen.

Blackbyrd
25.01.2020, 19:25
Was soll ich da gucken? Drück Dich klar aus, was Du willst. Entwickeln die USA keine Bio-Waffen? Magst Du keine Diskussion zu diesem Thema? Kein Problem.

Nun ja, dass du etwas schwer von Begriff bist, ist ja allgemein bekannt. Schau dir einmal den Beitragsverlauf genau an, der startet wie folgt:




Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann
. Weder der Strangersteller noch irgendein Schreiber haben so was behauptet. Im Gegenteil, es wurde um eine Meinung zu diesem möglichen Szenario gebeten. Soweit so gut. Jetzt braucht es nur ein paar Troll-Beiträge, die die ursprüngliche Frage in eine Behauptung umbasteln und auf diese falsche Behauptung hin dann eine Empörung aufbauen, angereichert mit Juden-Schnickschnack und VT-Floskeln.
Da reichen 2 -3 Beiträge und schon ist die Diskussion gekippt
und das Anliegen des Strangersteller ist hinüber und ein völlig neuer unsachlicher Kontext bestimmt das Geschehen.

Ich habe es einmal eingefärbt. Darauf schrieb ich:



Ja ja, im Beitrag #7 hattest du ja sofort "ins Horn geblasen" und nicht nur dort.:crazy:



Drück Dich klar aus, was ist Dein Problem?!

Du hast es fertiggebracht in 14 deiner Beiträge direkt und indirekt mit dem Finger auf die USA zu zeigen.

Ja, wirklich, viel interesasanter ist, wie der Kontex einer Diskussion manipuliert werden kann. :cool:

Smoker
25.01.2020, 19:28
Was ist eure Meinung dazu?



Kann sein muss aber nicht. Es kann auch den Chinesen ein "upsi" passiert sein. Oder die Chinesen wollen ihre Bevölkerung verkleinern. Oder es ist tatsächlich nur eine Mutation die zufällig auftritt.

Finch
25.01.2020, 19:33
das ist erst phase 1. Die testphase. Den gegner schocken, ihn studieren, wie er reagiert, seine aufmerksamkeit und ressourcen in die falsche richtung lenken um ihn dann in phase 2 mit der finaltödlichen waffe zu überaschen. Vermutlich wird es eine strahlenwaffe sein. Aus dem fernseher. Eine nachrichtensprecherin mit ungewöhnlich weissen zähnen z.b.. Medien und so. In der hand von und so. Du verstehst schon.

1a! :D :D

Blackbyrd
25.01.2020, 19:34
Also ich lese immer was mit Amis.

Ali-Flaschengeist bleibt ja nicht bei der eigentlichen Thematik, er kramt ja gerne in seiner Truhe, die mit USA-Hetze voll ist, alles möglich hervor. Dann echauffiert er sich, dass es doch schließlich um die USA gehe. Da sollte ich wohl einmal seitenlange USA-Urlaubsberichte vortragen, schließlich geht es ja um Amerika/USA,

Chronos
25.01.2020, 19:36
Solche Sätze habe ich nie aus dem Mund meiner Eltern vernommen. Vielleicht sind sie gefallen, aber wir Kinder haben sie nie gehört. Wir hatte eine behütete und harmonische (christliche) Kindheit.


Ja, ich räume ja unumwunden ein, dass ich heute früh etwas zu heftig reagiert und mich im Ton vergriffen habe, aber als ich sah, dass ein Nutzer einen neuen Strang über dieses Corona-Thema eröffnet hat - und dies, obwohl direkt daneben auch schon ein sehr gut frequentierter Strang ebenfalls über exakt dieses Thema lief - und dann auch noch sofort mit deutschen Atombomben und den intellektuell und technologisch den Amis angeblich "weit überlegenen Chinesen" anfing, war meine Contenance eben überfordert und mir ist bei soviel geballtem Unsinn ganz einfach der Kragen geplatzt.

Manchmal reinigt eben ein kleines Gewitter die Luft und man sieht etwas besser hinter manche Maske. Insofern bereue ich meinen Gefühlsausbruch nicht.

Ansuz
25.01.2020, 19:37
Unglaublich. Und das in einem Strang wo es um Amis geht. Das muss man sich mal vorstellen.
Bart (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Bart): I want to go with you (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=go%20with%20you), Dad.
Homer (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Homer): Don’t you have school?
Bart: Don’t you have work?
Homer: Ah, Touché.
:D

Flaschengeist
25.01.2020, 19:40
Nun ja, dass du etwas schwer von Begriff bist, ist ja allgemein bekannt. Schau dir einmal den Beitragsverlauf genau an, der startet wie folgt:


Ich habe es einmal eingefärbt. Darauf schrieb ich:



Du hast es fertiggebracht in 14 deiner Beiträge direkt und indirekt mit dem Finger auf die USA zu zeigen.
[/FONT][/COLOR][/LEFT]

Ja, wirklich, viel interesasanter ist, wie der Kontex einer Diskussion manipuliert werden kann. :cool:


Dein Problem ist, dass ich in einem Thema in dem es um die USA geht die USA thematisiere? Entschuldigung wenn ich beim Thema bleibe. Zukünftig werde ich es so wie Du machen, keinen Beitrag zum Thema schreiben und ausschließlich themenfremd Grütze absondern.

Chronos
25.01.2020, 19:49
Kann sein muss aber nicht. Es kann auch den Chinesen ein "upsi" passiert sein. Oder die Chinesen wollen ihre Bevölkerung verkleinern. Oder es ist tatsächlich nur eine Mutation die zufällig auftritt.

Von allen hier schreibenden Nutzern bin ich wohl derjenige, der die allermeiste Zeit in China verbracht hat. Über 10 Jahre lang bin ich jährlich runde 30...40 mal kreuz und quer durch China gereist, meistens sogar auf mehrtägigen Reisen. Da kann ich wohl mit Fug und Recht behaupten, China besser zu kennen, als alle anderen Kommentatoren in diesem Strang und in dem Parallelstrang.

Und schon seit Tagen schreibe ich, was in China zu solchen Virenmutationen und Virenausbrüchen führen kann. Ein paar Besuche auf chinesischen Märkten (besonders im ruralen Hinterland) und man kann schon ahnen, wie leicht ein solches Überspringen eines Virus von einem Pavian, einem seltenen Raubvogel, einer Schleiereule, einem Pangolin, einer Natter, einer Kobra oder einem sonstigen Vieh auf den Menschen passieren kann. Und ja, all diese aufgezählten Arten und noch viel mehr werden auf innerchinesischen Märkten angeboten.

Es ist direkt schon zwangsläufig, dass das Überspringen des Virus von einem Tier auf einen Menschen die einzig logische Erklärung ist und es weder Politik der chinesischen Regierung noch eine Sabotage der Amis oder einer sonstigen externen Macht gewesen sein kann.

arbool
25.01.2020, 19:56
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/china-barricading-people-in-infected-cities-roads-being-blocked-with-piles-of-dirt-phone-lines-off-hospitals-out-of-supplies


(https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/china-barricading-people-in-infected-cities-roads-being-blocked-with-piles-of-dirt-phone-lines-off-hospitals-out-of-supplies)46 MILLION PEOPLE UNDER QUARANTINE
The number of infected people has risen to slightly over three million and the death toll now stands at a MINIMUM of 156,000.

90,000 DEAD IN WUHAN ALONE!

autochthon
25.01.2020, 19:59
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/china-barricading-people-in-infected-cities-roads-being-blocked-with-piles-of-dirt-phone-lines-off-hospitals-out-of-supplies


(https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/china-barricading-people-in-infected-cities-roads-being-blocked-with-piles-of-dirt-phone-lines-off-hospitals-out-of-supplies)46 MILLION PEOPLE UNDER QUARANTINE
The number of infected people has risen to slightly over three million and the death toll now stands at a MINIMUM of 156,000.

90,000 DEAD IN WUHAN ALONE!
41 Tote.

Blackbyrd
25.01.2020, 20:01
Dein Problem ist, dass ich in einem Thema in dem es um die USA geht die USA thematisiere? Entschuldigung wenn ich beim Thema bleibe. Zukünftig werde ich es so wie Du machen, keinen Beitrag zum Thema schreiben und ausschließlich themenfremd Grütze absondern.

Ich habe kein Problem kleiner Ali-Flaschengeist.


Es geht in diesem Strang um das Coronavirus, welches ja z.Zt. in China "grassiert" und die Frage, ob es ein Bioangriff des US-Regimes gewesen ist.

Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt sind deine Beiträge, min. 14 Stück, in denen du von der tatsächlichen Thematik abschweifst, totaler Unfug . Denn hätte es auch nur den geringsten Verdacht gegeben, dass die USA solch einen Angriff gestartet hätten, die chinesische Regierung hätte dies längst "ausgekostet. Dann kommst du mit solch einem Satz der dem Fass den Boden ausschlägt:
"Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann". So wie du manipulieren Trolle Themen in einem Strang. Klar, so 1-2 Beiträge an USA-Hetze sind ja normal, aber gleich 14 Beiträge, in denen du die USA direkt oder indirekt etwas in die Schuhe stecken willst, grenzt in diesem Fall schon an Dummheit hoch 3.

Merkelraute
25.01.2020, 20:09
Von allen hier schreibenden Nutzern bin ich wohl derjenige, der die allermeiste Zeit in China verbracht hat. Über 10 Jahre lang bin ich jährlich runde 30...40 mal kreuz und quer durch China gereist, meistens sogar auf mehrtägigen Reisen. Da kann ich wohl mit Fug und Recht behaupten, China besser zu kennen, als alle anderen Kommentatoren in diesem Strang und in dem Parallelstrang.

Und schon seit Tagen schreibe ich, was in China zu solchen Virenmutationen und Virenausbrüchen führen kann. Ein paar Besuche auf chinesischen Märkten (besonders im ruralen Hinterland) und man kann schon ahnen, wie leicht ein solches Überspringen eines Virus von einem Pavian, einem seltenen Raubvogel, einer Schleiereule, einem Pangolin, einer Natter, einer Kobra oder einem sonstigen Vieh auf den Menschen passieren kann. Und ja, all diese aufgezählten Arten und noch viel mehr werden auf innerchinesischen Märkten angeboten.

