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Silencer
31.03.2020, 09:54
Nein, kann nicht stimmen. Alle Flüchtlinge sind jung und gesund.

https://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/streit-corona-klinik-salzuflen-100.html

sunbeam
31.03.2020, 09:56
Genau. Wenn man für die vermeintlich richtige oder gerade politisch opportune Meinung denunziert, ist das ja kein Denunzieren im negativen Sinne. :D Man trägt nur zur Erhaltung der aktuellen Ordnung bei. Und ist ein Guter.

Oder wenn ein Ast aus Nachbars Garten über den Zaun hängt und im Herbst Blätter verliert....wow, dann ist aber was los. Alleine wegen derartigen Lächerlichkeiten können tausende Rechtsanwälte sehr gut leben.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 09:56
Die Frage ist doch, was Massentests bringen. Stichproben sind genauso statistisch relevant.
Man testet ja in der Warenkunde auch nicht die Gesamtmenge, sondern Stichproben und rechnet dann die Varianz (also den Standardfehler) aus.

---

Im Kreis Heinsberg machen die das jetzt zusammen mit Forsa. Wird gerade in einer Pressekonferenz bekanntgegeben.
Da scheinen wohl einige Virologen/Epidemiologen HPF mitzulesen. :D

Neu
31.03.2020, 09:58
... So wie ich es verantwortungslos finde, bei solchen Produkten von Lieferketten in China fast vollständig abhängig zu sein.
Viel interessanter ist die Frage, wie die mit "Produkthaftung" und "Zulassung" umgehen. Schonmal eine chinesische Firma verklagt? Die dann aber nicht der "Inverkehrbringer" ist? Wo die Zulassung "irgendwo" erfolgte, und eine Briefkastenfirma in Nirwana der "verantwortliche" ist?

Die haben sich mit ihren Gesetzchen so sehr verrannt, dass nur noch das funktioniert, was man hintergehen kann.

Minimalphilosoph
31.03.2020, 09:58
Weil es möglich sein könnte, dass Sie sich nach den beiden ersten Tests angesteckt hat?

Dann hat wohl sie oder jemand gegen die Quarantänebestimmungen verstossen? Unter dieser steht sie doch?

Minimalphilosoph
31.03.2020, 10:00
Oder wenn ein Ast aus Nachbars Garten über den Zaun hängt und im Herbst Blätter verliert....wow, dann ist aber was los. Alleine wegen derartigen Lächerlichkeiten können tausende Rechtsanwälte sehr gut leben.

Irre nicht wahr? Klatscht ihnen Ali eins in die Fresse, dann halten sie noch die andere Backe hin.

Hay
31.03.2020, 10:00
Ja, so ist es. Und was aus dieser Richtung an Äußerungen kommt, bestätigt mal wieder alle Vorurteile, die man über die wirtschafts- und finanzpolitische Kompetenz von SPDlern so haben kann. Das macht richtig Mut für die kommenden Monate. Aber Humor ist halt, wenn man trotzdem lacht...

Das setzt aber voraus, dass einem manches Konterfei auf dem Bildschirm erspart bleibt.

Würfelqualle
31.03.2020, 10:00
Heute früh im Edeka wurde ich von einem Rentner angemotzt, weil ich einen Sicherheitsabstand um ihn machte und er lachte blöd und meinte, er hat nix .

Gestern trat ich zur Haustür raus und wurde fast von einer Fahrradfahrerin überfahren. Ich brüllte ihr nach, sie sollte auf der Straße fahren, sie motzt nur und dann brüllte ich ihr nach , los fahr auf der Straße du fette Sau. Sie brüllte etwas zurück, was ich nicht mehr verstanden habe.

Fazit. Der Ton wird rauer und aggressiver in Buntland.

ganja
31.03.2020, 10:02
Dann hat wohl sie oder jemand gegen die Quarantänebestimmungen verstossen? Unter dieser steht sie doch?
Ja hast Recht. Hab meinen Beitrag im nachhinein noch angepasst, das mit der Quarantäne hab ich zuerst überlesen.

Minimalphilosoph
31.03.2020, 10:03
Heute früh im Edeka wurde ich von einem Rentner angemotzt, weil ich einen Sicherheitsabstand um ihn machte und er lachte blöd und meinte, er hat nix .

Gestern trat ich zur Haustür raus und wurde fast von einer Fahrradfahrerin überfahren. Ich brüllte ihr nach, sie sollte auf der Straße fahren, sie motzt nur und dann brüllte ich ihr nach , los fahr auf der Straße du fette Sau. Sie brüllte etwas zurück, was ich nicht mehr verstanden habe.

Fazit. Der Ton wird rauer und aggressiver in Buntland.

:haha:

Hay
31.03.2020, 10:04
Die basteln bestimmt an der Zertifizierung, an der Zulassung. Ist Chefsache. Eine zweite Linie (Medizinprodukte) zu haben ist langfristige Ausrichtung. Wenn man heute damit anfängt, und in zwei, drei Jahren ein Produkt auf dem Markt ist, was sich gut verkauft, .... Muss man noch ein paar Gebrauchsmusterprozesse führen, oder den Patentanwalt beschäftigen, damits aus dieser Seite kein "Störfeuer" gibt.

Warum sollten sie sich die Mühe machen? Für den OP-Bereich werden diese Masken nie zugelassen und sie werden auch ohne Zertifizierung gekauft. 120,-- Euro für 10 einfache Stoffmasken - ich möchte es an dieser Stelle mal anmerken, da Herr Grupp sich doch so gerne und ausgiebig in jeder zweiten Talkshow als sozialer und zudem national denkender Unternehmer, der immer zuerst an die Deutschen und Deutschland denkt, feiern läßt - sind ein Wucher!

Minimalphilosoph
31.03.2020, 10:04
Ja hast Recht. Hab meinen Beitrag im nachhinein noch angepasst, das mit der Quarantäne hab ich zuerst überlesen.

War nicht deine Schuld. Ich habe nämlich meinen Beitrag um die "bekannte Quarantäne" erweitert. Alles klar. :)

Widder58
31.03.2020, 10:04
Was ein selbstdarstellender Schwätzer mit "Breaking News". Wen will der Mann eigentlich verarschen?
Aber offenbar gibts genug, die diesen Sektengurus auf dem Fuss folgen.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-geht-von-steigender-sterberate-aus-a-966dc0f5-3355-40b6-a123-ad8f7a3d5b32#

Stanley_Beamish
31.03.2020, 10:07
Weil es möglich sein könnte, dass Sie sich nach den beiden ersten Tests angesteckt hat?

Edit: Sollte zwar bei einer richtigen Quarantäne nicht der Fall sein.
Womöglich sind die Resultate auch nicht immer zu 100% zuverlässig, vor allem die ersten Tests.

https://www.quarks.de/gesundheit/medizin/corona-test-wie-funktioniert-der-test/

Was soll denn das für eine Quarantäne sein, in der man sich infizieren kann?

sunbeam
31.03.2020, 10:07
Heute früh im Edeka wurde ich von einem Rentner angemotzt, weil ich einen Sicherheitsabstand um ihn machte und er lachte blöd und meinte, er hat nix .

Gestern trat ich zur Haustür raus und wurde fast von einer Fahrradfahrerin überfahren. Ich brüllte ihr nach, sie sollte auf der Straße fahren, sie motzt nur und dann brüllte ich ihr nach , los fahr auf der Straße du fette Sau. Sie brüllte etwas zurück, was ich nicht mehr verstanden habe.

Fazit. Der Ton wird rauer und aggressiver in Buntland.

Fahrradfahrer waren schon immer ekelhafte Faschisten!! Eigentlich gehören Radfahrer für vogelfrei erklärt und abgeknallt! Was Deine Erfahrung mit alten Säcken angeht so hoffe ich stark auf das Virus!

FranzKonz
31.03.2020, 10:07
Warum sollten sie sich die Mühe machen? Für den OP-Bereich werden diese Masken nie zugelassen und sie werden auch ohne Zertifizierung gekauft. 120,-- Euro für 10 einfache Stoffmasken - ich möchte es an dieser Stelle mal anmerken, da Herr Grupp sich doch so gerne und ausgiebig in jeder zweiten Talkshow als sozialer und zudem national denkender Unternehmer, der immer zuerst an die Deutschen und Deutschland denkt, feiern läßt - sind ein Wucher!

Vielleicht solltest Du mal eine nähen. Der Herr Grupp muss seine Näherinnen nach hiesigem Tarif bezahlen, nicht nach chinesischem oder pakistanischem.

Maitre
31.03.2020, 10:09
Ob man vor einem Jahr als spinnerter Verschwörungstheoretiker abgestempelt worden wäre, hätte man gesagt, dass eines der führenden Hochtechnologieländer der Welt nicht in der Lage sein wird Anfang 2020 genug einfachste Schutzmasken für sich selber herzustellen? Da machten sie sich über den Ostblock lustig, dass dieser dieses und jenes nicht gebacken bekam, und selber steht man nun mit runter gelassener Hose da ...

Stattdessen vertreiben nun irgendwelche Modeketten primitivste Masken im Wert von einigen Cent für dreistellige Euro-Beträge. Nur noch irre.

Na ja, die üblichen Gestalten fordern gerade jetzt noch mehr Zuwanderung. Was ich von diesen "Migrationsforscher" halte und welche Behandlung sie verdienen, kann ich hier nicht schreiben.

Migrationsforscher fordern mehr Umsiedlung nach Europa (https://www.welt.de/politik/deutschland/article206900857/EU-Asylsystem-Migrationsforscher-fordern-mehr-Umsiedlung.html)

Man muss doch nur die Auswirkungen des derzeitigen "Home office" sehen, um zu verstehen, dass wir kaum noch was produzieren können. Die Straßen im Berufsverkehr sind menschenleer. Die Leute sind doch hauptsächlich noch damit beschäftigt, sich gegenseitig zu verwalten. Mir richtig anspruchsvollen Endanwendungen kann man nämlich im "Home office" kaum oder gar nicht arbeiten. Meine CAD und meine CAM-Anwendungen überfordern jedenfalls zu normalen Zeiten schon die verfügbare Bandbreite, sodass das Arbeiten nur unter extremer Zeitverzögerung möglich ist. Ja selbst mein vergleichsweise einfaches Warenwirtschaftssystem ist oft zuviel dafür. Das ist auch der Grund weshalb ich hier so oft am Abend und am WE sitze.
Von daher braucht hier im Land keiner mehr die große Fresse zu haben, von wegen unserer Hochtechnologie und so. Die "deutsche" Hochtechnologie wird in Massen schon lange in anderen Ländern (unter anderem im Ostblock) hergestellt.

FranzKonz
31.03.2020, 10:10
Fahrradfahrer waren schon immer ekelhafte Faschisten!! Eigentlich gehören Radfahrer für vogelfrei erklärt und abgeknallt! ...

Das stimmt. Seit man den Mercedesstern bauartbedingt kaum noch als Fadenkreuz verwenden kann, nehmen diese Schädling überhand.

Politikqualle
31.03.2020, 10:12
.… Dieser Markt liegt in Wuhan. Auf ihm werden Wildtiere verkauft, Viren von Menschen und Tieren tauschen ihr Erbgut untereinander aus und neue Mischviren entstehen ….


... https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-markt-im-chinesischen-wuhan-den-ausbruch-des-corona-virus-hat-das-kommunistische-regime-lange-ve-201330805-69739516/23,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg ….

Neu
31.03.2020, 10:12
Warum sollten sie sich die Mühe machen? Für den OP-Bereich werden diese Masken nie zugelassen und sie werden auch ohne Zertifizierung gekauft. 120,-- Euro für 10 einfache Stoffmasken - ich möchte es an dieser Stelle mal anmerken, da Herr Grupp sich doch so gerne und ausgiebig in jeder zweiten Talkshow als sozialer und zudem national denkender Unternehmer, der immer zuerst an die Deutschen und Deutschland denkt, feiern läßt - sind ein Wucher!
OP-Bereich ist eine andere Klasse, dafür wurde dieses Produkt nicht gemacht. Und die Produktionskosten im Buntland sind eben enorm hoch - dem Gesetzgeber geschuldet. Hat keine Gelegenheit ausgelassen, jede Kleinigkeit mit einem Aufschlag zu versehen. Wenn das erste Produkt von Trigema zertifiziert ist, in vielleicht zwei Jahren oder so, und die Prozesse (Gebrauchsmusterschutz / Patentschutz) geführt worden sind, geht man vielleicht an weitere Produkte.

Hay
31.03.2020, 10:13
Wieso wurde das Merkel laut Pressemeldungen schon zum dritten Mal gestestet? Immerhin ist sie in Quarantäne...Waren erste Testverfahren unzuverlässig??

Weil sie wertvoller ist als Klinik- und Pflegepersonal, das nicht so einfach getestet wird, wenn es symptomlos bleibt (und Kontakt zu einem Corona-Positiven hatte).

Suedwester
31.03.2020, 10:14
Was ist das schon bei 300 000 000 Einwohnern? Bis auf ein paar Hotspots sind die Bewohner in 98% des Landes überhaupt nicht betroffen.
Man sollte einfach mal bei den Relationen bleiben. Zudem lassen sich in den USA zigtausende testen- damit steigt natürlich auch die Zahl der bekannten Infektionen.
Wie lange soll eigentlich diese Zahlenverarsche noch gehen?



Du nennst die Zahl 300 Mio......
und dass 98% des Landes nicht betroffen sind.

Wenn man in Amiland nun 100.000 moegliche "Corona"- Tote
schon fuer einen "guten Job" haelt, waere das bei -deinen-
betroffenen 2% des Landes schon eine Hausnummer.

Doch auch in USA gilt: Es wird nicht bei New York, New Orleans....
bleiben.
Mitte bis Ende April wissen wir mehr.

Neu
31.03.2020, 10:14
Vielleicht solltest Du mal eine nähen. Der Herr Grupp muss seine Näherinnen nach hiesigem Tarif bezahlen, nicht nach chinesischem oder pakistanischem.
Und bezahlt Strom, Heizung, .... nach DEUTSCHEM TARIF. Ist alles vielfach teurer als dort.

Minimalphilosoph
31.03.2020, 10:15
Weil sie wertvoller ist als Klinik- und Pflegepersonal, das nicht so einfach getestet wird, wenn es symptomlos bleibt (und Kontakt zu einem Corona-Positiven hatte).

Das ist eine Theorie.

Hay
31.03.2020, 10:16
Vielleicht solltest Du mal eine nähen. Der Herr Grupp muss seine Näherinnen nach hiesigem Tarif bezahlen, nicht nach chinesischem oder pakistanischem.

Ich fürchte fast, dass ich ein ganz klein wenig mehr verdiene als die Näherinnen bei Herrn Grupp. Außerdem kann ich nicht nähen.
Da ich aber befürchte, dass dein guter Rat eine Beleidigung darstellen sollte, bedanke ich mich an dieser Stelle herzlich. Jeder, so gut er kann, gelle?

Politikqualle
31.03.2020, 10:17
Der Herr Grupp muss seine Näherinnen nach hiesigem Tarif bezahlen, nicht nach chinesischem oder pakistanischem. .. dieser Vergleich hinkt aber ganz stark ..

Hay
31.03.2020, 10:20
Das ist eine Theorie.

Ja, allerdings. Aber nur mit dieser Theorie ist ihre selbstgewählte Quarantäne zu erklären.

Swesda
31.03.2020, 10:22
Haben unsere Einkaufsmärkte nicht. Vielleicht zu klein? Aber hätten sie diese, wären sie vermutlich - wie eben das Toilettenpapier auch - ausverkauft.
Ein Armutszeugnis, die Bevölkerung jetzt aufzurufen, selber zu nähen. Ist ja schon wie im Krieg! Die letzten Durchhalteparolen!
Ach, übertreib mal nicht. In Hamburg kannste Klopapier kaufen soviel du willst, In München geht das auch nach ein bisschen suchen und hier auf dem Land hats auch jeder zweite Laden. Hefe und Mehl ist knapp, aber kriegt man auch. Nudeln sind überhaupt kein Problem, da gibt es wieder die Riesenauswahl. Die Gummis gibt's natürlich auch in die Internette.

Neu
31.03.2020, 10:22
.. dieser Vergleich hinkt aber ganz stark ..
Tja, und jetzt sind wir wieder bei den vielen Gesetzchen, die die Deindustrialisierung verursacht haben. Selbst Automobilbau geht nicht mehr in Absurdistan. Textil und Leder war einmal etwa 1970 oder 1980, die gingen als erste, besser, sie wurden gegangen. Danach ging fast alles anderes, bis auf ganz weniges, was noch - noch - da ist.

Hay
31.03.2020, 10:22
Und bezahlt Strom, Heizung, .... nach DEUTSCHEM TARIF. Ist alles vielfach teurer als dort.

Aber nicht so teuer, diesen Wucherpreis zu verlangen. 12,-- Euro für eine einzelne Maske ist in einer Massenfertigung dann doch etwas teuer. 12,-- Euro ließen sich vielleicht bei einem kleinen Design-Unternehmen rechtfertigen, das in Handarbeit und mit ausgewählten Stoffen solche Masken in seinem kleinen Geschäft vertreiben würde.

Minimalphilosoph
31.03.2020, 10:23
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67836&stc=1

So geht Schutz,ihr Pfeifen. Euer Nasenmann Armin.

Mütterchen
31.03.2020, 10:24
Wenn Trigema schreibt, dass sie keine Zulassung haben, keine Produkthaftung für ihre Masken übernehmen, bedeutet das, dass das Herstellen von einfachen Medizinprodukten eben einfach ist, diese sich zertifizieren zu lassen dagegen der UNGLEICH WEIT GRÖSSERE AUFWAND ist. Ich war mal Sicherheitsbeauftragter im Sinne des Medizinproduktegesetzes, wir haben einen riesigen Aufwand betrieben, um die unendlich vielen Gesetzchen zu erschlagen. Hat Jahre gedauert vom ersten Prototyp bis zur Zulassung des ersten Artikels; wir mussten sogar Prozesse gegen Mitbewerber führen, die wir zwar - letztendlich - gewonnen haben, aber die Zeit verloren.

Die Zulassung zum nächsten Artikel war dann einfacher, dauerte dann eben ein halbes Jahr oder so, aber man wusste, wie man die Pipeline füllen musste.

Ach so. Danke. Ich kann mir gut vorstellen, dass das ein zeitaufwändiger Prozess ist. Grundsätzlich ist es ja gut, wenn Sicherheitsstandards doppelt und dreifach geprüft und genehmigt werden. Wenn Sicherheit versprochen wird, sollte sie auch gegeben sein.

Hay
31.03.2020, 10:26
Ach, übertreib mal nicht. In Hamburg kannste Klopapier kaufen soviel du willst, In München geht das auch nach ein bisschen suchen und hier auf dem Land hats auch jeder zweite Laden. Hefe und Mehl ist knapp, aber kriegt man auch. Nudeln sind überhaupt kein Problem, da gibt es wieder die Riesenauswahl. Die Gummis gibt's natürlich auch in die Internette.

Also müssen die Süddeutschen demnächst nach Hamburg fahren oder wenigstens nach München, wenn sie in München "ein bisschen suchen" oder eine Landpartie mit offenem Ausgang starten, Auto natürlich vorausgesetzt, und Benzin gerade billig. Wenn man die Gummis bei amazon bestellt, sind sie aber nicht priorisiert und werden erst nach ein paar Wochen geliefert, wenn man Pech hat. Und so lange kann man dann in Jena nicht vor die Tür? Aber ich las, dass Schals ja auch zur Vermummung dienen. Vielleicht auch das orientalisch-islamische Frauenschleierchen vor dem Mund, befestigt mit einem Kettchen? Dann kann man ja, sofern man eine Frau ist, mal den Imam des Vertrauens fragen. Als Mann empfiehlt sich das weniger.

Maitre
31.03.2020, 10:27
Ich fürchte fast, dass ich ein ganz klein wenig mehr verdiene als die Näherinnen bei Herrn Grupp. Außerdem kann ich nicht nähen.
Da ich aber befürchte, dass dein guter Rat eine Beleidigung darstellen sollte, bedanke ich mich an dieser Stelle herzlich. Jeder, so gut er kann, gelle?

Sicherlich keine Beleidigung, eher ein gutgemeinter Denkanstoß. Nur mal so viel: Ich hatte hier letztens einen potentiellen Kunden, der unbedingt einen deutschen Hersteller für sein Produkt finden wollte. Doch leider fand er keinen, denn sein chinesischer Anbieter machte ihm einen Preis, für den man hier in Deutschland mit Ach und Krach das Vormaterial hätte einkaufen können. Selbst sein Weiterverkaufspreis lag noch weit unter dem, zu dem man hätte in der BRD überhaupt fertigen können, geschweige denn von einer Marge für ihn, den Händler, denn auch er muss von irgendwas leben. Und so ist es halt, wenn Grupp hier in Deutschland fertigen läßt: Da sind nicht nur die höheren Löhne, die uns teuer machen. Es sind die vielen kleinen und großen Abzocken, häufig des Staates selbst. Und so kommt der Grupp halt auf diese Preise. Er kann ja auch schlecht an jede Maske Geld mit drankleben.

