Leben aus dem All

[autochthon]

Behindert? Wann soll das denn gewesen sein? Und wenn ich unterdurchschnittlich bin, was zur Hölle seid ihr zwei dann?! O.o
Menschen mit Behinderungen tuen hier nichts zur Sache. Bitte!

[LOL]

So kennt man Dich, dumm geboren, nix dazu gelernt, davon die Hälfte vergessen. :D
Lass mich raten... den Spruch hast du von deinem Papa, der bei deiner Geburt dabei war und auch deinen sonstigen Werde-Abgang mitbekam...?
Oder war es etwa deine Mama??

[Shahirrim]

Behindert? Wann soll das denn gewesen sein? Und wenn ich unterdurchschnittlich bin, was zur Hölle seid ihr zwei dann?! O.o

Das ist schon über ein Jahr her.

Ich erinnere mich aber nicht mehr wo. Nur in dem Beitrag brüstete du dich mal wieder so mit deiner herausragenden Intelligenz, von der ja bekannt ist, dass du sie wie eine Monstranz vor dich herschleppst. Kannst du von mir aus auch gerne machen, wer kann, der darf, so meine Einstellung.

Aber als du Anzus dann damals deine Überlegenheit kund tun wolltest, hat sie ein Täuschungsmanöver angesetzt, welches ich schon genial fand. Sie schrieb in etwa:


"Ja, es ist nicht leicht, wenn man erkennt, dass die geistigen Kapazitäten begrenzt sind und wir alle merken, dass wir gerne mehr geworden wären, als wir sind!......"

Aber dann hat sie nicht das, wie ich erwartete, auf sich, sondern auf dich bezogen. Das hat damals bei dir gesessen, und wie. Jetzt tue nicht so, als ob du das nicht mehr weißt. Auch wenn ich mir auf meine guten Erinnerungen so viel einbilde, wie du auf deine Erfolge in Physik und Mathematik, das kannst du gar nicht vergessen haben, dazu bist du viel zu eitel! :D

Werde mal suchen, vielleicht kann ich das ja finden.
Ich habe ihr eine PN geschrieben, vielleicht weiß sie ja noch, wo das war.

[tosh]

...vor paar Minuten vorher behauptete* Diff noch das hier
------>

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Differentialgeometer https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10571469#post10571469)
Ach, und die Auslegung kommt woher? Da steht doch extra die Weisheit dieser Welt, was soll denn das sonst sein? Das ist doch Cherrypicking. An anderer Stelle soll man sein wie die Kinder..... .




Du Rhetorik-Genie lügst.
*Er behauptet nicht man soll sein wie die Kinder sondern zitiert nur jemand der sowas schrieb.

Typisches Dummbatzverhalten also von dir.
Aber niemand erwartet dass du das verstehst. :schnief:

[Differentialgeometer]

Nein; wenn das die Stelle war, an die ich mich erinnere, habe ich geschrieben: "Dass das bei Dir so wahr glaube ich gerne...." Wenn es eine andere war: her damit. Ich wüsste aber auch nicht, was daran "den Hosenboden stramm ziehen" ist, wenn sie eigentlich nur eine unbewiesene Behauptung in den Raum stellt. Sie kann sich ja nicht mal durchringen, mir bei Dingen zuzustimmen, die ja einfach Fakten sind. Aber Du bist halt biased und musst halt jetzt irgendeinen Sachverhalt rauskramen, weil die Diskussion hier gerade nicht so lief, wie Du das willst. Schade.


Das ist schon über ein Jahr her.

Ich erinnere mich aber nicht mehr wo. Nur in dem Beitrag brüstete du dich mal wieder so mit deiner herausragenden Intelligenz, von der ja bekannt ist, dass du sie wie eine Monstranz vor dich herschleppst. Kannst du von mir aus auch gerne machen, wer kann, der darf, so meine Einstellung.

Aber als du Anzus dann damals deine Überlegenheit kund tun wolltest, hat sie ein Täuschungsmanöver angesetzt, welches ich schon genial fand. Sie schrieb in etwa:



Aber dann hat sie nicht das, wie ich erwartete, auf sich, sondern auf dich bezogen. Das hat damals bei dir gesessen, und wie. Jetzt tue nicht so, als ob du das nicht mehr weißt. Auch wenn ich mir auf meine guten Erinnerungen so viel einbilde, wie du auf deine Erfolge in Physik und Mathematik, das kannst du gar nicht vergessen haben, dazu bist du viel zu eitel! :D

Werde mal suchen, vielleicht kann ich das ja finden.
Ich habe ihr eine PN geschrieben, vielleicht weiß sie ja noch, wo das war.

[SprecherZwo]

Er mag zwar im Bereich Physik und Mathematik uns oft überlegen sein, aber beim schreiben von Beiträgen hat er diese Überlegenheit nicht, im Gegenteil, da ist er eher unterdurchschnittlich. Das weiß er auch (und glaub mir, das ärgert ihn sehr, dass sein Genie, auf das er sich extrem viel einbildet, so ungerecht im Bereich verteilt wurde).
Ansuz hat ihn hier mal so sehr den Hosenboden stramm gezogen, das hat er bis heute sicher nicht verwunden. Und dann noch von einer Frau. Ja, das würde mir auch stinken.
Ist mir aber erheblich lieber als umgekehrt, wie z.B. Medienfritzen oder Politiker, die supereloquent nichts als Müll von sich geben.

[LOL]

Du Rhetorik-Genie lügst.
*Er behauptet nicht man soll sein wie die Kinder sondern zitiert nur jemand der sowas schrieb.

...
Das war du oben dazu schreibst war mir schon klar, nur:
Wenn man etwas zitiert, dann mit einer Intention. Nun frag dich mal welche diese in dem Zusammenhang gewesen sein kann...

[Shahirrim]

Ist mir aber erheblich lieber als umgekehrt, wie z.B. Medienfritzen oder Politiker, die supereloquent nichts als Müll von sich geben.

Klar, es ist ja auch besser. Aber man merkt doch bei ihm, wie sehr er gerne besser wäre in dem Bereich, hier aber einer von uns Normalsterblichen sein muss. Ich bin froh, dass er nicht noch ein rhetorisches Genie ist, sonst müssten wir auch das noch aushalten. Kannst du dir das vorstellen, wie überheblich er dann wäre?

So muss er seine Intelligenz und deren Präsentation für uns auf die Bereiche Physik und Mathematik eingrenzen. Das Leben ist eben gerecht.

[tosh]

... aber beim schreiben von Beiträgen hat er diese Überlegenheit nicht, im Gegenteil, da ist er eher unterdurchschnittlich. ...
Du sollst doch nicht von dir auf andere schliessen.

[Differentialgeometer]

Klar, es ist ja auch besser. Aber man merkt doch bei ihm, wie sehr er gerne besser wäre in dem Bereich, hier aber einer von uns Normalsterblichen sein muss. Ich bin froh, dass er nicht noch ein rhetorisches Genie ist, sonst müssten wir auch das noch aushalten. Kannst du dir das vorstellen, wie überheblich er dann wäre?

So muss er seine Intelligenz und deren Präsentation für uns auf die Bereiche Physik und Mathematik eingrenzen. Das Leben ist eben gerecht.

Wenn ich noch die Eloquenz von Daggu oder so hätte, dann würde ich vermutlich Bücher schreiben und vor dem Spiegel jeden Tag die Affektiertheit für Morgen üben :D

[Shahirrim]

Nein; wenn das die Stelle war, an die ich mich erinnere, habe ich geschrieben: "Dass das bei Dir so wahr glaube ich gerne...." Wenn es eine andere war: her damit. Ich wüsste aber auch nicht, was daran "den Hosenboden stramm ziehen" ist, wenn sie eigentlich nur eine unbewiesene Behauptung in den Raum stellt. Sie kann sich ja nicht mal durchringen, mir bei Dingen zuzustimmen, die ja einfach Fakten sind. Aber Du bist halt biased und musst halt jetzt irgendeinen Sachverhalt rauskramen, weil die Diskussion hier gerade nicht so lief, wie Du das willst. Schade.

Ich bin überhaupt nicht voreingenommen, ich werde den Teufel tun, dir bei einer Sache, wo du unwiderlegbar recht hast, nicht zuzustimmen.

Dazu muss man natürlich die Fähigkeit besitzen, manchmal seine eigene Eitelkeit zu überwinden, aber das habe ich. Wenn du mich also mal überführst, dann bedanke ich mich artig und freue mich, von dir was gelernt zu haben. Jetzt frag dich mal, ob du das kannst? Ich kenne kaum Menschen, die das können. Auch gerade außerhalb deiner Kernkompetenzen Mathe und Physik. Da wo du merkest, nicht mit anderen mithalten oder gar auf Menschen herabblicken zu können.

Ich habe nämlich eine ganz gute Menschenkenntnis und du bist schon sehr von dir eingenommen. Wenn du dennoch es kannst, Respekt.

Wie gesagt, mich stört nicht, wenn du von dir eingenommen bist, mir ist das sogar lieber, als falsche Bescheidenheit. Aber dennoch spreche ich das an.

[tosh]

Die Stellen, die er da zitiert, haben auch nichts mit Bildung zu tun. Ein Christ soll nur nicht alles glauben, was in der Welt gerade "angesagt" ist. Was nützt dir dein Wissen über den Gendermist? In der Welt magst du damit klug sein, vor Gott ist das lächerlicher Unsinn. Gott hat gar nichts gegen Bildung, im Gegenteil, naive Christen sind eigentlich nicht von ihm gewollt.

In Matthäus 10 steht es:

16 Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe. Darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben!
https://www.schlachterbibel.de/de/bibel/matthaeus/10/


Ach, und die Auslegung kommt woher? Da steht doch extra die Weisheit dieser Welt, was soll denn das sonst sein? Das ist doch Cherrypicking. An anderer Stelle soll man sein wie die Kinder......


Das war du oben dazu schreibst war mir schon klar, nur:
Wenn man etwas zitiert, dann mit einer Intention. Nun frag dich mal welche diese in dem Zusammenhang gewesen sein kann...
Nichts war dir Lesefaul klar, nicht einmal sein Hinweis auf den Widerspruch "seid klug wie die Schlangen" und "werdet wie die Kinder".

traurig, traurig

[SprecherZwo]

Klar, es ist ja auch besser. Aber man merkt doch bei ihm, wie sehr er gerne besser wäre in dem Bereich, hier aber einer von uns Normalsterblichen sein muss. Ich bin froh, dass er nicht noch ein rhetorisches Genie ist, sonst müssten wir auch das noch aushalten. Kannst du dir das vorstellen, wie überheblich er dann wäre?

So muss er seine Intelligenz und deren Präsentation für uns auf die Bereiche Physik und Mathematik eingrenzen. Das Leben ist eben gerecht.
Ja mag sein. Bin mit ihm bisher nicht aneinander geraten, sondern komme eher gut mit ihm aus, da ich ja auch kein fanatischer Islamhasser bin.
Mir fallen jedenfalls sofort einige Foristen ein, die zumindest aus meiner Sicht erheblich arroganter rüberkommen. Da sind z.B. Zahnärzte, Inschenöre aus Bayern, Ex-Spiegelredakteure oder ein angeblicher Füsiker aus Karlsruhe dabei. :D

[Shahirrim]

Ja mag sein. Bin mit ihm bisher nicht aneinander geraten, sondern komme eher gut mit ihm aus, da ich ja auch kein fanatischer Islamhasser bin.
Mir fallen jedenfalls sofort einige Foristen ein, die zumindest aus meiner Sicht erheblich arroganter rüberkommen. Da sind z.B. Zahnärzte, Inschenöre aus Bayern, Ex-Spiegelredakteure oder ein angeblicher Füsiker aus Karlsruhe dabei. :D

Ich komme auch ganz gut mit ihm klar, man sollte einen Tag nicht generalisieren.

Auch finde ich es sogar gut von ihm, dass er so einer ist, der sagt: "Ich kann was in Mathe und Physik!"

Die Leute, die aus falscher Bescheidenheit sagen, dass sie da doch nicht so gut sind, sind mir zuwider. Deswegen bin ich auch so anfällig für den Blender Trump und muss da hart an mir arbeiten, nicht doch in Begeisterung zu verfallen! :D

[tosh]

So kennt man Dich, dumm geboren, nix dazu gelernt, davon die Hälfte vergessen. :D
Also bitttte! Das ist doch völlig unlogisch! :hzu:

[Differentialgeometer]

Ja mag sein. Bin mit ihm bisher nicht aneinander geraten, sondern komme eher gut mit ihm aus, da ich ja auch kein fanatischer Islamhasser bin.
Mir fallen jedenfalls sofort einige Foristen ein, die zumindest aus meiner Sicht erheblich arroganter rüberkommen. Da sind z.B. Zahnärzte, Inschenöre aus Bayern, Ex-Spiegelredakteure oder ein angeblicher Füsiker aus Karlsruhe dabei. :D
:)) :hsl: :gp:

[LOL]

Nichts war dir Lesefaul klar, nicht einmal sein Hinweis auf den Widerspruch "seid klug wie die Schlangen" und "werdet wie die Kinder".

traurig, traurig
Was hat das eine insofern mit dem anderen zu tun?
Und wo siehst du da einen Widerspruch?

Ich sehe da nämlich keinen.

[tosh]

Was hat das eine insofern mit dem anderen zu tun?
Und wo siehst du da einen Widerspruch?

Ich sehe da nämlich keinen.
Das war zu befürchten.

AT: Und die Schlange (Teufel, arglistiger Verführer) war listiger denn alle Tiere auf dem Felde, die Gott der HERR gemacht hatte, und sprach zu dem Weibe: Ja, sollte Gott gesagt haben....
NT: Und er griff den Drachen, die alte Schlange, welche ist der Teufel und Satan...

Kinder dagegen haben Arglist und Lügen noch nicht erlernt, sie glauben noch alles, Glaube ist bei Jesus sehr gefragt.

"Intention" gibt es nicht. Meintest du Hin-Neigung oder gar Hin-Richtung :hängen: :?
Muss man Intention oder Intension sagen wenn man zeigen will dass man ein Geleerter ist :?

[tosh]

Ist mir aber erheblich lieber als umgekehrt, wie z.B. Medienfritzen oder Politiker, die supereloquent nichts als Müll von sich geben.
Das ist mir auch lieber, allerdings sehe ich nicht dass er unterdurchschnittlich schreibt sondern logisch und verständlich für Menschen die einigermassen logisch denken können.

[tosh]

...Ich habe nämlich eine ganz gute Menschenkenntnis* und du bist schon sehr von dir eingenommen. ...
Was ein Glück, dass das gar keine Voreingenommenheit ist. :appl:

[LOL]

Das war zu befürchten.

AT: Und die Schlange (Teufel, arglistiger Verführer) war listiger denn alle Tiere auf dem Felde, die Gott der HERR gemacht hatte, und sprach zu dem Weibe: Ja, sollte Gott gesagt haben....
NT: Und er griff den Drachen, die alte Schlange, welche ist der Teufel und Satan...

Kinder dagegen haben Arglist und Lügen noch nicht erlernt, sie glauben noch alles, Glaube ist bei Jesus sehr gefragt.

"Intention" gibt es nicht. Meintest du Hin-Neigung oder gar Hin-Richtung :hängen: :?
Muss man Intention oder Intension sagen wenn man zeigen will dass man ein Geleerter ist :?

Du springst konfus assoziierend von einem zum anderen Testament, ohne anderen Zusammenhang, als irgendwelchen persönlichen Assoziationen dazu. Erstmal solltest du den Kontext der "schlauen Schlange" lesen bzw hier zitieren und dann den der "Kinder".

Und bedenke dabei, auch Schlangen sind ebenso Gottes Geschöpfe. Es geht hier auch nicht um die (Hinter)Listigkeit der Schlangen, sondern um deren Klugheit.
Dazu kannst du auch z.B. hier was lesen:
https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowissen/mensch-natur-umwelt/schlange-christentum100.html#:~:text=Seid%20klug%20wie%20di e%20Schlangen,gegen%20S%C3%BCnde%20und%20Glaubenss t%C3%A4rke%20aus.

So, und welches ist nun das genaue Zitat zu den Kindern?

[tosh]

...Die Leute, die aus falscher Bescheidenheit sagen, dass sie da doch nicht so gut sind, sind mir zuwider. Deswegen bin ich auch so anfällig für den Blender Trump und muss da hart an mir arbeiten, nicht doch in Begeisterung zu verfallen! :D
Du warst doch bereits voller Begeisterung für den blenenden "Messias" Trump, hast auf den Sieg des Deppen gesetzt und bist 1 Monat verstummt, erst als dir 1000%-ig klar war dass er verloren hat, um an dir zu arbeiten.

[tosh]

Du springst konfus assoziierend von einem zum anderen Testament, ohne anderen Zusammenhang, als irgendwelchen persönlichen Assoziationen dazu. Erstmal solltest du den Kontext der "schlauen Schlange" lesen bzw hier zitieren und dann den der "Kinder".

Und bedenke dabei, auch Schlangen sind ebenso Gottes Geschöpfe*. Es geht hier auch nicht um die (Hinter)Listigkeit der Schlangen, sondern um deren Klugheit.
Dazu kannst du auch z.B. hier was lesen:
https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowissen/mensch-natur-umwelt/schlange-christentum100.html#:~:text=Seid%20klug%20wie%20di e%20Schlangen,gegen%20S%C3%BCnde%20und%20Glaubenss t%C3%A4rke%20aus.

So, und welches ist nun das genaue Zitat zu den Kindern?
Den Kontext kenne ich im Gegensatz zu dir, den mußt du lesen.
Der Zusammenhang ist die Bibel und die Schlange die in dem Bibeltext 1.Mose 1 verflucht wird:
Da sprach Gott der HERR zu der Schlange: Weil du solches getan hast, seist du verflucht vor allem Vieh und vor allen Tieren auf dem Felde.
Dass Gott auch die Schlange gemacht hatte, habe ich selber zitiert. Und doch, es geht da um die teufliche Listigkeit der Schlange, weswegen sie bereits in 1.Mose 1 von Gott verflucht wurde.

Zum NT: Und er griff den Drachen, die alte Schlange, welche ist der Teufel und Satan... Offb. 20,2
Das grausige Ende der Schlange bzw. des Teufels und Verführers kannst du hier lesen: Offenbarung 20:7-10:
Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, ...und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit.


Und bedenke dabei, auch Schlangen sind ebenso Gottes Geschöpfe. Es geht hier auch nicht um die (Hinter)Listigkeit der Schlangen, sondern um deren Klugheit.
Dazu kannst du auch z.B. hier was lesen:
https://www.br.de/radio/bayern2/send...C3%A4rke%20aus (https://www.br.de/radio/bayern2/sendungen/radiowissen/mensch-natur-umwelt/schlange-christentum100.html#:~:text=Seid%20klug%20wie%20di e%20Schlangen,gegen%20S%C3%BCnde%20und%20Glaubenss t%C3%A4rke%20aus).
Mit "Seid klug wie die Schlangen" meint Jesus natürlich die naturkundliche Klugheit der Schlange die in dem Link u.a. beschrieben wird und die auch Jesus kannte, aber nicht die arglistig teuflische Klugheit der Schlange aus der Schöpfungsgeschichte.