Es ist direkt schon zwangsläufig, dass das Überspringen des Virus von einem Tier auf einen Menschen die einzig logische Erklärung ist und es weder Politik der chinesischen Regierung noch eine Sabotage der Amis oder einer sonstigen externen Macht gewesen sein kann.

Es ist SARS und es wurde durch die Afrikanische Schweinefieber verseuchten Schweine auf den Menschen übertragen. Das Afrikanische Schweinefieber grassiert in China seit 6 Monaten. In dem Markt in Wuhan, wo der Ursprung laut den Medien war, wurde nicht nur Fisch verkauft, sondern auch Schweine. Verseuchte Schweine.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schweres_Akutes_Atemwegssyndrom

arbool
25.01.2020, 20:12
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/news-nation/coronavirus-in-china-20-million-quarantined-2-8-million-infected-112-000-dead

Chronos
25.01.2020, 20:15
Es ist SARS und es wurde durch die Afrikanische Schweinefieber verseuchten Schweine auf den Menschen übertragen. Das Afrikanische Schweinefieber grassiert in China seit 6 Monaten. In dem Markt in Wuhan wurden nicht nur Fisch verkauft, sondern auch Schweine. Verseuchte Schweine.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schweres_Akutes_Atemwegssyndrom
Ja, dass das SARS-Virus ebenfalls zur Gruppe der Corona-Viren gehört, war mir bekannt.

Dass aber die Afrikanische Schweinepest auch dazu gehört, wusste ich bisher nicht. Wundert mich aber auch nicht besonders.

Ich war allerdings schon Anfang der 2000er-Jahre etwas überrascht, wie man durch sehr energische und konsequente Maßnahmen der chinesischen Behörden die SARS-Ausbreitung eindämmen konnte. Damals war aber nur ein einziger Fall im FRA aufgetreten, der sich dann jedoch glücklicherweise relativ schnell erledigt hatte.

navy
25.01.2020, 20:28
Super Theater Show, wie bei der erfundenen Schweinegrippe mit korrupten Polkitikern wie Ulla Schmid


Infektionen in Frankreich unter Kontrolle
In China haben sich inzwischen mehr als 1300 Menschen mit dem Coronavirus infiziert. Auch in Europa ist der Erreger angekommen - die Patienten sind aber offenbar nicht schwer erkrankt.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/coronavirus-faelle-in-frankreich-infektionen-unter-kontrolle-a-d8146fee-d55e-495c-b710-b20ac049f5d5

Merkelraute
25.01.2020, 20:36
Ja, dass das SARS-Virus ebenfalls zur Gruppe der Corona-Viren gehört, war mir bekannt.

Dass aber die Afrikanische Schweinepest auch dazu gehört, wusste ich bisher nicht. Wundert mich aber auch nicht besonders.

Ich war allerdings schon Anfang der 2000er-Jahre etwas überrascht, wie man durch sehr energische und konsequente Maßnahmen der chinesischen Behörden die SARS-Ausbreitung eindämmen konnte. Damals war aber nur ein einziger Fall im FRA aufgetreten, der sich dann jedoch glücklicherweise relativ schnell erledigt hatte.

In Osteuropa haben wir auch ein grassierendes Afrikanisches Schweinefieber. Das Niedersächsische Landesamt für Landwirtschaft verneint einen Zusammenhang von Afrikanischer Schweineprest und SARS/Coronavirus:

Für den Menschen und andere Haustierarten ist die Afrikanische Schweinepest nicht gefährlich. Selbst der Verzehr infizierten Schweinefleisches birgt kein gesundheitliches Risiko! Ein Impfstoff gegen ASP ist nicht verfügbar!

Flaschengeist
25.01.2020, 20:46
Ich habe kein Problem kleiner Ali-Flaschengeist.

Es geht in diesem Strang um das Coronavirus, welches ja z.Zt. in China "grassiert"und die Frage, ob es ein Bioangriff des US-Regimes gewesen ist.
Da eine solche Behauptung ...

So schnell wird aus einer Frage, eine Behauptung. Du widersprichst Dir selbst.



Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt ...
Im Gegenteil, sie ist berechtigt. Die USA forschen an Bio-Waffen und haben sie auch schon eingesetzt.



Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt sind deine Beiträge, min. 14 Stück, in denen du von der tatsächlichen Thematik abschweifst, totaler Unfug . Denn hätte es auch nur den geringsten Verdacht gegeben, dass die USA solch einen Angriff gestartet hätten, die chinesische Regierung hätte dies längst "ausgekostet. Dann kommst du mit solch einem Satz der dem Fass den Boden ausschlägt:
"Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann". So wie du manipulieren Trolle Themen in einem Strang. Klar, so 1-2 Beiträge an USA-Hetze sind ja normal, aber gleich 14 Beiträge, in denen du die USA direkt oder indirekt etwas in die Schuhe stecken willst, grenzt in diesem Fall schon an Dummheit hoch 3.

Systemhandbuch
25.01.2020, 21:30
Ich bin nun wirklich kein Fan der Amis, aber dieser immer sofort spontan auftretenden, wilden und hirnlosen und vor allem haltlosen Spekulationen sind wirklich ein lästiges Phänomen.

Da stellt sich doch die Frage, ob solche Leute überhaupt noch merken, welchen Mist sie verzapfen.

Dieses Scheiss-Virus ist hinsichtlich seiner Kontagiosität und seines Mutationspotentials derzeit noch völlig unbeherrschbar und unberechenbar - und dann kommen hier dumme Blindschleichen an und faseln sofort von den Amis als Urhebern.

Was für Schwachmaten!

Wehrter Herr @Chronos. Das Thema ist glaube ich ein ganz heißes Eisen. Ich würde die Interessenten in diesem Strang nicht unbedingt als Blindschleichen oder Schwachmaten bezeichnen wollen.
Ich frage mich halt nur, was für einen Sinn z.B. solche Einrichtungen haben:

[...]Internationalen Berichten zufolge, und auch von der israelischen Zeitung Ha ’aretz erwähnt, werden biologische und chemische Waffen am Institut für biologische Forschung in Ness-Ziona, nahe Tel Aviv entwickelt. 160 Wissenschaftler und 170 Techniker gehören offiziell zum Personal, die seit fünf Jahrzehnten Forschung in Biologie, Chemie, Biochemie, Biotechnologie, Pharmakologie, Physik und anderen wissenschaftlichen Disziplinen betreiben. Das Institut, zusammen mit dem Dimona Nuclear Center, ist "eine der geheimsten Institutionen Israels" unter direkter Zuständigkeit des Premierministers. Die größte Geheimhaltung umgibt die Forschung über biologische Waffen: Bakterien und Viren, die unter Feinden verbreitet, Epidemien auslösen können. Darunter das Pest-Bakterium (der "schwarze Tod" des Mittelalters) und der ansteckende und tödliche Ebola-Virus, wofür keine Therapie zur Verfügung steht.[...]

Quelle ---> Klick (https://www.voltairenet.org/article180421.html?__cf_chl_jschl_tk__=70a8a7bce4d 518bd3e41f232fbe34685ec37307d-1579986220-0-AWmZktnr_5ucs7bIZDtuHmvy8F7LIQUwvjQls3dn_0HD9MQ5K9 4hpc488xaVsoNNKi_gEPrz8nVpZpN9ptFo92qeXGvDEzvXanD2 PFzUvD6PqP8bqJLcucX2bgR7qXto1l9KNl2qFTMiHySxUsxNu4 IHC4Z3k2mxQmlDfjl9EtUwY7VcQs6TkxZ1dWGKbEmzQN5hVPWy yb_byfmF3HBBSHy3rTuCfOwI5PB0NhmoV9OSE74N3KBd7xcVFu U1dbFyiiecB80_u3IGi50oTQo5dcZ5qHCu_-fY2bqqCP8W1dG_)

Wer und warum forscht an so einem Scheißdreck, wenn man nicht irgendeinen Nutzen daraus ziehen wollte? Zur Gefahrenabwehr? Glaube ich eher nicht.;)

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 21:38
Ich schon, aber allem Anschein nach du nicht!

Das Problem mit dieser neuen Variante des Corona-Virus als Waffe der Amis gegen China zu verdächtigen, ist schlichtweg bescheuert.

Nein! Die USA ist der Terrorist Nummer 1 in der Welt. Daher besteht die Möglichkeit. Wie schon gesagt. Hitler hat den Atomwaffeneinsatz abgelehnt. Die Amerikaner nicht. Das die US Dorftrotel in der Lage waren eine eigene Atomwaffe zu entwickeln ist eh mehr als fragwürdig. Das sie aber 2 Atomwaffen mit unterschiedlicher Technologie (Plutonium, Uran) in so kurzer Zeit entwickeln konnten, ist ausgeschlossen. Also ist eine der Waffen ein Beutestück gewesen. Nur das geldgierige Zeug hat keine Skrupel vor so etwas.

Und jetzt du Begründe bitte warum diese Wesen es nicht getan haben.

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 21:43
Wehrter Herr @Chronos. Das Thema ist glaube ich ein ganz heißes Eisen. Ich würde die Interessenten in diesem Strang nicht unbedingt als Blindschleichen oder Schwachmaten bezeichnen wollen.
Ich frage mich halt nur, was für einen Sinn z.B. solche Einrichtungen haben:

[...]Internationalen Berichten zufolge, und auch von der israelischen Zeitung Ha ’aretz erwähnt, werden biologische und chemische Waffen am Institut für biologische Forschung in Ness-Ziona, nahe Tel Aviv entwickelt. 160 Wissenschaftler und 170 Techniker gehören offiziell zum Personal, die seit fünf Jahrzehnten Forschung in Biologie, Chemie, Biochemie, Biotechnologie, Pharmakologie, Physik und anderen wissenschaftlichen Disziplinen betreiben. Das Institut, zusammen mit dem Dimona Nuclear Center, ist "eine der geheimsten Institutionen Israels" unter direkter Zuständigkeit des Premierministers. Die größte Geheimhaltung umgibt die Forschung über biologische Waffen: Bakterien und Viren, die unter Feinden verbreitet, Epidemien auslösen können. Darunter das Pest-Bakterium (der "schwarze Tod" des Mittelalters) und der ansteckende und tödliche Ebola-Virus, wofür keine Therapie zur Verfügung steht.[...]