Hay
31.03.2020, 10:27
Ach so. Danke. Ich kann mir gut vorstellen, dass das ein zeitaufwändiger Prozess ist. Grundsätzlich ist es ja gut, wenn Sicherheitsstandards doppelt und dreifach geprüft und genehmigt werden. Wenn Sicherheit versprochen wird, sollte sie auch gegeben sein.

Trigema verspricht nichts!

Stanley_Beamish
31.03.2020, 10:27
Du nennst die Zahl 300 Mio......
und dass 98% des Landes nicht betroffen sind.

Wenn man in Amiland nun 100.000 moegliche "Corona"- Tote
schon fuer einen "guten Job" haelt, waere das bei -deinen-
betroffenen 2% des Landes schon eine Hausnummer.

Doch auch in USA gilt: Es wird nicht bei New York, New Orleans....
bleiben.
Mitte bis Ende April wissen wir mehr.

100.000 von geschätzt ohnehin 2.800.000 Toten jährlich in den USA sind 3,5%. Das ist nicht wenig, aber nicht soviel um das Land in den Abgrund zu stürzen.

Hay
31.03.2020, 10:27
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=67836&stc=1

So geht Schutz,ihr Pfeifen. Euer Nasenmann Armin.

Da wird die Maske eben auch von außen befeuchtet. Im Stereoverfahren.

latrop
31.03.2020, 10:28
Es ist auch sehr unwahrscheinlich, dass das Virus nur in Altenheimen wütet.
Ich schätze, dass man die offiziellen Infizierten mind. Verzehnfachen kann, schon weil die Ansteckung so leicht wie bei Windpocken ist.
Nur haben die meisten eben gar keine Symptome, und die Letalität ist in Wahrheit im Bereich von normalen Grippeviren.

---

Der erste Tote im Altenheim in Wuppertal wurde gestern vermeldet.

So ein Quatsch.
Nach Aussagen von Heimbewohnern ist dieser Mann schon lange vor dem Virus mit einer Lungenentzündung ins Krankenhaus eingewiesen worden.
Als plötzlich der Colonia Virus auftauchte brauchte man die Betten und hat den Mann entlassen, obwohl der noch garnicht geheilt war.
Jetzt ist er tot und es wird auf den Virus geschoben.
Man sollte der Presse nicht alles glauben.

Neu
31.03.2020, 10:29
Aber nicht so teuer, diesen Wucherpreis zu verlangen. 12,-- Euro für eine einzelne Maske ist in einer Massenfertigung dann doch etwas teuer. 12,-- Euro ließen sich vielleicht bei einem kleinen Design-Unternehmen rechtfertigen, das in Handarbeit und mit ausgewählten Stoffen solche Masken in seinem kleinen Geschäft vertreiben würde.
Beschäftige dich mal mit Kostenstellen und Kostenarten. Alles, was nicht gerade näht, ist sehr teuer. Patentanwalt, Rechtsanwalt, Steuerberater, Prokurist, technische Leitung, kaufmännische Leitung, Personalleitung, ... Selbst die Sparkasse sagt, dass sie pro Tag soundso viel Gesetzesverstösse macht, ... Weil das Handeln der Gesetzchen einen enormen Personalbedarf hat, dass dieser nicht mehr bezahlbar ist. Sieh dich mal um, was an Produktion noch da ist.

Mütterchen
31.03.2020, 10:30
Trigema verspricht nichts!

Ja, das hat Neu aber auch so formuliet. Weil sonst in absehbarer Zeit nicht produziert werden könnte.

Hay
31.03.2020, 10:30
Sicherlich keine Beleidigung, eher ein gutgemeinter Denkanstoß. Nur mal so viel: Ich hatte hier letztens einen potentiellen Kunden, der unbedingt einen deutschen Hersteller für sein Produkt finden wollte. Doch leider fand er keinen, denn sein chinesischer Anbieter machte ihm einen Preis, für den man hier in Deutschland mit Ach und Krach das Vormaterial hätte einkaufen können. Selbst sein Weiterverkaufspreis lag noch weit unter dem, zu dem man hätte in der BRD überhaupt fertigen können, geschweige denn von einer Marge für ihn, den Händler, denn auch er muss von irgendwas leben. Und so ist es halt, wenn Grupp hier in Deutschland fertigen läßt: Da sind nicht nur die höheren Löhne, die uns teuer machen. Es sind die vielen kleinen und großen Abzocken, häufig des Staates selbst. Und so kommt der Grupp halt auf diese Preise. Er kann ja auch schlecht an jede Maske Geld mit drankleben.

Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Valdyn
31.03.2020, 10:30
Warum sollten sie sich die Mühe machen? Für den OP-Bereich werden diese Masken nie zugelassen und sie werden auch ohne Zertifizierung gekauft. 120,-- Euro für 10 einfache Stoffmasken - ich möchte es an dieser Stelle mal anmerken, da Herr Grupp sich doch so gerne und ausgiebig in jeder zweiten Talkshow als sozialer und zudem national denkender Unternehmer, der immer zuerst an die Deutschen und Deutschland denkt, feiern läßt - sind ein Wucher!

Das sind 12 Euro pro Maske. Die sehen jedenfalls auf den Bildern relativ hochwertig und gut verarbeitet aus und angesichts der Tatsache, dass die hier hergestellt werden, die Produktion quasi umgestellt wurde und ein gewisses Risiko besteht, sind 12 Euro wirklich nicht zuviel.

Maitre
31.03.2020, 10:30
Ach so. Danke. Ich kann mir gut vorstellen, dass das ein zeitaufwändiger Prozess ist. Grundsätzlich ist es ja gut, wenn Sicherheitsstandards doppelt und dreifach geprüft und genehmigt werden. Wenn Sicherheit versprochen wird, sollte sie auch gegeben sein.

Zeitaufwendig und teuer. Ob davon etwas sicherer ist, steht erst mal nicht fest. Wir haben in Schland und der EU viele Zulassungs- und Zertifizierungsverfahren, die teuer sind und lange dauern, aber kein Produkt verbessern.

Hay
31.03.2020, 10:31
Ja, das hat Neu aber auch so formuliet. Weil sonst in absehbarer Zeit nicht produziert werden könnte.

10 Atemschutzmasken aus einfachem Stoff für 120,-- Euro würde ich nicht kaufen. Und in diesen Zeiten solche Preise zu verlangen, halte ich für unmoralisch. Oder schäbig. Kann man formulieren, wie man es will.

Hay
31.03.2020, 10:32
Das sind 12 Euro pro Maske. Die sehen jedenfalls auf den Bildern relativ hochwertig und gut verarbeitet aus und angesichts der Tatsache, dass die hier hergestellt werden, die Produktion quasi umgestellt wurde und ein gewisses Risiko besteht, sind 12 Euro wirklich nicht zuviel.

Welches Risiko besteht? Wenn, dann doch höchstens das, dass vielen die Masken einfach überteuert erscheinen.

Politikqualle
31.03.2020, 10:32
Tja, und jetzt sind wir wieder bei den vielen Gesetzchen, ** . .. dieses ist doch auch ein riesiges Problem in Germany was alles verteuert hat ..

Rhino
31.03.2020, 10:34
.. dieses ist doch auch ein riesiges Problem in Germany was alles verteuert hat ..
Und in Produktion und Auslieferung verlangsamt.


Uebrigens wird das Problem schlimmer, wenn man die Wirtschaft dann auch noch stilllegt. Als Massnahme bei Kronengrippe also kontraproduktiv.

Hay
31.03.2020, 10:34
Beschäftige dich mal mit Kostenstellen und Kostenarten. Alles, was nicht gerade näht, ist sehr teuer. Patentanwalt, Rechtsanwalt, Steuerberater, Prokurist, technische Leitung, kaufmännische Leitung, Personalleitung, ... Selbst die Sparkasse sagt, dass sie pro Tag soundso viel Gesetzesverstösse macht, ... Weil das Handeln der Gesetzchen einen enormen Personalbedarf hat, dass dieser nicht mehr bezahlbar ist. Sieh dich mal um, was an Produktion noch da ist.

Ein paar kleine Anmerkungen: Herr Grupp braucht für diese Masken keinen Patentanwalt und die anderen Angestellten arbeiten auch dann - oder nicht - wenn Herr Grupp diese Masken nicht herstellt. Ist also nicht wirklich eine Begründung für diesen Kriegsgewinn.

Nicht Sicher
31.03.2020, 10:34
Zeitaufwendig und teuer. Ob davon etwas sicherer ist, steht erst mal nicht fest. Wir haben in Schland und der EU viele Zulassungs- und Zertifizierungsverfahren, die teuer sind und lange dauern, aber kein Produkt verbessern.

Sondern eher dazu da sind, kleine Unternehmen und Startups zu sabotieren, um große Unternehmen zu bevorteilen. Und was es sonst noch so für Regelungen wie die WEEE (https://www.mikrocontroller.net/articles/WEEE-Anmeldung)gibt, die Kleinunternehmern durch finanzielle und bürokratische Hürden ein Bein stellen.


Das sind 12 Euro pro Maske. Die sehen jedenfalls auf den Bildern relativ hochwertig und gut verarbeitet aus und angesichts der Tatsache, dass die hier hergestellt werden, die Produktion quasi umgestellt wurde und ein gewisses Risiko besteht, sind 12 Euro wirklich nicht zuviel.

Doch, 12 €/Maske ist schon ziemlich viel, wenn nicht Wucher. Auch bei einer Herstellung hier vor Ort. Und ob sie hier vor Ort hergestellt werden? Seit 2-3 Wochen werde ich wieder von chinesischen Zulieferern aktiv angeschrieben, ob ich Bedarf/Interesse hätte ...
Da scheint also schon was dran zu sein an Chinas Angaben. Die werden vielleicht eine Initialproduktion hier in D. machen und dann flugs nach China verlagern, wo man sich jetzt um jeden Auftrag reißen und diesen schnell abarbeiten wird.

Neu
31.03.2020, 10:35
Ach so. Danke. Ich kann mir gut vorstellen, dass das ein zeitaufwändiger Prozess ist. Grundsätzlich ist es ja gut, wenn Sicherheitsstandards doppelt und dreifach geprüft und genehmigt werden. Wenn Sicherheit versprochen wird, sollte sie auch gegeben sein.
Das ist einmal ein Kartell, damit andere da nicht tätig werden können, besser, eben sehr viel Geld in die Hand nehmen müssen, und einen langen Atem eben. Wer auf 5 oder 10 Jahre plant, ... Dann mischen da viele Beamte ohne Fachwissen mit. Das sind BEHÖRDEN. Nicht umsonst kann China in kürzester Zeit einen Flughafen bauen.

Wenn der Chef des Gesundheitsministerium Banker ist und Politikwissenschaft studiert hat, sagt das schon alles aus.

Bolle
31.03.2020, 10:36
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Lasst den Grupp mal in Ruhe! Einer der wenigen Unternehmer mit Privathaftung. Er stand immer zur Region und seinen Leuten. Hat Tausenden ein erträgliches Einkommen ermöglicht. Einer der nicht ins billigere Ausland gegangen ist! Sein patriarchales Auftreten sei ihm unbenommen.
Wenn es mehr Unternehmer von diesem Schlag gäbe, sähe es in Deutschland anders aus!

Valdyn
31.03.2020, 10:36
Welches Risiko besteht? Wenn, dann doch höchstens das, dass vielen die Masken einfach überteuert erscheinen.

In der Zeit wo er Masken fertigt kann er keine Textilien fertigen, sein Personal muss er trotzdem bezahlen und vielleicht bleibt er auf den Masken sitzen.

Bei Jungfeld, wer auch immer das ist und wo der produziert, kosten ähnliche Masken 10 Euro das Stück.

Hay
31.03.2020, 10:37
.… Dieser Markt liegt in Wuhan. Auf ihm werden Wildtiere verkauft, Viren von Menschen und Tieren tauschen ihr Erbgut untereinander aus und neue Mischviren entstehen ….


... https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-markt-im-chinesischen-wuhan-den-ausbruch-des-corona-virus-hat-das-kommunistische-regime-lange-ve-201330805-69739516/23,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg ….

Und jede Menge Kolibakterien, jede Wette.

Neu
31.03.2020, 10:38
Ein paar kleine Anmerkungen: Herr Grupp braucht für diese Masken keinen Patentanwalt und die anderen Angestellten arbeiten auch dann - oder nicht - wenn Herr Grupp diese Masken nicht herstellt. Ist also nicht wirklich eine Begründung für diesen Kriegsgewinn.
Puh, schonmal wegen Verletzung eines Patents verklagt worden? Hast du dich schonmal mit dem Produkthaftungsgesetz beschäftigt? Und, waum gibts wohl kaum noch Firmen in Deutschland, die was herstellen?

FranzKonz
31.03.2020, 10:39
Ich fürchte fast, dass ich ein ganz klein wenig mehr verdiene als die Näherinnen bei Herrn Grupp. Außerdem kann ich nicht nähen.
Da ich aber befürchte, dass dein guter Rat eine Beleidigung darstellen sollte, bedanke ich mich an dieser Stelle herzlich. Jeder, so gut er kann, gelle?

Wo Du da eine Beleidigung findest, weiß ich beim besten Willen nicht.

Ich weiß nicht, ob Du wirklich mehr verdienst als Grupps Näherinnen. Da Du nach eigenen Angaben eine so einfache Tätigkeit wie Nähen nicht beherrschst, gehe ich davon aus, dass dem nicht so ist.

Ist aber egal: Es dauert seine Zeit, so ein Ding herzustellen, und diese Zeit will bezahlt sein. Wie viel Zeit man dazu braucht, kann man am einfachsten feststellen, indem man es selbst tut.

Bruddler
31.03.2020, 10:40
Lasst den Grupp mal in Ruhe ! Einer der wenigen Unternehmer mit Privathaftung. Er stand immer zur Region und seinen Leuten. Hat Tausenden ein erträgliches Einkommen ermöglicht. Einer der nicht ins billigere Ausland gegangen ist! Sein patriarchales Auftreten sei ihm unbenommen.
Wenn es mehr Unternehmer von diesem Schlag gäbe, sähe es in Deutschland anders aus !

:dg: :respekt: :hi:

Hay
31.03.2020, 10:41
In der Zeit wo er Masken fertigt kann er keine Textilien fertigen, sein Personal muss er trotzdem bezahlen und vielleicht bleibt er auf den Masken sitzen.

Bei Jungfeld, wer auch immer das ist und wo der produziert, kosten ähnliche Masken 10 Euro das Stück.

Er fertigt doch sowieso keine Textilien. Es sind nämlich noch genug Textilien in seinen geschlossenen Geschäften, die er zur Zeit gar nicht verkaufen kann.
Bei Jungfeld? Wer ist Jungfeld? Wenn bei ihm eine solche Maske 10,-- Euro kostet, handelt es sich ebenfalls um einen überteuerten Preis, wenngleich der auch immerhin wesentlich billiger ist.

LOL
31.03.2020, 10:42
...
Ihr geht doch mit den unbewiesenen Zahlen hausieren und saugt diesen Scheiß aus den Boulevardblättern.
Ihr verteidigt diese völlig perverse Zählweise, Infizierte, schwere Fälle, Eingeschläferte, Coronatote - jeden Tag am Aufgeilen an den Zahlen
...
Ich verteidige gar nichts, sondern nutze das was an offiziellen Zahlen vorliegt und das was ich von mir persönlich bekannten Ärzten direkt aus der "Front" erfahre.
Ist immerhin weitaus mehr als euer reines Gequake dazu, oder?



Ich gestatte mir die wesentlichen Fragen von Buchenholz für alle Zahlenkasper zu wiederholen:
...Dann gilt das was ich an Buchholz dazu schrieb auch für dich.

Valdyn
31.03.2020, 10:43
Er fertigt doch sowieso keine Textilien. Es sind nämlich noch genug Textilien in seinen geschlossenen Geschäften, die er zur Zeit gar nicht verkaufen kann.
Bei Jungfeld? Wer ist Jungfeld? Wenn bei ihm eine solche Maske 10,-- Euro kostet, handelt es sich ebenfalls um einen überteuerten Preis, wenngleich der auch immerhin wesentlich billiger ist.

Natürlich kann er verkaufen. Onlinehandel funktioniert nach wie vor. Wenn vielleicht auch mit Verzögerung.

Bruddler
31.03.2020, 10:43
.… Dieser Markt liegt in Wuhan. Auf ihm werden Wildtiere verkauft, Viren von Menschen und Tieren tauschen ihr Erbgut untereinander aus und neue Mischviren entstehen ….


... https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-markt-im-chinesischen-wuhan-den-ausbruch-des-corona-virus-hat-das-kommunistische-regime-lange-ve-201330805-69739516/23,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg ….

Ich sehe nur einen Schweinestall ! :umkipp:

Hay
31.03.2020, 10:44
Wo Du da eine Beleidigung findest, weiß ich beim besten Willen nicht.

Ich weiß nicht, ob Du wirklich mehr verdienst als Grupps Näherinnen. Da Du nach eigenen Angaben eine so einfache Tätigkeit wie Nähen nicht beherrschst, gehe ich davon aus, dass dem nicht so ist.

Ist aber egal: Es dauert seine Zeit, so ein Ding herzustellen, und diese Zeit will bezahlt sein. Wie viel Zeit man dazu braucht, kann man am einfachsten feststellen, indem man es selbst tut.

Denke ich nicht, denn wenn ich ungelernt und mit einfacheren Hilfsmitteln etwas zusammenbastele, brauche ich dazu wesentlich mehr Zeit. In einer Textilfirma wird arbeitsteilig gearbeitet (zum Beispiel macht einer die Zuschnitte, der andere näht etc.) und die Näherinnen und Näher arbeiten ausgebildet oder angelernt an Industrienähmaschinen. So schnell wäre man noch nicht einmal geübt in Heimarbeit.

Hay
31.03.2020, 10:44
Ich sehe nur einen Schweinestall ! :umkipp:

Die Chinesen beweisen: Man kann alles essen!

Neu
31.03.2020, 10:45
Lasst den Grupp mal in Ruhe! Einer der wenigen Unternehmer mit Privathaftung. Er stand immer zur Region und seinen Leuten. Hat Tausenden ein erträgliches Einkommen ermöglicht. Einer der nicht ins billigere Ausland gegangen ist! Sein patriarchales Auftreten sei ihm unbenommen.
Wenn es mehr Unternehmer von diesem Schlag gäbe, sähe es in Deutschland anders aus!
Vor allem hat er es verstanden, seine Produkte als "Made in Germany" zu vermarkten, obwohl die Vorprodukte ja auch von "irgendwo" kommen. Er hat seine "Endmontage" noch in Deutschland, Automobilfabriken schon nicht mehr. Solange er seine Rohware bekommt (Garne, Stoffe), kann er produzieren und ist dabei sehr flexibel.

Nicht Sicher
31.03.2020, 10:45
https://www.sevim-shop.de/WebRoot/Store9/Shops/62050006/4B43/3007/370B/617C/5EE2/C0A8/28BD/8438/Mundschutz_mit_Gummibaendern_Sevim_m.jpg

Die Staubmasken haben meist Ausatemventile, das konterkariert den Zweck.

Der Spiegel dazu, das Symbolbild mit Auslaßventil: Die wichtigsten Entwicklungen zum Coronavirus am Montag (https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-news-am-montag-die-wichtigsten-entwicklungen-zu-covid-19-und-sars-cov-2-a-861d1bf7-3550-4e97-9911-928e87782ea8?fbclid=IwAR12gAE7W-jgqtayYOU0SudfQP6oLihZavsyTZFdwm8Mrml3zkJ1-4KzsVs)

https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/be336edb-dc91-43d1-831f-ca26b0317573_w948_r1.77_fpx43.97_fpy46.98.jpg

Wenn man sich die Frage stellt, wie viel Ahnung die beim Spiegel bezüglich der Dinge haben, über die sie schreiben. Selbst wenn es um so etwas Offensichtliches geht ...

Lykurg
31.03.2020, 10:46
Ich verteidige gar nichts, sondern nutze das was an offiziellen Zahlen vorliegt und das was ich von mir persönlich bekannten Ärzten direkt aus der "Front" erfahre.
Ist immerhin weitaus mehr als euer reines Gequake dazu, oder?

Dann gilt das was ich an Buchholz dazu schrieb auch für dich.

Du kennst die Ärzte von der "Front", du lügender Dummschwätzer. Is klar! Was ist denn mit den zahlreichen Virologen und Ärzten, die sich kritisch gegenüber dem Corona-Wahn äußern? Die haben weniger Ahnung als du, auch wenn du noch nie ein Buch von Innen gesehen hast

FranzKonz
31.03.2020, 10:46
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Jetzt bin ich sicher: Du verdienst weniger als Grupps Näherinnen.

FranzKonz
31.03.2020, 10:49
Denke ich nicht, ...

Das ist wahr.

LOL
31.03.2020, 10:49
Ich finde überhaupt diese ganze Diskussion recht lebensfremd. Muss allderdings auch eingestehen, dass auch ich die meiste Zeit meines Lebens als Angestellter gearbeitet habe und in der BRD und in der esten Zeit in England recht unbedarft durchs Leben geschlittert bin.