In deinem Link geht es genau wie in der Geschichte der kath. Kirche um Geheimhaltung von Wissen:

"(2.Seite)...Die Schlange bricht das Wissenstabu
Indem die Schlange Eva dazu verlockt, von den Früchten des Baumes der Erkenntnis von Gut und Böse zu essen, bricht sie ein fundamentales Wissenstabu. Denn Gott, so flüstert sie der Urmutter zu, hat die Erkenntnis von Gut und Böse nur darum für sich reserviert, um den Menschen auf Abstand zu halten. Ohne diesen Erkenntnisvorsprung wäre der Unterschied zwischen Schöpfer und Geschöpf ausgelöscht..."
Damit sind wir wieder beim Thema dieses Topics.

Fazit: Die Schlange ist im Christentum ein überwiegend negativ besetzter Begriff.

Zitat zu den Kindern:
In jener Stunde kamen die Jünger zu Jesus und fragten: Wer ist denn im Himmelreich der Größte? 2 Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte 3 und sagte: Amen, ich sage euch: Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, werdet ihr nicht in das Himmelreich hineinkommen. 4 Wer sich so klein macht wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte. Matthäus 18

Was ist deine "Intention"?

[LOL]

Den Kontext kenne ich im Gegensatz zu dir, den mußt du lesen.
Der Zusammenhang ist die Bibel und die Schlange die in dem Bibeltext 1.Mose 1 verflucht wird:
Da sprach Gott der HERR zu der Schlange: Weil du solches getan hast, seist du verflucht vor allem Vieh und vor allen Tieren auf dem Felde.
Dass Gott auch die Schlange gemacht hatte, habe ich selber zitiert. Und doch, es geht da um die teufliche Listigkeit der Schlange, weswegen sie bereits in 1.Mose 1 von Gott verflucht wurde.

Zum NT: Und er griff den Drachen, die alte Schlange, welche ist der Teufel und Satan... Offb. 20,2
Das grausige Ende der Schlange bzw. des Teufels und Verführers kannst du hier lesen: Offenbarung 20:7-10:
Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, ...und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit.


Mit "Seid klug wie die Schlangen" meint Jesus natürlich die naturkundliche Klugheit der Schlange die in dem Link u.a. beschrieben wird und die auch Jesus kannte, aber nicht die arglistig teuflische Klugheit der Schlange aus der Schöpfungsgeschichte.

In deinem Link geht es genau wie in der Geschichte der kath. Kirche um das Verbot von Wissen:

"(2.Seite)...Die Schlange bricht das Wissenstabu
Indem die Schlange Eva dazu verlockt, von den Früchten des Baumes der Erkenntnis von Gut und Böse zu essen, bricht sie ein fundamentales Wissenstabu. Denn Gott, so flüstert sie der Urmutter zu, hat die Erkenntnis von Gut und Böse nur darum für sich reserviert, um den Menschen auf Abstand zu halten. Ohne diesen Erkenntnisvorsprung wäre der Unterschied zwischen Schöpfer und Geschöpf ausgelöscht..."
Damit sind wir wieder beim Thema dieses Topics.

Fazit: Die Schlange ist im Christentum ein überwiegend negativ besetzter Begriff.

Zitat zu den Kindern:
In jener Stunde kamen die Jünger zu Jesus und fragten: Wer ist denn im Himmelreich der Größte? 2 Da rief er ein Kind herbei, stellte es in ihre Mitte 3 und sagte: Amen, ich sage euch: Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, werdet ihr nicht in das Himmelreich hineinkommen. 4 Wer sich so klein macht wie dieses Kind, der ist im Himmelreich der Größte. Matthäus 18

Was ist deine "Intention"?
OK.
Und wo ist nun der angebliche Widerspruch?
Gibt es da denn überhaupt einen Zusammenhang der einen Vergleich zulässt?

Hättest du den genauen Text/Kontext zur "schlauen Schlange" hier zitiert, wüsstest du es da keinerlei Vergleich gibt, denn bei den "seid wie die Kinder" geht es um den Eitritt ins Himmelreich und bei der "schlauen Schlange" geht es darum wie sich die Jünger auf kommende Verfolgungen verhalten sollen - darin können u.a. sogar Kinder schlecht sein und die positiven Aspekte der Schlange werden hervorgehoben.

Was aber hat das eine (Himmelreich) mit dem anderen (Verfolgung auf der Erde) zu tun?????????

[tosh]

P.S.
Statt Geheimhaltung ist Wissens-Monopol das richtigere Wort,
bei der jüdischen Irrlehre des AT wie in der Geschichte der katholischen Kirche.

[LOL]

P.S.
Statt Geheimhaltung ist Wissens-Monopol das richtigere Wort,
bei der jüdischen Irrlehre des AT wie in der Geschichte der katholischen Kirche.
1) Es gab nicht nur die RKK
2) Für ein echtes Wissensmonopol hätten sie, die RKK, überhaupt die Bücher für haben müssen, offensichtlich hatten sie diese aber seit dem Mittelalter nicht mehr bzw sehr dürftig und oftmals nicht mal im Original - nicht einmal die Bibel hatten sie mit der Zeit im Original bzw konnten diese nicht im Original verstehen...

[tosh]

OK.
Und wo ist nun der angebliche Widerspruch?
Gibt es da denn überhaupt einen Zusammenhang der einen Vergleich zulässt?

Hättest du den genauen Text/Kontext zur "schlauen Schlange" hier zitiert, wüsstest du es da keinerlei Vergleich gibt, denn bei den "seid wie die Kinder" geht es um den Eitritt ins Himmelreich und bei der "schlauen Schlange" geht es darum wie sich die Jünger auf kommende Verfolgungen verhalten sollen - darin können u.a. sogar Kinder schlecht sein und die positiven Aspekte der Schlange werden hervorgehoben.

Was aber hat das eine (Himmelreich) mit dem anderen (Verfolgung auf der Erde) zu tun?????????
Du solltest nicht vom Kontext schwafeln sondern ihn einfach lesen:

Kontext zur klugen Schlange:
Matthaeus 10 (https://bibeltext.com/l12/matthew/10.htm)
16 (https://bibeltext.com/matthew/10-16.htm)Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben. 17 (https://bibeltext.com/matthew/10-17.htm)Hütet euch vor den Menschen; denn sie werden euch überantworten vor ihre Rathäuser und werden euch geißeln in ihren Schulen.

Bibelstelle(n): Matthäus 10,16
7 (https://bibeltext.com/matthew/10-7.htm)...Geht aber und predigt und sprecht: Das Himmelreich ist nahe herbeigekommen. 8 (https://bibeltext.com/matthew/10-8.htm)Macht die Kranken gesund, reinigt die Aussätzigen, weckt die Toten auf, treibt die Teufel aus. Umsonst habt ihr's empfangen, umsonst gebt es auch. 9 (https://bibeltext.com/matthew/10-9.htm)Ihr sollt nicht Gold noch Silber noch Erz in euren Gürteln haben, 10 (https://bibeltext.com/matthew/10-10.htm)auch keine Tasche zur Wegfahrt, auch nicht zwei Röcke, keine Schuhe, auch keinen Stecken. Denn ein Arbeiter ist seiner Speise wert. 11 (https://bibeltext.com/matthew/10-11.htm)Wo ihr aber in eine Stadt oder einen Markt geht, da erkundigt euch, ob jemand darin sei, der es wert ist; und bei demselben bleibet, bis ihr von dannen zieht. 12 (https://bibeltext.com/matthew/10-12.htm)Wo ihr aber in ein Haus geht, so grüßt es; 13 (https://bibeltext.com/matthew/10-13.htm)und so es das Haus wert ist, wird euer Friede auf sie kommen. Ist es aber nicht wert, so wird sich euer Friede wieder zu euch wenden. 14 (https://bibeltext.com/matthew/10-14.htm)Und wo euch jemand nicht annehmen wird noch eure Rede hören, so geht heraus von demselben Haus oder der Stadt und schüttelt den Staub von euren Füßen. 15 (https://bibeltext.com/matthew/10-15.htm)Wahrlich ich sage euch: Dem Lande der Sodomer und Gomorrer wird es erträglicher gehen am Jüngsten Gericht denn solcher Stadt.
16 (https://bibeltext.com/matthew/10-16.htm)Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben. 17 (https://bibeltext.com/matthew/10-17.htm)Hütet euch vor den Menschen; denn sie werden euch überantworten vor ihre Rathäuser und werden euch geißeln in ihren Schulen. 18 (https://bibeltext.com/matthew/10-18.htm)Und man wird euch vor Fürsten und Könige führen um meinetwillen, zum Zeugnis über sie und über die Heiden. 19 (https://bibeltext.com/matthew/10-19.htm)Wenn sie euch nun überantworten werden, so sorget nicht, wie oder was ihr reden sollt; denn es soll euch zu der Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. 20 (https://bibeltext.com/matthew/10-20.htm)Denn ihr seid es nicht, die da reden, sondern eures Vaters Geist ist es, der durch euch redet.
21 (https://bibeltext.com/matthew/10-21.htm)Es wird aber ein Bruder den andern zum Tod überantworten und der Vater den Sohn, und die Kinder werden sich empören wider die Eltern und ihnen zum Tode helfen. 22 (https://bibeltext.com/matthew/10-22.htm)Und ihr müsset gehaßt werden von jedermann um meines Namens willen. Wer aber bis an das Ende beharrt, der wird selig...
Auch da geht es also letztlich um den Eintritt ins Himmelreich.

Und was ist nun eigentlich deine "Intention" ????

[LOL]

Du solltest nicht vom Kontext schwafeln sondern ihn einfach lesen:

Kontext zur klugen Schlange:
Matthaeus 10 (https://bibeltext.com/l12/matthew/10.htm)
16 (https://bibeltext.com/matthew/10-16.htm)Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben. 17 (https://bibeltext.com/matthew/10-17.htm)Hütet euch vor den Menschen; denn sie werden euch überantworten vor ihre Rathäuser und werden euch geißeln in ihren Schulen.

Bibelstelle(n): Matthäus 10,16
7 (https://bibeltext.com/matthew/10-7.htm)...Geht aber und predigt und sprecht: Das Himmelreich ist nahe herbeigekommen. 8 (https://bibeltext.com/matthew/10-8.htm)Macht die Kranken gesund, reinigt die Aussätzigen, weckt die Toten auf, treibt die Teufel aus. Umsonst habt ihr's empfangen, umsonst gebt es auch. 9 (https://bibeltext.com/matthew/10-9.htm)Ihr sollt nicht Gold noch Silber noch Erz in euren Gürteln haben, 10 (https://bibeltext.com/matthew/10-10.htm)auch keine Tasche zur Wegfahrt, auch nicht zwei Röcke, keine Schuhe, auch keinen Stecken. Denn ein Arbeiter ist seiner Speise wert. 11 (https://bibeltext.com/matthew/10-11.htm)Wo ihr aber in eine Stadt oder einen Markt geht, da erkundigt euch, ob jemand darin sei, der es wert ist; und bei demselben bleibet, bis ihr von dannen zieht. 12 (https://bibeltext.com/matthew/10-12.htm)Wo ihr aber in ein Haus geht, so grüßt es; 13 (https://bibeltext.com/matthew/10-13.htm)und so es das Haus wert ist, wird euer Friede auf sie kommen. Ist es aber nicht wert, so wird sich euer Friede wieder zu euch wenden. 14 (https://bibeltext.com/matthew/10-14.htm)Und wo euch jemand nicht annehmen wird noch eure Rede hören, so geht heraus von demselben Haus oder der Stadt und schüttelt den Staub von euren Füßen. 15 (https://bibeltext.com/matthew/10-15.htm)Wahrlich ich sage euch: Dem Lande der Sodomer und Gomorrer wird es erträglicher gehen am Jüngsten Gericht denn solcher Stadt.
16 (https://bibeltext.com/matthew/10-16.htm)Siehe, ich sende euch wie Schafe mitten unter die Wölfe; darum seid klug wie die Schlangen und ohne Falsch wie die Tauben. 17 (https://bibeltext.com/matthew/10-17.htm)Hütet euch vor den Menschen; denn sie werden euch überantworten vor ihre Rathäuser und werden euch geißeln in ihren Schulen. 18 (https://bibeltext.com/matthew/10-18.htm)Und man wird euch vor Fürsten und Könige führen um meinetwillen, zum Zeugnis über sie und über die Heiden. 19 (https://bibeltext.com/matthew/10-19.htm)Wenn sie euch nun überantworten werden, so sorget nicht, wie oder was ihr reden sollt; denn es soll euch zu der Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt. 20 (https://bibeltext.com/matthew/10-20.htm)Denn ihr seid es nicht, die da reden, sondern eures Vaters Geist ist es, der durch euch redet.
21 (https://bibeltext.com/matthew/10-21.htm)Es wird aber ein Bruder den andern zum Tod überantworten und der Vater den Sohn, und die Kinder werden sich empören wider die Eltern und ihnen zum Tode helfen. 22 (https://bibeltext.com/matthew/10-22.htm)Und ihr müsset gehaßt werden von jedermann um meines Namens willen. Wer aber bis an das Ende beharrt, der wird selig...
Auch da geht es also letztlich um den Eintritt ins Himmelreich.

Und was ist nun eigentlich deine "Intention" ????


Es geht aber hierin lediglich darum dass sie, die Jünger, die Botschaft überbringen sollen, dass das Himmelreich nahe ist, und dabei sollen sie sich auf Verfolgungen gefasst machen...

Und wo soll denn denn da jetzt ein angeblicher Widerspruch sein?

[tosh]

Es geht aber hierin lediglich darum dass sie, die Jünger, die Botschaft überbringen sollen, dass das Himmelreich nahe ist, und dabei sollen sie sich auf Verfolgungen gefasst machen...
Falsch. Wechsele dringendst deinen Augenarzt. Für dich noch größer:

22 (https://bibeltext.com/matthew/10-22.htm)Und ihr müsset gehaßt werden von jedermann um meines Namens willen. Wer aber bis an das Ende beharrt, der wird selig...

Das bedeutet volkstümlich gesprochen "in den Himmel kommen.

[LOL]

Falsch. Wechsele dringendst deinen Augenarzt. Für dich noch größer:

22 (https://bibeltext.com/matthew/10-22.htm)Und ihr müsset gehaßt werden von jedermann um meines Namens willen. Wer aber bis an das Ende beharrt, der wird selig...

Das bedeutet volkstümlich gesprochen "in den Himmel kommen.


Ja, und? "Bis zum Ende beharrt" heisst letztlich aber ebenso beharrt auf alles was vorher dazu gelehrt wurde. WO IST JETZT DER ANGEBLICHE WIDERSPRUCH?????
Denn nur darum ging es hierin.

[tosh]

https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png
Zitat von Differentialgeometer https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10570250#post10570250)

Wenn er relativ zum Spiegel in Ruhe ist, dann tut sich gar nichts; wenn er daran vorbeirauscht, wird sich als Strich wahrnehmen, aufgrund der Längenkontraktion, oder?

Einstein stellte sich die Frage: was, wenn ich einem Lichtstrahl hinterherjage und was, wenn ich ihn einhole....


Zitat von houndstooth https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10569342#post10569342) ... Onkel Albert machte sich auch ein Gedankenspiel:" wenn ich mit Lichtgeschwindigkeit vor einem Spiegel stehe , sehe ich mich dann?". .




Dazu schrieb ich:

"Interessantes Gedankenspiel. Er meinte wohl wenn er mit Lichtgeschwindigkeit reisend vor einem Spiegel steht?
Hat er die Frage mit seiner eigenen Theorie gelöst?
Oder gibt es überhaupt eine Lösung?"

Was meinst du dazu?

P.S. Noch gefunden:

...Im hoffnungsvollen Alter von 16 Jahren schon dachte Albert intensiv darüber nach, was wohl in einem Spiegel zu sehen sei, wenn er sich damit mit Lichtgeschwindigkeit bewegte. Er kam zwar zu keiner Lösung, aber der Gedanke ließ ihn nicht mehr los ... Als er viele Jahre später die göttlichen Gleichungen des Herrn Maxwell kennen lernte, kam er erst recht nicht zu einer Lösung, denn diese Gleichungen schienen ein recht seltsames Geschehen zu beschreiben. Wenn er mit Lichtgeschwindigkeit durch das Universum flöge, nahe an der Erde vorbei und einen Spiegel in der Hand hielte, so könnte er sich zwar in dem Spiegel betrachten, da er sich ja relativ zum Spiegel nicht bewegte und das Licht sein Gesicht mit Lichtgeschwindigkeit verlässt, aber ein Beobachter auf der Erde würde sehen, wie der Spiegel vor dem Licht davonfliegt und von diesem nicht erreicht wird. Er würde einen schwarzen Spiegel sehen ... denn würde er auch Albert im Spiegel sehen, müsste er ja schließen, dass das Licht den Spiegel mit Überlichtgeschwindigkeit erreicht hätte. Und das käme ja mit Sicherheit ganz und gar nicht in Frage! Und damit diese von den Gleichungen des Herrn Maxwell und dem Experiment des Herrn Michelson verbogene Situation wieder gleichgebogen wird, schuf Albert seine Relativitätstheorie. Damit konnte er zwar nicht erklären, wieso nun er und der Beobachter auf der Erde plötzlich dasselbe sehen sollten, aber Albert konnte dem Erdbewohner wenigstens mathematisch beweisen, dass er seinen Augen und seiner Vernunft nicht mehr zu trauen habe...


http://www.mahag.com/images/einstein_spiegel2.gif
Abb.2
Seitdem streiten sich die Gelehrten darüber, ob sich der Abstand zwischen Albert und dem Spiegel durch die Bewegung verkürzt und die Zeit sich dehnt, damit der Erdbewohner nicht mit einem schwarzen Spiegel frustriert wird, oder ob dies dem Erdbewohner nur so erscheint, wobei die Fragen natürlich offen bleiben, wieso die Natur solche Illusionen vorrätig halten sollte und weshalb das Licht die mystische Eigenschaft hat, als einzige Größe seine Charaktere beizubehalten, während sich rundum der Raum und die Zeit, schlimmer noch: die "Raumzeit" geradeso wandelt und streckt oder biegt, wie man's braucht. Das geht in die Köpfe mancher Erdbewohner immer noch nicht hinein, und wie wir glauben, zu Recht! Aber einen wirklich guten Einfall müssen wir Albert zugute halten: er erklärte c zur Höchstgeschwindigkeit für Energie und Stofftransporte. Damit stellte sich die dumme Frage nach dem Spiegelbild erst gar nicht!...
http://www.mahag.com/srt/einst.php
...





Inzwischn fragte ich eine Physiker. Seine Antwort:

"...wenn Du z.B. mit 99,99% der Lichtgeschwindigkeit reist, bist Du ein Inertialsystem,eins von vielen. Eine der am besten gesicherten Erkenntnisse (zur Relativitätstheorie) ist: die Lichtgeschwindigkeit ist in allen Systemen die gleiche, und alle Inertialsystem sind gleichberechtigt (es gibt kein""Master"-system).