Quelle ---> Klick (https://www.voltairenet.org/article180421.html?__cf_chl_jschl_tk__=70a8a7bce4d 518bd3e41f232fbe34685ec37307d-1579986220-0-AWmZktnr_5ucs7bIZDtuHmvy8F7LIQUwvjQls3dn_0HD9MQ5K9 4hpc488xaVsoNNKi_gEPrz8nVpZpN9ptFo92qeXGvDEzvXanD2 PFzUvD6PqP8bqJLcucX2bgR7qXto1l9KNl2qFTMiHySxUsxNu4 IHC4Z3k2mxQmlDfjl9EtUwY7VcQs6TkxZ1dWGKbEmzQN5hVPWy yb_byfmF3HBBSHy3rTuCfOwI5PB0NhmoV9OSE74N3KBd7xcVFu U1dbFyiiecB80_u3IGi50oTQo5dcZ5qHCu_-fY2bqqCP8W1dG_)

Wer und warum forscht an so einem Scheißdreck, wenn man nicht irgendeinen Nutzen daraus ziehen wollte? Zur Gefahrenabwehr? Glaube ich eher nicht.;)

Das US Regime ermordet täglich unzählige Bürger des Iran, Irak, Syrien, Afghanistan, Libyen, Ukraine, Jemen... Warum glaubst du das diese Massenmörder auf einmal Skrupel bekommen?

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 21:51
Ich habe kein Problem kleiner Ali-Flaschengeist.


Es geht in diesem Strang um das Coronavirus, welches ja z.Zt. in China "grassiert" und die Frage, ob es ein Bioangriff des US-Regimes gewesen ist.

Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt sind deine Beiträge, min. 14 Stück, in denen du von der tatsächlichen Thematik abschweifst, totaler Unfug . Denn hätte es auch nur den geringsten Verdacht gegeben, dass die USA solch einen Angriff gestartet hätten, die chinesische Regierung hätte dies längst "ausgekostet. Dann kommst du mit solch einem Satz der dem Fass den Boden ausschlägt:
"Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann". So wie du manipulieren Trolle Themen in einem Strang. Klar, so 1-2 Beiträge an USA-Hetze sind ja normal, aber gleich 14 Beiträge, in denen du die USA direkt oder indirekt etwas in die Schuhe stecken willst, grenzt in diesem Fall schon an Dummheit hoch 3.

Wie du richtig schreibst , ich habe die FRAGE gestellt. Und die wollen wir offen besprechen. Natürlich spielt da der terroristische Hintergrund der USA eine wesentliche Rolle.

Denn, bei jedem offenen Fall ist die allererste Frage,wer profitiert von einer Sachlage? Die EU haben gute Wirtschaftsbeziehungen zu China. Die Russen auch. Nordkorea profitiert auch eher von China. Es könnten höchstens noch die Südkoreaner oder Japaner gewesen sein. Sie leiden unter dem chinesischen Erfolg .

Ein natürlicher Ursprung des Virus ist eigentlich auszuschließen.

Systemhandbuch
25.01.2020, 21:58
Das US Regime ermordet täglich unzählige Bürger des Iran, Irak, Syrien, Afghanistan, Libyen, Ukraine, Jemen... Warum glaubst du das diese Massenmörder auf einmal Skrupel bekommen?

Wie kommst Du drauf, dass "Fette" aus meinem Beitrag herauszulesen? Ich traue denen ALLES zu.:sonicht:

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 22:04
Hatten wir schon was mit Juden....?

Wie man es nimmt. das US Finanzwesen ist in jüdischer Hand. Übrigens maßgeblicher Grund der Judenverfolgung durch die Nazis. Lese mal Hitlers Buch. Die Beschreibung der Presse und Bankenlandschaft ist 1:1 identisch mit der heutigen Zeit.
iEs ist absolut falsch von Antisemitismus zu sprechen. Denn es gibt viele andere semitische Völker die mit den Juden nichts gemein haben. Syrer sind auch Semiten. Zählen sich aber nicht zum auserwählten Volk.

Ansuz
25.01.2020, 22:06
Es würde mich nicht wundern, wenn das mit dem Afrikanischen Schweinefieber oder mit SARS zu tun hat.

ASP ist in der Tat ein Problem. Hatte ich im Jagdstrang bereits vermerkt - diese Fälle traten ja bereits auf in einer Entfernung von nur 80 km zur Grenze der BRD.

Einen Zusammenhang mit dem Neuen Coronavirus vermag ich hingegen nicht zu erkennen.
Noch scheint der BRDling nicht verwildschweint genug zu sein. :D

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 22:06
Sicher kann man den USA einiges zutrauen, aber China ist auf der anderen Seite nicht das erste Mal
Brutstätte für einen gefährlichen Virus. Massentierhaltung bei Geflügel unter übelen Bedingungen, die unübersichtlichen
Märkte in denen Geflügel offen unter hygienisch fragwürdigen Bedingungen verkauft wird, das alles innerhalb sehr großer Menschenansammlungen, das ist dann praktisch ein natürlicher Bioreaktor für die Verbreitung und auch Mutation solcher Viren.

Wie gesagt es ist eine Fragestellung. Man muss sie aber stellen.

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 22:08
Wie kommst Du drauf, dass "Fette" aus meinem Beitrag herauszulesen? Ich traue denen ALLES zu.:sonicht:

Verstehe ich gerade nicht. Das sind meine eigenen Worte.

Systemhandbuch
25.01.2020, 22:13
Verstehe ich gerade nicht. Das sind meine eigenen Worte.

Lass gut sein. Ich hab Deine Frage zu meinem Beitrag auch nicht so richtig verstanden. Denke aber, dass wir irgendwie der gleichen Meinung sind.:))

Ansuz
25.01.2020, 22:20
Irgendwie habt ihr sie nicht alle. Wenn prinzipiell rationale Chinesen inzwischen 11 Städte abgeriegelt haben ist das nicht lustig. Bei uns arbeiten zwei, wir haben direkte Infos aus der Region.
Wieso macht ihr dann euch eigentlich wegen ein par Ebolanegern in der Charité in die Hosen?
Angst hab ich persönlich genau null. Weder vor Ebolanegern noch vor Coronaviren-Chinesen.
Simple Risikoabschätzung.

Niklas87
25.01.2020, 22:21
Weil jeder mit Endzeitszenarios aus Film, Fernsehen, Literatur und Videospiele sozialisiert wurde. Die moderne Popkultur ist voll mit so einem Endzeitkastrophenverschwörungsquatsch. Und der geneigte Konsument saugt das auf wie der Säugling die Muttermilch.

Ja, auf /pol/ drehen alle am Rad deswegen. Ich wette in 2 Wochen wird die nächste Sau durchs Dorf gejagt

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 22:28
Welche der beiden Bomben soll denn die deutsche gewesen sein?
Der kleine Heinrich (Little Boy) oder Der dicke Hermann (Fat Man)? :D

Nein, ernsthaft, im Reich wurde die Nuklearforschung nicht annähernd mit solch gewaltigem Aufwand wie in den USA betrieben (handvoll Forscher deutscherseits gegenüber tausenden (!) US-seits), daher halte ich die Möglichkeit der Existenz einer deutschen Nuklearwaffe zu der Zeit für völlig ausgeschlossen.

Dazu haben sie die zwei Trümer nicht aus Jux und Dollerei über japanischen Städten abgeworfen, sondern aus folgenden Gründen:
-als Waffentest an gewachsenen Städten und den in diesen lebenden Menschen (deren Gesundheits- und Lebensverlust inkauf nehmend, wenn nicht sogar absichtlich)
-als Schwanzverlängerung und Drohgebärde gegenüber anderen Mächten (vor allem wohl der SU, die gegenüber Japan auch noch Ambitionen hatte)
-schlußendlich, ob als willkommener Nebeneffekt oder tatsächlicher Grund, hat man damit anscheinend tatsächlich das Leben einiger tausend amerikanischer Soldaten bewahrt.

zum Rest:
Es ist zwar bekannt, dass die USA schon recht früh auf diesem Felde forschten und testeten (anscheinend auch in Korea, wie von Mitforist Flaschengeist beschrieben), aber ob sie dieses Wissen und Potential tatsächlich auch jüngst in China anwendeten? Naja, ich weiß nicht. Das wäre nämlich der legitime Grund schlechthin, einen neuen großen Krieg, der sich zum Weltkrieg entwickeln könnte, zu entfachen. Von der möglichen Ächtung seitens der Vereinten Nationen und auch den Verbündeten ganz zu schweigen.
Also nein, so etwas traue ich selbst den USA (derzeit?) nicht zu. Zudem ist es international recht still in dieser Sache (in Bezug auf Deine These), daher halte ich Deine Vermutungen für nicht zutreffend.
Eher sagt mir die Vermutung u.A. des Mitforisten von Stahlhelm zu, dass solche Erreger bei katastrophalen Hygieneverhältnissen in Kombination mit diesen Menschen- und Tiermengen eine ausgezeichnete Brut- und Entwicklungsstätte vorfinden. Im Prinzip ist das mE sehr gut mit den Bedingungen vergleichbar, welche die Pesterreger damals in Europa vorfanden.
Mal sehen, ob der Chinamann wie vormals bei SARS der Situation Herr werden kann. Wenn nicht, schau mer mal, was die Globalisierung in der Sache noch bringen wird.