Ich für meinen Teil achte zunächst einmal darauf, was sich mir nach meinem eigenen Augenschein darstellt und als nächstes höre ich mir vielleicht auch noch eine Erklärung an. Niemand im Leben, ab einer gewissen Position, erzählt brühwarm das, was wirklich passiert ist oder das, was er zu tun gedenkt. Jeder hat seine eigene Agenda und gibt nur Erklärungen ab, um seine Agenda zu beschönigen.

Ich war in sovielen Firmen in meinem Leben, wo es nicht nur Massenentlassungen auf einen Schlag gab, sondern das Siechtum sich auch über Jahre hinzog. Und was haben wir da diskutiert und vermutet usw. Trotzdem hatten wir zu den entscheidenden Informationen keinen Zugang. Wir hätten die Firma verwanzen müssen, die Gespräche der Geschäftsleitung abhören müssen, die Konten beobachten mussen usw. Im Endeffekt war es auch sinnvoller, Alternativen zu erkunden, als die Wahrheit ergründen zu wollen.

Ein Staat ist nun weit komplexer als eine Firma. Er hat auch weitaus mehr Möglichkeiten der Täuschung und der Manipulation. Viele versuchen nun immer ein Puzzle zusammenzusetzen, das aus 1000 Teilen besteht, in der Hand halten sie aber nur 100 Teile ...
:crazy:

Es ist ja sicher interessant und auch hilfreich, wenn jeder seine Vermutungen hier einbringt, aber ich verstehe nur den Brustton der Überzeugung nicht, mit der hier irgendwelche Mitteilungen irgendwelcher Quellen kolportiert werden.
:blabla:

Ob nun von staatlichen Stellen, den Medien oder von engagierten Experten, wer garantiert denn, dass diese Personen keine eigenen Interessen haben, sondern einzig und allein "der Wahrheit" oder "dem Volke" dienen möchten?
:?

Wozu dann noch "BRD" und "Wahrheit" und "dem Volke dienen" sowieso schon eine merkwürdige Aneinanderreihung von inkompatiblen Begriffen ist ...
:D

Mag sein, dass die Diskussion so wirkt, allerdings ist in diesem Fall nicht sofort erkennbar worin manche tatsächlich mit ihrer "Kritik" abzielen.

In hiesigen Fall handhabte ich es mal wie du und spreche u.a. auch aus eigenen Erfahrungen bzw jene mir befreundeter Krankehausärzte, direkt aus der madrider Front. Das interessiert aber unsere Spezis nicht, denn die wissen schon längst alles besser, warum, weshalb und wieso das so ist, wie es ist - bis hin das alles gelogen ist, "weil Südländer nunmal lügen".

Wenn das alles nicht reicht, erklären sie eben die Alten als sowas wie unwertes Leben, was nicht zählt bzw nicht so oder so, sondern nur so gezählt werden sollte, nicht an Corona stirbt sondern mit bla bla bla...etc.

In Krisensituationen trennt sich die Spreu vom Weizen...

Lykurg
31.03.2020, 10:50
https://www.youtube.com/watch?v=WhJB8xjaSrw

FranzKonz
31.03.2020, 10:50
Und bezahlt Strom, Heizung, .... nach DEUTSCHEM TARIF. Ist alles vielfach teurer als dort.

Und so weiter. Meine Bemerkung sollte ein Denkanstoß sein, nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Neu
31.03.2020, 10:51
Denke ich nicht, denn wenn ich ungelernt und mit einfacheren Hilfsmitteln etwas zusammenbastele, brauche ich dazu wesentlich mehr Zeit. In einer Textilfirma wird arbeitsteilig gearbeitet (zum Beispiel macht einer die Zuschnitte, der andere näht etc.) und die Näherinnen und Näher arbeiten ausgebildet oder angelernt an Industrienähmaschinen. So schnell wäre man noch nicht einmal geübt in Heimarbeit.
Bis du eine Linie aufbaust, brauchst du Monate. Erstmal deine Nähmaschinen (mein Fachgebiet) und die dann richtig modifiziert. Zuschnitt zuvor (Bandmessermaschine, Schablonen oder Stanzmesser). Die Auswahl der Garne. Und dann fängst du gaaanz langsam an, Prototypen herzustellen. Testest diese.

Die Serie, die "Bandarbeit", ist eine Entwicklung, die über Jahre geht, wenn man die Normen erstellt hat - und die Toleranzen. Eine Näherin hat nach 6 Wochen einen Wirkungsgrad von etwa 70 bis 100%, wenn man von 130% ausgeht.

Die ersten Stunden lässt du sie "zweite Wahl" zusammennähen - und stellst dich daneben.

kiwi
31.03.2020, 10:52
. https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87623174/jena-wegen-corona-krise-stadt-macht-mundschutz-zur-pflicht.html


Jena macht Mundschutz zur Pflicht

An die Bevölkerung erging die Bitte: "Nähen Sie sich selbst und anderen Menschen den wichtigen Mund-Nasen-Schutz, um die Verbreitung des Virus einzudämmen."

Wie soll ich das machen – bin zu doof einen Knopf anzunähen.

FranzKonz
31.03.2020, 10:52
.. dieser Vergleich hinkt aber ganz stark ..

Das ist kein Vergleich, das ist eine Feststellung, die als Denkanstoß gedacht war. Womit, wie sich deutlich zeigt, der Eine oder Andere hierzuforum deutlich überfordert ist

Bruddler
31.03.2020, 10:53
Die Chinesen beweisen: Man kann alles essen!

Man kann auch daran verrecken...

Lykurg
31.03.2020, 10:53
In hiesigen Fall handhabte ich es mal wie du und spreche u.a. auch aus eigenen Erfahrungen bzw jene mir befreundeter Krankehausärzte, direkt aus der madrider Front - interessiert aber unsere Spezis nicht, denn die wissen schon längst alles besser, warum, weshalb und wieso das so ist, wie es ist - bis hin das alles gelogen ist, weil Südländer nunmal lügen.

Du armer Südländer, niemand glaubt dir deine Geschichten von deinen Schlägereien mit Michael Kühnen und seiner Skinhead-Leibwache. Wundert dich das? Die Lügen sind ja ebenso platt wie deine Behauptung, dass du die Ärzte von der madrider Front kennst und auch noch die virologischen Fachkenntnisse hast, um medizinische Urteile fällen zu können. Du bist bloß bestenfalls ein mittelintelligenter Troll, sonst nix.

Neu
31.03.2020, 10:53
Und so weiter. Meine Bemerkung sollte ein Denkanstoß sein, nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Bei mir waren es hunderte "Lehrstücke". Ich bin der Arbeit bis Tunesien nachgelaufen. Textil und Lederwarenverarbeitung.

Praetorianer
31.03.2020, 10:53
Wir befinden uns hier aber nicht in einem Weltkrieg, sondern mitten in einer inszenierten Krise. Du vergleichst also Dinge, die prinzipiell nicht vergleichbar sind. Das gilt nicht zu Unrecht als ein Hauptkennzeichen des "Populismus"

Natürlich ist es vergleichbar. Klar, eine Krise war um Größenordnungen anders, aber die menschliche Herdenpsychologie bleibt gleich. In einer Krise (völlig egal durch wen oder was ausgelöst) gibt es immer eine kurfristige Solidarisierung der Bevölkerung mit ihren Machthabern. Auch unabhängig von der politischen Ausrichtung.

Die linke Lügenpresse ist begeistert, dass Merkel davon profitiert, sie kocht vor Wut, dass Trump, Orban oder andere Regierungschefs profitieren. Das ist aber genau dergleiche Effekt. Würde bei Björn Höcke als Kanzler genauso funktionieren, wie bei Katja Kipping als Kanzlerin. Auch richtig ist, dass diese Welle der Solidarität eben (in unserem Falle zum Glück, sonst würde Merkel die Chance auf ein Comeback und weitere Legislaturperioden haben) nicht ewig trägt.

FranzKonz
31.03.2020, 10:55
. https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_87623174/jena-wegen-corona-krise-stadt-macht-mundschutz-zur-pflicht.html


Jena macht Mundschutz zur Pflicht

An die Bevölkerung erging die Bitte: "Nähen Sie sich selbst und anderen Menschen den wichtigen Mund-Nasen-Schutz, um die Verbreitung des Virus einzudämmen."

Wie soll ich das machen – bin zu doof einen Knopf anzunähen.

Üben, üben, üben. Oder jemanden dafür bezahlen, dass er es macht.

Filofax
31.03.2020, 10:55
Ja, die Masken soll man sich jetzt selbst herstellen.
https://www.merkur.de/leben/wohnen/gesichtsmaske-selbst-naehen-funktionierts-zr-13632855.html
Wie hygienisch diese waschbaren Masken wohl sind?




Es werden jetzt auch Masken für Krankenhäuser genäht, von Caritas und freiwilligen Helfern.

https://www.augsburger-allgemeine.de/augsburg/Coronavirus-Augsburger-Helfer-naehen-Schutzmasken-fuer-Kliniken-id57149121.html
https://www.radiokoeln.de/artikel/privatpersonen-und-koelner-caritas-naehen-fleissig-550351.html

Nachdem der "Einkaufsservice" für ältere Menschen ein riesiger Flop war, weil die Leute lieber selber zum Einkaufen gehen wollten, werden sich unsere mediengeilen "Coronahelfer" jetzt etwas neues ausdenken, mit dem sie ihre Umwelt tyrannisieren werden.

Masken nähen für Leute, die keine Maske haben wollen, wäre ein heißer Kandidat...

Neu
31.03.2020, 10:56
Wo Du da eine Beleidigung findest, weiß ich beim besten Willen nicht.

Ich weiß nicht, ob Du wirklich mehr verdienst als Grupps Näherinnen. Da Du nach eigenen Angaben eine so einfache Tätigkeit wie Nähen nicht beherrschst, gehe ich davon aus, dass dem nicht so ist.

Ist aber egal: Es dauert seine Zeit, so ein Ding herzustellen, und diese Zeit will bezahlt sein. Wie viel Zeit man dazu braucht, kann man am einfachsten feststellen, indem man es selbst tut.
Eine Näherin nach 8 Wochen etwa 100 bis 500 Stück / Tag, je nachdem, wie viele Riegel, Nahtlängen, Toleranzen, .... und wie gut das Produkt eben technisch entwickelt ist.

Suppenkasper
31.03.2020, 10:57
Noch nie was davon gehört. Wir haben zwar Medizinprodukte für z.B. Krankenhäuser hergestellt, ich war Sicherheitsbeauftragter im Sinne des Medizinproduktegesetzes, habe in Lebensmittelherstellungsbetrieben gearbeitet, aber Viren und Bakterien? Gibts garnicht.

Ja dann zeig mir doch mal das Virus, das sich "über die Luft verbreitet". Und bitte keinen Schmonzes, sondern eine peer-reviewte wissenschaftliche Studie, am besten mit doi, falls du weißt was das ist. Ansonsten halt einfach den Mund und mach' Dich nicht weiter lächerlich.

Maitre
31.03.2020, 10:57
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Diese Denke ist typisch deutsch. Die Materialien in den Beständen haben auch mal was gekostet. Die haben sogar mal mehr gekostet, als sie es in der näheren Zukunft werden. Und ob er eine Villa und einen Hubschrauber besitzt, ist erst mal unerheblich. Erheblich ist, welche Kostenstrukturen hier herrschen. Und die lassen eine Billigfertigung nicht zu. Deiner Theorie vom Wucher sprechen nämlich ganz offen verfügbare Zahlen entgegen. Trigema macht auf 100 Millionen Umsatz um die zwei Millionen Gewinn. Das macht 2%. Nun rechne mal von den 12 Euro je Maske 2% herunter, dann weißt du, wieviel Wucher im Spiel ist.

Erik der Rote
31.03.2020, 10:58
Erste Totenkarren unterwegs :D


https://www.youtube.com/watch?v=sC4EbjtBeQs

Nicht Sicher
31.03.2020, 10:59
Natürlich kann er verkaufen. Onlinehandel funktioniert nach wie vor. Wenn vielleicht auch mit Verzögerung.

Deine Argumentation ist selbstwidersprüchlich. Eben weil er noch weiter online verkaufen kann, ist das Angebot dieser Masken weniger ein für das Unternehmen notwendiger Schritt, sondern schlichtweg Ausnutzung der neuen Marktlage.

Ist auch nicht verwerflich, sogar dieser völlig überteuerte Preis ist meiner Meinung nach nicht das Problem an sich (Dass wir es soweit kommen lassen haben ist es!), schließlich muss keiner diesen Kram kaufen. Aber Beschönigen muss man das nicht, im Sinne von angemessener Preis.


Diese Denke ist typisch deutsch. Die Materialien in den Beständen haben auch mal was gekostet. Die haben sogar mal mehr gekostet, als sie es in der näheren Zukunft werden. Und ob er eine Villa und einen Hubschrauber besitzt, ist erst mal unerheblich. Erheblich ist, welche Kostenstrukturen hier herrschen. Und die lassen eine Billigfertigung nicht zu. Deiner Theorie vom Wucher sprechen nämlich ganz offen verfügbare Zahlen entgegen. Trigema macht auf 100 Millionen Umsatz um die zwei Millionen Gewinn. Das macht 2%. Nun rechne mal von den 12 Euro je Maske 2% herunter, dann weißt du, wieviel Wucher im Spiel ist.
Ich würde mal aber behaupten, dass speziell bei diesem Produkt die Gewinnspanne deutlich größer sein wird. Der Stoffverbrauch ist nur ein kleiner Bruchteil, die Näharbeit auch deutlicher geringer. Und was dann damit noch zusammenhängt wie spezifischer Energieverbrauch etc. Wie viel geringer das alles ausfällt, kann ich natürlich nicht sagen.

Aber das ist ja wie gesagt auch nicht das Problem, was man diesem Hersteller vorwerfen kann. Er macht nur das, was wirtschaftlich Sinn macht und dazu ist eine Unternehmung ja auch da.

Suppenkasper
31.03.2020, 10:59
Natürlich ist es vergleichbar. Klar, eine Krise war um Größenordnungen anders, aber die menschliche Herdenpsychologie bleibt gleich. In einer Krise (völlig egal durch wen oder was ausgelöst) gibt es immer eine kurfristige Solidarisierung der Bevölkerung mit ihren Machthabern. Auch unabhängig von der politischen Ausrichtung.

Die linke Lügenpresse ist begeistert, dass Merkel davon profitiert, sie kocht vor Wut, dass Trump, Orban oder andere Regierungschefs profitieren. Das ist aber genau dergleiche Effekt. Würde bei Björn Höcke als Kanzler genauso funktionieren, wie bei Katja Kipping als Kanzlerin. Auch richtig ist, dass diese Welle der Solidarität eben (in unserem Falle zum Glück, sonst würde Merkel die Chance auf ein Comeback und weitere Legislaturperioden haben) nicht ewig trägt.

Was die Herdenpsychologie anbelangt magst Du recht haben.

FranzKonz
31.03.2020, 10:59
...
Wie hygienisch diese waschbaren Masken wohl sind?
...

So hygienisch wie andere auch. Und auf jeden Fall auch im Haushalt sehr leicht zu desinfizieren, einmal in der Kochwäsche oder ganz schnell mal zwischendurch: Richtig satt mit dem Dampfbügeleisen.

LOL
31.03.2020, 11:02
Du kennst die Ärzte von der "Front", du lügender Dummschwätzer. Is klar! Was ist denn mit den zahlreichen Virologen und Ärzten, die sich kritisch gegenüber dem Corona-Wahn äußern? Die haben weniger Ahnung als du, auch wenn du noch nie ein Buch von Innen gesehen hast
Ja, ich kenne sogar einen Krankenhausarzt mitten in dieser Front und auch jemanden welcher im hiesigen Gesundheitsministerium arbeitet. Es geht dabei auch nicht um grossartige Theorien von Virologen etc, sondern was die tagtäglich an dieser Front selber erleben.

Wenn du Ghetto-Kind Probleme damit hast, dann erzähl sie jemand anders der sie dir ggf. kurieren kann - dieser Strang ist aber nicht dafür gedacht...

Lykurg
31.03.2020, 11:02
Erste Totenkarren unterwegs :D


https://www.youtube.com/watch?v=sC4EbjtBeQs

Ha, ha, geile Verarsche! The End is near!


https://www.youtube.com/watch?v=UWGtZ9Oqcwc

Suedwester
31.03.2020, 11:02
Denkfehler: das zahlen meist die Angehörigen. Wobei: dann kommt das Geld dem Konsum zugute


Heimpreise variieren z.T. deutlich, aber grob gilt:

Ein Heimplatz kostet (im Schnitt) ca. 5000 EU/Monat.
Davon betraegt der -Eigenanteil- des Bewohners (je nach Pflegestufe) ca. 2000 EU
Falls er eine Rente in dieser Hoehe bekommt, ist damit der Eigenanteil bezahlt.
Ca. 3000 EU/ monatlich zahlt die "oeffentliche Hand".
Sollte die Rente nur bei z.B. 1000 Euro liegen, muessen die Angehoerigen
die fehlenden 1000 EU (zum Eigenanteil) zahlen. Falls sie dazu in der Lage sind
bzw. falls ueberhaupt Angehoerige da sind.
Sonst springt auch hier die "oeffentliche Hand" ein.

(Habe ich gerade mit meinem Vater hinter mir...)

Hay
31.03.2020, 11:03
Diese Denke ist typisch deutsch. Die Materialien in den Beständen haben auch mal was gekostet. Die haben sogar mal mehr gekostet, als sie es in der näheren Zukunft werden. Und ob er eine Villa und einen Hubschrauber besitzt, ist erst mal unerheblich. Erheblich ist, welche Kostenstrukturen hier herrschen. Und die lassen eine Billigfertigung nicht zu. Deiner Theorie vom Wucher sprechen nämlich ganz offen verfügbare Zahlen entgegen. Trigema macht auf 100 Millionen Umsatz um die zwei Millionen Gewinn. Das macht 2%. Nun rechne mal von den 12 Euro je Maske 2% herunter, dann weißt du, wieviel Wucher im Spiel ist.

Kann man natürlich so sehen, wenn man zugunsten des Herrn Grupp rechnet. Das macht der allerdings schon selber.

Valdyn
31.03.2020, 11:06
Deine Argumentation ist selbstwidersprüchlich. Eben weil er noch weiter online verkaufen kann, ist das Angebot dieser Masken weniger ein für das Unternehmen notwendiger Schritt, sondern schlichtweg Ausnutzung der neuen Marktlage.

Ist auch nicht verwerflich, sogar dieser völlig überteuerte Preis ist meiner Meinung nach nicht das Problem an sich (Dass wir es soweit kommen lassen haben ist es!), schließlich muss keiner diesen Kram kaufen. Aber Beschönigen muss man das nicht, im Sinne von angemessener Preis. Das ist er nicht einmal entfernt.

Ich sehe nicht, wieso 12 Euro für ein in Deutschland hergestelltes Textil zu teuer sein sollte. Beim besten Willen nicht.

Es wird immer über Globalisierung geschimpft und darüber, dass hier kaum noch produziert wird, aber auf die Billigware aus asiatischer Kinderarbeit will man dann doch nicht verzichten.

Dieser Strang legt auf vielen Gebieten erschreckende Doppelmoral offen.

Hay
31.03.2020, 11:07
Heimpreise variieren z.T. deutlich, aber grob gilt:

Ein Heimplatz kostet (im Schnitt) ca. 5000 EU/Monat.
Davon betraegt der -Eigenanteil- des Bewohners (je nach Pflegestufe) ca. 2000 EU
Falls er eine Rente in dieser Hoehe bekommt, ist damit der Eigenanteil bezahlt.
Ca. 3000 EU/ monatlich zahlt die "oeffentliche Hand".
Sollte die Rente nur bei z.B. 1000 Euro liegen, muessen die Angehoerigen
die fehlenden 1000 EU (zum Eigenanteil) zahlen. Falls sie dazu in der Lage sind
bzw. falls ueberhaupt Angehoerige da sind.
Sonst springt auch hier die "oeffentliche Hand" ein.

(Habe ich gerade mit meinem Vater hinter mir...)

Hatten die Abgeordneten nicht höhere Einkommens-Freibeträge beschlossen, damit sie ihre Eltern in den Pflegeheimen nicht mehr finanzieren müssen? Waren dies nicht zufällig 120.000 Euro pro Kalenderjahr als Freibetrag?

herberger
31.03.2020, 11:07
Sollte man jetzt nicht langsam mal die generelle Todesrate von Februar und März 2019, mit der Todesrate im diesem Jahr vergleichen?

Hay
31.03.2020, 11:08
Ich sehe nicht, wieso 12 Euro für ein in Deutschland hergestelltes Textil zu teuer sein sollte. Beim besten Willen nicht.

Es wird immer über Globalisierung geschimpft und darüber, dass hier kaum noch produziert wird, aber auf die Billigware aus asiatischer Kinderarbeit will man dann doch nicht verzichten.

Dieser Strang legt auf vielen Gebieten erschreckende Doppelmoral offen.