Du kannst also Dein System als gleichförmig bewegt oder als ruhend betrachten, ganz beliebig, Du wirst Dich ganz normal im Spiegel sehen. *

Wie dieser Vorgang von einem anderen System aus betrachtet abläuft, ist etwas schwieriger, man könnte (um es zu veranschaulichen) den Vorgang allenfalls mithilfe eines Minkowski-Diagramms darstellen...."

*Also genau wie ich gedacht habe.

[tosh]

Ja, und? "Bis zum Ende beharrt" heisst letztlich aber ebenso beharrt auf alles was vorher dazu gelehrt wurde*. WO IST JETZT DER ANGEBLICHE WIDERSPRUCH?????
Denn nur darum ging es hierin.
*Nein. Das heisst de facto dass wer im Glauben an Jesus beharrt, dann wird er selig.

Der Widerspruch wurde doch schon erklärt:

Die Schlange im Christentum ein überwiegend negativ besetzter Begriff ist im Widerspruch zu den positiven Kindern, zu denen sogar die Jünger werden sollten weil sie sonst nicht in das Himmelreich hinein kämen.

Also gut, ich sehe ein, für jemand wie dich der nicht das ganze NT gelesen hat oder gar die ganze Bibel, ist das alles sehr schwer zu verstehen.

[LOL]

*Nein. Das heisst de facto dass wer im Glauben an Jesus beharrt, dann wird er selig.

Der Widerspruch wurde doch schon erklärt:

Die Schlange im Christentum ein überwiegend negativ besetzter Begriff ist im Widerspruch zu den positiven Kindern, zu denen sogar die Jünger werden sollten weil sie sonst nicht in das Himmelreich hinein kämen.

Also gut, ich sehe ein, für jemand wie dich der nicht das ganze NT gelesen hat oder gar die ganze Bibel, ist das alles sehr schwer zu verstehen.
Nicht ganz richtig, Tosh, denn:
Jesus wendet sich dabei an seine Jünger und jene sind in seine Lehren eingeweiht und sollen diese weiter vermitteln - sonst wären sie ja keine Jünger...
Woran also sollen die Junger beharren? Auf den Glauben sowieso, aber ebenso an die Wahrheit und Lehre von Jesus.

Ist nicht schwer, wenn man denken kann, statt nur irgendwas zu assoziieren, so wie du.

Wieso das mit der Schlange ein Widerspruch sein soll zu den Kindern hast du nicht erklären können, auch da halluziniert du nur irgendwelche Assoziationen rein, die aber gar keinen Sinn machen.
Die Schlange ist mal positiv, mal negativ, je nach der jeweiligen Eigenschaft - ebenso wie die Kinder.
Lies zu den Kindern nochmal das von dir oben gepostete:


21 (https://bibeltext.com/matthew/10-21.htm)Es wird aber ein Bruder den andern zum Tod überantworten und der Vater den Sohn, und die Kinder werden sich empören wider die Eltern und ihnen zum Tode helfen.

Das sind keine Widersprüche, ausser für Idioten die darin alles absolut sehen möchten. Ist es aber nicht.
Du musst darin noch viel lernen...



P.S. Ich habe die Bibel übrigens mehrmals gelesen, ist aber schon Jahrzehnte her, und bin gerade dabei dies endlich im NT auch im Original zu tun.

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Inzwischn fragte ich eine Physiker. Seine Antwort:

"...wenn Du z.B. mit 99,99% der Lichtgeschwindigkeit reist, bist Du ein Inertialsystem,eins von vielen. Eine der am besten gesicherten Erkenntnisse (zur Relativitätstheorie) ist: die Lichtgeschwindigkeit ist in allen Systemen die gleiche, und alle Inertialsystem sind gleichberechtigt (es gibt kein""Master"-system).

Du kannst also Dein System als gleichförmig bewegt oder als ruhend betrachten, ganz beliebig, Du wirst Dich ganz normal im Spiegel sehen. *

Wie dieser Vorgang von einem anderen System aus betrachtet abläuft, ist etwas schwieriger, man könnte (um es zu veranschaulichen) den Vorgang allenfalls mithilfe eines Minkowski-Diagramms darstellen...."

*Also genau wie ich gedacht habe.

Das hatte ja auch ganz am Anfang geschrieben. Wenn der Spiegel relativ zu ihm in Ruhe ist, dann tut sich da gar nichts. Wenn die sich relativ zueinander bewegen, dann wird er den Spiegel höchstens als Strich wahrnehmen (bei 0.999c)

[tosh]

Nicht ganz richtig, Tosh, denn:
Jesus wendet sich dabei an seine Jünger und jene sind in seine Lehren eingeweiht und sollen diese weiter vermitteln - sonst wären sie ja keine Jünger...
Woran also sollen die Junger beharren? Auf den Glauben sowieso, aber ebenso an die Wahrheit* und Lehre von Jesus.

Ist nicht schwer, wenn man denken kann, statt nur irgendwas zu assoziieren, so wie du.

Wieso das mit der Schlange ein Widerspruch sein soll zu den Kindern hast du nicht erklären können, auch da halluziniert du nur irgendwelche Assoziationen rein, die aber gar keinen Sinn machen.
Die Schlange ist mal positiv, mal negativ, je nach der jeweiligen Eigenschaft - ebenso wie die Kinder.
Lies zu den Kindern nochmal das von dir oben gepostete:

Das sind keine Widersprüche, ausser für Idioten die darin alles absolut sehen möchten. Ist es aber nicht.
Du musst darin noch viel lernen...

P.S. Ich habe die Bibel übrigens mehrmals gelesen, ist aber schon Jahrzehnte her, und bin gerade dabei dies endlich im NT auch im Original zu tun.**

*Das kommt auf das Gleiche hinaus: Jesus sagte von sich "Ich bin die Wahrheit". Das gilt auch für die Lehre:
Wer übertritt und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat keinen Gott; wer in der Lehre Christi bleibt, der hat beide, den Vater und den Sohn 2.Joh.1,9

Mit den Kindern die sich gagen ihre Eltern empören meint Jesus natürlich ältere Kinder und nicht die kleinen Kinder die noch alles glauben. Also kein Widerspruch zu "werdet wie die Kinder".

Ansonsten ist das Ganze OT, das Topic soll kein Bibelkundetopic sein.

Ansonsten bleibe ich dabei:
Diff hat es dir schon in #711 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10571516&viewfull=1#post10571516) erklärt. Und ich habe ihn entsprechend verstanden.
Du hast natürlich jedes Recht ihn anders zu verstehen.
Ich habe nur eingegriffen weil ich möglichst keinen Streit in meinem Topic möchte und versuchen wollte zu schlichten.
Mehr werde ich zu der Sache nicht tun. Dafür ist auch das Wetter viel zu schön.

**Alle Achtung, dann werde ich mich künftig an dich wenden wenn ich mal vermuten sollte dass Luther falsch übersetzt hat. :hi:
Laughing out loud.

[LOL]

*Das kommt auf das Gleiche hinaus: Jesus sagte von sich "Ich bin die Wahrheit". Das gilt auch für die Lehre:
Wer übertritt und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat keinen Gott; wer in der Lehre Christi bleibt, der hat beide, den Vater und den Sohn 2.Joh.1,9

Mit den Kindern die sich gagen ihre Eltern empören meint Jesus natürlich ältere Kinder und nicht die kleinen Kinder die noch alles glauben. Also kein Widerspruch zu "werdet wie die Kinder".

Ansonsten ist das Ganze OT, das Topic soll kein Bibelkundetopic sein.

Ansonsten bleibe ich dabei:
Diff hat es dir schon in #711 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10571516&viewfull=1#post10571516) erklärt. Und ich habe ihn entsprechend verstanden.
Du hast natürlich jedes Recht ihn anders zu verstehen.
Ich habe nur eingegriffen weil ich möglichst keinen Streit in meinem Topic möchte und versuchen wollte zu schlichten.
Mehr werde ich zu der Sache nicht tun. Dafür ist auch das Wetter viel zu schön.

**Alle Achtung, dann werde ich mich künftig an dich wenden wenn ich mal vermuten sollte dass Luther falsch übersetzt hat. :hi:
Laughing out loud.


Ich freue mich, dass du nun auch erkennst, dass sich diese angeblichen Widersprüche auflösen.
(Nur, ob es tatsächlich durchweg "ältere Kinder" sein müssen, ist nicht wirklich ersichtllich)

Diff hat nix erklärt, sein Feta-Geseiere dazu verstehe ich nunmal nicht.
Und er kann sich auch nicht weiter darüber unterhalten, denn er hat keine Ahnung zum Thema, dafür lenkt er dann ab, beleidigt und flüchtet sich letztlich ins "ignorieren"... :D
Ich hatte das schon mal mit ihm bei der Dreifaltigkeit bzw Vater, Sohn und Heiliger Geist und schon da ist er als absolut ahnungsloser Möchtegern aufgeflogen.

Danke für das Gespräch. Ich schätze sehr deine hiesige Mühen und dass du am Ball bliebst.

P.S. Ja, du kannst dich bei Übersetzungsfragen an mich wenden. Ich bin zwar bislang nicht so weit gekommen in meinem Neuen Testament in Griechisch und weder Theologe noch Gräzist, aber ein wenig Einblick habe ich darin schon.

[Differentialgeometer]

Ich freue mich, dass du nun auch erkennst, dass sich diese angeblichen Widersprüche auflösen.
(Nur, ob es tatsächlich durchweg "ältere Kinder" sein müssen, ist nicht wirklich ersichtllich)

Diff hat nix erklärt, sein Feta-Geseiere dazu verstehe ich nunmal nicht.
Und er kann sich auch nicht weiter darüber unterhalten, denn er hat keine Ahnung zum Thema, dafür lenkt er dann ab, beleidigt und flüchtet sich letztlich ins "ignorieren"... :D
Ich hatte das schon mal mit ihm bei der Dreifaltigkeit bzw Vater, Sohn und Heiliger Geist und schon da ist er als absolut ahnungsloser Möchtegern aufgeflogen.

Danke für das Gespräch. Ich schätze sehr deine hiesige Mühen und dass du am Ball bliebst.

P.S. Ja, du kannst dich bei Übersetzungsfragen an mich wenden. Ich bin zwar bislang nicht so weit gekommen in meinem Neuen Testament in Griechisch und weder Theologe noch Gräzist, aber ein wenig Einblick habe ich darin schon.

Das hättest Du gerne. Du hast eine(!) Stelle angebracht, in der zufällig alle drei Begriffe zusammen in einem Satz stehen. Dass man daraus eine Trinität bastelt ist immer noch mehr als lächerlich. Man stelle sich vor: der Kern der Religion, an einer Stelle(!) in einem so dicken Buch..... Was für eine Platzverschwendung :D

Du verstehst auch keinen Sarkasmus. Ist das Abgestumpftheit oder Dummheit? :D

Addendum: selbst die EKD gibt zu:


Die Lehre der Trinität ist von ihrem Ursprung her nicht biblisch, lässt sich aber durch die Bibel begründen.

Dass Vater, Sohn und Heiliger Geist drei Personen der einen Gottheit sind, wird in der Bibel nirgends gesagt. Jedoch lassen sich Passagen aus der Bibel, die von Jesus und dem Heiligen Geist erzählen, auf diese Weise systematisch zusammenfassen. Die trinitarische Formel steht im Taufbefehl, Matthäus 28,19 (https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-2017/bibeltext/bibel/text/lesen/?tx_bibelmodul_bibletext[scripture]=Matth%C3%A4us+28%2C19+): „Darum gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker: Taufet sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes“. Laut Johannes 10,30 (https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-2017/bibeltext/bibel/text/lesen/?tx_bibelmodul_bibletext[scripture]=Johannes+10%2C30+) sagt Jesus: „Ich und der Vater sind eins.“ Und laut Johannes 14,26 (https://www.die-bibel.de/bibeln/online-bibeln/lutherbibel-2017/bibeltext/bibel/text/lesen/?tx_bibelmodul_bibletext[scripture]=Johannes+14%2C26+) verheißt Jesus den Heiligen Geist an seiner statt: „Der Tröster, der Heilige Geist, den mein Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe.“
1054 n. Chr. führte Streit über Details der Trinitätslehre zur Trennung von westlicher und östlicher (orthodoxer) Kirche. Die westliche Kirche formulierte für ihr Bekenntnis, dass der Geist von Vater und Sohn ausgehe. Das lehnte die östliche Kirche ab und blieb bei der ursprünglichen Formel, dass der Geist allein vom Vater ausgehe. Die Uneinigkeit besteht bis heute.



https://www.ekd.de/Dreieinigkeit-11167.htm

Also, gib einfach zu, das beruht auf INterpretation. Im Buch steht es nicht. Punkt.

[tosh]

...P.S. Ja, du kannst dich bei Übersetzungsfragen an mich wenden. Ich bin zwar bislang nicht so weit gekommen in meinem Neuen Testament in Griechisch und weder Theologe noch Gräzist, aber ein wenig Einblick habe ich darin schon.
Danke.

[LOL]

Das hättest Du gerne. Du hast eine(!) Stelle angebracht, in der zufällig alle drei Begriffe zusammen in einem Satz stehen. Dass man daraus eine Trinität bastelt ist immer noch mehr als lächerlich. Man stelle sich vor: der Kern der Religion, an einer Stelle(!) in einem so dicken Buch..... Was für eine Platzverschwendung :D

Du verstehst auch keinen Sarkasmus. Ist das Abgestumpftheit oder Dummheit? :D

Addendum: selbst die EKD gibt zu:

https://www.ekd.de/Dreieinigkeit-11167.htm

Also, gib einfach zu, das beruht auf INterpretation. Im Buch steht es nicht. Punkt.

Ne ne....
Du hast damals als angeblicher Theologensohn und angeblicher Ex-Christ behauptet, dass "Vater, Sohn und Heiliger Geist" nirgendwo in der Bibel zusammen genannt werden und wurdest darin von mir sofort widerlegt.
DAS ist absolut peinlich.
Aber noch peinlicher ist, dass du es nun zu verwässern versuchst...


Du warst nie ein Christ, du hast kaum bzw keine Ahnung vom Christentum. Alles was du darüber "weisst", hast du wahrscheinlich von irgendwelchen Salafistenblocks dazu...

[Differentialgeometer]

Ne ne....
Du hast damals als angeblicher Theologensohn und angeblicher Ex-Christ behauptet, dass "Vater, Sohn und Heiliger Geist" nirgendwo in der Bibel zusammen genannt werden und wurdest darin von mir sofort widerlegt.
DAS ist absolut peinlich.
Aber noch peinlicher ist, dass du es nun zu verwässern versuchst...


Du warst nie ein Christ, du hast kaum bzw keine Ahnung vom Christentum. Alles was du darüber "weisst", hast du wahrscheinlich von irgendwelchen Salafistenblocks dazu...
Du weisst genau wie es gemeint war. Der Kontext war und ist, dass sich die Trinität NICHT aus der Bibel ergibt. Da kannst jetzt noch so rumposen, was Du alles so triumphal widerlegt haben möchtest. Der EKD text bestätigt mich, nicht Dich.

ansonsten: was ich mal war oder nicht: das weiss der liebe Gott, aber kein überheblicher, griechischer Volltrottel. :fuck:

[LOL]

Du weisst genau wie es gemeint war. Der Kontext war und ist, dass sich die Trinität NICHT aus der Bibel ergibt. Da kannst jetzt noch so rumposen, was Du alles so triumphal widerlegt haben möchtest. Der EKD text bestätigt mich, nicht Dich.

ansonsten: was ich mal war oder nicht: das weiss der liebe Gott, aber kein überheblicher, griechischer Volltrottel. :fuck:
Das nirgendwo in der Bibel explizit "Trinität" steht, ist ebenso klar, wie das nirgendwo in der Bibel "Christen" steht.
Darum ging und geht es aber nicht, sondern was auf solche hinweist.

Und genau darin hast du mit deinen stupiden Behauptungen nirgendwo im NT würde angeblich "Vater, Sohn und Heiliger Geist" gemeinsam erwähnt, völlig verkackt - wie immer, wenn du dich in dir unbekannte Gewässer begibst... und deinen diesbezüglichen Schwachsinn aus irgendwelchen Salafistenseiten etc abschreibst.

Und sowas einem angeblichen "Theologensohn" und "Laienprediger"... totaler Dummchwätzer.

[Differentialgeometer]

Das nirgendwo in der Bibel explizit "Trinität" steht, ist ebenso klar, wie das nirgendwo in der Bibel "Christen" steht.
Darum ging und geht es aber nicht, sondern was auf solche hinweist.

Und genau darin hast du mit deinen stupiden Behauptungen nirgendwo würde angeblich "Vater, Sohn und Heiliger Geist" gemeinsam erwähnt, völlig verkackt - wie immer, wenn du dich in dir unbekannte Gewässer begibst...
Und sowas einem angeblichen "Theologensohn" und "Laienprediger"... totaler Dummchwätzer.
Spasti - ich habe nicht gesagt, dass das Wort dort nicht steht, sondern das das Konzept völlig unbiblisch ist. Und genau das muss man bestätigen, wenn man kein notorischer Lügner ist wie Du, der sich an diesem Sätzchen hochzieht. Peinlich. Das die Trinität scheissdreck ist war auch Isaac Newton schon bewusst. Ansonsten ist das natürlich ja wieder mal OT. Aber Du brauchst ja immer solche Lügengeschichten, damit Du Dich jmd überlegen fühlen kannst :D Ansonsten bist Du wahrscheinlich irgendwo Paella-Koch auf der iberischen Halbinsel, den die Kunden immer anschreien, weil das Essen nach Kohle schmeckt (also quasi griechisch).

[LOL]

Spasti - ich habe nicht gesagt, dass das Wort dort nicht steht, sondern das das Konzept völlig unbiblisch ist.
...
Und du hast dann zusätzlich ne Menge mehr dazu behauptet, wie von mir oben beschrieben, und es war absolut falsch...Du "Laienprediger"...

[Differentialgeometer]

Und du hast dann zusätzlich ne Menge mehr dazu behauptet, wie von mir oben beschrieben, und es war absolut falsch...Du "Laienprediger"...
Bin ich auch. :D Offenbar vor allem aufmerksamer als Du :D

[Politikqualle]

Leben aus dem All






... was bitte wollen die hier ?? ..
.
..https://bilder.bild.de/fotos-skaliert/image-cd7b02076d3d45e4d20f8c7c329415b0-75513368/2,c=0,h=558.bild.jpg

[tosh]

Das hättest Du gerne. Du hast eine(!) Stelle angebracht, in der zufällig alle drei Begriffe zusammen in einem Satz stehen. Dass man daraus eine Trinität bastelt ist immer noch mehr als lächerlich. Man stelle sich vor: der Kern der Religion, an einer Stelle(!) in einem so dicken Buch..... Was für eine Platzverschwendung :D

Du verstehst auch keinen Sarkasmus. Ist das Abgestumpftheit oder Dummheit? :D

Addendum: selbst die EKD gibt zu:

https://www.ekd.de/Dreieinigkeit-11167.htm

Also, gib einfach zu, das beruht auf INterpretation. Im Buch steht es nicht. Punkt.
Da gebe ich zu bedenken dass wenn schon dann schon von einer Vierfaltigkeit geredet werden muss - man kann doch die "Mutter Gottes" nicht unter den Tisch fallen lassen, die von Katholiken entsprechend oft fast mehr verehrt und angebetet wird als Jesus.