Das ist Quatsch was du schreibst. Die USA war bis zum WK2 ein Agrarstaat. Technologie war nur eine Randerscheinung. Fast alle Entwicklungen wurden von zu-gereisten Leuten gemacht. Was auch logisch ist. Wer in die USA geht hat in seinem realen Leben versagt. Versucht in der Fremde einen Neuanfang. Heute wie damals versuchen US Universitäten das Wissen der Welt zu rauben. Sie machen den jungen Leuten finanzielle Angebote die größer sind als deren Moral und Anstand. Statt ihrer Nation zu helfen verraten sie ihre Heimat.

Ansuz
25.01.2020, 22:29
Ja, auf /pol/ drehen alle am Rad deswegen. Ich wette in 2 Wochen wird die nächste Sau durchs Dorf gejagt
Früher hieß es mal: Ich denke, also bin ich.

Heute heißt es: Ich hysterisiere, sonst fühle ich mich nicht lebendig.

Suppenkasper
25.01.2020, 22:33
Ja, auf /pol/ drehen alle am Rad deswegen. Ich wette in 2 Wochen wird die nächste Sau durchs Dorf gejagt

Rinderwahnsinn, SARS, und nu' das neue Coronavirus.

Ist wie mit den seit den 70er Jahren (spätestens) ständig wechselnd prophezeiten Umweltkatastrophen. Waldsterben (war da was?) Ozonloch (war da was?), jetzt der CO2-Bullshit.

Der dumme Plebs muss halt einerseits durch "Unterhaltung"auf dem niedrigsten Niveau geistig auf der Evoluitionsstufe einer Rosine gehalten werden (die Erfindung des sehr ironisch benannten "Samrtphones" hat dieser Richtung der Massenbeherrschung besonders witzig Auftrieb verliehen), andererseits aber auch durch absurde Horrorszenarien auf kleiner Flamme gargeköchelt werden, damit er gar nicht erst dazu kommt darüber nachzudenken, dass es Dinge gibt, über die man vielleicht einmal nachdenken sollte.

Leibniz
25.01.2020, 22:34
Früher hieß es mal: Ich denke, also bin ich.

Heute heißt es: Ich hysterisiere, sonst fühle ich mich nicht lebendig.
Nachdem wir doch gerade erst knapp den dritten Weltkrieg überlebt haben, nachdem der eine Iraner umgebracht wurde. :D

Der Nutzen, den Medien ihren Nutzern bringen, ist wirklich fragwürdig. Es ist schließlich nicht der Fall, dass der Deutsche hierzulande irgendetwas gegen diesen Virus tun könnte.

Zyankali
25.01.2020, 22:35
41 Tote.

ähnliche mortalitätsraten haben hier zur masern-impfflicht geführt...

dennoch toll, das mal auf die doch recht geringen todesopfer hingewiesen wird.

Ansuz
25.01.2020, 22:42
Nachdem wir doch gerade erst knapp den dritten Weltkrieg überlebt haben, nachdem der eine Iraner umgebracht wurde. :D

Der Nutzen, den Medien ihren Nutzern bringen, ist wirklich fragwürdig. Es ist schließlich nicht der Fall, dass der Deutsche hierzulande irgendetwas gegen diesen Virus tun könnte.

Ja, das ist lächerlich bzw. ärgerlich. Brot und Spiele halt.
Leider fallen da noch viel zu viele Leute drauf rein. Wie man die aus der bleiernen Merkeldämmerung entnarkotisieren kann, dafür habe ich das Patentrezept noch nicht gefunden.

Ansuz
25.01.2020, 22:46
Rinderwahnsinn, SARS, und nu' das neue Coronavirus.

Ist wie mit den seit den 70er Jahren (spätestens) ständig wechselnd prophezeiten Umweltkatastrophen. Waldsterben (war da was?) Ozonloch (war da was?), jetzt der CO2-Bullshit.

Der dumme Plebs muss halt einerseits durch "Unterhaltung"auf dem niedrigsten Niveau geistig auf der Evoluitionsstufe einer Rosine gehalten werden (die Erfindung des sehr ironisch benannten "Samrtphones" hat dieser Richtung der Massenbeherrschung besonders witzig Auftrieb verliehen), andererseits aber auch durch absurde Horrorszenarien auf kleiner Flamme gargeköchelt werden, damit er gar nicht erst dazu kommt darüber nachzudenken, dass es Dinge gibt, über die man vielleicht einmal nachdenken sollte.


Grün ist leider aus, darum so: :gp:

glaubensfreie Welt
25.01.2020, 22:48
Ich möchte den Strangersteller nicht diffamieren, aber lächerlich hat er sich schon gemacht z.B. mit diesen Worten:




Wer die Geschichte und die Hintergründe kennt, der weiß ganz genau, dass die Amerikaner nicht aus Jux und Dollerei zwei Atombomben abgeworfen hatten. Ach ja, waren es nicht die Japaner, die einen grausamen Krieg gegen China führten?




Wer die Geschichte und die Hintergründe kennt weiß, das die USA genau dafür bekannt sind. Sie haben die Japaner rassistisch als Menschen zweiter Klasse angesehen. An denen haben sie die Waffen dann ausprobiert. Ohne Hinderungsgrund. Sie haben die Bomben nicht auf das japanische Militär geworfen sondern auf die Zivilisten. So wie in Dresden, Hamburg,.... Hitler war eine derartige Vernichtung von Menschen wider aller Moral. Die Ziele der Nazis waren brutal und rücksichtslos. Aber bei weitem nicht so extrem wie die der US Amerikaner. Hitler wusste was die Bombe anrichtet . Und das man das nicht verantworten kann.

Systemhandbuch
25.01.2020, 22:55
Rinderwahnsinn, SARS, und nu' das neue Coronavirus.

Ist wie mit den seit den 70er Jahren (spätestens) ständig wechselnd prophezeiten Umweltkatastrophen. Waldsterben (war da was?) Ozonloch (war da was?), jetzt der CO2-Bullshit.

Der dumme Plebs muss halt einerseits durch "Unterhaltung"auf dem niedrigsten Niveau geistig auf der Evoluitionsstufe einer Rosine gehalten werden (die Erfindung des sehr ironisch benannten "Samrtphones" hat dieser Richtung der Massenbeherrschung besonders witzig Auftrieb verliehen), andererseits aber auch durch absurde Horrorszenarien auf kleiner Flamme gargeköchelt werden, damit er gar nicht erst dazu kommt darüber nachzudenken, dass es Dinge gibt, über die man vielleicht einmal nachdenken sollte.

Junge, das find ich geil, dass Du hier wieder reinschaust, ... :top:

Und ja, ...

https://www.michael-klonovsky.de/images/Wahn.jpg

OK, ist in diesem Fred jetzt themenfremd, egal!

Flaschengeist
25.01.2020, 22:57
Ja, auf /pol/ drehen alle am Rad deswegen. Ich wette in 2 Wochen wird die nächste Sau durchs Dorf gejagt
Schweinepest, SARS usw gebe ich Dir recht. Aber was in China gerade abläuft scheint doch auf eine größere Nummer zu schließen. Wenn das in dem Tempo weiter geht machen sie in der nächsten Woche Peking, Hangzhou und Shanghai dicht. Das hätte immense Auswirkungen, nicht nur für China.

KatII
25.01.2020, 23:38
200ml 40% Alkoholgetränk pro Stunde hält den Scheißer vom Leib. Man muss jetzt mit dem Arbeitgeber verhandeln.

Chronos
26.01.2020, 07:24
(...)

Wehrter Herr @Chronos. Das Thema ist glaube ich ein ganz heißes Eisen. Ich würde die Interessenten in diesem Strang nicht unbedingt als Blindschleichen oder Schwachmaten bezeichnen wollen.
Ich frage mich halt nur, was für einen Sinn z.B. solche Einrichtungen haben:

Wer und warum forscht an so einem Scheißdreck, wenn man nicht irgendeinen Nutzen daraus ziehen wollte? Zur Gefahrenabwehr? Glaube ich eher nicht.;)

Dass ich mich gestern bei diesem Thema im Ton vergriffen hatte, habe ich ja schon weiter vorne eingeräumt. Aber nachdem ich jetzt die neuesten Ergüsse des betreffenden Nutzers gelesen habe, halte ich mich jetzt besser zurück, um nicht wieder ausfällig zu werden:


(....)

Ein natürlicher Ursprung des Virus ist eigentlich auszuschließen.


(....)

Wie schon gesagt. Hitler hat den Atomwaffeneinsatz abgelehnt. Die Amerikaner nicht. Das die US Dorftrotel in der Lage waren eine eigene Atomwaffe zu entwickeln ist eh mehr als fragwürdig. Das sie aber 2 Atomwaffen mit unterschiedlicher Technologie (Plutonium, Uran) in so kurzer Zeit entwickeln konnten, ist ausgeschlossen.

Dazu sagt bzw. schreibt man doch wohl am besten nichts mehr. Das spricht für sich selbst.

antiseptisch
26.01.2020, 07:48
Der gute alte Darwin kümmert sich nicht um Patente. Auf irgendeine Weise beseitigt die Natur früher oder später die zweibeinigen Parasiten, die sich auf der Erde breit gemacht haben. Und ich nähere mich der Einsicht, dass das auch gut ist.
Wenn es ja wenigstens so wäre, dass die versifftesten Orte dieser Welt zuerst eingehen würden. Aber das ist ja nicht der Fall, denn die sind dann oft auch am widerstandsfähigsten, während hoch entwickelte Länder ohne Siff am ehesten zugrunde gehen, weil sie sich schon lange nicht mehr gegen ekelhafte hygienische Bedingungen wehren mussten.

sunbeam
26.01.2020, 07:49
Wenn es ja wenigstens so wäre, dass die versifftesten Orte dieser Welt zuerst eingehen würden. Aber das ist ja nicht der Fall, denn die sind dann oft auch am widerstandsfähigsten, während hoch entwickelte Länder ohne Siff am ehesten zugrunde gehen, weil sie sich schon lange nicht mehr gegen Siff und sonstige ekelhafte hygienische Bedingungen wehren mussten.