Zwischen ein paar Cent und ein 12 Euro pro Maske liegt aber eine ungeheure Differenz, zumal bei den paar Cent die Frachtkosten bereits inbegriffen sind und man bei den 12,-- Euro die Versandkosten zusätzlich zahlt.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 11:09
Aber nicht so teuer, diesen Wucherpreis zu verlangen. 12,-- Euro für eine einzelne Maske ist in einer Massenfertigung dann doch etwas teuer. 12,-- Euro ließen sich vielleicht bei einem kleinen Design-Unternehmen rechtfertigen, das in Handarbeit und mit ausgewählten Stoffen solche Masken in seinem kleinen Geschäft vertreiben würde.

Erstens sind das die Gesetze der Marktwirtschaft, ein Gesellschaftsmodell, in dem wir bisher sehr gut lebten, Grupp ist ja schließlich kein Monopolist, und zweitens muss er dafür sorgen, dass der Laden weiterläuft, und nicht auf Unterstützung durch Staatsknete angewiesen ist. Seine Umsätze in anderen Bereichen werden ja wohl auch nicht von der Krise verschont geblieben sein.

autochthon
31.03.2020, 11:10
https://www.swr3.de/aktuell/Fake-News-Coronavirus-Wir-klaeren-Luegen-falsche-Fakten-zu-Corona/-/id=4382120/did=4840638/1x5o4tu/index.html

SWR zu Fakenews.

Bolle
31.03.2020, 11:10
Indien 2020! Wer nicht hören will.......


https://www.youtube.com/watch?v=VdDGUvLoJvI

Filofax
31.03.2020, 11:10
In normalen Zeiten kriegst du für die 30 Euro wahrscheinlich 10 Stück davon. Meine FFP-2-Korbmasken im Betrieb kosten dann das Stück 1,78 netto bei Abnahme von Kleinmengen. Jetzt zahlst du selbst für die schon gut 20 Euro das Stück. Aber wie wir ja jetzt wissen, reicht auch ein gut vollgesabbertes Tuch vor der Nase :haha:.

Übrigens, Schnäppchenalarm: Für unter 30 Euro kannst du bei ebay auch die oben abgebildete Gasmaske aus NVA-Beständen erwerben. Die sieht zwar martialisch aus, kann aber wiederverwendet werden.

Leider habe ich meine ABC - Ausrüstung vom Barras nicht mehr.

Wäre sicherlich eine riesige Gaudi, mit dieser Ausrüstung inkl Poncho einmal die Polizei oder andere Behörden aufzusuchen, dann mit einem selbst gebastelten "Corona - Geiger - Zähler" die Polizeistation abzuscannen, dann einen Zettel herausholen:

"Gerade eben 3 Leute sitzend auf einer Bank im Park beobachtet. Bitte schreiten Sie ein!"

Neu
31.03.2020, 11:10
Ja dann zeig mir doch mal das Virus, das sich "über die Luft verbreitet". Und bitte keinen Schmonzes, sondern eine peer-reviewte wissenschaftliche Studie, am besten mit doi, falls du weißt was das ist. Ansonsten halt einfach den Mund und mach' Dich nicht weiter lächerlich.
""Übertragen werden können Erreger über Tröpfchen oder Tröpfchenkerne, wobei die aerogene Infektion nur die Übertragung durch Tröpfchenkerne bezeichnet.""
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerogene_%C3%9Cbertragung

Und, was ist wohl hierbei ein Tröpfchenkern, wenn das Wasser verdunstet ist?

Hay
31.03.2020, 11:11
Eine Näherin nach 8 Wochen etwa 100 bis 500 Stück / Tag, je nachdem, wie viele Riegel, Nahtlängen, Toleranzen, .... und wie gut das Produkt eben technisch entwickelt ist.

Wow! Ich kann schlecht abschätzen, wieviele Masken ich in Heimarbeit herstellen könnte, aber es wäre optimistisch geschätzt noch nicht einmal 1/10.

kiwi
31.03.2020, 11:12
Üben, üben, üben. Oder jemanden dafür bezahlen, dass er es macht.

Wie ??

Knopf annähen – abschneiden – annähen – abschneiden.

....bezahlen kann ich niemand, habe kaum Geld um mich satt zu essen.

Nicht Sicher
31.03.2020, 11:12
Ich sehe nicht, wieso 12 Euro für ein in Deutschland hergestelltes Textil zu teuer sein sollte. Beim besten Willen nicht.

Es wird immer über Globalisierung geschimpft und darüber, dass hier kaum noch produziert wird, aber auf die Billigware aus asiatischer Kinderarbeit will man dann doch nicht verzichten.

Dieser Strang legt auf vielen Gebieten erschreckende Doppelmoral offen.

Ich bin kein Gegner der Globalisierung im Sinne einer wirtschaftlichen Zusammenarbeit. Von daher habe ich hier auch keine Doppelmoral. Was die Asiaten bei sich wie organisieren ist ihre Sache.

Und was heißt schon Textil? Muss ich dann auch 10 € für ein Sockenpaar bezahlen? Wie wäre es mit einem Schnupftuch für 8 €, weil es hier in D. produziert worden ist?

Politikqualle
31.03.2020, 11:12
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.
.. warum solch ein Neid von dir ? .. man sieht doch jetzt an dieser Corona-Krise , welche Risiken ein Selbständiger zu tragen hat ..

Stanley_Beamish
31.03.2020, 11:13
Sollte man jetzt nicht langsam mal die generelle Todesrate von Februar und März 2019, mit der Todesrate im diesem Jahr vergleichen?

Nein, jetzt doch noch nicht, wo wir doch gerade so schön im Hysterie-Modus sind.
Für Realitätssinn, klarem Menschenverstand und Fakten ist auch später noch Zeit.

Hay
31.03.2020, 11:13
Man kann auch daran verrecken...

Das tun wir gerade weltweit gemeinsam, ganz global.

Seligman
31.03.2020, 11:13
Diese selbstgenähten Masken schützen nur das Gegenüber, wenn ich selbst huste, oder niese. Aber sie sind besser, als gar nichts. Ich habe mir gestern eine FFP 3 Maske bestellt, für 29,90 €. Mal sehen, ob ich die auch bekomme. Ich berichte dann.

Eine Einzige? Für 30 Eurooooohhhh!? Vor 2 Jahren hab ich mir 10er Packungen ffp2 von 3m bestellt. für 2,30,- pro Stück.


Das sollte eigentlich Von der Regierung bereitgestellt werden. Unglaublich wie unvorbereitet und planlos hier von Seiten der Politik agiert wird. Wie als wenn sie nie über soetwas nachgedacht hätten....

Hay
31.03.2020, 11:14
Erstens sind das die Gesetze der Marktwirtschaft, ein Gesellschaftsmodell, in dem wir bisher sehr gut lebten, Grupp ist ja schließlich kein Monopolist, und zweitens muss er dafür sorgen, dass der Laden weiterläuft, und nicht auf Unterstützung durch Staatsknete angewiesen ist. Seine Umsätze in anderen Bereichen werden ja wohl auch nicht von der Krise verschont geblieben sein.

Bei den Kunden in spe allerdings auch nicht.

Neu
31.03.2020, 11:14
Wow! Ich kann schlecht abschätzen, wieviele Masken ich in Heimarbeit herstellen könnte, aber es wäre optimistisch geschätzt noch nicht einmal 1/10.
Du vergisst die Routine und die Weiterentwicklung der Werkzeuge. Ein Stanzeisen gegen eine Bandmessermschine, programmierbare Nahtmuster etc. Da geht einiges.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 11:14
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Lese ich da ein klitzekleines Bisschen Neid auf einen erfolgreichen Unternehmer heraus?

Xarrion
31.03.2020, 11:14
Die Materialien hat Herr Grupp in seinen Beständen. Fertigen kann er auch kaum noch was, da seine Geschäfte geschlossen bleiben. Daher hat er vermutlich auch die Hilfen des Staates in Anspruch genommen. Außerdem hat er einen netten, kleinen Palast samt einer erfolgs-verwöhnten Familie zu ernähren. Und seinen Fuhrpark und seinen Hubschrauber. Das kostet. Der Wucher rechtfertigt sich also.

Man merkt deutlich, daß du noch nie selbst ein Unternehmen geführt hast.

Du redest hier von Dingen, von denen du schlicht keine Ahnung hast.

Politikqualle
31.03.2020, 11:16
Man kann auch daran verrecken... .. warum ist die Pandemie in armen Ländern und besonders in den dortigen Slums so gering ? .. Bangladesh gerade mal 50 Infizierte , 5 Tote …

Hay
31.03.2020, 11:18
Man merkt deutlich, daß du noch nie selbst ein Unternehmen geführt hast.

Du redest hier von Dingen, von denen du schlicht keine Ahnung hast.

Du willst mir aber nicht erzählen, dass es nicht billiger ginge und dass Herr Grupp hier nicht einen schönen Gewinn einfährt, einen Kriegsgewinn?
Was mir eben an der Sache aufstößt ist, dass Herr Grupp sich zuvor als Retter inszenierte, der sehr heroisch an seine Mitmenschen denkt. Auf seiner Seite steht ja auch, nein, stand, habe gerade nachgeschaut, ist von dieser Seite veschwunden, dass er Krankenhäuser und Pflegepersonal zuerst beliefert.

Valdyn
31.03.2020, 11:19
Ich bin kein Gegner der Globalisierung im Sinne einer wirtschaftlichen Zusammenarbeit. Von daher habe ich hier auch keine Doppelmoral. Was die Asiaten bei sich wie organisieren ist ihre Sache.

Und was heißt schon Textil? Muss ich dann auch 10 € für ein Sockenpaar bezahlen? Wie wäre es mit einem Schnupftuch für 8 €, weil es hier in D. produziert worden ist?

Ja. Genau so ist das. Und ich habe da persönlich auch gar kein Problem mit. Ich zahle gerne etwas mehr für Dinge die hier produziert werden. Aber jeder wie er meint.

Suppenkasper
31.03.2020, 11:19
""Übertragen werden können Erreger über Tröpfchen oder Tröpfchenkerne, wobei die aerogene Infektion nur die Übertragung durch Tröpfchenkerne bezeichnet.""
https://de.wikipedia.org/wiki/Aerogene_%C3%9Cbertragung

Und, was ist wohl hierbei ein Tröpfchenkern, wenn das Wasser verdunstet ist?

Ich habe nicht nach Wikipedia gefragt. Was passiert denn mit einem Virus, wenn das Wasser verdunstet ist?

Hay
31.03.2020, 11:22
Lese ich da ein klitzekleines Bisschen Neid auf einen erfolgreichen Unternehmer heraus?

Nein, mich stört nur die Doppelmoral. Außerdem habe ich den Herrn in einer Homestory erlebt, in der er sich auch als Unternehmer in seiner Fabrik, direkt seiner überdimensionierten Villa gelegen, vor den Kameras präsentierte. Man konnte zwar so einen ersten Eindruck seines cholerischen Wesens gewinnen, gewann aber zusätzlich den Eindruck, dass sein Personal auch nicht so gut bezahlt wurde. Und ich erinnere mich auch noch lebhaft an einen Geburtstag - auch hier war das Fernsehen geladen und live dabei - an dem er sich wie einen König von seiner Belegschaft feiern ließ.
Ich gebe zu: Irgendwie mag ich solche Menschen nicht so besonders. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch in ihm.

autochthon
31.03.2020, 11:22
.. warum ist die Pandemie in armen Ländern und besonders in den dortigen Slums so gering ? .. Bangladesh gerade mal 50 Infizierte , 5 Tote …

Du kannst deine Fragen auch online bei diversen Institutionen hochladen.

Da stehen Experten Rede und Antwort.

Praetorianer
31.03.2020, 11:23
In der Krise ist das Narrativ der linken Presse besonders amüsant zu beobachten.

2 Staatsführungen, über die ich gelesen habe, verweigern sich schärferen Maßnahmen gegen die rasante Verbreitung des Virus (es gibt sicherlich mehr, aber über die zwei habe ich die Berichterstattung verfolgt).

Fall I: Brasilien unter Bolsonaro

Pressetenor: Rechter Wirrkopf, Verschwörungstheoretiker, hasserfüllt, Typischer weißer Mann, der unseren Planeten zerstören will, Männlichkeitswahn, angeblich latent antisemitisch, weil nichts Antisemitisches verlautbart wurde.


Schweden unter staatsfeministischer Doktrin

Pressetenor: Schwedische Gelassenheit gegen diese widerliche typisch männliche Hysterie, die Welt muss weiblicher werden, Bollwerk gegen diese besonders widerlichen südländischen Machos, Schweden als Art Utopia geschildert


Wir reden wie schon geschrieben über ein sehr vergleichbares Vorgehen und eine sehr vergleichbare Haltung, beide Staaten vertreten eine gewisse laissez faire - Haltung ggü. Corona und halten die Hysterie im Rest der Welt für übertrieben. Die unterschiedlichen Narrative, die daraus resultieren, sind der Kontext, in dem die linke Lügenpresse diesen Sonderweg ihren Lesern verkauft. Sollte sich das Vorgehen als richtig erweisen wird auch ein Narrativ gefunden werden, drumherumzudrucksen, dass Bolsonaro richtig reagiert hat und Schweden gefeiert werden. Sollte es sich als desaströs erweisen, werden wir vom Fall Schweden gar nichts mehr hören oder irgendwelche Ausreden, wieso die Staatsfeministen aufgrund dieser patriarchalen Welt versagt haben.

Neu
31.03.2020, 11:23
Ich habe nicht nach Wikipedia gefragt. Was passiert denn mit einem Virus, wenn das Wasser verdunstet ist?
Wird dann "irgendwann" absterben. Wann, da gibts unterschiedliche Angaben. Hier bis zu 9 Tage:
https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/wie-lang-coronaviren-auf-flaechen-ueberleben/

Erik der Rote
31.03.2020, 11:23
Sollte man jetzt nicht langsam mal die generelle Todesrate von Februar und März 2019, mit der Todesrate im diesem Jahr vergleichen?

das könnte nur zur Zweifeln führen immer schön zu Hause bleiben und den Aufforderungen der Mächtigen lauschen !

Politikqualle
31.03.2020, 11:24
Du kannst deine Fragen auch online bei diversen Institutionen hochladen. Da stehen Experten Rede und Antwort. .. und welche Antworten kommen dann auf meine Feststellung ? ..

Hay
31.03.2020, 11:24
.. warum ist die Pandemie in armen Ländern und besonders in den dortigen Slums so gering ? .. Bangladesh gerade mal 50 Infizierte , 5 Tote …

Ich würde mal ganz vorsichtig vermuten, dass in den Slums nicht getestet wird und die Bewohner auch nur sehr selten medizinisch behandelt werden.

navy
31.03.2020, 11:24
für 12 MRD verkauft und 13MRD Gewinn gemacht = Herstellungskosten unter 0 also im Minusbereich:? Oder haben die schon ganz was neues erfunden:?

Damaliger Euro - Schweizer Franken Unterschief

Die RKI MafiA SCHLUG WIEDER ZU, wie bei der Schweine Grippe und die Deppen der Regieung zitieren den Unfug erneut

Das Robert Koch-Institut steht in der Kritik: Die von ihm täglich veröffentlichten Corona-Zahlen seien nicht auf dem neuesten Stand. Die Zahlen sind aber auch aus anderen Gründen problematisch, denn politische Beschlüsse zur Epidemie lassen sich mit ihnen nur schwer begründen.

https://deutsch.rt.com/meinung/100147-corona-zahlen-und-bedeutende-wissenslucke/?utm_source=spotim&utm_medium=spotim_recirculation

Von praktisch Niemand ist die echte Todes Ursache festgestellt, auch wenn er zuvor einen schweren Unfall hatte, oder eine Herz Transplatation und viele Jahre Pharma Müll schluckte

Zirrus
31.03.2020, 11:25
Doch, natürlich kann sie sich Wohltaten leisten. Nach wie vor kommen Asylbewerber ins Land und nach wie vor so viele, dass alleine sie in einem Jahr bereits eine eigene Großstadt füllen können. Zurückgeschickt, egal wie unbegründet der Antrag ist, wird kaum einer.

An der zukünftigen finanzielle Realität wird auch die Bundesrepublik nicht vorbeikommen.

Maitre
31.03.2020, 11:26
Ich sehe nicht, wieso 12 Euro für ein in Deutschland hergestelltes Textil zu teuer sein sollte. Beim besten Willen nicht.

Es wird immer über Globalisierung geschimpft und darüber, dass hier kaum noch produziert wird, aber auf die Billigware aus asiatischer Kinderarbeit will man dann doch nicht verzichten.

Dieser Strang legt auf vielen Gebieten erschreckende Doppelmoral offen.

Es sind ja nicht einmal 12 Euro je Stück. Bei einer Abnahmemenge von 1000 Stück sind es sechs Euro ( https://www.absatzwirtschaft.de/trigema-und-eterna-stellen-mundschutz-masken-her-171026/ ) . Und das ist, gerechnet an deutschen Kostenstrukturen, wirklich billig. Aber das ist eben typisch für das heutige Deutschland: Wenn der deutsche Unternehmer pro einer solchen Maske noch ein paar Cent Gewinn erzielt, ist er das böse kapitalistische Schwein. Der Händler, der chinesische Billigware mit mehreren 100% Gewinnaufschlag für vielleicht drei Euro (bzw. aktuell eher 30€) verkauft, ist es natürlich nicht. Auch interessiert es nicht, dass bei 6 Euro je Stück der liebe Gevatter Staat über einen Euro MWSt. abkassiert (Mal abgesehen von den vielen Steuern, die vorher schon fällig waren).

Erik der Rote
31.03.2020, 11:26
.. warum ist die Pandemie in armen Ländern und besonders in den dortigen Slums so gering ? .. Bangladesh gerade mal 50 Infizierte , 5 Tote …

die haben andere Probleme da sterben wahrscheinlich an einem Tag an Malaria und Durchfallerkrankungen mehr Menschen als in Deutschland an Corona in den letzten Monaten !

und in Ländern ohne Hygiene muss der Virus gegen andere Viren und Keime sich durchsetzen die wahrscheinlich deutlich aggressiver sind in ihrem Lebensraum !

autochthon
31.03.2020, 11:27
.. und welche Antworten kommen dann auf meine Feststellung ? ..

Du bekommst die passenden Antworten , auf deine Fragen.

Bei manchen Sendern können auch die Hörer anrufen. Da wird dann in Echtzeit drüber diskutiert.

Neu
31.03.2020, 11:28
Du willst mir aber nicht erzählen, dass es nicht billiger ginge und dass Herr Grupp hier nicht einen schönen Gewinn einfährt, einen Kriegsgewinn?
Was mir eben an der Sache aufstößt ist, dass Herr Grupp sich zuvor als Retter inszenierte, der sehr heroisch an seine Mitmenschen denkt. Auf seiner Seite steht ja auch, nein, stand, habe gerade nachgeschaut, ist von dieser Seite veschwunden, dass er Krankenhäuser und Pflegepersonal zuerst beliefert.
Witzbold. Der versucht, seine Firma zu retten. Glaubst du vielleicht, die Krise würde Trigema nicht betreffen?

Politikqualle
31.03.2020, 11:31
Ich würde mal ganz vorsichtig vermuten, dass in den Slums nicht getestet wird und die Bewohner auch nur sehr selten medizinisch behandelt werden.
.. oder die sind alle zu immun , weil sie tagtäglich mit solchen Viren und Bakterien umgehen ..

Hay
31.03.2020, 11:32
An der zukünftigen finanzielle Realität wird auch die Bundesrepublik nicht vorbeikommen.

Kommt eben nur darauf an, wer demnächst dafür wie belastet wird - durch Steuern, Abgaben, Gebühren, steigende Selbstbeteiligungen usw. - und bei wem Hilfen, Versicherungsleistungen oder Renten gekürzt werden. Die Regierung hat sich die letzten Jahre immer mehr darauf spezialisiert, unterschiedliche Personengruppen und ihre Bedarfe zu analysieren und zu trennen.
So genießt zum Beispiel ein Asylbewerber im Asylverfahren in Gemeinschaftsunterbringung (dies kann auch mal ein neu gebautes Wohnhaus mit Balkonen und allem pipapo sein, sofern dies als Gemeinschaftsunterkunft gekennzeichnet ist und über besonderen Hausmeisterservice verfügt) ein Taschengeld von annähernd 150,-- Euro, während ein alter Mensch im Altenheim, der dieses selbst bei finanzieller Hilfsbedürftigkeit ja auch noch teilweise selber zahlt und vorher sein Vermögen aufbrauchen mußte, nur ein Taschengeld zwischen 30,-- und 90,-- Euro, höchstenfalls aber 100,-- Euro, wobei dieses Taschengeld kein wirkliches zur freien Verfügung ist, weil er von diesem ja auch noch sämtliche Zuzahlungen zu leisten hat und Extrakosten.

Nicht Sicher
31.03.2020, 11:32
Es sind ja nicht einmal 12 Euro je Stück. Bei einer Abnahmemenge von 1000 Stück sind es sechs Euro ( https://www.absatzwirtschaft.de/trigema-und-eterna-stellen-mundschutz-masken-her-171026/ ) . Und das ist, gerechnet an deutschen Kostenstrukturen, wirklich billig. Aber das ist eben typisch für das heutige Deutschland: Wenn der deutsche Unternehmer pro einer solchen Maske noch ein paar Cent Gewinn erzielt, ist er das böse kapitalistische Schwein. Der Händler, der chinesische Billigware mit mehreren 100% Gewinnaufschlag für vielleicht drei Euro (bzw. aktuell eher 30€) verkauft, ist es natürlich nicht. Auch interessiert es nicht, dass bei 6 Euro je Stück der liebe Gevatter Staat über einen Euro MWSt. abkassiert (Mal abgesehen von den vielen Steuern, die vorher schon fällig waren).