Dazu kommen aber ausser Jesus (dessen Bruder Jakobus Gemeindeleiter in der Urgemeinde in Jerusalem wurde) noch mehr Kinder Gottes, man muß ganz abgesehen von den Gläubigen (die auch Kinder Gottes genannt werden) geradezu von einer Großfamilie sprechen:

1.Moses 6,1-4 steht: " Und es geschah, als die Menschen begannen, sich zu vermehren auf der Fläche des Erdbodens, und ihnen Töchter geboren wurden, da sahen die Söhne Gottes die Töchter der Menschen, dass sie gut waren, und sie nahmen sich von ihnen allen zu Frauen, welche sie wollten. .... In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch danach, als die Söhne Gottes zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren. Das sind die Helden, die in der Vorzeit waren, die berühmten Männer...

Damit wären wir wieder beim Thema Ausserirdische bzw. Leben aus dem All.
Meine Interpretation ist allerdings dass es Zeitreisende waren, da sie das Genom der Menschenfrauen hatten. :))

[LOL]

Da gebe ich zu bedenken dass wenn schon dann schon von einer Vierfaltigkeit geredet werden muss - man kann doch die "Mutter Gottes" nicht unter den Tisch fallen lassen, die von Katholiken entsprechend oft fast mehr verehrt und angebetet wird als Jesus.

Dazu kommen aber ausser Jesus (dessen Bruder Jakobus Gemeindeleiter in der Urgemeinde in Jerusalem wurde) noch mehr Kinder Gottes, man muß ganz abgesehen von den Gläubigen (die auch Kinder Gottes genannt werden) geradezu von einer Großfamilie sprechen:

1.Moses 6,1-4 steht: " Und es geschah, als die Menschen begannen, sich zu vermehren auf der Fläche des Erdbodens, und ihnen Töchter geboren wurden, da sahen die Söhne Gottes die Töchter der Menschen, dass sie gut waren, und sie nahmen sich von ihnen allen zu Frauen, welche sie wollten. .... In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch danach, als die Söhne Gottes zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren. Das sind die Helden, die in der Vorzeit waren, die berühmten Männer...

Damit wären wir wieder beim Thema Ausserirdische bzw. Leben aus dem All.
Meine Interpretation ist allerdings dass es Zeitreisende waren, da sie das Genom der Menschenfrauen hatten. :))

Ja, das sind tatsächlich sehr interessante Stellen in der Bibel. Zumal es schon von Anfang an neben Adam und Evas Kindern ggf. schon andere Menschen auf der Erde gegeben haben muss, z.B. Kains Frau... aber eben "Jenseits von Eden".

P.S. Mich hat das von dir zitierte "Buch Moses" irritiert, denn ich kenne das unter "Genesis".
Aber dank Wiki weiss ich nun, dass das die evangelische Bezeichnung ist...

[tosh]

Das nirgendwo in der Bibel explizit "Trinität" steht, ist ebenso klar, wie das nirgendwo in der Bibel "Christen" steht....
Deine Bibelkenntnisse lassen wie üblich zu wünschen übrig:

Apg. 11,26 Und als er ihn fand, brachte er ihn nach Antiochia. Und sie blieben ein ganzes Jahr in der Gemeinde und lehrten viele. In Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt.

[LOL]

Deine Bibelkenntnisse lassen wie üblich zu wünschen übrig:

Apg. 11,26 Und als er ihn fand, brachte er ihn nach Antiochia. Und sie blieben ein ganzes Jahr in der Gemeinde und lehrten viele. In Antiochia wurden die Jünger zuerst Christen genannt.
Stimmt. Danke. Mein Fehler. Ich habe das nicht vorher gesucht, sondern aus der (hier trügerischen) Erinnerung heraus geschrieben.
Ich habe es damit verwechselt, dass zu Jesus Lebzeiten keiner Christ genannt wurde.

[tosh]

...2) Für ein echtes Wissensmonopol hätten sie, die RKK, überhaupt die Bücher für haben müssen, offensichtlich hatten sie diese aber seit dem Mittelalter nicht mehr bzw sehr dürftig und oftmals nicht mal im Original ..
Mit Wissens-Monopol meine ich natürlich, dass sie nur die Bibel und besonders das AT und dort besonders die jüdische Irrlehre des Schöpfungsberichtes als rechtes Wissen anerkannten und alles Wissen ausserhalb davon nicht anerkannten bzw. weltweit Vertreter dieses Wissens und solche Bücher verbrannten. :vogel:

Auf diese Weise haben diese Vollidioten sehr lange den Fortschritt der Wissenschaft verhindert oder zumindest gebremst.

[tosh]

Wo ist dein Problem damit, Dummschwätzer?
Das hättest du mit einer Suchmaschine doch ebenso herausfinden können, aber du hast es offensichtlich ebenso ungeprüft geglaubt...
Tosh hingegen ist wirklich interessiert, prüft und hilft, wenn er einen Fehler findet.
Und das finde ich gut, denn nur so kommt man auch weiter.
Bitte höre auch du mit persönlichen Beleidigungen auf!

Meine Erfahrung: Wenn man genauso zurückschiesst, wird ein Topic schnell zur Müllkippe, interessante Topics wurden bereits von den Mods geschlossen.

Jesus sagte dazu: Vergeltet nicht Böses mit Bösem.

Und der Buder Jesu (Gemeindeleiter in Jerusalem) schrieb als Christ(!): Wir machen alle mannigfaltig Fehler.

[Differentialgeometer]

Bitte höre auch du mit persönlichen Beleidigungen auf!

Meine Erfahrung: Wenn man genauso zurückschiesst, wird ein Topic schnell zur Müllkippe, interessante Topics wurden bereits von den Mods geschlossen.

Jesus sagte dazu: Vergeltet nicht Böses mit Bösem.

Und der Buder Jesu (Gemeindeleiter in Jerusalem) schrieb als Christ(!): Wir machen alle mannigfaltig Fehler.
Eben; Friedenspfeife, LOL?!

[tosh]

Oh, jetzt hat schon ein Mod mit Löschen angefangen...
Die bekommen anscheinend in Signal wenn jemand das Wort "Mod" oder "Moderation" schreibt. :))

[tosh]

Eben; Friedenspfeife, LOL?!
Guter Vorschlag.
Dein Benutzerbild mit Bezug auf die Partei die keine Alternative für Deutschland ist finde ich genial.
Den Vordertaunus kenne ich übrigens wie meine Westentasche.

[houndstooth]

Wenn er relativ zum Spiegel in Ruhe ist, dann tut sich gar nichts; wenn er daran vorbeirauscht, wird sich als Strich wahrnehmen, aufgrund der Längenkontraktion, oder?
Hmm, ist zwar intuitiv, doch da sich in dem Zustand der gesamte Zeit-Raum-Rahmen aendert, wird wohl auch Zeit + Raum zwischen Spiegel und Auge ein Strich durch die Rechnung machen?

Einstein stellte sich die Frage: was, wenn ich einem Lichtstrahl hinterherjage und was, wenn ich ihn einhole....
Hahah, die Frage wird er sich wohl nicht gestellt haben. C=is absolut.
Wohl eher, ob er sich vor'm Spiegel rasieren kann wenn beide, Spiegel und er mit Lichtgeschwindigkeit durch's All sausen.

Umgekehrt stellt sich die Frage, wie wuerde unsere Welt aussehen, und koennten wir darin leben, wenn die Lichtgeschwindigkeit schneller als C waere? Unsere Welt wuerde erstmal enorm verzerrt aussehen. George Gamov hat dazu eine goldige Geschichte mit eigenen Zeichnungen geschrieben.




Danke, sehr nett von dir, das ist aber in Englisch (huch) und mir daher zu langatmig.
Aber es scheint nicht ganz unwichtig zu sein:
...He later recalled that the thought experiment had played a memorable role in his
development of special relativity. Famous as it is, it has proven difficult to
understand just how the thought experiment delivers its results...
Tut mir leid...


*Eben. Ich hatte ja auch gefragt: Oder gibt es überhaupt eine Lösung?
So weit ich informiert bin, gibt es bisher keine klare Loesung zum 'Spiegelproblem'.
______________________________________

Nur weil Du Dich fuer 'ausserirdisches Leben' interessierst. Hier eine kleine, wahre story aus einem meiner Buecher. Habe im Moment keine Lust rumzukramen , daher also aus dem Kopf:

Es ist schon lange her, 1967, doch eines Tages entdeckte eine junge Astrophysikerin - Jocelyn Bell Burnell - in den Auswertungen der Daten eines Radioteleskopes an dem sie mitarbeitete ,ein ganz ungewoehnliches Radiosignal. Ungewoehnlich, weil es sich zig mal in jeder Sekunde mit groesster Praezision wiederholte. Nicht die geringste Abweichung. Dies wurde mehrere Tage , ja Wochen lang beobachtet, andere Wissenschaftler beobachteten das Phaenomen ebenso, doch niemand hatte eine plausible Erklaerung dafuer.

Also das Beste war, erst mal gar nichts ueber die Entdeckung bekannt zu machen und weiter zu beobachten. Das Signal blieb immer gleichbleibend praezise und noch immer wusste niemand eine Loesung fuer das Raetsel.

Doch draengte sich der Gedanke auf, dass, um ein solches praezises Signal tausende Lichtjahre entfernt, zu senden, und dann noch dazu zu unserer Erde, dass das vielleicht nur hochintelligente, uns weit voraus entwickelte Wesen sein koennten. Man nannte die raetselhaften Wesen damals spassenhalber 'Little Green Men'.

Also war das raetselhafte Signal eine Nachricht fuer uns Erdlinge die es zu entziffern und vielleicht zu beantworten gab? Oder sollte man sie ueberhaupt beantworten? Fragen ueber Fragen und keine Antworten. Doch hoechste Vorsicht war geboten dass diese Neuigkeit nicht an die Oeffentlichkeit gelang und - wie seinerzeit in Newe York - Panik wegen den 'Little Green Men' ausbrechen wuerde.

Bald war das Raetsel jedoch geloest: es handelte sich bei dem schnell pulsierendem Signal um einen sich sehr schnell drehenden Neutronenstar aus dessen 'Nordpol' ein starkes Radiosignal sich genau auf die Erde richtete; das 'Pulsieren' der Strahlung entstand durch ein leichtes 'wobble' der Nord-Suedachse des Neutronensterns. Deshalb nannte man dies Gebilde 'Pulsar', 'pulsierender Radiostern.( pulsating radio star)
So, diese niedliche kleine Geschichte soll nur mal demonstrieren, dass gestandene Wissenschaftler in 1967 das Vorhandensein intelligenter Wesen im tiefen All zum Mindestens fuer eine kurze Zeit in fluechtige Betrachtung gezogen hatten.

Mag wohl spaeter als etwas peinlich gefuehlt worden sein, drum ist davon nur wenig bekannt.

[Differentialgeometer]

Du schreibst erst, dass die Raumzeit zwischen dem Typ und dem Spiegel verzerrt wird (warum?! Ist doch innerhalb eines Intertialsystems?!) und im nächsten Satz c ist absolut. Wenn der Spiegel relativ zu mir in Ruhe ist, dann ist das dasselbe, als wenn ich in meinem Badezimmer davorstehe. Ansonsten könnte man ja so ein System vor dem anderen auszeichnen.... oder ich hab das Setup missverstanden.
zu dem was passiert wenn ich den Lichtstrahl einhole:

„Was würde geschehen, wenn ich hinter einem Lichtstrahl hereilen und ihn schließlich einholen würde?“ Diese Frage stellte Albert Einstein als 17jähriger. Einige Jahre später hatte er diesen Gedankengang vollendet und damit die alten Vorstellungen von der Beschaffenheit von Raum und Zeit – über 200 Jahre bestehendes Gedankengut – hinfällig gemacht.
https://www.scinexx.de/service/dossier_print_all.php?dossierID=91891

Und zu sagen haha, hat er sich nicht gedacht, c ist eine Konstante: Äh, nein, das war damals ja erst seine revolutionäre Idee. Vorher dachte man Licht braucht ein Medium, den Äther, und je nachdem, wie man sich relativ zum Äther bewegt, wird man eine unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit messen (Michelson-Morley-Experiment)....

Also auch hier gebe ich zu bedenken, dass man den anderen nicht despektierlich behandeln muss, wo ich bereits mein Wissen unter Beweis gestellt habe, denn es könnte sein, dass man (wieder mal) selbst falsch liegt. :))




Hmm, ist zwar intuitiv, doch da sich in dem Zustand der gesamte Zeit-Raum-Rahmen aendert, wird wohl auch Zeit + Raum zwischen Spiegel und Auge ein Strich durch die Rechnung machen?

Hahah, die Frage wird er sich wohl nicht gestellt haben. C=is absolut.
Wohl eher, ob er sich vor'm Spiegel rasieren kann wenn beide, Spiegel und er mit Lichtgeschwindigkeit durch's All sausen.

Umgekehrt stellt sich die Frage, wie wuerde unsere Welt aussehen, und koennten wir darin leben, wenn die Lichtgeschwindigkeit schneller als C waere? Unsere Welt wuerde erstmal enorm verzerrt aussehen. George Gamov hat dazu eine goldige Geschichte mit eigenen Zeichnungen geschrieben.




Tut mir leid...


So weit ich informiert bin, gibt es bisher keine klare Loesung zum 'Spiegelproblem'.
______________________________________

Nur weil Du Dich fuer 'ausserirdisches Leben' interessierst. Hier eine kleine, wahre story aus einem meiner Buecher. Habe im Moment keine Lust rumzukramen , daher also aus dem Kopf:

Es ist schon lange her, 1967, doch eines Tages entdeckte eine junge Astrophysikerin - Jocelyn Bell Burnell - in den Auswertungen der Daten eines Radioteleskopes an dem sie mitarbeitete ,ein ganz ungewoehnliches Radiosignal. Ungewoehnlich, weil es sich zig mal in jeder Sekunde mit groesster Praezision wiederholte. Nicht die geringste Abweichung. Dies wurde mehrere Tage , ja Wochen lang beobachtet, andere Wissenschaftler beobachteten das Phaenomen ebenso, doch niemand hatte eine plausible Erklaerung dafuer.

Also das Beste war, erst mal gar nichts ueber die Entdeckung bekannt zu machen und weiter zu beobachten. Das Signal blieb immer gleichbleibend praezise und noch immer wusste niemand eine Loesung fuer das Raetsel.

Doch draengte sich der Gedanke auf, dass, um ein solches praezises Signal tausende Lichtjahre entfernt, zu senden, und dann noch dazu zu unserer Erde, dass das vielleicht nur hochintelligente, uns weit voraus entwickelte Wesen sein koennten. Man nannte die raetselhaften Wesen damals spassenhalber 'Little Green Men'.

Also war das raetselhafte Signal eine Nachricht fuer uns Erdlinge die es zu entziffern und vielleicht zu beantworten gab? Oder sollte man sie ueberhaupt beantworten? Fragen ueber Fragen und keine Antworten. Doch hoechste Vorsicht war geboten dass diese Neuigkeit nicht an die Oeffentlichkeit gelang und - wie seinerzeit in Newe York - Panik wegen den 'Little Green Men' ausbrechen wuerde.

Bald war das Raetsel jedoch geloest: es handelte sich bei dem schnell pulsierendem Signal um einen sich sehr schnell drehenden Neutronenstar aus dessen 'Nordpol' ein starkes Radiosignal sich genau auf die Erde richtete; das 'Pulsieren' der Strahlung entstand durch ein leichtes 'wobble' der Nord-Suedachse des Neutronensterns. Deshalb nannte man dies Gebilde 'Pulsar', 'pulsierender Radiostern.( pulsating radio star)
So, diese niedliche kleine Geschichte soll nur mal demonstrieren, dass gestandene Wissenschaftler in 1967 das Vorhandensein intelligenter Wesen im tiefen All zum Mindestens fuer eine kurze Zeit in fluechtige Betrachtung gezogen hatten.

Mag wohl spaeter als etwas peinlich gefuehlt worden sein, drum ist davon nur wenig bekannt.

[Differentialgeometer]

Du schreibst erst, dass die Raumzeit zwischen dem Typ und dem Spiegel verzerrt wird (warum?! Ist doch innerhalb eines Intertialsystems?!) und im nächsten Satz c ist absolut. Wenn der Spiegel relativ zu mir in Ruhe ist, dann ist das dasselbe, als wenn ich in meinem Badezimmer davorstehe. Ansonsten könnte man ja so ein System vor dem anderen auszeichnen.... oder ich hab das Setup missverstanden.
zu dem was passiert wenn ich den Lichtstrahl einhole:

https://www.scinexx.de/service/dossier_print_all.php?dossierID=91891

Und zu sagen haha, hat er sich nicht gedacht, c ist eine Konstante: Äh, nein, das war damals ja erst seine revolutionäre Idee. Vorher dachte man Licht braucht ein Medium, den Äther, und je nachdem, wie man sich relativ zum Äther bewegt, wird man eine unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit messen (Michelson-Morley-Experiment)....

Also auch hier gebe ich zu bedenken, dass man den anderen nicht despektierlich behandeln muss, wo ich bereits mein Wissen unter Beweis gestellt habe, denn es könnte sein, dass man (wieder mal) selbst falsch liegt. :))
Addendum: die Geschichte mit dem Pulsar findet in der Kurzen Geschichte der Zeit sowie gefühlt jedem anderen Buch über Astrophysik/Kosmologie.

[tosh]

Ja, das sind tatsächlich sehr interessante Stellen in der Bibel. Zumal es schon von Anfang an neben Adam und Evas Kindern ggf. schon andere Menschen auf der Erde gegeben haben muss, z.B. Kains Frau... aber eben "Jenseits von Eden".*

P.S. Mich hat das von dir zitierte "Buch Moses" irritiert, denn ich kenne das unter "Genesis".
Aber dank Wiki weiss ich nun, dass das die evangelische Bezeichnung ist...
Bei den Katholiken ist mW beides in Gebrauch ( https://www.bibelwerk.shop/einheitsuebersetzung ), die Juden sprechen nur von Genesis und Exodus usw.
Ein Jude kannst du wohl nicht sein, die ich kennen lernte waren so "auserwählt" dass sie anders als du keinen kleinsten Fehler zugeben durften.