Der Siff kommt jetzt mit Schiffchen von Afrika nach Europa. Jeden Tag mehr.

antiseptisch
26.01.2020, 07:53
Damit kann jeder Angriff begründet und gerchtfertigt werden. Jeder. Natürlich gilt das nicht für Deutschland 1939. Jeder, der sich in römischer Geschichte auskennt, weis, das Rom jeden- ganz langsam nochmal- jeden Krieg angefangen und damit begründet hat, sie müssten sich schliesslich präventiv verteidigen. Gerechter Krieg. Ober für unsere angeblich Gebildeten bellum iustum. Wie die USA jeden ihrer Angriffkriege damit rechtfertigen. If you want peace, prepare for war...blablabla. Als ob Serbien oder Libyen die Nato oder der Irak oder Syrien die USA und den Westen angegriffen hätten...
Da ich gerne in Szenarien denke und diese letzte Ungewissheit klären will, bevor ich das Zeitliche segne: Warum diese Zwangsläufigkeit? Was würde passieren, wenn eine Großmacht beschließen würde, keinen Krieg zu führen? Was passiert dann? Gibt es dafür keine Planspiele? Wir haben doch genug KI-Programme, die das durchrechnen könnten. Die Frage ist ernst gemeint.

antiseptisch
26.01.2020, 07:54
Der Siff kommt jetzt mit Schiffchen von Afrika nach Europa. Jeden Tag mehr.
Das ist ein anderes Thema. Man relativiert keinen Schmutz mit Dreck.

Bruddler
26.01.2020, 07:56
coronavirus- ist es ein Biowaffenangriff des US Regimes ?

Ein gefundenes Fressen für Dieter Nuhr, der unentwegt "Verschwörungstheorien" der rechten Art sucht...

sunbeam
26.01.2020, 08:01
coronavirus- ist es ein Biowaffenangriff des US Regimes ?

Ein gefundenes Fressen für Dieter Nuhr, der unentwegt "Verschwörungstheorien" der rechten Art sucht...

In welchem kranken Hirn entstehen ständig diese kruden Zusammenhänge? In China herrschen teilweise Dreck, Schmutz und hygienische Zustände wie im Mittelalter. Ein Wunder das nicht ständig derartige Seuchen dort entstehen.

Bruddler
26.01.2020, 08:03
In welchem kranken Hirn entstehen ständig diese kruden Zusammenhänge? In China herrschen teilweise Dreck, Schmutz und hygienische Zustände wie im Mittelalter. Ein Wunder das nicht ständig derartige Seuchen dort entstehen.

Da bin ich ganz bei Dir ! :gib5:

nurmalso2.0
26.01.2020, 08:09
In welchem kranken Hirn entstehen ständig diese kruden Zusammenhänge? In China herrschen teilweise Dreck, Schmutz und hygienische Zustände wie im Mittelalter. Ein Wunder das nicht ständig derartige Seuchen dort entstehen.

Genau, in etwa so:


Was wurde auf Markt in dem vermutlich die Seuche ausbrach nebeneinander angeboten: Fledermäuse, Schlangen, Schildkröten, Fisch, Hühner, Schwein, Hund und anderes nicht näher zu bezeichnendes Krabbel,-Kriech- und Federvieh, dass auf dem Gehweg geschlachtet und ausgenommen wird ... bei ständig auf den Boden rotzenden Chinesen. So sind sie halt die Chinesen ...
Xi Jinping sollte mal den deutschen WKD anfordern.

antiseptisch
26.01.2020, 08:12
Da frisst man alles was man kriegen kann, Anzahl der Beine egal.
Was wohl auch ein Mitgrund für die Seuchen ist. Riesige Märkte, unhygienisch, Massenanballungen
von Menschen und Tieren auf engem Raum, fragwürdige Tierhaltung und dazu noch massig exotisches
Viehzeug bei dem wir nicht mal auf den Gedanken kämen so etwas überhaupt essen zu wollen.

Das ist auch der Grund, warum in China ein Schädlingsbekämpfer keine Chance hätte: Man kann denen gar nicht vermitteln, was Schädlinge sein sollen. Kein Wunder, wenn dieses Jahr nach deren Kalender das Jahr der Ratten ist. Wie ich gestern im Radio (hr-info) hörte, gelten Ratten für Chinesen als intelligent und erfindungsreich. Da scheint in deren Köpfen noch viel mehr im Argen zu liegen. Die versiffte geistige Grundhaltung kriegt man aus den Köpfen nicht so schnell raus.

sunbeam
26.01.2020, 08:13
Genau, in etwa so:

Die Natur findet eben Lösungen, der Überbevölkerung Herr zu werden. Außerdem, wenn in einem 1,2 Milliardenvolk jetzt knapp 100 tot sind deswegen, worüber regt man sich da auf? Spannend würde es wenn jetzt binnen weniger Wochen 10, 20 oder 50 Millionen Tote geben würde.

antiseptisch
26.01.2020, 08:16
In welchem kranken Hirn entstehen ständig diese kruden Zusammenhänge? In China herrschen teilweise Dreck, Schmutz und hygienische Zustände wie im Mittelalter. Ein Wunder das nicht ständig derartige Seuchen dort entstehen.
Ich frage mich auch, wie in einem Land, was seit über 30 Jahren ein derartiges Wachstum hinlegt, noch derartige Zustände geduldet werden. Die hätten diese Märkte schon längst beseitigen müssen. Aber man kriegt bekanntlich Menschen aus dem Slum geschafft, aber nicht den Slum aus den Menschen.

nurmalso2.0
26.01.2020, 08:19
Die Natur findet eben Lösungen, der Überbevölkerung Herr zu werden. Außerdem, wenn in einem 1,2 Milliardenvolk jetzt knapp 100 tot sind deswegen, worüber regt man sich da auf? Spannend würde es wenn jetzt binnen weniger Wochen 10, 20 oder 50 Millionen Tote geben würde.

Diese Forscher meinen das es noch "spannend" werden könnte.


Am 24. Januar wurde eine neue Forschungsstudie (https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1.full.pdf)als Preprint auf „medRxiv“, dem vom Cold Spring Harbor Laboratory (CSHL), der Yale University und dem British Medical Journal gegründeten Med-Archiv, veröffentlicht. Diese beschäftigt sich mit der epidemischen Vorhersage zu dem neuen Coronavirus „2019-nCoV“.

Die Biostatistiker aus den USA und Großbritannien setzten für ihre Berechnungen verschiedene Modelle ein. Diese kamen zu dem Ergebnis, dass sich bis zum 4. Februar allein in Wuhan zwischen 132.751 und 273.649 Menschen infizieren könnten.
Zudem gehen die Forscher – Jonathan Read, Jessica Bridgen, Derek Cummings, Antonia Ho und Chris Jewell – davon aus, dass sich die Seuche auch in anderen chinesischen Städten verbreitet und die Ausbreitung in anderen Länder ansteigen werde.

Wenn sich an der Kontrolle oder der Übertragung nichts ändert, erwarten wir weitere Ausbrüche in anderen chinesischen Städten und dass die Infektionen mit zunehmender Geschwindigkeit in internationale Gebiete verschleppt werden,“ so das Forscherteam.

https://www.epochtimes.de/china/studie-zur-lungen-seuche-in-wuhan-bis-zu-273-000-infizierte-in-den-naechsten-zehn-tagen-a3135223.html

SprecherZwo
26.01.2020, 08:28
In welchem kranken Hirn entstehen ständig diese kruden Zusammenhänge? In China herrschen teilweise Dreck, Schmutz und hygienische Zustände wie im Mittelalter. Ein Wunder das nicht ständig derartige Seuchen dort entstehen.
Als ob die Negerviertel deiner heissgeliebten USA sauberer wären.

antiseptisch
26.01.2020, 08:46
Von allen hier schreibenden Nutzern bin ich wohl derjenige, der die allermeiste Zeit in China verbracht hat. Über 10 Jahre lang bin ich jährlich runde 30...40 mal kreuz und quer durch China gereist, meistens sogar auf mehrtägigen Reisen. Da kann ich wohl mit Fug und Recht behaupten, China besser zu kennen, als alle anderen Kommentatoren in diesem Strang und in dem Parallelstrang.

Und schon seit Tagen schreibe ich, was in China zu solchen Virenmutationen und Virenausbrüchen führen kann. Ein paar Besuche auf chinesischen Märkten (besonders im ruralen Hinterland) und man kann schon ahnen, wie leicht ein solches Überspringen eines Virus von einem Pavian, einem seltenen Raubvogel, einer Schleiereule, einem Pangolin, einer Natter, einer Kobra oder einem sonstigen Vieh auf den Menschen passieren kann. Und ja, all diese aufgezählten Arten und noch viel mehr werden auf innerchinesischen Märkten angeboten.

Es ist direkt schon zwangsläufig, dass das Überspringen des Virus von einem Tier auf einen Menschen die einzig logische Erklärung ist und es weder Politik der chinesischen Regierung noch eine Sabotage der Amis oder einer sonstigen externen Macht gewesen sein kann.
Als ich mit Anfang 20 zum ersten Mal ein damals übles Drittweltland besucht hatte, gab mein Kumpel von sich: "Die könnten es hier so schön haben", während in mir der Instinkt zum Vorschein kam, alles abzufackeln, zu planieren und neu aufzubauen. Zivilisation fällt nicht einfach so vom Himmel, sondern muss über Jahrhunderte hart erkämpft werden. So viel Zeit haben insbesondere Chinesen aber nicht mehr. Ein Jammer, dass shithole states und andere Rattennester nicht einfach in/an ihrem eigenen Siff ersticken. Auf verbrannter Erde siedeln auch keine Eroberer mehr.