Wie gesagt: Das ist nicht, was man diesem Unternehmen vorwerfen kann. Sondern, dass wir derartige Zustände erreicht haben!

Neu
31.03.2020, 11:32
Nein, mich stört nur die Doppelmoral. Außerdem habe ich den Herrn in einer Homestory erlebt, in der er sich auch als Unternehmer in seiner Fabrik, direkt seiner überdimensionierten Villa gelegen, vor den Kameras präsentierte. Man konnte zwar so einen ersten Eindruck seines cholerischen Wesens gewinnen, gewann aber zusätzlich den Eindruck, dass sein Personal auch nicht so gut bezahlt wurde. Und ich erinnere mich auch noch lebhaft an einen Geburtstag - auch hier war das Fernsehen geladen und live dabei - an dem er sich wie einen König von seiner Belegschaft feiern ließ.
Ich gebe zu: Irgendwie mag ich solche Menschen nicht so besonders. Aber vielleicht täusche ich mich ja auch in ihm.

Er MUSS Gewinne einfahren, besser, der Kostendeckungsbeitrag der hergestellten Produkte muss größer als die Kosten selbst sein. Und da heisst es: KOSTENKONTROLLE. Wenns nix zu produzieren gibt, schickt er das Personal nach Hause.

Hay
31.03.2020, 11:34
.. oder die sind alle zu immun , weil sie tagtäglich mit solchen Viren und Bakterien umgehen ..

Nö, die sterben notfalls auch ärztlich unbehandelt und man würde wohl kaum einen teuren Test an sie verschwenden. (Da sie aber nicht über die ganze Welt geflogen sind und auch keinen Skiurlaub in Ischgl gemacht habe, kommt das Virus unter Umständen auch etwas später in ihren Slum. Zuerst erkrankten ja diejenigen mit genug Geld in der Tasche, Prominente, Politiker, Gutsituierte)

Querfront
31.03.2020, 11:35
Indien 2020! Wer nicht hören will.......


https://www.youtube.com/watch?v=VdDGUvLoJvI

In Indien sind große Teile der Bevölkerung arm, leben in Slums oder sind obdachlos. Da werden bei einem längeren Lockdown Millionen sterben. Die Menschen müssen dort gegen Ausgangssperren verstoßen, weil sie sonst verhungern und verdursten. Das Virus selbst werden die bei all den anderen Krankheiten dort kaum bemerken.

FranzKonz
31.03.2020, 11:35
Wie ??

Knopf annähen – abschneiden – annähen – abschneiden.

....bezahlen kann ich niemand, habe kaum Geld um mich satt zu essen.

Hmm. Das ist bitter. Nun, wenn Du nicht die grundlegenden Fähigkeiten zum Überleben besitzt, wirst Du wohl sterben müssen.

Mein Beileid, RIP.

Erik der Rote
31.03.2020, 11:35
alle gezählten Coronatoten bis heute in Deutschland

31 Tote waren jünger als 60 Jahre - davon waren 26 Männer und fünf Frauen

44 Tote waren zwischen 60 und 69 Jahre alt - davon waren 32 Männer und zwölf Frauen

130 Toten waren zwischen 70 und 79 Jahre alt - davon waren 102 Männer und 28 Frauen
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305 Tote waren zwischen 80 und 89 Jahre alt - davon waren 185 Männer und 120 Frauen

71 Tote waren 90 Jahre alt oder älter - davon waren 38 Männer und 33 Frauen

trifft also genau auf das Durschnittsalter der HPF Gemeinde :D bleibt gesund !

Hay
31.03.2020, 11:36
Es sind ja nicht einmal 12 Euro je Stück. Bei einer Abnahmemenge von 1000 Stück sind es sechs Euro ( https://www.absatzwirtschaft.de/trigema-und-eterna-stellen-mundschutz-masken-her-171026/ ) . Und das ist, gerechnet an deutschen Kostenstrukturen, wirklich billig. Aber das ist eben typisch für das heutige Deutschland: Wenn der deutsche Unternehmer pro einer solchen Maske noch ein paar Cent Gewinn erzielt, ist er das böse kapitalistische Schwein. Der Händler, der chinesische Billigware mit mehreren 100% Gewinnaufschlag für vielleicht drei Euro (bzw. aktuell eher 30€) verkauft, ist es natürlich nicht. Auch interessiert es nicht, dass bei 6 Euro je Stück der liebe Gevatter Staat über einen Euro MWSt. abkassiert (Mal abgesehen von den vielen Steuern, die vorher schon fällig waren).

Okay, Ihr habt mich fast überzeugt. Bleiben noch 10 Prozent Zweifel.

Politikqualle
31.03.2020, 11:39
. Zuerst erkrankten ja diejenigen mit genug Geld in der Tasche, Prominente, Politiker, Gutsituierte
.. sag mal , hast du ein Problem mit deiner Armut ? .. :haha:

Querfront
31.03.2020, 11:39
Eigene Wohnung laut WHO jetzt auch gefährlich.

https://deutsch.rt.com/international/100206-na-sowas-who-warnt-jetzt/


. . Corona-Pandemie: Weltgesundheitsorganisation warnt jetzt vor Ansteckungen zu Hause

. vielen Ländern werden die Menschen in der Corona-Krise dazu aufgefordert, zu Hause zu bleiben, um sich nicht anzustecken. Nun warnt die WHO allerdings vor einer Ansteckung eben dort, in den eigenen vier Wänden – und sorgt damit in sozialen Medien für Spott.
Vor dem Hintergrund der in vielen Ländern erlassenen strikten Ausgangsbeschränkungen zur Eindämmung des Corona-Virus warnt die Weltgesundheitsorganisation WHO nun vor einer möglichen Ansteckung in den eigenen vier Wänden. Michael Ryan, der WHO-Nothilfekoordinator, sagte am Montag in Genf:

In den meisten Teilen der Welt finden wegen der Ausgangsbeschränkungen die meisten Ansteckungen jetzt im Wohnumfeld statt, in der Familie … In gewissem Sinne ist die Übertragung von der Straße in die Familien geschoben worden.



Falls noch jemand Zweifel hatte, dass die bei der WHO spinnen.:lach::vogel:

Politikqualle
31.03.2020, 11:41
Eigene Wohnung laut WHO jetzt auch gefährlich. ** Corona-Pandemie: Weltgesundheitsorganisation warnt jetzt vor Ansteckungen zu Hause
.. du meinst also wirklich , ich sollte meiner Frau ein Ultimatum zum Auszug aus der Wohnung stellen ?? … :haha:

Hay
31.03.2020, 11:41
.. sag mal , hast du ein Problem mit deiner Armut ? .. :haha:

:hd:

Klingt so ähnlich wie der relativierende Satz von guten Menschen, die behaupten, sie hätten den Betrug auch begangen, wenn sie gekonnt hätten (..."hätte doch jeder gemacht....").

autochthon
31.03.2020, 11:42
.. du meinst also wirklich , ich sollte meiner Frau ein Ultimatum zum Auszug aus der Wohnung stellen ?? … :haha:

Ist eigentlich euer Wasserball nun auch abgesagt?

Zirrus
31.03.2020, 11:43
Warum denn? will er keine Hilfen?


Hilfen will er. Er will nur direkt ins Portemonnaie der Nordeuropäer greifen, ohne diese zu fragen. Und weil es das nicht darf, muss der blaue Lappen weg.

Hay
31.03.2020, 11:44
Eigene Wohnung laut WHO jetzt auch gefährlich.

https://deutsch.rt.com/international/100206-na-sowas-who-warnt-jetzt/



Falls noch jemand Zweifel hatte, dass die bei der WHO spinnen.:lach::vogel:

Ich habe schon immer gesagt, dass eine Wohnung mindestens die Zahl an Zimmern haben soll, die der Größe der Familie entsprechen. Jedem sein eigenes Zimmer bitte und genügend Sicherheitsabstand, nicht nur, wenn das Familienmitglied auf der Toilette Sitzung hatte. Und getrennte Schlafzimmer und Fernsex, ist gesünder. Machen viele Japaner bereits.

Politikqualle
31.03.2020, 11:45
Ist eigentlich euer Wasserball nun auch abgesagt? .. na klar die Hallenbäder sind doch alle dicht … ob hier in Winsen oder Hamburg .. einem Wasserballer steht der finanzielle Ruin bevor , weil seine Hallenbäder geschlossen wurden …

Zirrus
31.03.2020, 11:46
Kommt eben nur darauf an, wer demnächst dafür wie belastet wird - durch Steuern, Abgaben, Gebühren, steigende Selbstbeteiligungen usw. - und bei wem Hilfen, Versicherungsleistungen oder Renten gekürzt werden. Die Regierung hat sich die letzten Jahre immer mehr darauf spezialisiert, unterschiedliche Personengruppen und ihre Bedarfe zu analysieren und zu trennen.
So genießt zum Beispiel ein Asylbewerber im Asylverfahren in Gemeinschaftsunterbringung (dies kann auch mal ein neu gebautes Wohnhaus mit Balkonen und allem pipapo sein, sofern dies als Gemeinschaftsunterkunft gekennzeichnet ist und über besonderen Hausmeisterservice verfügt) ein Taschengeld von annähernd 150,-- Euro, während ein alter Mensch im Altenheim, der dieses selbst bei finanzieller Hilfsbedürftigkeit ja auch noch teilweise selber zahlt und vorher sein Vermögen aufbrauchen mußte, nur ein Taschengeld zwischen 30,-- und 90,-- Euro, höchstenfalls aber 100,-- Euro, wobei dieses Taschengeld kein wirkliches zur freien Verfügung ist, weil er von diesem ja auch noch sämtliche Zuzahlungen zu leisten hat und Extrakosten.

In diesem Strang geht es aber nicht um Asylanten, sondern um ein Virus, das dieser Gesellschaft zurzeit einige Probleme bereitet.

Valdyn
31.03.2020, 11:46
Männerwassersport hat eh irgendwie was schwüles.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 11:47
Du willst mir aber nicht erzählen, dass es nicht billiger ginge und dass Herr Grupp hier nicht einen schönen Gewinn einfährt, einen Kriegsgewinn?
(...)


Man nimmt für ein Produkt den Preis, den der Markt hergibt. So funktioniert unser System. Und solange es keine Monopole oder Kartellabsprachen gibt, ist dieses System für die Versorgung mit Gütern allen anderen überlegen.

Maitre
31.03.2020, 11:47
Okay, Ihr habt mich fast überzeugt. Bleiben noch 10 Prozent Zweifel.

Ich habe früher selbst so gedacht. Wird ja auch überall propagiert. Wie es wirklich aussieht, habe ich erst gemerkt, als ich selbst zusehen musste, dass am Monatsende noch genug Geld da ist, um Mitarbeiter zu bezahlen, Banken zu bedienen, Material zu bezahlen, Reparaturen durchführen zu lassen, und last but not least dem lieben Staat seine Steuern und Abgaben zukommen zu lassen. Und das macht in Deutschland schon lange keinen Spaß mehr. Vor allem dann nicht, wenn das gleiche Politgesindel, dass die Leute mit den Geschichten von raffgierigen Unternehmen aufhetzt, Einen in direkte Konkurrenz zu den Chinesen stellt, die sich über unsere Regulitis und die Vorschriften in Deutschland gepflegt einen Ast lachen.

Rhino
31.03.2020, 11:47
Eigene Wohnung laut WHO jetzt auch gefährlich.

https://deutsch.rt.com/international/100206-na-sowas-who-warnt-jetzt/



Falls noch jemand Zweifel hatte, dass die bei der WHO spinnen.:lach::vogel:
Wenn Du denen widersprichts bist Du ein Verschwoerungstheoretiker:

https://www.youtube.com/watch?v=3duErFbfFM0

Neu
31.03.2020, 11:47
Kommt eben nur darauf an, wer demnächst dafür wie belastet wird - durch Steuern, Abgaben, Gebühren, steigende Selbstbeteiligungen usw. - und bei wem Hilfen, Versicherungsleistungen oder Renten gekürzt werden. Die Regierung hat sich die letzten Jahre immer mehr darauf spezialisiert, unterschiedliche Personengruppen und ihre Bedarfe ...
Du hast eins nicht erkannt: Das System war vor Corona bereits weit über Anschlag belastet. Man hat die Zinsen auf 0 gesetzt, die Steuern sind bereits astronomisch hoch, druckt das Geld, was nicht durch Steuern reinkommt, ... Und jetzt brechen gewalige Steuereinnahmen einfach weg.

Rentner bekommen demnächst etwa 3,5% "mehr Geld" - ist nicht mehr Geld. Ist nur der Ausgleich für das gedruckte Geld, äh, ein Teil davon.

Filofax
31.03.2020, 11:48
Was ein selbstdarstellender Schwätzer mit "Breaking News". Wen will der Mann eigentlich verarschen?
Aber offenbar gibts genug, die diesen Sektengurus auf dem Fuss folgen.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-robert-koch-institut-geht-von-steigender-sterberate-aus-a-966dc0f5-3355-40b6-a123-ad8f7a3d5b32#

Ein ganz blöder Affe ist dieser Lothar Wieler!


Der Chef des Robert Koch-Instituts (RKI) geht davon aus, dass es in Deutschland noch sehr viel mehr Covid-19-Todesfälle geben wird. "Ich gehe davon aus, dass die Sterberate steigen wird", sagte Lothar Wieler bei einer Pressekonferenz am Dienstag. "Wir haben jetzt auch sehr viele Fälle in Pflege- und Altenheimen, da leben die besonders betroffenen Risikogruppen."

Und warum sollte die "Sterberate" steigen?
Weil das Virus gefährlicher wird?
Weil die Intensivbetten knapper werden?
Weil das RKI mit seiner Panik-Kampagne Verunsicherung schafft, Ärzte und Pfleger verängstigt, diese sich lieber krank schreiben lassen und die Pflegebedürftigen dann in ihrer eigenen Scheiße verrecken?
Ja Lothar Wieler, dieses "Meisterstück" was ihr da gerade produziert könnte sogar funktionieren, und das Geniale ist dann: Schuld war nur Corona und nicht diejenigen, welche die Pflegeheime durch Panikmache ins Verderben getrieben haben...


"Jede Person kann an Covid-19 erkranken, unabhängig vom Alter", sagte Wieler. "Das Risiko, schwer zu erkranken, steigt jedoch mit dem Alter und ob man Vorerkrankungen hat oder nicht." Auch gebe es mehr männliche Todesfälle als weibliche.

Das sind ja wirklich bahnbrechende Neuigkeiten die wir da erfahren!


"Demnach halten 41 Prozent der Befragten Covid-19 für gefährlich", sagte Wieler. "Und das stimmt: Es ist eine gefährliche Krankheit und je mehr Menschen das einsehen, desto besser." Dennoch werde das Ausbruchsgeschehen noch immer von vielen als "Medienhype" wahrgenommen, das sei bedauerlich.

Soso, gefährliche Krankheit. Deswegen sterben daran auch fast nur Leute um die 80 und mit Vorerkrankungen.
Sehr traurig dass es immer noch so viele Leute gibt, die keine Angst haben und sich nicht einschüchtern lassen von euch VOLLIDIOTEN...


Vor allem Ältere, die zur Risikogruppe gehören, würden eine verhältnismäßig geringe Krankheitsgefährdung wahrnehmen. "Viele übernehmen immer noch die Betreuung der Enkel", sagte Wieler. Das sei großartig, dass die Älteren diesen Dienst übernehmen, jedoch sei es wichtig, dass gerade die Risikogruppen sich schützen. "Ich möchte alle Menschen bitten, die Krankheit ernst zu nehmen und sich an das Abstandsgebot zu halten."

Enkelkinder sind für ältere Menschen oft ein Lebenselixier. Sie fühlen sich gebraucht und anerkannt.
Dieses Prinzip will die Idiotentruppe von Wieler nun kippen, Großeltern dürfen ihre Enkel nicht mehr sehen.
Und fast alle klatschen diesem Widerling auch noch zu!
Was passiert denn NACH Corona eigentlich? Will Lothar Wieler das "Enkelverbot" dann weiter aufrecht halten? Kann Lothar Wieler dann garantieren, dass kein neues Virus entdeckt wird? Diese Hofschranze Wieler ist mir so zu wider...


Der Studie zufolge wüssten rund 90 Prozent der Deutschen, dass sie zu Hause bleiben sollten, wenn sie krank seien. "Aber nur 77 Prozent tun es", sagte Wieler. "Und nur 63 Prozent begeben sich in Selbstquarantäne, wenn sie Symptome haben."

Ab wann ist man denn "krank"?
Einmal husten und man ist "krank"? Durch eure dämliche Corona - Panik schafft ihr Verunsicherung, ihr widersprecht euch ja eh ständig selber...
Ich fordere nach Corona diesen Schwachkopf Wieler vor ein Gericht zu stellen, weil er durch die Verbreitung von Panik viele Leute krank gemacht hat.


Auf die Wirksamkeit der in Jena eingeführten Maskenpflicht bezogen, sagte Wieler: "Der Mund-Nasen-Schutz dient dem Schutz anderer vor einer Infektion. Wenn jemand selbst infiziert ist, dann sorgt der Schutz dafür, dass die Tröpfchen nicht so weit fliegen können." Auch ein selbst gebauter Mund-Nasen-Schutz halte Tröpfchen nach dem Niesen oder Husten davon ab, umherzufliegen. Sogenannte FFP2-Masken sollten dem medizinischen Personal vorbehalten bleiben.

Blödmann.
Jetzt wo der berufslose Dauerstudent Sebastian Kurz die "Maskenpflicht" beschlossen hat, dackelt ihr Idioten da natürlich auch gleich hinterher...
Durch eine selbstgebastelte Maske bekommen die Menschen schlechter Luft, es sammeln sich Bakterien an , die der Träger dann ständig einatmet.
Dieser dämliche Maskenhype wird wieder mal mehr schaden als helfen!
Letzte Woche sagte das RKI noch, Bewegung an der frischen Luft sei gesund, jetzt aber bitte nur mit einer verrotzen Maske spazieren gehen!

kiwi
31.03.2020, 11:50
Hmm. Das ist bitter. Nun, wenn Du nicht die grundlegenden Fähigkeiten zum Überleben besitzt, wirst Du wohl sterben müssen.

Mein Beileid, RIP.

Hallo Franzkonz

Spaß genug gemacht – alles was in und an der Wohnung zu machen ist mache ich selbst – habe noch nie einen Handwerker gebraucht außer E-Herd anschließen.
Schon als Junge mit 10 – 11 Jahren musste ich kochen und die Bude sauber machen.
Seit 32 Jahren lebe ich vollkommen allein, benötige keine Hilfe.

Leider hat mich in den letzten Jahren eine schlimme Krankheit erwischt – die Verschieberitis.:D

Gruß Kiwi

Maitre
31.03.2020, 11:51
Hilfen will er. Er will nur direkt ins Portemonnaie der Nordeuropäer greifen, ohne diese zu fragen. Und weil es das nicht darf, muss der blaue Lappen weg.

Richtig. Es werden jetzt schon mal die Schuldigen für die Zeit nach dem Virus aufgebaut. Die USA wollen dem Vernehmen nach ja auch die Chinesen deswegen angehen. Den Italienern werden die Chinesen aber was husten (hoffentlich ohne neue Ansteckung). Von daher muss jetzt die EU dran glauben. Oder genauer gesagt die BRD muss dran glauben, denn der Rest ist ja noch abgewirtschafteter als wir. Auch die Franzosen, Spanier und co. werden ihre finanzielle Hilfsbedürftigkeit entdecken. Nur den Briten dürfte das schwerfallen, die sind ja ausgetreten.

Suedwester
31.03.2020, 11:52
Hatten die Abgeordneten nicht höhere Einkommens-Freibeträge beschlossen, damit sie ihre Eltern in den Pflegeheimen nicht mehr finanzieren müssen? Waren dies nicht zufällig 120.000 Euro pro Kalenderjahr als Freibetrag?



Ja, ich glaube, da war so etwas.
Bei uns hat Vaters Rente plus Betriebsrente etc...
gluecklicherweise zur Deckung des Eigenanteils so eben
gereicht. Bei der naechsten (jaehrlichen) Erhoehung des
Eigenanteils waere die Rente schon zu niedrig
gewesen.

autochthon
31.03.2020, 11:53
@Filofax:
Enkelkinder können Lebenselixier sein wie sie wollen - Aktuell ist die Gefahr zu hoch, daß sie das potentiell todbringende Virus bei einem Besuch einschleppen.
Und NEIN - Diese Maßnahme wird nicht bis in alle Ewigkeit weitergeführt.

Man meint, man sei in einem virtuellen Kindergarten.

Zirrus
31.03.2020, 11:53
Wie lange kann man so eine Maske benutzen, und ist der Preis von 30€ normal oder Wucher? Wo hast Du bestellt? Link gerne per PN. Danke Dir!