*Es ist noch viel schlimmer, Adam lebte ca. 80.000 Jahre nach Eva, die konnten garnicht 2 Söhne haben. :))

Adam-Eva-80000-Jahre-Differenz

Unsere gemeinsame Urmutter lebte wahrscheinlich vor 140 000 Jahren in Afrika - laut Messungen mit so genannten molekularen Uhren. Auch Evas Gegenstück, unser Urvater, war vermutlich Afrikaner. Überraschenderweise zeigte sich jetzt jedoch, dass Adam sich um etwa 80 000 Jahre verspätete.
http://www.wissenschaft-online.de/abo/ticker/344737

Es zeigte sich, dass alle heute lebenden menschlichen Mitochondrien einen gemeinsamen Ursprung haben. Die Trägerin dieses Organells, die "mitochondriale Eva", lebte vermutlich vor etwa 140 000 Jahren in Afrika - sie ist die Urmutter, von der wir alle abstammen. Das heißt natürlich nicht, dass diese Frau allein auf der Welt war, sondern nur, dass alle Nachkommen anderer Frauen inzwischen ausgestorben sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva
Wenn das die Juden und die sog. Evangelikalen erfahren werden sie vermutlich ausflippen. :schnief:

Wo bleibst du eigentlich? Ich würde gerne die von Diff angebotene Friedenspfeife gerne mit euch zusammen rauchen.

[tosh]

Eben; Friedenspfeife, LOL?!
:appl:
Wo bleibt er nur?
Bin zwar Nichtraucher, aber bei einer Friedenspfeife mache ich eine Ausnahme, die würde ich gerne mit rauchen.

[tosh]

...Hahah, die Frage wird er sich wohl nicht gestellt haben. C=is absolut.
Wohl eher, ob er sich vor'm Spiegel rasieren kann wenn beide, Spiegel und er mit Lichtgeschwindigkeit durch's All sausen.

So habe ich es auch aufgefasst und so steht es auch in #681 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10570348&viewfull=1#post10570348) in meinem Link:
...Im hoffnungsvollen Alter von 16 Jahren schon dachte Albert intensiv darüber nach, was wohl in einem Spiegel zu sehen sei, wenn er sich damit mit Lichtgeschwindigkeit bewegte. Er kam zwar zu keiner Lösung, aber der Gedanke ließ ihn nicht mehr los ...
Und damit diese von den Gleichungen des Herrn Maxwell und dem Experiment des Herrn Michelson verbogene Situation wieder gleichgebogen wird, schuf Albert seine Relativitätstheorie...
http://www.mahag.com/srt/einst.php


Umgekehrt stellt sich die Frage, wie wuerde unsere Welt aussehen, und koennten wir darin leben, wenn die Lichtgeschwindigkeit schneller als C waere? Unsere Welt wuerde erstmal enorm verzerrt aussehen....
Wenn die Lichtgeschwindigkeit einen zB um 10% höheren Wert hätte würde sich für uns mE garnichts ändern, das Universum hätte sich wohl nicht viel anders entwickelt.



Nur weil Du Dich fuer 'ausserirdisches Leben' interessierst. Hier eine kleine, wahre story aus einem meiner Buecher. Habe im Moment keine Lust rumzukramen , daher also aus dem Kopf:

Es ist schon lange her, 1967, doch eines Tages entdeckte eine junge Astrophysikerin - Jocelyn Bell Burnell - in den Auswertungen der Daten eines Radioteleskopes an dem sie mitarbeitete ,ein ganz ungewoehnliches Radiosignal. Ungewoehnlich, weil es sich zig mal in jeder Sekunde mit groesster Praezision wiederholte. ...
Danke, sehr lustig. Heute würde sogar ich als Hobby-Astronom* sofort auf einen Pulsar schliessen.
*Als ich jung war hatte ich mir ein großes Fernrohr mit Stativ gebaut zur Beobachtung des Sternenhimmels.

[Politikqualle]

*Als ich jung war hatte ich mir ein großes Fernrohr mit Stativ gebaut zur Beobachtung des Sternenhimmels. .. jetzt wird uns auch klar , warum du solch komische Ansichten hier schreibst .. Sternengucker wurden damals gefoltert und dann verbrannt .. :crazy:

[tosh]

Du schreibst erst, dass die Raumzeit zwischen dem Typ und dem Spiegel verzerrt wird (warum?! Ist doch innerhalb eines Intertialsystems?!) und im nächsten Satz c ist absolut. Wenn der Spiegel relativ zu mir in Ruhe ist, dann ist das dasselbe, als wenn ich in meinem Badezimmer davorstehe. Ansonsten könnte man ja so ein System vor dem anderen auszeichnen.... oder ich hab das Setup missverstanden.
zu dem was passiert wenn ich den Lichtstrahl einhole:

https://www.scinexx.de/service/dossier_print_all.php?dossierID=91891...

Wie ich jetzt sehe gibt es Quellen für verschiedene Versionen von Einsteins sehr wichtigen Gedankenexperiment, ich hatte irrtümlich gedacht die Version von hinter einem Lichtstrahl hereilen hättest du dir ausgedacht.
Wenn es schon da verschiedene Versionen bei den Physikern gibt wirft das ein ziemlich schlechtes Licht auf sie.

[houndstooth]

Du schreibst erst, dass die Raumzeit zwischen dem Typ und dem Spiegel verzerrt wird (warum?! Ist doch innerhalb eines Intertialsystems?!) und im nächsten Satz c ist absolut. Wenn der Spiegel relativ zu mir in Ruhe ist, dann ist das dasselbe, als wenn ich in meinem Badezimmer davorstehe. Ansonsten könnte man ja so ein System vor dem anderen auszeichnen.... oder ich hab das Setup missverstanden.
zu dem was passiert wenn ich den Lichtstrahl einhole:

https://www.scinexx.de/service/dossier_print_all.php?dossierID=91891

Und zu sagen haha, hat er sich nicht gedacht, c ist eine Konstante: Äh, nein, das war damals ja erst seine revolutionäre Idee. Vorher dachte man Licht braucht ein Medium, den Äther, und je nachdem, wie man sich relativ zum Äther bewegt, wird man eine unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit messen (Michelson-Morley-Experiment)....

Also auch hier gebe ich zu bedenken, dass man den anderen nicht despektierlich behandeln muss, wo ich bereits mein Wissen unter Beweis gestellt habe, denn es könnte sein, dass man (wieder mal) selbst falsch liegt. :))

Das ist Deine Meinung. Sie mag richtig sein. Muss aber nicht richtig sein.

Meine Meinung ist eben, wie oben erwaehnt, dass Zeit & Raum sich in einer box, die mit Zeitgeschwindigkeit fliegt (natuerlich absurd ,unmoeglich) voelllig veraendert haben und somit auch das Verhalten der Photonen in Bezug Spiegel-Betrachter.
Wie dem auch sei, eine Loesung ist noch nicht gefunden worden.

Und die Geschichte mit dem 'Pulsar' und Jocelyn Bell Burnell zeigt uns auf spassige Weise die Schranken in denen wir uns bewegen.

[Differentialgeometer]

das Problem ist aber, dass dies Physik ist, bei einer 116 Jahre alten Theorie, da gibt es keine zwei Meinungen. Wenn die Box mit (Du meinst wahrscheinlich) Lichtgeschwindigkeit fliegt, dann gibt es dazu keinen Unterschied zu einem ruhenden Badezimmer. Wenn Du das anzweifelst, zweifelst Du ein Grundpostulat der RT an.....


Das ist Deine Meinung. Sie mag richtig sein. Muss aber nicht richtig sein.

Meine Meinung ist eben, wie oben erwaehnt, dass Zeit & Raum sich in einer box, die mit Zeitgeschwindigkeit fliegt (natuerlich absurd ,unmoeglich) voelllig veraendert haben und somit auch das Verhalten der Photonen in Bezug Spiegel-Betrachter.
Wie dem auch sei, eine Loesung ist noch nicht gefunden worden.

Und die Geschichte mit dem 'Pulsar' und Jocelyn Bell Burnell zeigt uns auf spassige Weise die Schranken in denen wir uns bewegen.

[houndstooth]

Wenn er relativ zum Spiegel in Ruhe ist, dann tut sich gar nichts; wenn er daran vorbeirauscht, wird sich als Strich wahrnehmen, aufgrund der Längenkontraktion, oder?

Einstein stellte sich die Frage: was, wenn ich einem Lichtstrahl hinterherjage und was, wenn ich ihn einhole....

Onkel Albert wusste, dass er einem Lichtstrahl nicht hinterherjagen konnte.
Selbst wenn er auf einem anderen Lichtstrahl gesessen haette und sich vorwaerts katapultieren liesse, er waere nicht schneller als beide der Lichtstraehle gewesen. Das wusste er. Also musste er sich damals was Anderes ausgedacht haben ....

[Lykurg]

Ist irgendwie interessant, dass viele hier die Möglichkeit von menschengemachten UFOs nicht einmal in Erwägung ziehen, während sie ständig was von "Aliens" mit drei Augen und Tentakeln quatschen, die zehntausende von Lichtjahren eben mal überwinden können.

[Differentialgeometer]

Onkel Albert wusste, dass er einem Lichtstrahl nicht hinterherjagen konnte.
Selbst wenn er auf einem anderen Lichtstrahl gesessen haette und sich vorwaerts katapultieren liesse, er waere nicht schneller als beide der Lichtstraehle gewesen. Das wusste er. Also musste er sich damals was Anderes ausgedacht haben ....
Das vermutete er, nachdem das Michelson Morley Experiment schief gegangen war und das war eine revolutionäre Idee. Aber vielleicht kannst Du was dazu schreiben, dass nach deiner ‚Logik‘ die Gleichberechtigung von Inertialsystemen empfindlich gestört wäre.....

[houndstooth]

Das vermutete er, nachdem das Michelson Morley Experiment schief gegangen war und das war eine revolutionäre Idee. Aber vielleicht kannst Du was dazu schreiben, dass nach deiner ‚Logik‘ die Gleichberechtigung von Inertialsystemen empfindlich gestört wäre.....

Ich kann Dir, bzw den Lesern hier, gerne etwas ueber das Michelson Morley Experiment schreiben. Nicht ich, sondern George Gamow. Der ist so begnaded, dass er komplexe Systeme so gut beschreiben kann, dass man das 'leicht' verstehen kann.

[Differentialgeometer]

Ich kann Dir, bzw den Lesern hier, gerne etwas ueber das Michelson Morley Experiment schreiben. Nicht ich, sondern George Gamow. Der ist so begnaded, dass er komplexe Systeme so gut beschreiben kann, dass man das 'leicht' verstehen kann.
Bevor Du schreibst wäre es gut, wenn Du es selbst verstehen würdest.

[tosh]

Ist irgendwie interessant, dass viele hier die Möglichkeit von menschengemachten UFOs nicht einmal in Erwägung ziehen, während sie ständig was von "Aliens" mit drei Augen und Tentakeln quatschen, die zehntausende von Lichtjahren eben mal überwinden können.
Darüber wurde schon diskutiert, aber zB:

Eine Reichsflugscheibe ist ein fiktives (https://de.wikipedia.org/wiki/Fiktion) untertassenförmiges (https://de.wikipedia.org/wiki/Fliegende_Untertasse) Flug- und Raumfahrzeug, das in Mythen (https://de.wikipedia.org/wiki/Mythos), Science-Fiction (https://de.wikipedia.org/wiki/Science-Fiction) und Verschwörungstheorien (https://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie) auftaucht und diesen zufolge im nationalsozialistischen Deutschen Reich (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich_1933_bis_1945) gebaut und getestet worden sein soll. Historisch und technisch sind keine Belege bekannt

Für UFOs der USA usw. gilt ähnliches.

Über "Aliens" mit drei Augen und Tentakeln oder ähnlichen Quatsch wurde hier noch nicht gequatscht.

[Lykurg]

Darüber wurde schon diskutiert, aber zB:

Eine Reichsflugscheibe ist ein fiktives (https://de.wikipedia.org/wiki/Fiktion) untertassenförmiges (https://de.wikipedia.org/wiki/Fliegende_Untertasse) Flug- und Raumfahrzeug, das in Mythen (https://de.wikipedia.org/wiki/Mythos), Science-Fiction (https://de.wikipedia.org/wiki/Science-Fiction) und Verschwörungstheorien (https://de.wikipedia.org/wiki/Verschw%C3%B6rungstheorie) auftaucht und diesen zufolge im nationalsozialistischen Deutschen Reich (https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich_1933_bis_1945) gebaut und getestet worden sein soll. Historisch und technisch sind keine Belege bekannt

Für UFOs der USA usw. gilt ähnliches.

Über "Aliens" mit drei Augen und Tentakeln oder ähnlichen Quatsch wurde hier noch nicht gequatscht.

Die Wahrscheinlichkeit, dass Menschen mit diesen Untertassen herumfliegen, was Militär und Regierungen weltweit seit Jahrzehnten bestätigen, ist 1000 Mal höher als hier rumfliegende Aliens aus 1000000 Milliarden Lichtjahren Entfernung. Das ist der Punkt.

[tosh]

Das ist Deine Meinung. Sie mag richtig sein. Muss aber nicht richtig sein.

Meine Meinung ist eben, wie oben erwaehnt, dass Zeit & Raum sich in einer box, die mit Zeitgeschwindigkeit fliegt (natuerlich absurd ,unmoeglich) voelllig veraendert haben und somit auch das Verhalten der Photonen in Bezug Spiegel-Betrachter.
Wie dem auch sei, eine Loesung ist noch nicht gefunden worden.

Und die Geschichte mit dem 'Pulsar' und Jocelyn Bell Burnell zeigt uns auf spassige Weise die Schranken in denen wir uns bewegen.
Ein Physiker den ich dazu fragte hat auch die Sache mit den Intertialsystemen bestätigt.
Da hat das Onkel Albert extra mit SRT und ART erfunden - und du Respektloser glaubst es garnicht. Ts. ts.
:hmm: Allerdings sind die Menschen am gefährlichsten die zu leicht zu überzeugen sind.

Das Michelson Morley Experiment (Äther...) ist eigentlich ziemlich leicht zu verstehen, finde ich.
*Es scheiterte nur weil damals die Messgenauigkeit noch zu klein war.


Das vermutete er, nachdem das Michelson Morley Experiment schief gegangen war* .....

Eine kleine Aufgabe (eigentlich für Schüler):
Ein Myon fliegt durch die Erde hindurch, und das reicht gerade für seine Lebensdauer von 2,2·10⁻⁶s.
Berechne seine Geschwindigkeit.

[tosh]

Die Wahrscheinlichkeit, dass Menschen mit diesen Untertassen herumfliegen, was Militär und Regierungen weltweit seit Jahrzehnten bestätigen, ist 1000 Mal höher als hier rumfliegende Aliens aus 1000000 Milliarden* Lichtjahren Entfernung. Das ist der Punkt.
Nein, der Punkt ist dass es Militär und Regierungen nicht bestätigen

*Und das Universum ist nur 90 Milliarden Lichtjahre groß.

[Lykurg]

Nein, der Punkt ist dass es Militär und Regierungen nicht bestätigen

*Und das Universum ist nur 90 Milliarden Lichtjahre groß.

Wie groß das Universum ist, wissen wir nicht. Es ist lächerlich das anzunehmen, wenn man kaum den Mond erreicht hat. Wie vermessen muss man da sein? Und ja, die Regierungen und Militärs bestätigen sog. "Unbekannte Flugobjekte" seit Jahrzehnten. Selbst das Pentagon hat es neulich erst wieder öffentlich gesagt

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html

https://www.rtl.de/cms/cia-veroeffentlicht-geheime-ufo-dokumente-pentagon-abteilung-erforscht-sichtungen-seit-jahren-4684654.html (https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html)

[autochthon]

Wie groß das Universum ist, wissen wir nicht. Es ist lächerlich das anzunehmen, wenn man kaum den Mond erreicht hat. Wie vermessen muss man da sein? Und ja, die Regierungen und Militärs bestätigen sog. "Unbekannte Flugobjekte" seit Jahrzehnten. Selbst das Pentagon hat es neulich erst wieder öffentlich gesagt

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html

(https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html)https://www.rtl.de/cms/cia-veroeffentlicht-geheime-ufo-dokumente-pentagon-abteilung-erforscht-sichtungen-seit-jahren-4684654.html

An dieser Stelle muss ich dich mal loben, daß du dich auch mal auf die Massenlügenmedien berufst du immer hinwegfegen willst. Seien wir also froh, daß es sie gibt.

[Lykurg]

An dieser Stelle muss ich dich mal loben, daß du dich auch mal auf die Massenlügenmedien berufst du immer hinwegfegen willst. Seien wir also froh, daß es sie gibt.

Die Massenmedien lügen dennoch. Allerdings erwähnen sie das Thema, weil es wohl für die Regierungen eine große Rolle spielt. Dass es milliardenschwere Verteidigungsprojekte "gegen Aliens" schon in den 80ern gab, ist auch nicht "geheim" (unter Reagan usw.) Natürlich ist das jetzt etwas zu hoch für dich, aber es ist wirklich so

[tosh]

Wie groß das Universum ist, wissen wir nicht. Es ist lächerlich das anzunehmen, wenn man kaum den Mond erreicht hat. Wie vermessen muss man da sein? ...
Natürlich sind das nur Angaben der Wissenschaft ohne 100%-ige Sicherheit, sie können sich ändern.

...Aktuellere Berechnungen ergeben daher bei einer angenommenen Endlichkeit und Alter des Weltalls von rund 13,8 Mrd. Jahren von einem Mindestdurchmesser des Universums von rund 93 Milliarden Lichtjahren aus....
https://www.it-times.de/news/universum-wie-gross-ist-das-weltall-wirklich-119475/


Und ja, die Regierungen und Militärs bestätigen sog. "Unbekannte Flugobjekte" seit Jahrzehnten.
Selbst das Pentagon hat es neulich erst wieder öffentlich gesagt *

https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html

(https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/arbeitsgruppe-bei-der-marine-pentagon-geht-ufo-berichten-nach-100.html)https://www.rtl.de/cms/cia-veroeffentlicht-geheime-ufo-dokumente-pentagon-abteilung-erforscht-sichtungen-seit-jahren-4684654.html
Danke für die Quellen.
Mir ging es um die früheren Sichtungen, die inzwischen als falsch erkannt wurden, zB Reichsflugscheiben usw.

*Die Furcht vor Flugkörpern die den USA gefährlich werden können, ist allerdings durchaus begründet - ic erinnere an die Hyperschallwaffen von Russland und China, denen die armen USA nichts entgegenzusetzen haben.

[tosh]

Die Massenmedien lügen dennoch. Allerdings erwähnen sie das Thema, weil es wohl für die Regierungen eine große Rolle spielt. Dass es milliardenschwere Verteidigungsprojekte "gegen Aliens" schon in den 80ern gab, ist auch nicht "geheim" (unter Reagan usw.) Natürlich ist das jetzt etwas zu hoch für dich, aber es ist wirklich so
Gibst du bitte uns armen Nichtinformierten eine Quelle dazu?