Leberecht
26.01.2020, 08:50
Die Natur findet eben Lösungen, der Überbevölkerung Herr zu werden. Außerdem, wenn in einem 1,2 Milliardenvolk jetzt knapp 100 tot sind deswegen, worüber regt man sich da auf? Spannend würde es wenn jetzt binnen weniger Wochen 10, 20 oder 50 Millionen Tote geben würde.
Die Natur sucht nicht nach Lösungen, sie befolgt nur eigene Regeln und zwar konsequent und rücksichtslos. Die Globalisierung gehört nicht zu ihrem Reglement und genau hier liegt auch das Problem des Coronavirus. Es leiden und sterben weltweit völlig unbeteiligte Kreaturen durch die Globalisierung.

Bruddler
26.01.2020, 08:54
Die Natur sucht nicht nach Lösungen, sie befolgt nur eigene Regeln und zwar konsequent und rücksichtslos. Die Globalisierung gehört nicht zu ihrem Reglement und genau hier liegt auch das Problem des Coronavirus. Es leiden und sterben weltweit völlig unbeteiligte Kreaturen durch die Globalisierung.

Globalisierung, oder das Streben nach der Weltherrschaft...

RGY
26.01.2020, 09:01
Globalisierung, oder das Streben nach der Weltherrschaft...

Hat für die USA nicht geklappt,
nicht die Mehrheit der Nichtweissen in den
USA zu vergessen, Latinos und Neger
mit denen man keine Großmacht aufrecht erhalten
kann-
die USA haben sich auch zum Großteil selbst erledigt

sunbeam
26.01.2020, 09:03
Die Natur sucht nicht nach Lösungen, sie befolgt nur eigene Regeln und zwar konsequent und rücksichtslos. Die Globalisierung gehört nicht zu ihrem Reglement und genau hier liegt auch das Problem des Coronavirus. Es leiden und sterben weltweit völlig unbeteiligte Kreaturen durch die Globalisierung.

Ist das jetzt gut oder schlecht, oder gibt es diese Einteilung in der Natur nicht?

sunbeam
26.01.2020, 09:03
Als ob die Negerviertel deiner heissgeliebten USA sauberer wären.

Wann brach das letzte Mal in den USA eine Seuche aus?

sunbeam
26.01.2020, 09:08
Diese Forscher meinen das es noch "spannend" werden könnte.

https://www.epochtimes.de/china/studie-zur-lungen-seuche-in-wuhan-bis-zu-273-000-infizierte-in-den-naechsten-zehn-tagen-a3135223.html

Globalisierung ist eben auch eine gefährliche Sache. Ich finde, dem Planeten täte es ganz gut, würden 3–4 Milliarden weniger Menschen den Planeten vollscheissen.

Bruddler
26.01.2020, 09:08
Wann brach das letzte Mal in den USA eine Seuche aus?

Ist wohl auch eine Frage der Bevölkerungsdichte ?! :hmm:

SprecherZwo
26.01.2020, 09:10
Wann brach das letzte Mal in den USA eine Seuche aus?

Die Wahrscheinlichkeit eines Seuchenausbruchs steigt logischerweise mit der Bevölkerungszahl und -Dichte.

Valdyn
26.01.2020, 09:10
Wann brach das letzte Mal in den USA eine Seuche aus?

In Israel auch nicht. Das ist der Beweis!

SprecherZwo
26.01.2020, 09:11
Ist wohl auch eine Frage der Bevölkerungsdichte ?! :hmm:
Richtig. Allerdings wurde die schlimmste Seuche der Neuzeit, die Spanische Grippe, in den USA ausgebrütet.

Kaktus
26.01.2020, 09:12
Als ich mit Anfang 20 zum ersten Mal ein damals übles Drittweltland besucht hatte, gab mein Kumpel von sich: "Die könnten es hier so schön haben", während in mir der Instinkt zum Vorschein kam, alles abzufackeln, zu planieren und neu aufzubauen. Zivilisation fällt nicht einfach so vom Himmel, sondern muss über Jahrhunderte hart erkämpft werden. So viel Zeit haben insbesondere Chinesen aber nicht mehr. Ein Jammer, dass shithole states und andere Rattennester nicht einfach in/an ihrem eigenen Siff ersticken. Auf verbrannter Erde siedeln auch keine Eroberer mehr.
Stimmt, aber sie kommen mit ihren Maschinen und suchen nach dem, was in und unter der Erde ist

Kaktus
26.01.2020, 09:13
Der Siff kommt jetzt mit Schiffchen von Afrika nach Europa. Jeden Tag mehr.
Vergiß nicht die Flieger, die nachts ankommen...

SprecherZwo
26.01.2020, 09:13
In Israel auch nicht. Das ist der Beweis!
Bei den Arabern auch nicht. Der Islam ist schuld!

sunbeam
26.01.2020, 09:14
Vergiß nicht die Flieger, die nachts ankommen...

Stimmt. Deutschland wird zu Wasser, zu Lande und aus der Luft in eine multikulturelle Hölle transformiert!

sunbeam
26.01.2020, 09:15
In Israel auch nicht. Das ist der Beweis!

In Deutschland auch nicht. Kanada auch nicht...Schweden.....Portugal.....Finnland....Ital ien....Neuseeland....

sunbeam
26.01.2020, 09:17
Die Wahrscheinlichkeit eines Seuchenausbruchs steigt logischerweise mit der Bevölkerungszahl und -Dichte.

Aha. Na dann. Am dichtesten ist NRW besiedelt. Muss man sich Sorgen machen?

Valdyn
26.01.2020, 09:18
Bei den Arabern auch nicht. Der Islam ist schuld!

Ach, sagst du sonst nicht ständig, Araber wären vollkommen ohnmächtig und hätten ohne USrael weder Plan noch Wirkung in der Welt?

Geh mit Greta für mehr Klimaflüchtlinge hüpfen und lass die Erwachsenen in Ruhe reden.

Bruddler
26.01.2020, 09:19
Der Siff kommt jetzt mit Schiffchen von Afrika nach Europa. Jeden Tag mehr.
Vergiß nicht die Flieger, die nachts ankommen...

:gp:

sunbeam
26.01.2020, 09:19
Ist wohl auch eine Frage der Bevölkerungsdichte ?! :hmm:

Dann also um NRW einen Sperrgürtel zur Prophylaxe errichten? Dicht besiedelt....Manhattan....wann brach dort zuletzt eine Seuche aus?

Valdyn
26.01.2020, 09:19
In Deutschland auch nicht. Kanada auch nicht...Schweden.....Portugal.....Finnland....Ital ien....Neuseeland....

Das sind auch alles besetzte Staaten. Ist doch klar!

sunbeam
26.01.2020, 09:20
Das sind auch alles besetzte Staaten. Ist doch klar!

Ein Glück das wir besetzt sind!

Bruddler
26.01.2020, 09:22
Dann also um NRW einen Sperrgürtel zur Prophylaxe errichten ? Dicht besiedelt....Manhattan....wann brach dort zuletzt eine Seuche aus?

Was nicht ist, kann ja noch werden (?) :hmm:

Valdyn
26.01.2020, 09:23
Ein Glück das wir besetzt sind!

Ganz genau. Lustig. Die selben, die USrael nun für den Virus verantwortlich machen sind auch die, die unsere Besatzung durch USrael kritisieren. Wären wir nicht besetzt, würden wir mit ausgelöscht. Richtige antideutsche Thesen sind das, die diese Gretahüpfer hier vertreten.

sunbeam
26.01.2020, 09:25
Ganz genau. Lustig. Die selben, die USrael nun für den Virus verantwortlich machen sind auch die, die unsere Besatzung durch USrael kritisieren. Wären wir nicht besetzt, würden wir mit ausgelöscht. Richtige antideutsche Thesen sind das, die diese Gretahüpfer hier vertreten.

Du machst mir Angst. Deine Gedanken machen mir Angst!

Valdyn
26.01.2020, 09:25
Du machst mir Angst. Deine Gedanken machen mir Angst!

Das sind nicht meine. Ich fasse nur zusammen und gebe wieder.

Aber Angst solltest du haben. Die unheilige Allianz der antideutschen Hüpfer formiert sich gerade offenbar neu und erweitert sich.

sunbeam
26.01.2020, 09:26
Das sind nicht meine. Ich fasse nur zusammen und gebe wieder.

...dann habe ich gleich noch mehr Angst!

Fortuna
26.01.2020, 09:33
Der Siff kommt jetzt mit Schiffchen von Afrika nach Europa. Jeden Tag mehr.


Hoffentlich bleibt alles weiter ungefährlich und beherrschbar. Hoffentlich gibt es kein Massensterben unter den Flüchtlingserstbetreuern. Beten wir für Wohlergehen und Gesundheit dieser Menschen und ihrer Familien.

Kaktus
26.01.2020, 09:38
Das US Regime ermordet täglich unzählige Bürger des Iran, Irak, Syrien, Afghanistan, Libyen, Ukraine, Jemen... Warum glaubst du das diese Massenmörder auf einmal Skrupel bekommen?
In Wuhan (11 mio Einwohner) befindet sich ein high-tec Labor, in dem an hochansteckenden Krankheiten, wie auch Ebola geforscht wird. Wuhan ist Verkehrsknotenpunkt (jetzt still gelegt - es gibt z.B. von Wuhan eine direkte Eisenbahnverbindung nach Duisburg, Hafen und Flughafen sind ebenfalls dicht), industrieller Mittelpunkt Mittelchinas und ein sehr großes Wirtschaftszentrum. Inzwischen sind außer Wuhan noch viele andere Städte von der Außenwelt abgeriegelt und die gesamte Provinz Shandong ebenfalls.
WENN man China hätte treffen wollen, dann wäre so ein Biowaffenangriff ein gutes Mittel. Es bindet viele Kräfte inChina und schädigt die Wirtschaft. Da Chinas Wirtschaft weltweit stark mit anderen Volkswirtschaften verflochten ist, werden auch diese stark beeinträchtigt, da China nicht mehr alle Lieferverträge wird pünktlich erfüllen können. Außer, daß man also das Land von innen schwächt, ist dann der Corona-Virus daran schuld, wenn die eigene Wirtschaft, z.B. in den USA nicht "rund läuft".
Wollte man China militärisch angreifen, wäre das mMn auch ein günstiger Zeitpunkt, da China dann einen 2-Fronten-Krieg führen müßte: 1. Front: Krankheit, 2. Front: angreifende Feinde - und das Ganze bei stark lädierter Wirtschaft

Chronos
26.01.2020, 09:56
Die Wahrscheinlichkeit eines Seuchenausbruchs steigt logischerweise mit der Bevölkerungszahl und -Dichte.