Eine Atemschutzmaske muss im Inneren sehr viel feine Zellulose haben, die die Partikel, die durch den Erreger kontaminiert sind, abfängt. Wäscht man diese Maske, dann wird die Zellulose klumpig und die Schutzmaske wird unwirksam.

Zirrus
31.03.2020, 11:57
Richtig. Es werden jetzt schon mal die Schuldigen für die Zeit nach dem Virus aufgebaut. Die USA wollen dem Vernehmen nach ja auch die Chinesen deswegen angehen. Den Italienern werden die Chinesen aber was husten (hoffentlich ohne neue Ansteckung). Von daher muss jetzt die EU dran glauben. Oder genauer gesagt die BRD muss dran glauben, denn der Rest ist ja noch abgewirtschafteter als wir. Auch die Franzosen, Spanier und co. werden ihre finanzielle Hilfsbedürftigkeit entdecken. Nur den Briten dürfte das schwerfallen, die sind ja ausgetreten.

Die Amis können die Chinesen schon an den Kragen gehen, weil die Chinesen in Massen US-Staatsanleihen haben. Und wer die Amis kennt, der weiß, die schrecken auch vor Betrug nicht zurück. Die Italiener können gar nichts. Die haben ganz einfach nur das Maul zu halten.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 11:57
Den unkontrollierten Zusammenbruch hättest Du bekommen, hätte die Welt keine Maßnahmen wegen Corona getroffen. Jede Wette, dann wäre das Geschrei hier wieder hoch gewesen!

Man kann Maßnahmen treffen, wie das vorübergehende Verbot von Massenversanstaltungen wie Karneval oder Fußball, und Hygienestandards gesetzlich vorschreiben, aber man muss nicht die Geschäfte und Schulen schließen, und das Land lahmlegen.
Das, was momentan geschieht ist mediengehypter Irrsinn, über den wir in ein paar Jahren immer noch fassungslos den Kopf schütteln werden.

Suedwester
31.03.2020, 12:00
Sollte man jetzt nicht langsam mal die generelle Todesrate von Februar und März 2019, mit der Todesrate im diesem Jahr vergleichen?


Kann man machen. "Nuetzt" aber nur, wenn man der Meinung ist,
dass Covid19 / SARS-COV-2 (wie heisst es denn nun offiziel ??)
ueberhaupt nicht existiert und man die staendig steigende Zahl
von Beatmeten in kritischem Zustand fuer Zufall oder fuer Simulanten
haelt.
Trifft das auf dich zu ?

Politikqualle
31.03.2020, 12:02
.. ich sehe gerade die Statarastistik über die Pandemie und Nordkorea Pyongyang : kein einziger Corona-Erkrankter … Kim soll wohl nun seine Werbetrommel rühren , welch ein vorbildliches Land er doch geschaffen hat , wenn rings um Nordkorea alle Menschen an Corona sterben , besonders in Südkorea 10.000 Infizierte ..

Politikqualle
31.03.2020, 12:03
Sollte man jetzt nicht langsam mal die generelle Todesrate von Februar und März 2019, mit der Todesrate im diesem Jahr vergleichen?
.. pfui schäm dich , die Wahrheit wird nicht zugelassen .. :crazy:

**
Rund 25.100 Menschen in Deutschland kostete die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 das Leben, wie das Robert Koch-Instituts (RKI) am Montag berichtete. Das sei die höchste Zahl an Todesfällen in den vergangenen 30 Jahren, erklärte RKI-Präsident Lothar Wieler. Es gebe auch saisonale Wellen mit wenigen Hundert Todesfällen. Ein Vergleichswert für die laut RKI «moderate» Welle 2018/19 liegt noch nicht vor. **

Maitre
31.03.2020, 12:05
Die Amis können die Chinesen schon an den Kragen gehen, weil die Chinesen in Massen US-Staatsanleihen haben. Und wer die Amis kennt, der weiß, die schrecken auch vor Betrug nicht zurück. Die Italiener können gar nichts. Die haben ganz einfach nur das Maul zu halten.

Das meine ich. Die Amerikaner werden den Chinesen Geld aus dem Kreuz leiern, abhängig davon, wie schlimm die Seuche sie jetzt erwischt. Naja und die Italiener werden halt die EU unter Druck setzen, da die Chinesen ihnen nichts geben werden. Und ist die EU nicht willig, wird eben der Austritt in Aussicht gestellt. Spätestens dann gehen die deutschen Brieftaschen auf. Und das wird natürlich Frankreich nachmachen und Spanien und wie sie alle heißen. Ist ja auch verständlich: Es braucht immer einen, der fordert und es braucht einen Idioten, der bereitwillig zahlt.

Zirrus
31.03.2020, 12:06
Was auch sehr viel ausmachen könnte: mit so einem Tuch oder eine Maske vor Mund und Nase wird dieses unwillkürliche und sicherlich auch häufige "ins-Gesicht-fassen " gebremst. Ich z.B. merke ständig, wie schwierig das ist. Auch wenn ich mich bemühe, es zu unterlassen. Da könnte die Maske eine Barriere auch für Viren sein, die sonst von der Hand auf die Schleimhäute gelangen könnten. Und weil man die Maske haptisch wahrnimmt, unterlässt man wahrscheinlich auch eher die Bewegung, die man sonst ganz unwillkürlich macht, und sei es auch nur, weil eine Haarsträhne im Gesicht hängt.

Das Tuch muss aber sehr feine Fasern haben und sollte mehrlagig vor den Mund angebracht werden. Das Problem ist nur, dass du deshalb trotzdem nicht geschützt bis, weil einige Leute eine feuchte Aussprache haben und du Töpfchen von deren Speichel in die Augen bekommst. Über diese Speicheltöpfchen in deinen Augen könnten dann Viren in deinen Körper eindringen. Ratsam wäre es in diesem Fall eine Brille aufzusetzen, um diese Gefahr ein wenig abzumildern.

Maitre
31.03.2020, 12:06
.. ich sehe gerade die Statarastistik über die Pandemie und Nordkorea Pyongyang : kein einziger Corona-Erkrankter … Kim soll wohl nun seine Werbetrommel rühren , welch ein vorbildliches Land er doch geschaffen hat , wenn rings um Nordkorea alle Menschen an Corona sterben , besonders in Südkorea 10.000 Infizierte ..

Das hat Schkorpi hier im Strang auch schon angemerkt: Wir müssten darüber nachdenken, ob die Nordkoreaner es nicht besser machten als wir. Dieser Spruch war so episch, den werde ich so schnell nicht mehr vergessen und ihm nach Bedarf aufs Brot schmieren, wenn er mal wieder kommunistische Taqqia betreibt.

autochthon
31.03.2020, 12:07
.. ich sehe gerade die Statarastistik über die Pandemie und Nordkorea Pyongyang : kein einziger Corona-Erkrankter … Kim soll wohl nun seine Werbetrommel rühren , welch ein vorbildliches Land er doch geschaffen hat , wenn rings um Nordkorea alle Menschen an Corona sterben , besonders in Südkorea 10.000 Infizierte ..

Es mag sogar sein, daß Nordkorea komplett durchseucht ist und die Not groß.

Die haben traditionell viel Kontakt zu Chinesen. Und was Berichterstattungen aus diesem Land angeht... naja.

Hay
31.03.2020, 12:07
Du hast eins nicht erkannt: Das System war vor Corona bereits weit über Anschlag belastet. Man hat die Zinsen auf 0 gesetzt, die Steuern sind bereits astronomisch hoch, druckt das Geld, was nicht durch Steuern reinkommt, ... Und jetzt brechen gewalige Steuereinnahmen einfach weg.

Rentner bekommen demnächst etwa 3,5% "mehr Geld" - ist nicht mehr Geld. Ist nur der Ausgleich für das gedruckte Geld, äh, ein Teil davon.

Und dann ist die Frage, ob sie das Geld wirklich bekommen bzw. behalten dürfen oder dieses Steuerlasten auslöst, die weit über den 3,5 Prozent liegen und damit ein Loch in das Rentnerportemonnaie reißen.

Filofax
31.03.2020, 12:07
Erste Totenkarren unterwegs :D


https://www.youtube.com/watch?v=sC4EbjtBeQs

Super Aktion!

Wird wohl jede Menge Ärger für ihn geben, sich über diesen Bananenstaat lustig machen, da verstehen sie keinen Spaß!

FranzKonz
31.03.2020, 12:08
Wie lange kann man so eine Maske benutzen, und ist der Preis von 30€ normal oder Wucher? Wo hast Du bestellt? Link gerne per PN. Danke Dir!

Hunde, wollt Ihr ewig leben?

FranzKonz
31.03.2020, 12:09
Hallo Franzkonz

Spaß genug gemacht – alles was in und an der Wohnung zu machen ist mache ich selbst – habe noch nie einen Handwerker gebraucht außer E-Herd anschließen.
Schon als Junge mit 10 – 11 Jahren musste ich kochen und die Bude sauber machen.
Seit 32 Jahren lebe ich vollkommen allein, benötige keine Hilfe.

Leider hat mich in den letzten Jahren eine schlimme Krankheit erwischt – die Verschieberitis.:D

Gruß Kiwi


Na dann, in dem Falle scheint mein Weckruf etwas bewirkt zu haben. Weiterhin viel Spaß!

Schwabenpower
31.03.2020, 12:10
Das Tusch muss aber sehr feine Fasern haben und sollte mehrlagig vor den Mund angebracht werden. Das Problem ist nur, dass du deshalb trotzdem nicht geschützt bis, weil einige Leute eine feuchte Aussprache haben und du Töpfchen von deren Speichel in die Augen bekommst. Über diese Speicheltöpfchen in deinen Augen könnten dann Viren in deinen Körper eindringen. Ratsam wäre es in diesem Fall eine Brille aufzusetzen, um diese Gefahr ein wenig abzumildern.
Die muß ich dort tragen, wo es die geringste Gefährdung gibt: auf der Baustelle. FFP 3 übrigens auch. Aber wegen Partikeln, nicht wegen Viren.

Übrigens darf die nur 120 Minuten getragen werden, dann 30 Minuten ohne. Die mit "R" verwendet man den ganzen Tag

Glaub mir zum Feierabend bist Du froh die, los zu sein

Neu
31.03.2020, 12:10
Man kann Maßnahmen treffen, wie das vorübergehende Verbot von Massenversanstaltungen wie Karneval oder Fußball, und Hygienestandards gesetzlich vorschreiben, aber man muss nicht die Geschäfte und Schulen schließen, und das Land lahmlegen.
Das, was momentan geschieht ist mediengehypter Irrsinn, über den wir in ein paar Jahren immer noch fassungslos den Kopf schütteln werden.
Sie haben eben garnichts vorbereitet, obwohl die Pandemie ja im Katastrophenplan als Szenario gezeichnet war. Als sie dann in Asien ausbrach, haben sie nur - ZUGESEHEN. Jetzt, wo sie da ist, können sie immer noch nicht klar denken.

Punkt 1. Die Krankenhäuser sind nur auf "Normalbetrieb" eingerichtet.
Punkt 2. Die Ansteckungsrate ist ebenso eine Unbekannte.
Punkt 3. Es gibt nur wenig, was bei einer Erkrankung hilfreich sein könnte. Antibiotika und sowas funktioniert kaum noch.
Punkt 4. Politikerchen haben immer noch das Sagen, nicht aber Fachleute.

Und jetzt gibts halt Seuchengesetzchen, die halt irgendwas bewirken.

Zirrus
31.03.2020, 12:11
.… Dieser Markt liegt in Wuhan. Auf ihm werden Wildtiere verkauft, Viren von Menschen und Tieren tauschen ihr Erbgut untereinander aus und neue Mischviren entstehen ….


... https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-markt-im-chinesischen-wuhan-den-ausbruch-des-corona-virus-hat-das-kommunistische-regime-lange-ve-201330805-69739516/23,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg ….


Kein Wunder, dass stets die Seuchen aus China kommen.

Trantor
31.03.2020, 12:12
.. pfui schäm dich , die Wahrheit wird nicht zugelassen .. :crazy:

Rund 25.100 Menschen in Deutschland kostete die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 das Leben, wie das Robert Koch-Instituts (RKI) am Montag berichtete. Das sei die höchste Zahl an Todesfällen in den vergangenen 30 Jahren, erklärte RKI-Präsident Lothar Wieler. Es gebe auch saisonale Wellen mit wenigen Hundert Todesfällen. Ein Vergleichswert für die laut RKI «moderate» Welle 2018/19 liegt noch nicht vor.

** **
Nein auch das wurde hier schon mehrfach durchgekaut, die 25k sind eine hochgerechnete Zahl hinsichtlich der Übersterblichkeit. Echte nachgewiesene Fälle waren im Jahr 2017-2018 etwa 1000 der Jahresschnitt in den Jahren davor waren etwa 200 - diese Zahl ist mit den aktuellen Todeszahlen von Corona zu vergleichen, denn Übersterblichkeit ist auch dort nicht berücksichtig.

Neu
31.03.2020, 12:13
Und dann ist die Frage, ob sie das Geld wirklich bekommen bzw. behalten dürfen oder dieses Steuerlasten auslöst, die weit über den 3,5 Prozent liegen und damit ein Loch in das Rentnerportemonnaie reißen.
So ist das gedacht. Sie bekommen zahlenmäßig ja immer mehr - und müssen dann mehr Steuern bezahlen.

Politikqualle
31.03.2020, 12:14
. Und was Berichterstattungen aus diesem Land angeht... naja. .. jeder der dort "befragt" wird , sagt die Wahrheit .. :crazy:

Schwabenpower
31.03.2020, 12:17
Nein auch das wurde hier schon mehrfach durchgekaut, die 25k sind eine hochgerechnete Zahl hinsichtlich der Übersterblichkeit. Echte nachgewiesene Fälle waren im Jahr 2017-2018 etwa 1000 der Jahresschnitt in den Jahren davor waren etwa 200 - diese Zahl ist mit den aktuellen Todeszahlen von Corona zu vergleichen, denn Übersterblichkeit ist auch dort nicht berücksichtig.
Es gibt keine bekannte Zahl von Corona - Toten. Oft genug durchgekaut.

Natürlich ist die Übersterblichkeit nicht berücksichtigt. Wäre peinlich. In Italien sterben weniger als sonst

sunbeam
31.03.2020, 12:18
Man kann Maßnahmen treffen, wie das vorübergehende Verbot von Massenversanstaltungen wie Karneval oder Fußball, und Hygienestandards gesetzlich vorschreiben, aber man muss nicht die Geschäfte und Schulen schließen, und das Land lahmlegen.
Das, was momentan geschieht ist mediengehypter Irrsinn, über den wir in ein paar Jahren immer noch fassungslos den Kopf schütteln werden.

Da es keine Präzedenzfälle gab, kann man keinem einen Vorwurf machen.

Trantor
31.03.2020, 12:22
Es gibt keine bekannte Zahl von Corona - Toten. Oft genug durchgekaut.

Die Vergleichbarkeit mit den im Schnitt 200 Grippetoten pro Saison ist hinsichtlich der Erfassungskriterien gegeben. Und nur darum geht es.


Natürlich ist die Übersterblichkeit nicht berücksichtigt. Wäre peinlich. In Italien sterben weniger als sonst
Bei den kolportierten 25000, die hier immer als Vergleichszahl für die Grippetoten herangezogen wird, ist aber Übersterblichkeit inklusive, ob du das nun peinlich findest oder nicht.

Jay
31.03.2020, 12:22
aber man muss nicht die Geschäfte und Schulen schließen, und das Land lahmlegen. .

Offene Geschäfte und Schulen führen dazu, dass sich morgens auf dem Weg zur Schule in Bus und Bahn und dann auf den Schulhöfen Menschenmengen versammeln. Ich schätze, die durchschnittliche Schule in Deutschland hat 100 bis 200 Schüler. Vielleicht sogar noch mehr. Wo wäre der Sinn?

autochthon
31.03.2020, 12:28
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-italien-deutschland-sterblichkeitsrate-verschwoerungstheorien-grund-symptome-covid-19-zr-13593589.html

Interessanter Artikel des Merkur zu den Sterblichkeitsraten Italien/Deutschland.

pixelschubser
31.03.2020, 12:28
Kein Wunder, dass stets die Seuchen aus China kommen.

Hey komm, der Mann hat doch Handschuhe an und die Jacke ist auch Picobello. Wie solls denn da zu Seuchen kommen?

Zirrus
31.03.2020, 12:28
Es mag sogar sein, daß Nordkorea komplett durchseucht ist und die Not groß.

Die haben traditionell viel Kontakt zu Chinesen. Und was Berichterstattungen aus diesem Land angeht... naja.

Einigen Staaten bleibt gar nichts anderes übrig, als die Füße still zu halten, weil sie sowieso nicht die finanziellen Mittel haben, an der Seuchenfront etwas zu ändern.

Bruddler
31.03.2020, 12:33
Hey komm, der Mann hat doch Handschuhe an und die Jacke ist auch Picobello. Wie solls denn da zu Seuchen kommen?

Und das Huhn auf dem Bild scheißt mit Sicherheit gezielt in einen, von diesen Delikatesskübeln (?)...


.… Dieser Markt liegt in Wuhan. Auf ihm werden Wildtiere verkauft, Viren von Menschen und Tieren tauschen ihr Erbgut untereinander aus und neue Mischviren entstehen ….


... https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/der-markt-im-chinesischen-wuhan-den-ausbruch-des-corona-virus-hat-das-kommunistische-regime-lange-ve-201330805-69739516/23,w=1489,q=low,c=0.bild.jpg ….

Hay
31.03.2020, 12:36
So ist das gedacht. Sie bekommen zahlenmäßig ja immer mehr - und müssen dann mehr Steuern bezahlen.


und zwar mehr Steuern als sie mehr bekommen. So ist die Rentenerhöhung nicht zuletzt eine Umverteilung aus der Rentenkasse zur Steuerkasse.

latrop
31.03.2020, 12:38
Das hat Schkorpi hier im Strang auch schon angemerkt: Wir müssten darüber nachdenken, ob die Nordkoreaner es nicht besser machten als wir. Dieser Spruch war so episch, den werde ich so schnell nicht mehr vergessen und ihm nach Bedarf aufs Brot schmieren, wenn er mal wieder kommunistische Taqqia betreibt.

Und du glaubst diesen Nordkoreanischen Quatsch ?

Bruddler
31.03.2020, 12:39
und zwar mehr Steuern als sie mehr bekommen. So ist die Rentenerhöhung nicht zuletzt eine Umverteilung aus der Rentenkasse zur Steuerkasse.

Du hast es begriffen. :gib5:

Hay
31.03.2020, 12:39
Und das Huhn auf dem Bild scheißt mit Sicherheit gezielt in einen, von diesen Delikatesskübeln (?)...

Gut, das gehört aber zur chinesischen Medizin, die besagt, wenn man den Hühnerscheiß ißt, man keine Verdauungsbeschwerden mehr hat und auch keine bekommt. Und natürlich auch keine Hämorrhoiden bekommt.

(Ißt du Finger, werden deine Finger gelenkig, ißt du Scheiße, kannst du gut scheißen, ißt du Penis, bist du potent, ißt du Ungeborenes, wirst du schwanger, ißt du Haifischflosse, kannst du gut schwimmen, ißt du Auge, kannst du gut sehen.... - ist im Grunde genommen doch ganz einfach

ißt du Hund, kannst du bellen!)

Bruddler
31.03.2020, 12:41
Gut, das gehört aber zur chinesischen Medizin, die besagt, wenn man den Hühnerscheiß ißt, man keine Verdauungsbeschwerden mehr hat und auch keine bekommt. Und natürlich auch keine Hämorrhoiden bekommt.

(Ißt du Finger, werden deine Finger gelenkig, ißt du Scheiße, kannst du gut scheißen, ißt du Penis, bist du potent, ißt du Ungeborenes, wirst du schwanger, ißt du Haifischflosse, kannst du gut schwimmen, ißt du Auge, kannst du gut sehen.... - ist im Grunde genommen doch ganz einfach

ißt du Hund, kannst du bellen!)

oder mit dem Schwanz wedeln... :pfeif:

Maitre
31.03.2020, 12:42
Und du glaubst diesen Nordkoreanischen Quatsch ?

Ich nicht. Aber Schkorpi tat es ganz offensichtlich. Er befürwortete sogar deren hermetisch dichte Grenzen.

Ansuz
31.03.2020, 12:42
unterbuxen nennst du das? ich nenne das zweimannzelte, was der trägt. :D
Gibts die Größe überhaupt in Schiesser Feinripp?

Seit jeher schon, inspiriert durch das Märchen von des Kaisers neuen Kleidern, stelle ich mir Wichtigtuer und Popanze stets zwar nicht nackig ( wäre allzu unappetitlich!) aber in Unterwäsche vor. Wirkt sehr gut gegen aufkommenden Ärger - muß dann stets lachen. :D


und im übrigen fällt mir hier im strang auf, was würden wir noch schreiben, wenn es carola nicht gäbe und alles dreht sich immer wieder im kreis, gelle?
Im Kreise würde es sich m.E. auch ohne Carola drehen. ;)

Was mich hierzustrang wie auch bei anderen wissenschaftl Themen nervt, ist die extreme Dichte an Dunning-Krugers...