S.D.I. Star Wars in der realen Welt - WAS IST WASwww.wasistwas.de › archiv-wissenschaft-details › s-d-i-...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijp9np2ozvAhUB_aQKHe3wDSwQFjAEegQIBxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.wasistwas.de%2Farchiv-wissenschaft-details%2Fs-d-i-star-wars-in-der-realen-welt.html&usg=AOvVaw3wHVjeZt5wPhV8O-ZDoihv)


Auf dem Höhepunkt des so genannten Kalten Krieges wollte der damalige US-Präsident Ronald Reagan einen Waffengürtel im Weltraum installieren, um ...Es fehlt: Aliens ‎| Muss Folgendes enthalten: Aliens (https://www.google.de/search?q=Verteidigung+projekte+gegen+%22Aliens%22+ reagan&sa=X&ved=2ahUKEwijp9np2ozvAhUB_aQKHe3wDSwQ5t4CMAR6BAgHE Ao)




SDI ging nicht gegen Aliens sondern gegen die Sowjets.

[Lykurg]

Gibst du bitte uns armen Nichtinformierten eine Quelle dazu?

S.D.I. Star Wars in der realen Welt - WAS IST WAS

(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwijp9np2ozvAhUB_aQKHe3wDSwQFjAEegQIBxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.wasistwas.de%2Farchiv-wissenschaft-details%2Fs-d-i-star-wars-in-der-realen-welt.html&usg=AOvVaw3wHVjeZt5wPhV8O-ZDoihv)www.wasistwas.de (http://www.wasistwas.de) › archiv-wissenschaft-details › s-d-i-...

Auf dem Höhepunkt des so genannten Kalten Krieges wollte der damalige US-Präsident Ronald Reagan einen Waffengürtel im Weltraum installieren, um ...Es fehlt: Aliens ‎| Muss Folgendes enthalten: Aliens (https://www.google.de/search?q=Verteidigung+projekte+gegen+%22Aliens%22+ reagan&sa=X&ved=2ahUKEwijp9np2ozvAhUB_aQKHe3wDSwQ5t4CMAR6BAgHE Ao)

SDI ging nicht gegen Aliens sondern gegen die Sowjets.

Mit dem Kalten-Kriegs-Schwindel wurde die gewaltige Rüstung gegen den gemeinsamen Feind sicherlich gerechtfertigt, wobei es da sogar zu derartigen Absprachen wie unten in dem Artikel kam (völlig unabhängig davon hast du offenbar vom UFO-Phänomen keinerlei Ahnung. Dass es längst von allen möglichen Regierung bestätigt wurde, steht auch in der einfachen Lizenzpresse und ist keinesfalls "geheim"). Allein die sog. UFO-Welle über Belgien 1989 war völlig öffentlich und ist gut von der NATO dokumentiert. Die sog. UFOs sind sogar Thema der jüngst gegründeten Task Force des Pentagon - auch offiziell.

https://www.smithsonianmag.com/smart-news/reagan-and-gorbachev-agreed-pause-cold-war-case-alien-invasion-180957402/

[Nicht Sicher]

Und nein, man hat noch nie die Geburt eines Sternes gesehen, sehr wohl aber den Tod.


OK, das hätte ich vielleicht deutlicher definieren sollen. Nicht Geburt, sondern Entstehung. Da gibt es eben bestimmte Dinge, die einfach noch nicht gesehen wurden. Geht ja auch gar nicht.




Na ja, wie hier ja schon erwähnt wurde, dauert dieser Vorgang sehr lange und er verläuft auch nach und nach. So ein Stern ist dann auch erst mal in seine Wolke eingebettet, was die Beobachtung erschwert. Aber nicht unmöglich macht, siehe den berühmten Orionnebel, wo man protoplanetare Scheiben sehen kann:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/M42proplyds.jpg

Und von der Physik versteht man es mittlerweile auch gut genug, um numerische Simulationen durchzuführen:

http://www.astro.ex.ac.uk/people/mbate/Cluster/


https://www.youtube.com/watch?v=YbdwTwB8jtc

[tosh]

Mit dem Kalten-Kriegs-Schwindel wurde die gewaltige Rüstung gegen den gemeinsamen Feind sicherlich gerechtfertigt*, wobei es da sogar zu derartigen Absprachen wie unten in dem Artikel kam (völlig unabhängig davon hast du offenbar vom UFO-Phänomen keinerlei Ahnung. Dass es längst von allen möglichen Regierung bestätigt wurde, steht auch in der einfachen Lizenzpresse und ist keinesfalls "geheim"). Allein die sog. UFO-Welle über Belgien 1989 war völlig öffentlich und ist gut von der NATO dokumentiert.** Die sog. UFOs sind sogar Thema der jüngst gegründeten Task Force des Pentagon - auch offiziell.

https://www.smithsonianmag.com/smart-news/reagan-and-gorbachev-agreed-pause-cold-war-case-alien-invasion-180957402/
*Nein. Es gab keinen gemeinsamen Feind, den Kalten Krieg gab es tatsächlich, SDI war nur gegen die SU gerichtet:

S.D.I. Star Wars in der realen Welt

Auf dem Höhepunkt des so genannten Kalten Krieges wollte der damalige US-Präsident Ronald Reagan einen Waffengürtel im Weltraum installieren, um feindliche Interkontinentalraketen abschießen zu können. Er nannte es S.D.I, übersetzt bedeutet das "Strategische Verteidigungs-Initiative"

https://www.wasistwas.de/archiv-wissenschaft-details/s-d-i-star-wars-in-der-realen-welt.html

Das Programm funktionierte technisch nicht und wurde 1993 beendet.

Die Absprache zwischen Reagan und Gorbatschow ist falls sie auf Wahrheit beruht eher lustig, bestätigt aber keinesfalls dass SDI gegen Aliens gerichtet war.

**Von den UFOs habe ich tatsächlich keine Ahnung, aber ich gebe dir recht dass es auch viele ungeklärte Fälle gibt:

...In der sogenannten Ufologie (https://de.wikipedia.org/wiki/Ufologie) wird zwischen Beobachtungen von „UFOs im weiteren Sinne“, die nach genauerer Überprüfung als bekannte Objekte oder Phänomene identifiziert werden können, und Beobachtungen von „UFOs im engeren Sinne“, die auch nach genauerer Überprüfung nicht identifiziert werden können, unterschieden.[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/UFO#cite_note-4) „UFOs im weiteren Sinne“ machen den größten Teil der UFO-Sichtungen aus....
Ein wissenschaftlich anerkannter Nachweis dafür, dass solche „UFO-Beobachtungen“ auf die Existenz außerirdischer Besucher der Erde zurückzuführen wären, existiert nicht.... Wiki

[tosh]

Na ja, wie hier ja schon erwähnt wurde, dauert dieser Vorgang sehr lange und er verläuft auch nach und nach. So ein Stern ist dann auch erst mal in seine Wolke eingebettet, was die Beobachtung erschwert. Aber nicht unmöglich macht, siehe den berühmten Orionnebel, wo man protoplanetare Scheiben sehen kann:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/da/M42proplyds.jpg

Und von der Physik versteht man es mittlerweile auch gut genug, um numerische Simulationen durchzuführen:

http://www.astro.ex.ac.uk/people/mbate/Cluster/


https://www.youtube.com/watch?v=YbdwTwB8jtc
Abgesehen von Simulationen kann man die Stadien der Sternentstehung über 2 Kollapse, Protostern und Zündung der Kernfusion tatsächlich auch beobachten, dazu gibt es sehr gutes Material bei Wiki:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sternentstehung
https://de.wikipedia.org/wiki/Protostern

Wenn Shahirrim gleich nach der Sternentstehung gefragt hätte, hätte ich ihn darauf hingewiesen, er findet so etwas scheinbar nicht selber....

[MANFREDM]

Die Wahrscheinlichkeit, dass Menschen mit diesen Untertassen herumfliegen, was Militär und Regierungen weltweit seit Jahrzehnten bestätigen, ist 1000 Mal höher als hier rumfliegende Aliens aus 1000000 Milliarden Lichtjahren Entfernung. Das ist der Punkt.

Dieser ganze Ufo-Firlefanz ist doch nur noch lächerlich. Und dass fremde Zivilisationen unser Planetensystem nicht erreichen können, ergibt sich aus den Entfernungen der Sternsysteme. Die bleiben alle schön in ihren Sternsystemen und beobachten elektromagnetische Wellen und ziehen ihre Schlüsse daraus. Genau das wird die Menschheit auch machen. Möglicherweise wird irgendwann eine Robotermission losgeschickt in Sternsysteme der näheren Umgebung. Das war es dann aber auch. Alles darüber hinaus findet in Medien statt.

[Lykurg]

Dieser ganze Ufo-Firlefanz ist doch nur noch lächerlich. Und dass fremde Zivilisationen unser Planetensystem nicht erreichen können, ergibt sich aus den Entfernungen der Sternsysteme. Die bleiben alle schön in ihren Sternsystemen und beobachten elektromagnetische Wellen und ziehen ihre Schlüsse daraus. Genau das wird die Menschheit auch machen. Möglicherweise wird irgendwann eine Robotermission losgeschickt in Sternsysteme der näheren Umgebung. Das war es dann aber auch. Alles darüber hinaus findet in Medien statt.

Ja und nein. Die UFOs sind irdischen Ursprungs. Es gibt keine "Aliens", die hier rumfliegen und uns jahrzehntelang beobachten.

[tosh]

Ja und nein. Die UFOs sind irdischen Ursprungs. Es gibt keine "Aliens", die hier rumfliegen und uns jahrzehntelang beobachten.

Es ist viel schlimmer. Es gibt zwar lt. Wiki keinen wissenschaftlichen Nachweis, aber SIE sind schon lange unter uns:

1.Moses 6,1-4 steht: " Und es geschah, als die Menschen begannen, sich zu vermehren auf der Fläche des Erdbodens, und ihnen Töchter geboren wurden, da sahen die Söhne Gottes die Töchter der Menschen, dass sie gut waren, und sie nahmen sich von ihnen allen zu Frauen, welche sie wollten. .... In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch danach, als die Söhne Gottes zu den Töchtern der Menschen eingingen und sie ihnen Kinder gebaren. Das sind die Helden, die in der Vorzeit waren, die berühmten Männer...

[tosh]

...Eine kleine Aufgabe (eigentlich für Schüler):
Ein Myon fliegt durch die Erde hindurch, und das reicht gerade für seine Lebensdauer von 2,2·10⁻⁶s.
Berechne seine Geschwindigkeit.
Die verehrten Physiker hier sind offenbar mit der Aufgabe überfordert!
Ich werde dem Physiklehrer sagen er darf in der 2. Physikstunde zum Thema Relativitätstheorie nicht so eine schwere Aufgabe stellen.

[tosh]

Dieser ganze Ufo-Firlefanz ist doch nur noch lächerlich.* Und dass fremde Zivilisationen unser Planetensystem nicht erreichen können, ergibt sich aus den Entfernungen der Sternsysteme.* Die bleiben alle schön in ihren Sternsystemen und beobachten elektromagnetische Wellen und ziehen ihre Schlüsse daraus. Genau das wird die Menschheit auch machen. Möglicherweise wird irgendwann eine Robotermission losgeschickt in Sternsysteme der näheren Umgebung. Das war es dann aber auch. Alles darüber hinaus findet in Medien statt.
*Das dachte ich auch bis mich Lykurg darauf hinwies dass es viele offizielle militärische Quellen für UFOs gibt.
Wikipedia schreibt dazu dass die Mehrzahl der Sichtungen geklärt wurden bzw. auf Irrtümer beruhten, dass es aber hunderte Sichtungen gibt die nicht erklärt werden können.

**Aus der Entfernung anderer Planetensysteme ergibt sich das nicht. Andere Zivilisationen können viel weiter fortgeschritten sein als die unsere. Noch vor relativ kurzer Zeit waren Reisen zum Mond reine Science Fiction.

Wenn die USA nun Beweise für Leben auf dem Mars finden werden, dürfte das für die Menschheit ein Schock sein und die Diskussion über mögliche Bedrohung durch Ausserirdische weltweit erneut starten.

[MANFREDM]

*Das dachte ich auch bis mich Lykurg darauf hinwies dass es viele offizielle militärische Quellen für UFOs gibt.
Wikipedia schreibt dazu dass die Mehrzahl der Sichtungen geklärt wurden bzw. auf Irrtümer beruhten, dass es aber hunderte Sichtungen gibt die nicht erklärt werden können.

**Aus der Entfernung anderer Planetensysteme ergibt sich das nicht. Andere Zivilisationen können viel weiter fortgeschritten sein als die unsere. Noch vor relativ kurzer Zeit waren Reisen zum Mond reine Science Fiction.

Wenn die USA nun Beweise für Leben auf dem Mars finden werden, dürfte das für die Menschheit ein Schock sein und die Diskussion über mögliche Bedrohung durch Ausserirdische weltweit erneut starten.

Leben auf dem Mars werden Einzeller sein. Recht hübsch und ein Indiz dafür, dass es irgendwo auch intelligentes Leben gab oder gibt. Allerdings kein Indiz dafür, dass dieses Leben mit Robotermissionen erreichbar ist. Selbst mit elektromagnetischen Signalen wird es schwer. Was nutzt dir intelligentes Leben 1.000 Lichtjahre entfernt? Ist dann auch kommunikativ nicht erreichbar, weil Signal und Antwort 2.000 Jahre benötigen.

Einstein hat dem ganzen Firlefanz mit Ausserirdischen ein Ende gemacht.

[tosh]

Leben auf dem Mars werden Einzeller sein. Recht hübsch und ein Indiz dafür, dass es irgendwo auch intelligentes Leben gab oder gibt.* Allerdings kein Indiz dafür, dass dieses Leben mit Robotermissionen erreichbar ist. Selbst mit elektromagnetischen Signalen wird es schwer. Was nutzt dir intelligentes Leben 1.000 Lichtjahre entfernt? Ist dann auch kommunikativ nicht erreichbar, weil Signal und Antwort 2.000 Jahre benötigen.

Einstein hat dem ganzen Firlefanz mit Ausserirdischen ein Ende gemacht.
Nein, es wäre der Beweis dass sich Leben überall im Universum zwangsläufig entwickelt, entwickelt hat und neu entwickeln wird.
Mir nutzt das nichts, aber besonders Roboterzivilisations-Reiche könnten schon überall sein, Lebewesen mit Generationen-Raumschiffen auch.
Einstein hat mit nichts ein Ende gemacht, inzwischen sind die von ihm vermuteten Schwarzen Löcher Realität, mit Wurmlöchern für Direktverbindungen wird es ebenso sein.
Und unsere elektromagnetischen Wellen (Radio, TV, usw.) könnten andere längst aufgefangen haben mit unbekannten Folgen - vielleicht beobachten sie unsere primitive gewalttätige Zivilisation aber nur.

[MANFREDM]

Nein, es wäre der Beweis dass sich Leben überall im Universum zwangsläufig entwickelt, entwickelt hat und neu entwickeln wird.
Mir nutzt das nichts, aber besonders Roboterzivilisations-Reiche könnten schon überall sein, Lebewesen mit Generationen-Raumschiffen auch.
Einstein hat mit nichts ein Ende gemacht, inzwischen sind die von ihm vermuteten Schwarzen Löcher Realität, mit Wurmlöchern für Direktverbindungen wird es ebenso sein.
Und unsere elektromagnetischen Wellen (Radio, TV, usw.) könnten andere längst aufgefangen haben mit unbekannten Folgen - vielleicht beobachten sie unsere primitive gewalttätige Zivilisation aber nur.

1. Aussage überall nicht, sondern unter Bedingungen.

2. Die weiteren Aussagen sind falsch. Es gibt keinerlei Beleg für ausserirdische Zivilisation benachbarten Sternensystemen. Eher ist das so gut wie ausgeschlossen. Alles was weiter weg ist, > 10 bis 20 Lichtjahre ist unerreichbar mit Missionen irgendeiner Art. Weswegen hatte ich bereits beantwortet. Der Raum jenseits von einigen hundert Lichtjahren ist auch für Kommunikation nicht erreichbar. Wg. Zeit für Frage-Antwort zu lang.

3. Quintessenz: Schön auf den Heimatplaneten hocken bleiben und elektromagnetische Wellen beobachten. Das werden die anderen in 2000-3000 Lichtjahren Entfernung auch tun und froh und glücklich sein.

[tosh]

1. Aussage überall nicht, sondern unter Bedingungen.

2. Die weiteren Aussagen sind falsch. Es gibt keinerlei Beleg für ausserirdische Zivilisation benachbarten Sternensystemen. Eher ist das so gut wie ausgeschlossen. Alles was weiter weg ist, > 10 bis 20 Lichtjahre ist unerreichbar mit Missionen irgendeiner Art. Weswegen hatte ich bereits beantwortet. Der Raum jenseits von einigen hundert Lichtjahren ist auch für Kommunikation nicht erreichbar. Wg. Zeit für Frage-Antwort zu lang.

3. Quintessenz: Schön auf den Heimatplaneten hocken bleiben und elektromagnetische Wellen beobachten. Das werden die anderen in 2000-3000 Lichtjahren Entfernung auch tun und froh und glücklich sein.
1. Mit überall meinte ich natürlich auf Planeten ähnlich der Erde - inzwischen ist bekannt dass fast jeder Stern ein Planetensystem hat mit mehreren Planeten, von denen einer oder sogar mehrere sich für Leben eignen.

2. Meine weiteren Aussagen sind richtig, auch wenn wir noch keinen Nachweis für ausserirdische Zivilisationen haben. Besonders Roboterzivilisations-Reiche könnten schon überall sein, Lebewesen mit Generationen-Raumschiffen auch.

[tosh]

....Einstein hat dem ganzen Firlefanz mit Ausserirdischen ein Ende gemacht.
In deinem Dilettantismus vergißt du seine Relativitätstheorie.

Darin gibt es die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde.

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion
...

[tosh]

Also 0.99999c wäre ja schon mal was :D
Ja.
Durch die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde, würde sich die Lebensdauer der Reisenden auch gewaltig verlängern:.

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdi...genkontraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion)
...

[Differentialgeometer]

Ja.
Durch die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde, würde sich die Lebensdauer der Reisenden auch gewaltig verlängern:.

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdi...genkontraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion)
...
Nee

[tosh]

Kannst Du mir bitte erklären wie man die Zeit krümmt???

Habe mir Apfelschnitze gemacht und dabei ein Wurmloch entdeckt :D

Durch die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde, würde sich die Lebensdauer der in einem Wurmloch Reisenden auch gewaltig verlängern:

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdi...genkontraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion)

[tosh]

Nee
Wieso nee?

Beispiele für Reisedauern


Geschwindigkeit in Prozent der Lichtgeschwindigkeit
Reisedauer im Ruhesystem in Jahren
Reisedauer im Bordsystem in Jahren
Verhältnis Bordsystem : Ruhesystem (gerundet)


0,004

106000

105999,2

1 : 1,000008


1
424
423,9
1 : 1,00005


10
42,4
42,2
1 : 1,005


50
8,48
7,34

1 : 1,15


90
4,71
2,05
1 : 2,29


99
4,28
0,60
1 : 7,09


99,99

4,24
0,06

1 : 70,7


Mit „Ruhesystem“ ist hier das Bezugssystem gemeint, in dem die Erde und Proxima Centauri ruhen. Mit „Bordsystem“ ist das Eigensystem des Raumfahrzeugs gemeint. Die in der ersten Zeile verwendete Geschwindigkeit (0,004 % der Lichtgeschwindigkeit) ist ungefähr diejenige, die von dem bisher schnellsten bemannten Raumfahrzeug (Apollo-Kapsel (https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo_(Raumschiff))) erreicht wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion

...