Nach dieser Logik müssten in Monaco und Liechtenstein ständig Seuchen ausbrechen.

Nein, die statistische Bevölkerungsdichte ist kein Indiz. China ist mit rund 30 Einwohnern pro Quadratkilometer wesentlich dünner besiedelt als beispielsweise Deutschland mit über 230 Einwohnern pro Quadratkilometern.

Es sind andere Zusammenhänge. Beispielsweise Hygiene, Wohnungsgrößen, Ballungsdichten, Essgewohnheiten, materieller/finanzieller Wohlstand, falsche Traditionen und Gewohnheiten, klimatische Voraussetzungen, und und und.

In China hocken die Menschen in den Städten und Dörfern aufeinander drauf wie Ölsardinen in der Dose. Es wird gegessen, was sich irgendwie bewegt.

Wenn ich daran denke, was ich dort schon alles gefuttert habe und mir glücklicherweise nichts passiert ist, kommt mir heute im Rückblick fast der Magen hoch:

- Hühnerfüße (Hongkong und China)
- Seegurken
- Gefüllte Hähnepenisse (Taiwan)
- Gebratene und gefüllte Singvögel (China)
- Wasserschildkröten (China)
- Wollhandkrabben
- Pangolin* (nur ein einziges Mal in China)
- Quallen (überall, überwiegend in Singapur)
- Abalone (extrem teure Muscheln bzw. Schneckenart)
- Haifischflossen (überwiegend als Suppe)
- Frittierte Grillen
- Muscheln aller Arten
- Gestocktes Gänseblut (als Dim Sum, Hongkong)
- Fünf Arten von Schlangen, und zwar das Blut, das Gift, die Galle und das Fleisch (China, Hongkong, Taiwan, Indonesien)
- Nahezu sämtliche Innereien von Zuchttieren in entsprechenden Zubereitungsarten

(Der Rest meiner Aufzählung ist dem Vergessen anheim gefallen)

* = Pangolin, hier als Abbildung für diejenigen Nutzer, denen dieser Begriff nichts sagt:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Pangolin_borneo.jpg/275px-Pangolin_borneo.jpg


Und da sollen keine Viren mutieren und auf den Menschen überspringen?

Wer das glaubt, zieht sich auch die Hose mit der Kneifzange an....

Chronos
26.01.2020, 10:02
(...)

WENN man China hätte treffen wollen, dann wäre so ein Biowaffenangriff ein gutes Mittel. Es bindet viele Kräfte inChina und schädigt die Wirtschaft. Da Chinas Wirtschaft weltweit stark mit anderen Volkswirtschaften verflochten ist, werden auch diese stark beeinträchtigt, da China nicht mehr alle Lieferverträge wird pünktlich erfüllen können. Außer, daß man also das Land von innen schwächt, ist dann der Corona-Virus daran schuld, wenn die eigene Wirtschaft, z.B. in den USA nicht "rund läuft".
Wollte man China militärisch angreifen, wäre das mMn auch ein günstiger Zeitpunkt, da China dann einen 2-Fronten-Krieg führen müßte: 1. Front: Krankheit, 2. Front: angreifende Feinde - und das Ganze bei stark lädierter Wirtschaft

Dann müssten die Saboteure, die angeblich dieses Virus ausgebracht haben, ziemliche Stümper ohne nähere Kenntnisse der wirtschaftlichen Struktur Chinas gewesen sein.

Um eine wirtschaftlich bedeutsame Metropole oder Region in China lahmzulegen, würde jeder halbwegs logisch denkende Mensch entweder Shanghai-Pudong, Shandong, Tianjin, Shenzhen, Guangzhou oder Hongkong auswählen. Aber doch nicht ein völlig unwichtiges Provinzkaff wie Wuhan (ja, trotz der rund 11 Millionen Einwohner ist Wuhan - wirtschaftlich betrachtet - ein vernachlässigbares Provinzkaff).

Postkarte
26.01.2020, 10:03
Nach dieser Logik müssten in Monaco und Liechtenstein ständig Seuchen ausbrechen.

Nein, die statistische Bevölkerungsdichte ist kein Indiz. China ist mit rund 30 Einwohnern pro Quadratkilometer wesentlich dünner besiedelt als beispielsweise Deutschland mit über 230 Einwohnern pro Quadratkilometern.

Es sind andere Zusammenhänge. Beispielsweise Hygiene, Wohnungsgrößen, Ballungsdichten, Essgewohnheiten, materieller/finanzieller Wohlstand, falsche Traditionen und Gewohnheiten, klimatische Voraussetzungen, und und und.

In China hocken die Menschen in den Städten und Dörfern aufeinander drauf wie Ölsardinen in der Dose. Es wird gegessen, was sich irgendwie bewegt.

Wenn ich daran denke, was ich dort schon alles gefuttert habe und mir glücklicherweise nichts passiert ist, kommt mir heute im Rückblick fast der Magen hoch:

- Hühnerfüße (Hongkong und China)
- Seegurken
- Gefüllte Hähnepenisse (Taiwan)
- Gebratene und gefüllte Singvögel (China)
- Wasserschildkröten (China)
- Wollhandkrabben
- Pangolin* (nur ein einziges Mal in China)
- Quallen (überall, überwiegend in Singapur)
- Abalone (extrem teure Muscheln bzw. Schneckenart)
- Haifischflossen (überwiegend als Suppe)
- Frittierte Grillen
- Muscheln aller Arten
- Gestocktes Gänseblut (als Dim Sum, Hongkong)
- Fünf Arten von Schlangen, und zwar das Blut, das Gift, die Galle und das Fleisch (China, Hongkong, Taiwan, Indonesien)
- Nahezu sämtliche Innereien von Zuchttieren in entsprechenden Zubereitungsarten

(Der Rest meiner Aufzählung ist dem Vergessen anheim gefallen)

* = Pangolin, hier als Abbildung für diejenigen Nutzer, denen dieser Begriff nichts sagt:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Pangolin_borneo.jpg/275px-Pangolin_borneo.jpg


Und da sollen keine Viren mutieren und auf den Menschen überspringen?

Wer das glaubt, zieht sich auch die Hose mit der Kneifzange an....

Zubereitet, gekocht eher kein Problem. Nur in China muss ja alles super frisch sein, sprich lebend im Restaurant ausgewählt und dann vor den Augen des Gastes zubereitet. Da kann halt mal was ‚überspringen‘.

antiseptisch
26.01.2020, 10:09
Es sind andere Zusammenhänge. Beispielsweise Hygiene, Wohnungsgrößen, Ballungsdichten, Essgewohnheiten, materieller/finanzieller Wohlstand, falsche Traditionen und Gewohnheiten, klimatische Voraussetzungen, und und und.

In China hocken die Menschen in den Städten und Dörfern aufeinander drauf wie Ölsardinen in der Dose. Es wird gegessen, was sich irgendwie bewegt.

Wenn ich daran denke, was ich dort schon alles gefuttert habe und mir glücklicherweise nichts passiert ist, kommt mir heute im Rückblick fast der Magen hoch:


Ich will ja jetzt nicht den Obermacker raushängen lassen und es klingt zugegebenermaßen ziemlich borniert, aber eigentlich ist es undeutsch, solche Länder zu bereisen, wenn man sie nicht erobern und unterordnen will. Ich bin auch viel rumgereist in Länder, in denen ich nicht leben will, aber wer nur in noch höher entwickelte Länder reisen will, wo wirklich alles top ist, dem bleibt nicht viel, und es wird langweilig.

Aber irgendwie hört es sich für mich an, dass du da nicht mehr stolz drauf bist. Oder hast du von da was positives mitgenommen, mal von Lebensphilosophie abgesehen? Ich sehe mir sporadisch seit gut einem Jahr ein YT-Channel an (meinneuesleben24), wo ein Österreicher seit zehn Jahren oder so in Thailand lebt. Er schwankt ständig zwischen Hoffnung, Bangen, Widerwillen bis Ekel, aber er kommt da nicht weg, sondern lebt von den Einnahmen aus dem Channel. Wie nennt man sowas? Erweitertes Stockholm-Syndrom?

Chronos
26.01.2020, 10:16
Zubereitet, gekocht eher kein Problem. Nur in China muss ja alles super frisch sein, sprich lebend im Restaurant ausgewählt und dann vor den Augen des Gastes zubereitet. Da kann halt mal was ‚überspringen‘.

Ja, in diesem Umfeld dürfte es passieren. Aber weniger während der Zubereitungsphase, sondern bis dahin. Zur Zubereitung wird dem jeweiligen Viech der Kopf abgeschlagen oder es sonstwie abgemurkst und dann zerlegt und gebrutzelt.

Eher passieren solche "Kontaminierungen" beim Fang in der Natur, dann beim Transport in einem Sack oder kleinen Käfig zum Lebensmittelmarkt. Dort wird das Tier in einem kleinen Käfig ausgestellt und zum Verkauf angeboten. Von Eulen über Füchsen, Schlangen, Dachsen bis hin zu Pavianen ist dort alles vorhanden.

Ein spezielles Tier, das ich in meiner vorigen Aufstellung vergessen hatte und das in Europa wohl sonst kaum jemand kennt oder mal davon gehört hat, ist der sogenannte "Baby Fish" (das ist der englischsprachige Ausdruck; den chinesischen Begriff kenne ich nicht). Zwar ein harmloser Fisch, aber ziemlich selten und teuer.

Der Baby Fish lebt in den überfluteten Reisfeldern in China.