Maggie
31.03.2020, 12:44
Deutschland könnte Höhepunkt der Corona-Krise erst im Juni erreichen!

https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-deutschland-koennte-hoehepunkt-der-corona-krise-erst-im-juni-erreichen_id_11832943.html?fbc=fb-shares%3FSThisFB&fbclid=IwAR1pEvcNumwa6U1xWlwZH4mBnskWHMFeIoRA-na98z-94A_PbqkBL0Z-QbU

Hay
31.03.2020, 12:53
oder mit dem Schwanz wedeln... :pfeif:

Ich habe mich schon immer gefragt, was Don Johnson, Hauptdarsteller der Serie "Miami Vice" (1984-1989) gegessen hat.


Aber: Früher, in seinen wildesten Zeiten, holte er an der Bar sein Geschlechtsteil aus der Hose – und winkte damit den Damen zu.

https://www.bild.de/unterhaltung/leute/leute/don-johnson-wird-70-beruehmtsein-ist-die-beste-droge-die-ich-je-hatte-66689402.bild.html

Jetzt weiß ich es!

Rolf1973
31.03.2020, 12:53
Erste Totenkarren unterwegs :D


https://www.youtube.com/watch?v=sC4EbjtBeQs

Hmmmm....das kenne ich doch?:D


https://www.youtube.com/watch?v=4KHlIWpyJrQ

laurin
31.03.2020, 12:54
Deutschland könnte Höhepunkt der Corona-Krise erst im Juni erreichen!

https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-deutschland-koennte-hoehepunkt-der-corona-krise-erst-im-juni-erreichen_id_11832943.html?fbc=fb-shares%3FSThisFB&fbclid=IwAR1pEvcNumwa6U1xWlwZH4mBnskWHMFeIoRA-na98z-94A_PbqkBL0Z-QbU

Ne, kann nicht sein. Laut "Tagesspiegel" von letzter Woche bricht der Sturm diese Woche los.

Ansuz
31.03.2020, 12:55
Gut, das gehört aber zur chinesischen Medizin, die besagt, wenn man den Hühnerscheiß ißt, man keine Verdauungsbeschwerden mehr hat und auch keine bekommt. Und natürlich auch keine Hämorrhoiden bekommt.

(Ißt du Finger, werden deine Finger gelenkig, ißt du Scheiße, kannst du gut scheißen, ißt du Penis, bist du potent, ißt du Ungeborenes, wirst du schwanger, ißt du Haifischflosse, kannst du gut schwimmen, ißt du Auge, kannst du gut sehen.... - ist im Grunde genommen doch ganz einfach

ißt du Hund, kannst du bellen!)

Na, da weiß ich ja jetzt endlich, wo die Homöopathie ihre Wurzeln hat - similia similibus curantur. :D

Pillefiz
31.03.2020, 12:59
Deutschland könnte Höhepunkt der Corona-Krise erst im Juni erreichen!

https://www.focus.de/gesundheit/news/coronavirus-ausbruch-deutschland-koennte-hoehepunkt-der-corona-krise-erst-im-juni-erreichen_id_11832943.html?fbc=fb-shares%3FSThisFB&fbclid=IwAR1pEvcNumwa6U1xWlwZH4mBnskWHMFeIoRA-na98z-94A_PbqkBL0Z-QbU

In welchem Jahr?

Maggie
31.03.2020, 13:01
Ne, kann nicht sein. Laut "Tagesspiegel" von letzter Woche bricht der Sturm diese Woche los.

10 Experten - 11 Meinungen. :)

Maggie
31.03.2020, 13:02
In welchem Jahr?

Ja, das steht noch nicht fest...:)

Shahirrim
31.03.2020, 13:03
Es mag sogar sein, daß Nordkorea komplett durchseucht ist und die Not groß.

Die haben traditionell viel Kontakt zu Chinesen. Und was Berichterstattungen aus diesem Land angeht... naja.

Ich bin sicher, die Nordkoreaner werden nicht aussterben. Auch die Weißrussen nicht, die machen auch gar nichts gegen Corona.

Schwabenpower
31.03.2020, 13:04
Die Vergleichbarkeit mit den im Schnitt 200 Grippetoten pro Saison ist hinsichtlich der Erfassungskriterien gegeben. Und nur darum geht es.

Bei den kolportierten 25000, die hier immer als Vergleichszahl für die Grippetoten herangezogen wird, ist aber Übersterblichkeit inklusive, ob du das nun peinlich findest oder nicht.
Mir scheint, Du hast da etwas grundlegend nicht verstanden.
Und Du solltest Dich mal mit Dir einigen.

autochthon
31.03.2020, 13:08
Ich bin sicher, die Nordkoreaner werden nicht aussterben. Auch die Weißrussen nicht, die machen auch gar nichts gegen Corona.

Zu diesen Ländern würde ich mir mehr Berichte wünschen. Man erfährt gar nichts.
DA muss ich unsere Medien mal rügen.

Ansuz
31.03.2020, 13:09
Ich bin sicher, die Nordkoreaner werden nicht aussterben. Auch die Weißrussen nicht, die machen auch gar nichts gegen Corona.


Die haben halt eine andere Strategie. :D




[l] (http://blog.fefe.de/?ts=a07cd6c2) Kurze Durchsage des "Präsidenten" von Weißrussland (https://news.sky.com/story/coronavirus-belarus-president-refuses-to-cancel-anything-and-says-vodka-and-saunas-will-ward-off-coronavirus-11965396):
Coronavirus: Belarus president refuses to cancel anything - and says vodka and saunas will ward off COVID-19

RUMPEL
31.03.2020, 13:11
Das ist falsch. In der DDR war niemand arm. Die hatten alle Kohle. Du hast nur das System nicht verstanden.
OT hier. Aber ja doch. Klar hatten "die" Kohle. Manche sogar reichlich. Aber sie konnten nichts dafür kaufen. DAS war das Problem. Übrigens: WIR werden in allernächster Zeit ähnliche Erfajhrungen machenkönnen. Manchen erleben dieses Vergnügen jetzt schon, wenn sie in den Supermärkten einkaufen wollen. Manche Regale sind recht rüde "geplündert" worden, manche Waren gibts nicht (mehr) ... und einige Sachen sind schon um einiges teurer geworden. Wer kann sich denn noch an die "Währungsreform" von 1949 erinnern? Damals fehlte es auch an vielem... aber als das "neue Geld", die DMark, die alte REICHS-Markt ablöste.... waren von gestern auf heute SÄMTLICHE LÄDEN prall mit Waren gefüllt. Was sollte uns das lehren? ICH erwarte nicht nur ein Bargeldverbot - übrigens mit der leichten Begründung, dass die Scheine und Münzen voller ekliger und schädlicher Viren stecken - UND gglls. - vielleicht nicht sofort, aber nach ein paar Monaten - einer neuen (KRYPTO)-Währung für die EU und die USA Das würde das Problem der unterschiedlichen EU-Volkswirtschaften natürlich nicht lösen... aber DAS war ja beim €uro bislang auch nicht das Problem der EZB, und es wird auch der WELTBANK bzw einer noch zu schaffenden Institution keine Kopfschmerzen bereiten... "whatever it takes" oder vielleicht "WHOever it takes"?

marion
31.03.2020, 13:11
die Hexe Ditfurth will jetzt den Nuhr verklagen weil der sie ordentlich hochgenommen hat :D, was für ein Miststück

https://www.unzensuriert.at/content/96300-jutta-ditfurth-gegen-dieter-nuhr?utm_source=Unzensuriert-Infobrief&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Infobrief&pk_campaign=Unzensuriert-Infobrief

Trantor
31.03.2020, 13:12
Mir scheint, Du hast da etwas grundlegend nicht verstanden.
Und Du solltest Dich mal mit Dir einigen.

sag was konkretes zu meinen Aussagen oder troll jemanden anders....

Die Vergleichbarkeit mit den im Schnitt 200 Grippetoten pro Saison ist hinsichtlich der Erfassungskriterien gegeben. Und nur darum geht es.

Bei den kolportierten 25000, die hier immer als Vergleichszahl für die Grippetoten herangezogen wird, ist aber Übersterblichkeit inklusive, ob du das nun peinlich findest oder nicht.

Hay
31.03.2020, 13:14
die Hexe Ditfurth will jetzt den Nuhr verklagen weil der sie ordentlich hochgenommen hat :D, was für ein Miststück

https://www.unzensuriert.at/content/96300-jutta-ditfurth-gegen-dieter-nuhr?utm_source=Unzensuriert-Infobrief&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=Infobrief&pk_campaign=Unzensuriert-Infobrief

Na, eine Hexe ist sie nicht, aber sie braucht dringend Kohle und da kommt ihr eine Klagemöglichkeit wie gerufen. Dabei könnte sie, wenn sie wollte:

- im Supermarkt arbeiten und Regale auffüllen (bekommt man derzeit sofort einen Job)
- bei der Ernte helfen (auch Erntehelfer werden gesucht).

Schwabenpower
31.03.2020, 13:15
sag was konkretes zu meinen Aussagen oder troll jemanden anders....

Die Vergleichbarkeit mit den im Schnitt 200 Grippetoten pro Saison ist hinsichtlich der Erfassungskriterien gegeben. Und nur darum geht es.

Bei den kolportierten 25000, die hier immer als Vergleichszahl für die Grippetoten herangezogen wird, ist aber Übersterblichkeit inklusive, ob du das nun peinlich findest oder nicht.
Wiederholung des Blodsinns machen diesen nicht richtig.

Denk mal über Erfassungskriterien nach. Oft genug durchgekaut.

Übrigens basieren die 200 auf denselben Grundlagen wie die 25.000

Ansuz
31.03.2020, 13:15
Zu diesen Ländern würde ich mir mehr Berichte wünschen. Man erfährt gar nichts.
DA muss ich unsere Medien mal rügen.

Weissrußlands Präsident setzt auf Vodka und Sauna. :D

https://news.sky.com/story/coronavirus-belarus-president-refuses-to-cancel-anything-and-says-vodka-and-saunas-will-ward-off-coronavirus-11965396

Hay
31.03.2020, 13:16
Aber ja doch. Klar hatten "die" Kohle. Manche sogar reichlich. Aber sie konnten nichts dafür kaufen. DAS war das Problem. Übrigens: WIR werden in allernächster Zeit ähnliche Erfajhrungen machenkönnen. Manchen erleben dieses Vergnügen jetzt schon, wenn sie in den Supermärkten einkaufen wollen. Manche Regale sind recht rüde "geplündert" worden, manche Waren gibts nicht (mehr) ... und einige Sachen sind schon um einiges teurer geworden. Wer kann sich denn noch an die "Währungsreform" von 1949 erinnern? Damals fehlte es auch an vielem... aber als das "neue Geld", die DMark, die alte REICHS-Markt ablöste.... waren von gestern auf heute SÄMTLICHE LÄDEN prall mit Waren gefüllt. Was sollte uns das lehren? ICH erwarte nicht nur ein Bargeldverbot - übrigens mit der leichten Begründung, dass die Scheine und Münzen voller ekliger und schädlicher Viren stecken - UND gglls. - vielleicht nicht sofort, aber nach ein paar Monaten - einer neuen (KRYPTO)-Währung für die EU und die USA Das würde das Problem der unterschiedlichen EU-Volkswirtschaften natürlich nicht lösen... aber DAS war ja beim €uro bislang auch nicht das Problem der EZB, und es wird auch der WELTBANK bzw einer noch zu schaffenden Institution keine Kopfschmerzen bereiten... "whatever it takes" oder vielleicht "WHOever it takes"?

Gibt es aber noch eine Alternative:

Keine Kohle (bzw. ausreichende) und
keine Waren.

Man kann es nämlich auch miteinander kombinieren.

Maitre
31.03.2020, 13:17
Na, eine Hexe ist sie nicht, aber sie braucht dringend Kohle und da kommt ihr eine Klagemöglichkeit wie gerufen. Dabei könnte sie, wenn sie wollte:

- im Supermarkt arbeiten und Regale auffüllen (bekommt man derzeit sofort einen Job)
- bei der Ernte helfen (auch Erntehelfer werden gesucht).

Das wäre aber ordentliche, ehrliche Arbeit. Das ist linksgrünen Weltverbesserern nicht zuzumuten, ja quasi unmenschlich!

Maitre
31.03.2020, 13:19
Weissrußlands Präsident setzt auf Vodka und Sauna. :D

https://news.sky.com/story/coronavirus-belarus-president-refuses-to-cancel-anything-and-says-vodka-and-saunas-will-ward-off-coronavirus-11965396

Na so ein guter Samogon mit 50 - 80% Alkohol wirkt ja schon desinfizierend. Man muss nur aufhören, bevor die Leber die weiße Fahne schwenkt.

Trantor
31.03.2020, 13:19
Wiederholung des Blodsinns machen diesen nicht richtig.

Denk mal über Erfassungskriterien nach. Oft genug durchgekaut.

Übrigens basieren die 200 auf denselben Grundlagen wie die 25.000

200 tatsächliche Grippetote, 25.000 hochgrerechnete Grippetote auf Basis der Übersterblichkeit. Schreibe ich nun zum dritten mal, was genau verstehst du daran nicht?

Swesda
31.03.2020, 13:23
Also müssen die Süddeutschen demnächst nach Hamburg fahren oder wenigstens nach München, wenn sie in München "ein bisschen suchen" oder eine Landpartie mit offenem Ausgang starten, Auto natürlich vorausgesetzt, und Benzin gerade billig. Wenn man die Gummis bei amazon bestellt, sind sie aber nicht priorisiert und werden erst nach ein paar Wochen geliefert, wenn man Pech hat. Und so lange kann man dann in Jena nicht vor die Tür? Aber ich las, dass Schals ja auch zur Vermummung dienen. Vielleicht auch das orientalisch-islamische Frauenschleierchen vor dem Mund, befestigt mit einem Kettchen? Dann kann man ja, sofern man eine Frau ist, mal den Imam des Vertrauens fragen. Als Mann empfiehlt sich das weniger.
So Übertreibungen sind immer kontraproduktiv. Schade dass das einfach nicht aufhört und es immer wieder jemand gibt, der nicht versteht, warum Übertreibungen der Botschaft letztlich schaden.

Shahirrim
31.03.2020, 13:27
Zu diesen Ländern würde ich mir mehr Berichte wünschen. Man erfährt gar nichts.
DA muss ich unsere Medien mal rügen.

Schweden hält auch durch ohne strenge Maßnahmen. Nimm das als Vergleich, da gibt es Berichte.

Ansuz
31.03.2020, 13:27
Na so ein guter Samogon mit 50 - 80% Alkohol wirkt ja schon desinfizierend. Man muss nur aufhören, bevor die Leber die weiße Fahne schwenkt.

Bei meinem verstorbenen, angeheirateten russ. Großonkel war ich stets erstaunt, ob seiner und seiner Freunde Trinkfestigkeit. Vielleicht ex. ja tatsächlich sowas wie eine zweite Leber? ;)

Shahirrim
31.03.2020, 13:27
Die haben halt eine andere Strategie. :D

Cooler Typ! :D

Der hat schon mal zu Westerwelle gesagt: "Lieber Diktator als schwul!"

autochthon
31.03.2020, 13:30
Schweden hält auch durch ohne strenge Maßnahmen. Nimm das als Vergleich, da gibt es Berichte.

Ja.
Da kam vorgestern ein guter Bericht.Aber auch da zu wenig.

In unseren Medien stehen meist lediglich die BRD, Frankreich , Italien und Spanien im Fokus.

autochthon
31.03.2020, 13:30
Cooler Typ! :D

Der hat schon mal zu Westerwelle gesagt: "Lieber Diktator als schwul!"

Das lässt tief blicken.

SLNK
31.03.2020, 13:32
Schweden hält auch durch ohne strenge Maßnahmen. Nimm das als Vergleich, da gibt es Berichte.
so wollte es UK und die USA auch machen, haben dann aber schnell umgeschwenkt.

pixelschubser
31.03.2020, 13:36
Und das Huhn auf dem Bild scheißt mit Sicherheit gezielt in einen, von diesen Delikatesskübeln (?)...

Eben. Hygienemäßig sind die da in Wuhan geradezu vorbildlich.

Filofax
31.03.2020, 13:37
Ne, kann nicht sein. Laut "Tagesspiegel" von letzter Woche bricht der Sturm diese Woche los.

Neee, das mit dem Sturm war nicht der Tagesspiegel, dass hat unser homosexueller Seuchen - Minister Jens Spahn letzte Woche so verkündet:

https://www.welt.de/print/die_welt/article206830997/Spahn-zur-Corona-Lage-Noch-ist-das-die-Ruhe-vor-dem-Sturm.html


Der Minister geht von weiter steigenden Belastungen für Ärzte und Pfleger aus: „Noch ist das die Ruhe vor dem Sturm“, sagte der CDU-Politiker. „Keiner kann genau sagen, was in den nächsten Wochen kommt.“

also vor 5 Tagen, am 26.3.2019 war laut unserem Superminister die "Ruhe vor dem Sturm"....
Scheint eine sehr sehr lange Ruhe zu sein, die jetzt schon 5 Tage anhält...

In dieser Ruhe hatte man sogar Zeit, Intensivpatienten aus Italien und Frankreich nach Deutschland zu fliegen.
So richtig scheinen sie also selber nicht an den Sturm glauben zu wollen....

tosh
31.03.2020, 13:40
Er vermehrt sich nicht exponentiell, absoluter Blödsinn.
Das Wachstum ist nicht linear!

"...Exponentielles Wachstum liegt bei einer ansteckenden Krankheit dann vor, wenn im Durchschnitt jeder Kranke mehr als eine gesunde Person ansteckt...."
https://www.deraktionaer.de/artikel/maerkte-forex-zinsen/coronavirus-70000-oder-700000-infizierte-exponentielles-wachstum-koennen-wir-uns-nur-schwer-vorstellen-20198704.html

"...Die Zahl der Corona-Fälle in Deutschland ist in den vergangenen Tagen deutlich angestiegen. Die Zahl der Infizierten vermehrt sich mit einer zunehmenden Geschwindigkeit, das exponentielle Wachstum lässt die Kurve steil nach oben steigen. ..."
Auch eine Kurve für die exponentielle Entwicklung findest du zB unter
https://www.zdf.de/nachrichten/heute/coronavirus-ausbreitung-infografiken-102.html




...

Shahirrim
31.03.2020, 13:41
so wollte es UK und die USA auch machen, haben dann aber schnell umgeschwenkt.

Deswegen hoffe ich ja, dass Schweden einmal wieder alles anders macht, damit man vergleichen kann, ob es überhaupt einen wesentlichen Unterschied gibt.

Bin aber skeptisch, dass die Schweden das durchhalten. Weißrussland könnte es schaffen. Einfach mal so tun, als sei das eine normale Grippe. Und dann sehen wir, ob die Toten so viel höher sind.

Filofax
31.03.2020, 13:42
Cooler Typ! :D

Der hat schon mal zu Westerwelle gesagt: "Lieber Diktator als schwul!"

Ehrlich? Wo und wann hat er das gesagt?
Der Mann wird mir immer sympathischer...

Homosexuelle standen ja früher genau aus diesem Grund unter verstärkter Beobachtung:
Sie waren Infektionsherde für Seuchen.

Aber das wäre ja furchtbar politisch inkorrekt, wenn man in diesen Zeiten jetzt die Förderung der homosexuellen Subkultur in Frage stellen würde...

Lykurg
31.03.2020, 13:43
Ja, ich kenne sogar einen Krankenhausarzt mitten in dieser Front und auch jemanden welcher im hiesigen Gesundheitsministerium arbeitet. Es geht dabei auch nicht um grossartige Theorien von Virologen etc, sondern was die tagtäglich an dieser Front selber erleben.

Wenn du Ghetto-Kind Probleme damit hast, dann erzähl sie jemand anders der sie dir ggf. kurieren kann - dieser Strang ist aber nicht dafür gedacht...

Du stehst an der Viren-Front, is klar. Lass dir mal die Birne nachfüllen, Kanakis. Echt! Du denkst auch, dass die Leute hier jeden Mist glauben, oder?

Ansuz
31.03.2020, 13:44
Cooler Typ! :D

Der hat schon mal zu Westerwelle gesagt: "Lieber Diktator als schwul!"

Solch klare Worte sind wir ja gar nicht mehr gewohnt. Es wird herumgeschwurbelt, politisch korrekt, aber es gibt keine klaren Ansagen. Man muß dem ja nicht zustimmen, doch finde ich es stets erfreulich, endlich mal Klartext zu hören statt diese unsäglichen, nichtssagenden Worthülsen wie von unseren Politschranzen. Darum mag ich auch den Trump, den ich übrigens für schlauer halte, als in unseren Medien kolportiert wird. Dito Putin. Und nein, ich bin weder Trump-noch Putin-Fan.

Shahirrim
31.03.2020, 13:44
Ehrlich? Wo und wann hat er das gesagt?
Der Mann wird mir immer sympathischer...

Homosexuelle standen ja früher genau aus diesem Grund unter verstärkter Beobachtung:
Sie waren Infektionsherde für Seuchen.