[Differentialgeometer]

Wieso nee?

Beispiele für Reisedauern


Geschwindigkeit in Prozent der Lichtgeschwindigkeit
Reisedauer im Ruhesystem in Jahren
Reisedauer im Bordsystem in Jahren
Verhältnis Bordsystem : Ruhesystem (gerundet)


0,004
106000
105999,2
1 : 1,000008


1
424
423,9
1 : 1,00005


10
42,4
42,2
1 : 1,005


50
8,48
7,34
1 : 1,15


90
4,71
2,05
1 : 2,29


99
4,28
0,60
1 : 7,09


99,99
4,24
0,06
1 : 70,7


Mit „Ruhesystem“ ist hier das Bezugssystem gemeint, in dem die Erde und Proxima Centauri ruhen. Mit „Bordsystem“ ist das Eigensystem des Raumfahrzeugs gemeint. Die in der ersten Zeile verwendete Geschwindigkeit (0,004 % der Lichtgeschwindigkeit) ist ungefähr diejenige, die von dem bisher schnellsten bemannten Raumfahrzeug (Apollo-Kapsel (https://de.wikipedia.org/wiki/Apollo_(Raumschiff))) erreicht wurde.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion

...
Ja, aber eben nur für die auf der Erde. Die Zeit läuft für die auf dem Raumschiff, quasi auf deren Armbanduhr, genauso wie immer. Was sich ändert ist die Längenkontraktion!! Damit schaffen die es dann die Meter zu machen.

[tosh]

Ja, aber eben nur für die auf der Erde. Die Zeit läuft für die auf dem Raumschiff, quasi auf deren Armbanduhr, genauso wie immer. Was sich ändert ist die Längenkontraktion!! Damit schaffen die es dann die Meter zu machen.
Verstehe ich nicht. In den folgenden Auszügen ist auch von einer tatsächlich anders laufenden Zeit i einem Raumschiff die Rede.

Wenn die Uhr an Bord langsamer geht …

...Es klingt unglaublich, ist aber eine Tatsache: An Bord von schnell fliegenden Raumfahrzeugen vergeht die Zeit langsamer als auf der Erde. Das bedeutet: Eine Uhr, die man an Bord eines Raumschiffs mit ins All nimmt, zeigt nach der Landung eine andere Zeit an als eine baugleiche Uhr, die man zur Kontrolle am Boden gelassen hat. Das macht bei einem Flug von einigen Tagen oder Wochen zwar nur Bruchteile von Bruchteilen einer Sekunde aus, aber die Differenz ist messbar. Genau das haben deutsche Wissenschaftler vor vielen Jahren bei einer Mission mit einem Space Shuttle überprüft und mit Hilfe von besonders genauen Atomuhren bewiesen. Die Mission hieß D-1 und fand im Jahre 1985 statt und das Uhren-Experiment trug den Namen „Navex“.
Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Wir reden hier nicht davon, dass lediglich die Uhren langsamer gehen, wenn sich ein Raumschiff sehr schnell fortbewegt. Sie sind auch nicht kaputt oder so etwas. Vielmehr geht wirklich die Zeit selbst langsamer...
https://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-6509/10705_read-24126/


Seine Relativitätstheorie besagt unter anderem, dass die Zeit keine konstante – also immer gleiche – Größe ist, sondern dass sie schneller oder langsamer vergeht:
und zwar unter anderem abhängig von der Geschwindigkeit. Je schneller sich also ein Flugobjekt bewegt, desto langsamer vergeht die Zeit an Bord.
(google)

In der speziellen Relativitätstheorie dagegen ist der Zeitbegriff zu relativieren. Die Zeit ist nicht absolut, sondern es gilt vielmehr: Eine bewegte Uhr geht langsamer als eine ruhende Uhr. Ein physikalischer Vorgang dauert in seinem Ruhesystem nicht so lange wie der gleiche Vorgang in einem dazu bewegten System. Diese Erscheinung wird als Zeitdilatation bezeichnet.
https://www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik-abitur/artikel/zeitdilatation

In meinem Beispiel aus wiki ist ja auch die Reisedauer im Bordsystem angegeben, also die Zeit an Bord.
Die Reisedauer ist statt ca. 106.000 Jahren (Langsamflug) aber bei Flug mit 99,99% der Lichtgeschwindigkeit nur 0,06 Jahre im Bordsystem, also ca. 2 Millionen mal kürzer.
Entsprechend sind die Reisenden bei ihrer Ankunft viel jünger als die Leute auf dem langsamen Raumschiff und erst recht die die auf der Erde geblieben sind!

Beispiele für Reisedauern


Geschwindigkeit in Prozent der Lichtgeschwindigkeit
Reisedauer im Ruhesystem in Jahren
Reisedauer im Bordsystem in Jahren
Verhältnis Bordsystem : Ruhesystem (gerundet)


0,004
106000
105999,2
1 : 1,000008


1
424
423,9
1 : 1,00005


10
42,4
42,2
1 : 1,005


50
8,48
7,34
1 : 1,15


90
4,71
2,05
1 : 2,29


99
4,28
0,60
1 : 7,09


99,99
4,24
0,06
1 : 70,7


https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdi...genkontraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion)



...

[Differentialgeometer]

*seufz* Nein, das ist alles nur halb richtig. Erstmal gilt: "Eine relativ zu mir bewegte Uhr vergeht langsamer" Jetzt kommt das 'aber', von dem das berühmte -->Zwillingsparadoxon (https://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon) handelt. Man schickt einen Zwilling mit einer Rakete ins Weltall, der andere auf der Erde. Nachdem er mit 0.6c oder so umher geflogen ist, kommt er zurück. Frage: Wer ist älter? Intuitiv sagen die meisten: der auf der Erde. Denn sein Bruder fliegt ja offenbar mit mehr als halber Lichtgeschwindigkeit ins Universum und altert langsamer. ABER, und das ist ein wichtiges ABER: Alle Inertialsysteme sind gleichberechtigt, ein Grundpostulat der Relativitätstheorie. Man kann ein gleichförmig bewegtes System nicht von einem ruhenden unterscheiden. Heisst: der fliegende Zwilling kann von sich behaupten, dass er ruht, dass die Erde mit 0.6c an ihm vorbeifliegt. Frage: wer hat recht?

Tatsächlich ist der ältere Zwilling der auf der Erde, das liegt aber eben daran, dass der im All sich nicht die ganze Zeit in einem Inertialsystem befindet, denn er muss das Raumschiff beschleunigen und abbremsen. Im Raum-Zeit-Diagramm sieht das dann so aus:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Zwillingsparadoxon.png/200px-Zwillingsparadoxon.png

Weg-Zeit-Diagramm für v = 0,6 c. Der Zwilling auf der Erde bewegt sich auf der Zeitachse von A1 nach A4. Der reisende Zwilling nimmt den Weg über B. Linien der Gleichzeitigkeit aus der Sicht des reisenden Zwillings sind für die Hinreise rot und für die Rückreise blau eingezeichnet. Die Punkte auf den Reisewegen markieren jeweils ein Jahr Eigenzeit.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/TwinParadoxProperAcceleration2.svg/200px-TwinParadoxProperAcceleration2.svg.png

Bezüglich der Zeitdilatation bspw. -->der Myonen (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation_bewegter_Teilchen). Die eigentlich im Labor nicht gemessen werden können: Die sind vom Labor ausgesehen der Zeitdilatation ausgesetzt, ergo können sie überleben, obwohl ihre Lebensdauer dafür eigentlich nicht ausreicht; für das Myon jedoch ändert sich an der Zeit nichts, stattdessen erscheint für das Teilchen die Strecke verkürzt, so daß man trotzdem messen kann.

Addendum: der DLR-Beitrag ist komplett für die Tonne.


Verstehe ich nicht. In den folgenden Auszügen ist auch von einer tatsächlich anders laufenden Zeit i einem Raumschiff die Rede.

Wenn die Uhr an Bord langsamer geht …

...Es klingt unglaublich, ist aber eine Tatsache: An Bord von schnell fliegenden Raumfahrzeugen vergeht die Zeit langsamer als auf der Erde. Das bedeutet: Eine Uhr, die man an Bord eines Raumschiffs mit ins All nimmt, zeigt nach der Landung eine andere Zeit an als eine baugleiche Uhr, die man zur Kontrolle am Boden gelassen hat. Das macht bei einem Flug von einigen Tagen oder Wochen zwar nur Bruchteile von Bruchteilen einer Sekunde aus, aber die Differenz ist messbar. Genau das haben deutsche Wissenschaftler vor vielen Jahren bei einer Mission mit einem Space Shuttle überprüft und mit Hilfe von besonders genauen Atomuhren bewiesen. Die Mission hieß D-1 und fand im Jahre 1985 statt und das Uhren-Experiment trug den Namen „Navex“.
Nur um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Wir reden hier nicht davon, dass lediglich die Uhren langsamer gehen, wenn sich ein Raumschiff sehr schnell fortbewegt. Sie sind auch nicht kaputt oder so etwas. Vielmehr geht wirklich die Zeit selbst langsamer...
https://www.dlr.de/next/desktopdefault.aspx/tabid-6509/10705_read-24126/


Seine Relativitätstheorie besagt unter anderem, dass die Zeit keine konstante – also immer gleiche – Größe ist, sondern dass sie schneller oder langsamer vergeht:
und zwar unter anderem abhängig von der Geschwindigkeit. Je schneller sich also ein Flugobjekt bewegt, desto langsamer vergeht die Zeit an Bord.
(google)

In der speziellen Relativitätstheorie dagegen ist der Zeitbegriff zu relativieren. Die Zeit ist nicht absolut, sondern es gilt vielmehr: Eine bewegte Uhr geht langsamer als eine ruhende Uhr. Ein physikalischer Vorgang dauert in seinem Ruhesystem nicht so lange wie der gleiche Vorgang in einem dazu bewegten System. Diese Erscheinung wird als Zeitdilatation bezeichnet.
https://www.lernhelfer.de/schuelerlexikon/physik-abitur/artikel/zeitdilatation

In meinem Beispiel aus wiki ist ja auch die Reisedauer im Bordsystem angegeben, also die Zeit an Bord.
Die Reisedauer ist statt ca. 106.000 Jahren (Langsamflug) aber bei Flug mit 99,99% der Lichtgeschwindigkeit nur 0,06 Jahre im Bordsystem, also ca. 2 Millionen mal kürzer.
Entsprechend sind die Reisenden bei ihrer Ankunft viel jünger als die Leute auf dem langsamen Raumschiff und erst recht die die auf der Erde geblieben sind!

Beispiele für Reisedauern


Geschwindigkeit in Prozent der Lichtgeschwindigkeit
Reisedauer im Ruhesystem in Jahren
Reisedauer im Bordsystem in Jahren
Verhältnis Bordsystem : Ruhesystem (gerundet)


0,004
106000
105999,2
1 : 1,000008


1
424
423,9
1 : 1,00005


10
42,4
42,2
1 : 1,005


50
8,48
7,34
1 : 1,15


90
4,71
2,05
1 : 2,29


99
4,28
0,60
1 : 7,09


99,99
4,24
0,06
1 : 70,7


https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdi...genkontraktion (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion)



...

[tosh]

*seufz* Nein, das ist alles nur halb richtig. Erstmal gilt: "Eine relativ zu mir bewegte Uhr vergeht langsamer" Jetzt kommt das 'aber', von dem das berühmte -->Zwillingsparadoxon (https://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon) handelt. Man schickt einen Zwilling mit einer Rakete ins Weltall, der andere auf der Erde. Nachdem er mit 0.6c oder so umher geflogen ist, kommt er zurück. Frage: Wer ist älter? Intuitiv sagen die meisten: der auf der Erde. Denn sein Bruder fliegt ja offenbar mit mehr als halber Lichtgeschwindigkeit ins Universum und altert langsamer. ABER, und das ist ein wichtiges ABER: Alle Inertialsysteme sind gleichberechtigt, ein Grundpostulat der Relativitätstheorie. Man kann ein gleichförmig bewegtes System nicht von einem ruhenden unterscheiden. Heisst: der fliegende Zwilling kann von sich behaupten, dass er ruht, dass die Erde mit 0.6c an ihm vorbeifliegt. Frage: wer hat recht?

Tatsächlich ist der ältere Zwilling der auf der Erde, das liegt aber eben daran, dass der im All sich nicht die ganze Zeit in einem Inertialsystem befindet, denn er muss das Raumschiff beschleunigen und abbremsen. Im Raum-Zeit-Diagramm sieht das dann so aus:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Zwillingsparadoxon.png/200px-Zwillingsparadoxon.png


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/TwinParadoxProperAcceleration2.svg/200px-TwinParadoxProperAcceleration2.svg.png

Bezüglich der Zeitdilatation bspw. -->der Myonen (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation_bewegter_Teilchen). Die eigentlich im Labor nicht gemessen werden können: Die sind vom Labor ausgesehen der Zeitdilatation ausgesetzt, ergo können sie überleben, obwohl ihre Lebensdauer dafür eigentlich nicht ausreicht; für das Myon jedoch ändert sich an der Zeit nichts, stattdessen erscheint für das Teilchen die Strecke verkürzt, so daß man trotzdem messen kann.

Addendum: der DLR-Beitrag ist komplett für die Tonne.

Danke für die ausführliche Antwort.
Aber mir ging es nicht darum wer älter ist wenn der eine Zwillingsbruder zurückkommt, sondern dass die Zeit in dem Raumschiff tatsächlich langsamer vergeht als auf der Erde, dass der Raumfahrer darin viel langsamer altert als die Menschen auf der Erde oder auch dein zurückbleibender Zwillingsbruder.

Eine Atomuhr in einem Satelliten auf Kreisbahn um die Erde zeigt bald eine andere Zeit an als die baugleiche Atomuhr auf der Erde weil die Zeit im Satelliten langsamer vergeht als auf der Erde!
Das wird beim GPS-System eingerechnet, sonst würden Autofahrer die sich auf das GPS verlassen gelegentlich in einem Gewässer ankommen und hören "Sie haben ihr Ziel erreicht".

Und was ist falsch im Beitrag von Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e. V. (DLR) - sind die Professoren darin Idioten?

[Differentialgeometer]

Das ist aber die essentielle Frage! Denn: Aus Erdensicht geht die Uhr im Flugzeug/Raumschiff langsamer, aber aufgrund des Relativitätsprinzips könnte man das Argument auch umdrehen und sagen: der Astronaut bewegt sich nicht in meinem Raumschiff, sondern die Erde saust an ihm vorbei. Es gibt kein (!) Experiment, in dem Du eine gleichförmige Bewegung eines Bezugssystems von einem ruhenden unterscheiden kannst. Keines! Kein physikalisches, kein chemisches, kein biologisches!
Von daher ist die Aussage richtig, dass aus Erdensicht die Uhr bspw. im Satelliten langsamer geht, aber die Erklärung, warum die Uhren nicht am Ende eigentlich nicht das gleiche anzeigen (aufgrund obiger Symmetrie) ist unzureichend! Denn es spielt hier eine Rolle, dass sich das Inertialsystem ändert. Der -->englische Beitrag zum Twin Paradox (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox) geht da noch wesentlich mehr ins Detail und warnt gleich zu Beginn:

In physics, the twin paradox is a thought experiment (https://en.wikipedia.org/wiki/Thought_experiment) in special relativity (https://en.wikipedia.org/wiki/Special_relativity) involving identical twins, one of whom makes a journey into space in a high-speed rocket and returns home to find that the twin who remained on Earth has aged more. This result appears puzzling because each twin sees the other twin as moving, and so, as a consequence of an incorrect[1] (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox#cite_note-1)[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox#cite_note-2) and naive[3] (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox#cite_note-3)[4] (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox#cite_note-4) application of time dilation (https://en.wikipedia.org/wiki/Time_dilation) and the principle of relativity (https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_relativity), each should paradoxically find the other to have aged less. However, this scenario can be resolved within the standard framework of special relativity: the travelling twin's trajectory involves two different inertial frames (https://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_frame_of_reference), one for the outbound journey and one for the inbound journey.[5] (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox#cite_note-5) Another way of looking at it is by realising that the travelling twin is undergoing acceleration (https://en.wikipedia.org/wiki/Acceleration), which makes him a non-inertial observer. In both views there is no symmetry between the spacetime paths of the twins. Therefore, the twin paradox is not a paradox (https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox) in the sense of a logical contradiction.

Beim GPS hat man zwei Effekte:
1. Die Zeitdilatation aufgrund der relativ Bewegung
2. Die Zeitdilatation aufgrund der Gravitation

Gemessen hat man derlei Effekte das erste Mal 1971 im -->Hafele-Keating-Experiment (https://de.wikipedia.org/wiki/Hafele-Keating-Experiment) .

Was mich am DLR-Artikel stört, dass die, dies besser wissen sollten, so oberflächlich erklären, denn auch sie gehen nicht auf den (vermeintlichen) Widerspruch ein aufgrund der Gleichwertigkeit von Inertialsystemen ein. An dem Problem haben schon Max von Laue, Einstein selbst, Langevin etc überlegt. Es ist also nicht so trivial, wie der Artikel es darzustellen versucht.



Danke für die ausführliche Antwort.
Aber mir ging es nicht darum wer älter ist wenn der eine Zwillingsbruder zurückkommt, sondern dass die Zeit in dem Raumschiff tatsächlich langsamer vergeht als auf der Erde, dass der Raumfahrer darin viel langsamer altert als die Menschen auf der Erde oder auch dein zurückbleibender Zwillingsbruder.

Eine Atomuhr in einem Satelliten auf Kreisbahn um die Erde zeigt bald eine andere Zeit an als die baugleiche Atomuhr auf der Erde weil die Zeit im Satelliten langsamer vergeht als auf der Erde!
Das wird beim GPS-System eingerechnet, sonst würden Autofahrer die sich auf das GPS verlassen gelegentlich in einem Gewässer ankommen und hören "Sie haben ihr Ziel erreicht".

Und was ist falsch im Beitrag von Deutsches Zentrum für Luft- und Raumfahrt e. V. (DLR) - sind die Professoren darin Idioten?