Im Restaurant (habe ich einmal miterlebt) bringt der Koch den Fisch in einem Eimer in einer Handbreit Wasser an den Tisch der Gäste und man lernt, weshalb der Baby Fish so heisst: Er stößt schreiende Geräusche aus wie ein weinendes Baby.

Gehört jetzt zwar nicht direkt zum Thema der Corona-Viren, soll aber ein bisschen illustrieren, was in China so alles läuft und was den allermeisten Europäern nicht mal ansatzweise bekannt ist.

Kaktus
26.01.2020, 10:19
Dann müssten die Saboteure, die angeblich dieses Virus ausgebracht haben, ziemliche Stümper ohne nähere Kenntnisse der wirtschaftlichen Struktur Chinas gewesen sein.

Um eine wirtschaftlich bedeutsame Metropole oder Region in China lahmzulegen, würde jeder halbwegs logisch denkende Mensch entweder Shanghai-Pudong, Shandong, Tianjin, Shenzhen, Guangzhou oder Hongkong auswählen. Aber doch nicht ein völlig unwichtiges Provinzkaff wie Wuhan (ja, trotz der rund 11 Millionen Einwohner ist Wuhan - wirtschaftlich betrachtet - ein vernachlässigbares Provinzkaff).
Wer sagt dir, daß die nicht auch noch dran kommen?
https://www.dw.com/de/chinas-staatsführung-reagiert-auf-coronavirus/a-52146261

Chronos
26.01.2020, 10:22
Ich will ja jetzt nicht den Obermacker raushängen lassen und es klingt zugegebenermaßen ziemlich borniert, aber eigentlich ist es undeutsch, solche Länder zu bereisen, wenn man sie nicht erobern und unterordnen will. Ich bin auch viel rumgereist in Länder, in denen ich nicht leben will, aber wer nur in noch höher entwickelte Länder reisen will, wo wirklich alles top ist, dem bleibt nicht viel, und es wird langweilig.

Aber irgendwie hört es sich für mich an, dass du da nicht mehr stolz drauf bist. Oder hast du von da was positives mitgenommen, mal von Lebensphilosophie abgesehen? Ich sehe mir sporadisch seit gut einem Jahr ein YT-Channel an (meinneuesleben24), wo ein Österreicher seit zehn Jahren oder so in Thailand lebt. Er schwankt ständig zwischen Hoffnung, Bangen, Widerwillen bis Ekel, aber er kommt da nicht weg, sondern lebt von den Einnahmen aus dem Channel. Wie nennt man sowas? Erweitertes Stockholm-Syndrom?

Ich habe mir abgewöhnt, im Nachhinein über meine vielen Eindrücke und Erfahrungen in China und einem runden Dutzend anderer ostasiatischer Länder moralische oder ethische-ethnische-ästhetische Wertungen abzugeben.

Es war eine fast 15-jährige Phase meines Lebens voller Eindrücke und unerwarteter Einblicke in völlig andere Kulturen. Mit allen positiven wie auch negativen Aspekten.

Nein, ich bereue es nicht, möchte es aber auch nicht mehr wiederholen. Aber es war ungemein lehrreich.

Bolle
26.01.2020, 10:27
Nach dieser Logik müssten in Monaco und Liechtenstein ständig Seuchen ausbrechen.

Nein, die statistische Bevölkerungsdichte ist kein Indiz. China ist mit rund 30 Einwohnern pro Quadratkilometer wesentlich dünner besiedelt als beispielsweise Deutschland mit über 230 Einwohnern pro Quadratkilometern.

Es sind andere Zusammenhänge. Beispielsweise Hygiene, Wohnungsgrößen, Ballungsdichten, Essgewohnheiten, materieller/finanzieller Wohlstand, falsche Traditionen und Gewohnheiten, klimatische Voraussetzungen, und und und.

In China hocken die Menschen in den Städten und Dörfern aufeinander drauf wie Ölsardinen in der Dose. Es wird gegessen, was sich irgendwie bewegt.

Wenn ich daran denke, was ich dort schon alles gefuttert habe und mir glücklicherweise nichts passiert ist, kommt mir heute im Rückblick fast der Magen hoch:

- Hühnerfüße (Hongkong und China)
- Seegurken
- Gefüllte Hähnepenisse (Taiwan)
- Gebratene und gefüllte Singvögel (China)
- Wasserschildkröten (China)
- Wollhandkrabben
- Pangolin* (nur ein einziges Mal in China)
- Quallen (überall, überwiegend in Singapur)
- Abalone (extrem teure Muscheln bzw. Schneckenart)
- Haifischflossen (überwiegend als Suppe)
- Frittierte Grillen
- Muscheln aller Arten
- Gestocktes Gänseblut (als Dim Sum, Hongkong)
- Fünf Arten von Schlangen, und zwar das Blut, das Gift, die Galle und das Fleisch (China, Hongkong, Taiwan, Indonesien)
- Nahezu sämtliche Innereien von Zuchttieren in entsprechenden Zubereitungsarten

(Der Rest meiner Aufzählung ist dem Vergessen anheim gefallen)

* = Pangolin, hier als Abbildung für diejenigen Nutzer, denen dieser Begriff nichts sagt:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/Pangolin_borneo.jpg/275px-Pangolin_borneo.jpg


Und da sollen keine Viren mutieren und auf den Menschen überspringen?

Wer das glaubt, zieht sich auch die Hose mit der Kneifzange an....

Abgesehen von der üblen Unsitte Hundefleisch zu essen, soll sich in China und anderen asiatischen Ländern, immer noch der (verbotene) Verzehr von Affenhirn finden lassen.
Frittierte Vogelspinnen sind nur ein weiterer gebräuchlicher Snack!


https://www.traum-ferienwohnungen.de/reisemagazin/die-19-ekligsten-speisen-und-delikatessen-der-welt/

SprecherZwo
26.01.2020, 10:29
Nach dieser Logik müssten in Monaco und Liechtenstein ständig Seuchen ausbrechen.

Nein, die statistische Bevölkerungsdichte ist kein Indiz. China ist mit rund 30 Einwohnern pro Quadratkilometer wesentlich dünner besiedelt als beispielsweise Deutschland mit über 230 Einwohnern pro Quadratkilometern.
(...)
.
Chinas Einwohnerdichte liegt bei 150 Einwohnern pro Quadratkilometer, nicht bei 30.
Und das auch nur, weil weitgehend unbewohnte Landstriche wie Himalaya und die Wüste Gobi den Schnitt drücken. Die chinesischen Ballungszentren sind viel dichter besiedelt als die BRD.

antiseptisch
26.01.2020, 10:32
Es war eine fast 15-jährige Phase meines Lebens voller Eindrücke und unerwarteter Einblicke in völlig andere Kulturen. Mit allen positiven wie auch negativen Aspekten.

Nein, ich bereue es nicht, möchte es aber auch nicht mehr wiederholen. Aber es war ungemein lehrreich.
Interessant. In der Zeit habe ich die lateinamerikanische Seele analysiert und teilweise adaptiert, ohne viel dort gereist zu sein. Ich habe natürlich auch das Positive erlebt, und es ist in mir aufgegangen, so dass mir manche deutsche Eigenschaften wiederum aufstoßen, was ich davor nicht bemerkt hätte.

Ehrlich gesagt, waren mir fernöstliche Länder zu fremd. Und was ich heute so höre, kann man sie als westlich geprägter Mensch nie so verstehen, dass man dort wirklich "ankommen" würde. Deswegen hat es mich nie dahin gezogen.

Blackbyrd
26.01.2020, 10:32
Ich habe kein Problem kleiner Ali-Flaschengeist.


Es geht in diesem Strang um das Coronavirus, welches ja z.Zt. in China "grassiert" und die Frage, ob es ein Bioangriff des US-Regimes gewesen ist.

Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt sind deine Beiträge, min. 14 Stück, in denen du von der tatsächlichen Thematik abschweifst, totaler Unfug . Denn hätte es auch nur den geringsten Verdacht gegeben, dass die USA solch einen Angriff gestartet hätten, die chinesische Regierung hätte dies längst "ausgekostet. Dann kommst du mit solch einem Satz der dem Fass den Boden ausschlägt:
"Viel interessanter ist, wie der Kontext einer Diskussion manipuliert werden kann". So wie du manipulieren Trolle Themen in einem Strang. Klar, so 1-2 Beiträge an USA-Hetze sind ja normal, aber gleich 14 Beiträge, in denen du die USA direkt oder indirekt etwas in die Schuhe stecken willst, grenzt in diesem Fall schon an Dummheit hoch 3.



Wie du richtig schreibst , ich habe die FRAGE gestellt. Und die wollen wir offen besprechen. Natürlich spielt da der terroristische Hintergrund der USA eine wesentliche Rolle.

Denn, bei jedem offenen Fall ist die allererste Frage,wer profitiert von einer Sachlage? Die EU haben gute Wirtschaftsbeziehungen zu China. Die Russen auch. Nordkorea profitiert auch eher von China. Es könnten höchstens noch die Südkoreaner oder Japaner gewesen sein. Sie leiden unter dem chinesischen Erfolg .

Ein natürlicher Ursprung des Virus ist eigentlich auszuschließen.

Wenn ich mir nun deinen Wortlaut so anschaue, komme ich zu dem Schluss, dass mein Hinweis: "Da eine solche Behauptung jeglicher Grundlage entbehrt...." richtig war/ist. Der "offene Fall" ist eindeutig in China entstanden und ausgebrochen, was ja selbst die verantwortlichen Ministerien in China bestätigen. Wenn ein natürlicher Ursprung des Virus auszuschließen ist, wie du schreibst, dann erleuchte doch einmal die Gemeinschaft genau wo und wie dieser Coronavirus herkommt und entstanden ist.

FranzKonz
26.01.2020, 10:32
Die Natur findet eben Lösungen, der Überbevölkerung Herr zu werden. ...

Momentan ist sie noch recht zaghaft auf der Suche. Also kein Grund zur Aufregung.