Aber das wäre ja furchtbar politisch inkorrekt, wenn man in diesen Zeiten jetzt die Förderung der homosexuellen Subkultur in Frage stellen würde...

Hier. Seit dem Spruch hat er einen gut bei mir! :D

https://www.spiegel.de/politik/ausland/besser-diktator-als-schwul-lukaschenko-beschimpft-westerwelle-a-819206.html

Weißrussland wird auch eher als Schweden durchhalten bei dem lockeren Umgang mit Corona, obwohl ich mir wünschen würde, dass auch eine Demokratie den lockeren Umgang durchhält und nicht nur Halbdemokratien und Diktaturen.

Minimalphilosoph
31.03.2020, 13:46
Du stehst an der Viren-Front, is klar. Lass dir mal die Birne nachfüllen, Kanakis. Echt! Du denkst auch, dass die Leute hier jeden Mist glauben, oder?

Viren-Front. Das gefällt mir. Räder müssen rollen, für den Sieg. Masken und Klopapier für den Endsieg.

Shahirrim
31.03.2020, 13:47
Solch klare Worte sind wir ja gar nicht mehr gewohnt. Es wird herumgeschwurbelt, politisch korrekt, aber es gibt keine klaren Ansagen. Man muß dem ja nicht zustimmen, doch finde ich es stets erfreulich, endlich mal Klartext zu hören statt diese unsäglichen, nichtssagenden Worthülsen wie von unseren Politschranzen. Darum mag ich auch den Trump, den ich übrigens für schlauer halte, als in unseren Medien kolportiert wird. Dito Putin. Und nein, ich bin weder Trump-noch Putin-Fan.

Ich hab schon ein Faible für diese Sprücheklopfer, gebe ich auch gern zu. Weil ich diese geheuchelten westlichen Demokratien mit den "Piep, piep, piep, wir haben uns alle lieb!"-Politiker-Weicheiern einfach nur noch ekelig finde.


Assad ist aber mein Lieblings-Präsident.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 13:48
Nein auch das wurde hier schon mehrfach durchgekaut, die 25k sind eine hochgerechnete Zahl hinsichtlich der Übersterblichkeit. Echte nachgewiesene Fälle waren im Jahr 2017-2018 etwa 1000 der Jahresschnitt in den Jahren davor waren etwa 200 - diese Zahl ist mit den aktuellen Todeszahlen von Corona zu vergleichen, denn Übersterblichkeit ist auch dort nicht berücksichtig.

Das ist aber eine Quatschzahl.
Es sind nur die nachgewiesen, die auch getestet wurden, und es wurden nicht einmal annähernd alle Verstorbenen getestet.
Die seriöse und nach eigenen Worten konservative Schätzung eines sonst von euch immer so gern zitierten renommierten Instituts kommt der wahren Zahl da wohl näher.
Das erkennt jeder, der in der Lage ist seinen eigenen Verstand zu benutzen und nicht nur das vom System Veröffentlichte nachzuplappern.

tosh
31.03.2020, 13:48
Wenn die Personen, die schwer an diesen Virus erkranken (5 Prozent) und sich diese Zahl exponentiell vergrößert, dann vergrößert sich auch die Zahl der Personen exponentiell, die nicht erkranken (95 Prozent).
Denkaufgabe: Welche Zahl wird wohl schneller am Ziel sein, die der Erkrankten oder die der nicht Erkrankten?

:?
Wichtig ist allein wieviele der Schwererkrankten de facto durch den Virus sterben werden.
Aktive Fälle 50.576 - Ernstlich kritisch Erkrankte 1.979
...

Minimalphilosoph
31.03.2020, 13:49
Solch klare Worte sind wir ja gar nicht mehr gewohnt. Es wird herumgeschwurbelt, politisch korrekt, aber es gibt keine klaren Ansagen. Man muß dem ja nicht zustimmen, doch finde ich es stets erfreulich, endlich mal Klartext zu hören statt diese unsäglichen, nichtssagenden Worthülsen wie von unseren Politschranzen. Darum mag ich auch den Trump, den ich übrigens für schlauer halte, als in unseren Medien kolportiert wird. Dito Putin. Und nein, ich bin weder Trump-noch Putin-Fan.

Wenn Trump übers Wasser laufen würde, würden ihm die deutschen Medien unterstellen, er sei zu blöd zum Schwimmen. (Netzfund)

SLNK
31.03.2020, 13:50
Deswegen hoffe ich ja, dass Schweden einmal wieder alles anders macht, damit man vergleichen kann, ob es überhaupt einen wesentlichen Unterschied gibt.

Bin aber skeptisch, dass die Schweden das durchhalten. Weißrussland könnte es schaffen. Einfach mal so tun, als sei das eine normale Grippe. Und dann sehen wir, ob die Toten so viel höher sind.
ich stelle mir gerade vor china hätte es so gehandhabt wie schweden, also einfach wuhan nicht isolieren, diese wäre sicherlich eine katastrophe für china geworden.

LOL
31.03.2020, 13:52
Du stehst an der Viren-Front, is klar. Lass dir mal die Birne nachfüllen, Kanakis. Echt! Du denkst auch, dass die Leute hier jeden Mist glauben, oder?

Wer in Madrid lebt, lebt direkt neben und an der Front, wer in Madrid im Krankenhaus arbeitet, steht direkt an der Front und wer dort als Lungenarzt bei den Infektionskrankheiten arbeitet steht mitten im Frontgeschehen.

Was ist denn daran so schwer zu verstehen, dass du Nullchecker das ständig durcheinander bekommst?!

Stanley_Beamish
31.03.2020, 13:52
Da es keine Präzedenzfälle gab, kann man keinem einen Vorwurf machen.

Es gibt Präzedenzfälle und es gibt Pläne für Pandemien in den Schubladen der Regierungen.
Was es noch nie gab, ist diese irrationale Hysterie, die offenbar die halbe Menschheit befallen hat.

tosh
31.03.2020, 13:52
Du bringst mich noch zur Verzweiflung. Vergiß endlich Drosten, das Regierungssprachrohr
https://www.youtube.com/watch?
time_continue=853&v=TzTr_RjtgUk&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?time_continue=853&v=TzTr_RjtgUk&feature=emb_logo)
Dr. Köhnlein

https://www.youtube.com/watch?v=N2cn-uI8pDE
https://www.youtube.com/watch?v=MARVdS-pHdQ
Prof. Dr. Sucharit Bhakdi

https://www.bitchute.com/video/XaZEvwnjsgA/
Dr. Bodo Schiffmann

Kurz und gut: Ich glaube nicht, daß Corona noch die Todesrate von ca. 25.000 schafft, die die normale Grippe 2017/2018 geschafft hat.
Sowohl die Statistiken, als auch viele Berichte von überfüllten Krankenhäusern etc. sind schlicht ein fake. Wenn du dich etwas bemühst, wirst du auch Infos darüber im Internet finden. Laß lieber die Glotze mit ihrer ständigen Corona-Gehirnwäsche aus und die Finger von den MSM...
Glaub hilft hier nicht weiter, warte einfach ein paar Monate.
Und die Glotze ist seit Monaten aus.

Shahirrim
31.03.2020, 13:54
ich stelle mir gerade vor china hätte es so gehandhabt wie schweden, also einfach wuhan nicht isolieren, diese wäre sicherlich eine katastrophe für china geworden.

Natürlich hätte es auch keine Hetzberichte im TV geben dürfen. Wenn alle ins Krankenhaus rennen, bricht natürlich alles zusammen. Es reicht also nicht, alles laufen zu lassen, aber Lügenpressefritzen dürfen ungehindert ihre Angstberichte verbreiten. Dann jazzen die natürlich Panik in den Menschen hoch.

Aber selbst in China gibt es doch Beispiele. Hongkong ist dicht besiedelt, ebenso Taiwan. Beides chinesische Landesteile, die nur frei von der KP (mehr oder weniger) sind und lange nicht so drastisch reagiert haben, wie der Westen. Die Zahlen dort sind durchaus niedrig.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 13:57
Offene Geschäfte und Schulen führen dazu, dass sich morgens auf dem Weg zur Schule in Bus und Bahn und dann auf den Schulhöfen Menschenmengen versammeln. Ich schätze, die durchschnittliche Schule in Deutschland hat 100 bis 200 Schüler. Vielleicht sogar noch mehr. Wo wäre der Sinn?

Worin liegt der Sinn, die Infizierung, die ohnehin irgendeinmal erfolgt, hinauszuschieben, außer der Furcht vor einem Kollaps des Gesundheitssystems? Die Risikogruppe soll freiwillig zuhause bleiben und wird natürlich großzügig unterstützt, der Rest soll sich infizieren und dadurch immun werden. Die Durchseuchung des Großteils der Bevölkerung wird ohnehin geschehen.
Die Überlastung der Krankenhäuser wäre zu stemmen, und wäre sicher auch nicht billig, aber kein Vergleich zu den Kosten, die uns durch den planlosen Aktivismus der Politiker in Zukunft erwarten.

erselber
31.03.2020, 13:57
Welche Afghanistan-Kämpfer meinst du? Die, die sich für ein paar Monate in ihrem Camp eingeigelt haben und als verstörte Psychos wieder zurück kamen? Wie ich bereits schrieb, eine große Masse an Personen für einen effektiven Widerstand ist nicht mehr notwendig.

Ja, diese „Söldner in BW-Uniform“ meine ich.

Auch wenn die dort unter nichts zerrissen haben, da waren sie einem echten, harten, gestählten auch ideologisch gefestigten Gegner konfrontiert. Der zudem bewaffnet war
wusste wie man mit Waffen umgeht in Häuserkampf und Guerillataktik geschult war und diese Fähig-, Fertigkeiten, Kenntnisse konsequent anwandten.

Dort standen sie auf verlorenem Posten, konnten aber lernen.

Hier stünden sie nur verängstigten, unbewaffneten, ungeschulten, zerstrittenen Grüppchen gegenüber. Das dürfte diese nur ein müdes Lächeln ins Gesicht zaubern und sie könnten ihre aufgestauten Aggressionen, ihren Frust über Afghanistan und natürlich die als mangelhaft, schäbig empfundene Unterstützung durch die „Heimatfront“ ungestraft ausleben.


Und ihrem „Dienstherrn“ devot zu Diensten sein.

Trantor
31.03.2020, 13:58
Das ist aber eine Quatschzahl.
Es sind nur die nachgewiesen, die auch getestet wurden, und es wurden nicht einmal annähernd alle Verstorbenen getestet.
Die seriöse und nach eigenen Worten konservative Schätzung eines sonst von euch immer so gern zitierten renommierten Instituts kommt der wahren Zahl da wohl näher.
Das erkennt jeder, der in der Lage ist seinen eigenen Verstand zu benutzen und nicht nur das vom System Veröffentlichte nachzuplappern.

es ist keine Schätzung sondern eine Hochrechung, die allein auf der gesamten Anzahl von Verstorbenen beruht im Vergleich zu anderen Vergleichsjahren, sie sagt rein gar nichts darüber aus ob diese tatsächlich an Grippe oder sonstwas gestorben sind.

Nachweislich statistisch erfasst sterben im Jahr im Schnitt etwa 200 Personen an Grippe, diese 200 sind mit den selben Erhebungskriterien erfasst wie aktuel die Corona Toten, insofern sind die Zahlen annähernd vergleichbar. Macht man später auch eine Hochrechnung für Coronatote nach dem Übersterblichkeitsprinzip, wird man auch da zu einer wesentlich höheren Zahl gelangen, denn auch heute wird nicht jeder der stirbt auf Corona getestet.

und zum Schluss keiner von euch Schlaumeiern versteht doch überhaupt was die Hochrechnung nach Übersterblichkeit bedeutet, euch passt schlicht die höhere Zahl in eure Argumentationsstruktur und ihr habt keinerlei Interesse daran das Prinzip dahinter überhaupt zu verstehen.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 13:58
https://www.merkur.de/welt/coronavirus-italien-deutschland-sterblichkeitsrate-verschwoerungstheorien-grund-symptome-covid-19-zr-13593589.html

Interessanter Artikel des Merkur zu den Sterblichkeitsraten Italien/Deutschland.

Olle Kamellen, die hier schon hundertfach gepostet wurden. :auro:

cornjung
31.03.2020, 13:59
Es gibt Präzedenzfälle und es gibt Pläne für Pandemien in den Schubladen der Regierungen. Was es noch nie gab, ist diese irrationale Hysterie, die offenbar die halbe Menschheit befallen hat.
Echt, du bist ja ein ganz mutiges Kerlchen. Keine Angst vor Panik, Pocken, Pest und Viren ? Du bist bestimmt abgehärtet und immunisiert, gehst täglich an den Baggersee Sonne tanken und schwimmen, ins Gym Fett ab trainieren und auch mit dem Sex klappts noch. Ingwer, Knoblauch, Vitamin C ( Linus Pauling für " Studierte " ) verscheuchen die Viren. Stimmts, Stany ? Haste das auch auf der Baum-, pardon Hilfs-, pardon Sonder- schule gelernt ? Hast du die nicht vorzeitig abbrechen müssen ?

tosh
31.03.2020, 14:01
Normal- und Kleinverdiener, Geringverdiener und Familien können schlecht Vorsorge treffen, schon gar nicht in der Höhe, die später einmal die Lücke von mindestens 30 Prozent des Normalverdienstes abfängt. Da dank des Staates keine Zinsen mehr gezahlt werden und im Einzelfall Negativzinsen anfallen können, dazu noch die Versteuerung droht, bleibt als mündelsichere Anlage - und um eine solche müßte es sich ja bei einer sicheren Altersvorsorge handeln, d.h. ohne Risiko - nur die Investition in eine Immobilie und die sind im Moment - ebenfalls dank der Regierung, die für eine zudem noch stetige und zusätzliche Nachfrage auf dem Immobilien- und Mietmarkt (der die Immobilienpreise ja ebenfalls beflügelt) sorgt - auf einem Rekordhoch und klettern bereits zu einem neuen Rekord - ungeahnte Höhen...

Da bleibt dem kleinen Michel nicht mehr viel außer der Tafel und den Brosamen der Barmherzigkeit und dem Strick.
Schon oft gepostet:
Ich empfehle weltweit und über alle Branchen gestreute gute Aktienfonds.
Damit habe ich seit 40 Jahren sehr gute Erfahrungen gemacht - ca. 7% Steigerung p.a. trotz aller Krisen.
Die sind auch bei Währungsreform sicher, es sind Firmenanteile und somit quasi Sachwerte.
Jetzt bei niedrigen Kursen sollte man kaufen, die Kurse haben sich immer nach Krisen wieder erholt.
Immobilien sollte man nicht kaufen wenn sie Rekordpreise haben.

Lykurg
31.03.2020, 14:02
Viren-Front. Das gefällt mir. Räder müssen rollen, für den Sieg. Masken und Klopapier für den Endsieg.

LOL kann die Virenflut sicherlich auch mit seinen Kampfkünsten besiegen. Damit hat er ja auch schon Michael Kühnens Nazitruppen zurückgeschlagen. Damals, im Ersten Zeitalter von Mittelerde...:appl:


Wer in Madrid lebt, lebt direkt neben und an der Front, wer in Madrid im Krankenhaus arbeitet, steht direkt an der Front und wer dort als Lungenarzt bei den Infektionskrankheiten arbeitet steht mitten im Frontgeschehen.

Was ist denn daran so schwer zu verstehen, dass du Nullchecker das ständig durcheinander bekommst?!

Du stehst an keiner Viren-Front, du Spinner. Krieg dich mal ein mit deiner Psychose.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 14:03
Echt, du bist ja ein ganz mutiges Kerlchen. Keine Angst vor Panik, Pocken, Pest und Viren ? Du bist bestimmt abgehärtet, immunisiert, gehst bestimmt täglich an den Baggersee Sonne tanken und schwimmen, ins Gym Fett ab trainieren und auch mit dem Sex klappts noch. Ingwer, Knoblauch, Vitamin C ( Linus Pauling für " Studierte " ) verscheuchen die Viren. Stimmts, Stany ? Haste das auch auf der Baumschule gelernt ?

Na, hast du wieder deine Tage, cornjung? :fizeig:.

cornjung
31.03.2020, 14:05
Na, hast du wieder deine Tage, cornjung? :fizeig:.
Ach jetzt hab ich endlich kapiert. Du bist ne Frau. Sorry....

tosh
31.03.2020, 14:06
Doch, sieben Tage ist schon realistisch, denn damals war die Zeit vedichteter und die Materie auch dichter und zähzeitiger, du Klemmbruder.
Nonsens, aber vor Gott sind 1000 Jahre wie ein Tag...

Nicht Sicher
31.03.2020, 14:09
Natürlich hätte es auch keine Hetzberichte im TV geben dürfen. Wenn alle ins Krankenhaus rennen, bricht natürlich alles zusammen. Es reicht also nicht, alles laufen zu lassen, aber Lügenpressefritzen dürfen ungehindert ihre Angstberichte verbreiten. Dann jazzen die natürlich Panik in den Menschen hoch.


Das sind die selben Schmierenblätter, die vor Panikmachern warnen. Die Selben, die Profiteure dieser Krise kritisieren, versuchen irgendwelche "Topinfos" jetzt zu verkaufen, indem sie sie zahlungspflichtig zugänglich machen. Spon+ und Welt+ als Beispiele.

Nur verachtenswert diese Kreaturen.

Stanley_Beamish
31.03.2020, 14:09
(...)
Nachweislich statistisch erfasst sterben im Jahr im Schnitt etwa 200 Personen an Grippe,
(...)


Auch diese Zahl ist irrelevant, und sagt nichts über die tatsächlichen Grippetoten aus.
Die können nur geschätzt werden, und wenn diese Schätzung von dem in der BRD anerkanntesten Institut für die Überwachung von Infektionskrankeiten erfolgt, dann sollte man darauf mehr geben, als auf Zahlen, die Dummschwätzer deiner Sorte hier ohne Kenntnis der statistischen Zusammenhänge verbreiten.

Filofax
31.03.2020, 14:11
@Filofax:
Enkelkinder können Lebenselixier sein wie sie wollen - Aktuell ist die Gefahr zu hoch, daß sie das potentiell todbringende Virus bei einem Besuch einschleppen.
Und NEIN - Diese Maßnahme wird nicht bis in alle Ewigkeit weitergeführt.

Man meint, man sei in einem virtuellen Kindergarten.

Hör mal zu Du Schlaumeier:

Meine 81-jährige Mutter ist über Neujahr sehr krank geworden, hat gehustet, hatte Fieber, war nur noch ein Häuflein Elend....
Ich hatte wirklich Angst um sie, gerade weil sie KEINE Vorerkrankungen hat.
Ein paar Tage danach hat es meinen Vater erwischt, aber der ist kräftiger gebaut, wenn der 2 - 3 Kilo abnimmt hat das keine dramatischen Folgen...
Hausarzt natürlich im Skiurlaub, aber der Notdienst hat uns einen super Doc geschickt, der sich super um meine Mutter kümmern konnte. Auch wenn er gar nicht viel machen konnte.

Grund für die Ansteckung: Die 3-jährige Enkeltochter war krank, ist nachts ins Ehebett meiner Eltern gekrochen, dort hat sie geglüht wie ein Stück Kohle und meine Eltern angesteckt, sie selbst war nach 2 Tagen wieder putzmunter...

Ich bin heute heilfroh, dass diese Grippe nicht während der Corona - Panik passiert ist sondern zu einer Zeit, wo es in Deutschland noch normal her ging.
Nach der Grippe waren die Enkel NATÜRLICH wieder bei meinen Eltern, warum denn nicht???
Selbst wenn sie einmal sterben sollten durch eine Ansteckung bei ihren Enkeln, dann ist es eben so, und sie haben die Zeit genossen.


Das was dieses Merkel - Terror - Regime da gerade betreibt, weil ein durchgeknallter Markus Söder meint, den großen Zampano spielen zu müssen, indem er einem 33-jährigen Dauerstudenten aus Österreich ohne Beruf zu kopieren versucht, ist tausendmal tödlicher als jedes dämliche Corona - Virus!
Sperr einen alten Menschen in seine Wohnung ein und er wird nicht mehr lange leben!

Unsere alten Menschen verdienen Respekt, wir dürfen sie nicht verängstigen, wir dürfen sie nicht einsperren!
Und vor allem sollte das Panikorchester einmal folgende Frage beantworten:
Was macht ihr Vollidioten denn, wenn nächsten Winter das neue "Killer - Virus" anläuft?

Gibt es dann wieder einen "Shutdown", was wird denn dann aus dem neuen "Wirtschaftswunder", welches dieser Vollidiot Söder gerade per Springer - Presse für die "Nach Corona Zeit" ankündigt??? Unterbricht man das dann wieder für ein paar Monate und sperrt die Leute wieder ein?

Leider sind die Menschen in Europa total verblödet und merken nicht, was hier abläuft. Eigentlich müsste die Polizei und Bundeswehr jetzt die Macht übernehmen und diese Bande in ein Lager sperren, und dann in einem Kriegsprozess für Gerechtigkeit sorgen..
Aber die Büttel sind zu dämlich dafür, die kontrollieren lieber Bürger ob sie vielleicht zu dritt im auto sitzen...