[tosh]

Das ist aber die essentielle Frage! Denn: Aus Erdensicht geht die Uhr im Flugzeug/Raumschiff langsamer, aber aufgrund des Relativitätsprinzips könnte man das Argument auch umdrehen und sagen: der Astronaut bewegt sich nicht in meinem Raumschiff, sondern die Erde saust an ihm vorbei. Es gibt kein (!) Experiment, in dem Du eine gleichförmige Bewegung eines Bezugssystems von einem ruhenden unterscheiden kannst. Keines! Kein physikalisches, kein chemisches, kein biologisches!
Von daher ist die Aussage richtig, dass aus Erdensicht die Uhr bspw. im Satelliten langsamer geht, aber die Erklärung, warum die Uhren nicht am Ende eigentlich nicht das gleiche anzeigen (aufgrund obiger Symmetrie) ist unzureichend! Denn es spielt hier eine Rolle, dass sich das Inertialsystem ändert. Der -->englische Beitrag zum Twin Paradox (https://en.wikipedia.org/wiki/Twin_paradox) geht da noch wesentlich mehr ins Detail und warnt gleich zu Beginn:


Beim GPS hat man zwei Effekte:*
1. Die Zeitdilatation aufgrund der relativ Bewegung
2. Die Zeitdilatation aufgrund der Gravitation

Gemessen hat man derlei Effekte das erste Mal 1971 im -->Hafele-Keating-Experiment (https://de.wikipedia.org/wiki/Hafele-Keating-Experiment) .

Was mich am DLR-Artikel stört, dass die, dies besser wissen sollten, so oberflächlich erklären, denn auch sie gehen nicht auf den (vermeintlichen) Widerspruch ein aufgrund der Gleichwertigkeit von Inertialsystemen ein. An dem Problem haben schon Max von Laue, Einstein selbst, Langevin etc überlegt. Es ist also nicht so trivial, wie der Artikel es darzustellen versucht.
*Ist mir bekannt, habe ich gelesen.

Die Erklärungen interessieren mich erst in 2. Linie.

Du bestätigst also dass die Zeit in einem Inertialsystem von seiner Geschwindigkeit abhängt,
dass die Atumuhr im Satellit langsamer geht als auf der Erde
und dass der Raumfahrer wenn er an seinem Ziel ankommt viel jünger ist als einer der auf der Erde zurückbleibt.

[Differentialgeometer]

nee, so bestätige ich das nicht. Ich bestätige: Die Zeit in einer relativ zu mir bewegten Uhr vergeht langsamer, denn das stimmt auf jeden Fall. Die Atomuhr vergeht langsamer aufgrund der Summe zweier relativistischer Effekte und der weggeflogene Zwilling ist jünger aufgrund des Wechsels des Inertialsystems.


*Ist mir bekannt, habe ich gelesen.

Die Erklärungen interessieren mich erst in 2. Linie.

Du bestätigst also dass die Zeit in einem Inertialsystem von seiner Geschwindigkeit abhängt,
dass die Atumuhr im Satellit langsamer geht als auf der Erde
und dass der Raumfahrer wenn er an seinem Ziel ankommt viel jünger ist als einer der auf der Erde zurückbleibt.

[tosh]

nee, so bestätige ich das nicht. Ich bestätige: Die Zeit in einer relativ zu mir bewegten Uhr vergeht langsamer, denn das stimmt auf jeden Fall. Die Atomuhr vergeht langsamer aufgrund der Summe zweier relativistischer Effekte und der weggeflogene Zwilling ist jünger aufgrund des Wechsels des Inertialsystems.
Mir ist nur wichtig dass vom nicht wechselnden Inertialsystem Erde aus betrachtet der Raumfahrer am Ziel tatsächlich viel jünger ist als der Zwilling, der auf der Erde zurückbleibt.

Durch das wesentlich langsamere Altern von Raumfahrern mit fast Lichtgeschwindigkeit ergeben sich wie von mir angenommen also gute Konsequenzen für die Raumfahrt fortgeschrittener ETs, zB brauchen sie nicht unbedingt Generationenraumschiffe für ihre Reisen.

[Differentialgeometer]

Mir ist nur wichtig dass vom nicht wechselnden Inertialsystem Erde aus betrachtet der Raumfahrer am Ziel tatsächlich viel jünger ist als der Zwilling, der auf der Erde zurückbleibt.

Durch das wesentlich langsamere Altern von Raumfahrern mit fast Lichtgeschwindigkeit ergeben sich wie von mir angenommen also gute Konsequenzen für die Raumfahrt fortgeschrittener ETs, zB brauchen sie nicht unbedingt Generationenraumschiffe für ihre Reisen.
Davon haben trotzdem die im Raumschiff nix - für die läuft die Zeit normal.

[Süßer]

*seufz* Nein, das ist alles nur halb richtig. Erstmal gilt: "Eine relativ zu mir bewegte Uhr vergeht langsamer" Jetzt kommt das 'aber', von dem das berühmte -->Zwillingsparadoxon (https://de.wikipedia.org/wiki/Zwillingsparadoxon) handelt. Man schickt einen Zwilling mit einer Rakete ins Weltall, der andere auf der Erde. Nachdem er mit 0.6c oder so umher geflogen ist, kommt er zurück. Frage: Wer ist älter? Intuitiv sagen die meisten: der auf der Erde. Denn sein Bruder fliegt ja offenbar mit mehr als halber Lichtgeschwindigkeit ins Universum und altert langsamer. ABER, und das ist ein wichtiges ABER: Alle Inertialsysteme sind gleichberechtigt, ein Grundpostulat der Relativitätstheorie. Man kann ein gleichförmig bewegtes System nicht von einem ruhenden unterscheiden. Heisst: der fliegende Zwilling kann von sich behaupten, dass er ruht, dass die Erde mit 0.6c an ihm vorbeifliegt. Frage: wer hat recht?

Tatsächlich ist der ältere Zwilling der auf der Erde, das liegt aber eben daran, dass der im All sich nicht die ganze Zeit in einem Inertialsystem befindet, denn er muss das Raumschiff beschleunigen und abbremsen. Im Raum-Zeit-Diagramm sieht das dann so aus:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Zwillingsparadoxon.png/200px-Zwillingsparadoxon.png


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/TwinParadoxProperAcceleration2.svg/200px-TwinParadoxProperAcceleration2.svg.png

Bezüglich der Zeitdilatation bspw. -->der Myonen (https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation_bewegter_Teilchen). Die eigentlich im Labor nicht gemessen werden können: Die sind vom Labor ausgesehen der Zeitdilatation ausgesetzt, ergo können sie überleben, obwohl ihre Lebensdauer dafür eigentlich nicht ausreicht; für das Myon jedoch ändert sich an der Zeit nichts, stattdessen erscheint für das Teilchen die Strecke verkürzt, so daß man trotzdem messen kann.

Addendum: der DLR-Beitrag ist komplett für die Tonne.



Den Myonen ist die Zeit auf der Erde doch egal, weil die keinerlei Bezug dazu haben.
Zusammen mit:

[Es gibt kein (!) Experiment, in dem Du eine gleichförmige Bewegung eines Bezugssystems von einem ruhenden unterscheiden kannst. Keines! Kein physikalisches, kein chemisches, kein biologisches!

Ergibt sich doch, daß die physikalischen Größen nur in ihrem Inertialsystem/Bezugssystem eine Bedeutung haben.

[tosh]

Den Myonen ist die Zeit auf der Erde doch egal, weil die keinerlei Bezug dazu haben.
Zusammen mit:

Ergibt sich doch, daß die physikalischen Größen nur in ihrem Inertialsystem/Bezugssystem eine Bedeutung haben.
Es geht aber um die Messung von einem anderen Inertialsystem (hier die Erde) aus, wir können die Zeitdilatation des Myons messen.
Hätte das Myon ein geeignetes Messgerät an Bord, würde es die Zeitdilation der Erde mit dem gleichen Betrag messen.

[tosh]

Aus den Plänen des Weltwirtschaftsforums für das laufende Jahrzehnt:
.....


Die Menschen können sich darauf vorbereiten, zum Mars zu fliegen und eine Reise zu beginnen, um außerirdisches Leben zu finden.....


https://antonymueller.medium.com/kei...0-6fd414cb4827 (https://antonymueller.medium.com/keine-privatsph%C3%A4re-kein-eigentum-die-welt-im-jahr-2030-6fd414cb4827)

Tja, wenn es die Elite der Welt so beschließt....

Interessantes Video auf Youtube (Englisch/Deutsch) dazu:

https://www.youtube.com/watch?v=izSqqtk10LQ

Ohne deutsche Kommentare:

https://www.youtube.com/watch?v=Hx3DhoLFO4s
vor 3 Jahren.
...

[Hrafnaguð]

In deinem Dilettantismus vergißt du seine Relativitätstheorie.

Darin gibt es die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde.

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen

https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion
...

Da ändert sich nix. Du würdest dann nicht älter werden. Wenn du mit 20 in so ein Ding einsteigst und darin 5 Jahre reisen würdest, also 5 Jahr BORDZEIT, dann alterst du um 5 Jahre. Du kommst an und bist 25, um dich herum sind dann tausende oder gar hunderttausende oder millionen von Jahren vergangen (kann das nicht berechnen) aber DU bist eben NICHT älter geworden. Du bist in einem anderen zeitl.
Bezugsystem gereist und darin 5 Jahre älter geworden. Du hast aber keine 10mio Jahre Lebenserfahrung gesammelt, sondern nur 5 Jahre öde Bordzeit mit Computerspielen, Büchern, Sex mit weiblichen Besatzungsmitgliedern oder falls nicht vorhanden eben Pr0n totgeschlagen. Du bist dann keine 10.000.025 Jahre alt. Sondern lediglich 25. Millionen Jahre alt werden und entsprechende Lebenserfahrung sammeln, das ist Zellaktivatorträgern vorenthalte die auch verdammt gut auf sich aufpassen müssen, da eben nur relativ unsterblich und um in den Genuß eines Zellaktivators zu kommen, musst du eben ins Perry Rhodan Universum migrieren.

[tosh]

Da ändert sich nix. Du würdest dann nicht älter werden. Wenn du mit 20 in so ein Ding einsteigst und darin 5 Jahre reisen würdest, also 5 Jahr BORDZEIT, dann alterst du um 5 Jahre. Du kommst an und bist 25, um dich herum sind dann tausende oder gar hunderttausende oder millionen von Jahren vergangen (kann das nicht berechnen) aber DU bist eben NICHT älter geworden. Du bist in einem anderen zeitl.
Bezugsystem gereist und darin 5 Jahre älter geworden. Du hast aber keine 10mio Jahre Lebenserfahrung gesammelt, sondern nur 5 Jahre öde Bordzeit mit Computerspielen, Büchern, Sex mit weiblichen Besatzungsmitgliedern oder falls nicht vorhanden eben Pr0n totgeschlagen. Du bist dann keine 10.000.025 Jahre alt. Sondern lediglich 25. Millionen Jahre alt werden und entsprechende Lebenserfahrung sammeln, das ist Zellaktivatorträgern vorenthalte die auch verdammt gut auf sich aufpassen müssen, da eben nur relativ unsterblich und um in den Genuß eines Zellaktivators zu kommen, musst du eben ins Perry Rhodan Universum migrieren.
Du hast recht, aber ich habe das bereits eingesehen aufgrund der fachmännischen Belehrung durch Diff verbunden mit eigenen Studien.

Das Schlüsselwort ist Inertialsysteme.

[Hrafnaguð]

Du hast recht, aber ich habe das bereits eingesehen aufgrund der fachmännischen Belehrung durch Diff verbunden mit eigenen Studien.

Das Schlüsselwort ist Inertialsysteme.

Naja, dazu reicht im Grunde ein wenig lesen, um das zu kapieren braucht man nun mal wirklich kein Physikstudium.
Guter SciFi Roman der das Thema "Zeitdillatation" und die Folgen aufgreift ist "Der ewige Krieg" von Joe Haldeman.
Lesenswert, für Menschen die gern SciFi lesen wirklich empfehlenswert.

[Differentialgeometer]

Naja, dazu reicht im Grunde ein wenig lesen, um das zu kapieren braucht man nun mal wirklich kein Physikstudium.
Guter SciFi Roman der das Thema "Zeitdillatation" und die Folgen aufgreift ist "Der ewige Krieg" von Joe Haldeman.
Lesenswert, für Menschen die gern SciFi lesen wirklich empfehlenswert.

Um es oberflächlich zu verstehen, reicht es ggfs populärwissenschaftliche Bücher, SciFi-Bücher zu lesen. Für die Details, die bei solchen Diskussionen unabdingbar sind, ist es eben doch nötig, sich einmal durch die Mathematik 'durchgebissen' zu haben.

[Hrafnaguð]

Um es oberflächlich zu verstehen, reicht es ggfs populärwissenschaftliche Bücher, SciFi-Bücher zu lesen. Für die Details, die bei solchen Diskussionen unabdingbar sind, ist es eben doch nötig, sich einmal durch die Mathematik 'durchgebissen' zu haben.

Betrifft Diskussionen unter Menschen die beruflich damit zu tun haben.
Für alles andere, auch die Diskussion hier im Strang, reicht oberflächliches Wissen um das Prinzip völlig
aus. Die Feinheiten interressieren nur in Forschungseinrichtungen oder auch tech. Installationen wie dem GPS.

[MANFREDM]

In deinem Dilettantismus vergißt du seine Relativitätstheorie.

Darin gibt es die Zeitdilatation für bewegte Dinge, die vielfach experimentell bewiesen wurde.

Bei der Geschwindigkeit eines Raumfahrzeuges von z.B. 99,99% der Lichtgeschwindigkeit
dehnt sich die Bordzeit bzw. Lebensdauer der Reisenden um den Faktor von ca. 2 Millionen
https://de.wikipedia.org/wiki/Zeitdilatation#Zeitdilatation_und_L%C3%A4ngenkontr aktion...

Aber nicht die Zeit auf der Erde. Eine Roboter-Mission mit 0,1 c = 30.000 km/sec würde Erdzeit ca. 50 Jahre benötigen. Das wäre zeitlich noch machbar. Wie schon gesagt, intelligentes Leben ist in der näheren Umgebung des Sonnensystems nicht vorhanden. Mann müsste also weiter weg. Damit wären Roboter-Missionen erledigt.

Übrigens dehnt sich die benötigte Energiemenge zur Beschleunigung auf 99,99% c um den gleichen Faktor wegen der relativistischen Massenzunahme. Woher das Raumschiff diese Energiemengen beziehen soll, ist fraglich.

Und bei 100 Lichtjahren Entfernung benötigst du für Signal und Antwort 200 Erdenjahre. Damit ist auch Kommunikation in diesen Entfernungen erledigt.

[tosh]

Davon haben trotzdem die im Raumschiff nix - für die läuft die Zeit normal.
OK, das sehe ich ein.
Danke für deine Geduld mit Nichtphysikern wie ich einer bin.

[Differentialgeometer]

OK, das sehe ich ein.
Danke für deine Geduld mit Nichtphysikern wie ich einer bin.

de rien :hsl: :))

[tosh]

Aber nicht die Zeit auf der Erde. Eine Roboter-Mission mit 0,1 c = 30.000 km/sec würde Erdzeit ca. 50 Jahre benötigen. Das wäre zeitlich noch machbar. Wie schon gesagt, intelligentes Leben ist in der näheren Umgebung des Sonnensystems nicht vorhanden. Mann müsste also weiter weg. Damit wären Roboter-Missionen erledigt.
Roboter-Missionen sind damit nicht erledigt. Sie könnten auf Alpha Centauri und auch in größerer Entfernung intelligentes Leben finden.


Übrigens dehnt sich die benötigte Energiemenge zur Beschleunigung auf 99,99% c um den gleichen Faktor wegen der relativistischen Massenzunahme. Woher das Raumschiff diese Energiemengen beziehen soll, ist fraglich.
Schon beantwortet, zB durch Antimaterie, die mit Materie "verschmolzen" wird.


Und bei 100 Lichtjahren Entfernung benötigst du für Signal und Antwort 200 Erdenjahre. Damit ist auch Kommunikation in diesen Entfernungen erledigt.
ETs könnten bereits Stationen in unserer Nähe haben.

[tosh]

Aus den Plänen des Weltwirtschaftsforums für das laufende Jahrzehnt:
.....7. Die Menschen können sich darauf vorbereiten, zum Mars zu fliegen und eine Reise zu beginnen, um außerirdisches Leben zu finden.....*



https://antonymueller.medium.com/kei...0-6fd414cb4827 (https://antonymueller.medium.com/keine-privatsph%C3%A4re-kein-eigentum-die-welt-im-jahr-2030-6fd414cb4827)

Tja, wenn es die Elite der Welt so beschließt....
Interessantes Video auf Youtube (Englisch/Deutsch) dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=izSqqtk10LQ

Ohne deutsche Kommentare:
https://www.youtube.com/watch?v=Hx3DhoLFO4s
vor 3 Jahren....
*Das hat der Müller verkehrt übersetzt.
Im englischen Video ist es nur eine separate Frage und nichts mit Vorbereitung:

Zu 7: ... Der Start einer Reise um ausserirdisches Leben zu finden?

[tosh]

Naja, dazu reicht im Grunde ein wenig lesen, um das zu kapieren braucht man nun mal wirklich kein Physikstudium.
Guter SciFi Roman der das Thema "Zeitdillatation" und die Folgen aufgreift ist "Der ewige Krieg" von Joe Haldeman.
Lesenswert, für Menschen die gern SciFi lesen wirklich empfehlenswert.

Um es oberflächlich zu verstehen, reicht es ggfs populärwissenschaftliche Bücher, SciFi-Bücher zu lesen. Für die Details, die bei solchen Diskussionen unabdingbar sind, ist es eben doch nötig, sich einmal durch die Mathematik 'durchgebissen' zu haben.
Ja, ich habe auch etwas gelesen, zB:


https://www.einstein-online.info/spotlight/Zwillinge/

https://www.leifiphysik.de/relativitaetstheorie/erster-einblick/grundwissen/inertialsystem

...

[twoxego]

Wozu soll das gut sein?
Geht die Maus den Fuchs suchen?

[tosh]

de rien :hsl: :))
Deine Bemühungen sind wesentlich mehr als überhaupt nichts.

[Hrafnaguð]

Wozu soll das gut sein?
Geht die Maus den Fuchs suchen?

Wenn sie mit Toxoplasmose infiziert wird, durchaus. Obwohl das Zielobjekt
des mäusemanipulierenden Bakteriums eher die Katze, der eigentliche Wirt, ist.

[twoxego]

Dies zu verstehen, bin ich zu blöd.

[tosh]

Wozu soll das gut sein?
Geht die Maus den Fuchs suchen?
Du meinst wohl unsere Botschaften an mögliche Ausserirdische?
Wenn die genau so gewalttätig sind wie wir Menschen könnte das tatsächlich sehr kontraproduktiv sein.

Das passive SETI-Programm finde ich gut und ungefährlich.

Auch das noch, brandneu, passend zum Topic:

Suche nach Außerirdischen:
Alien-Jäger entdecken mysteriöses Signal von Proxima Centauri

Seltsame Funksprüche kommen von unserem nächstgelegenen Sternensystem. BLC1 ist das aufregendste Signal, das SETI bisher entdeckt hat. Stammt es von Außerirdischen?
Forscherteams sind rational skeptisch.

Es sind nie Außerirdische. Bis sie es sind. Die britische Zeitung »The Guardian« hat von einem mysteriösen Signal berichtet (https://www.theguardian.com/science/2020/dec/18/scientists-looking-for-aliens-investigate-radio-beam-from-nearby-star), das von dem Stern Proxima Centauri ausgeht. Mit 4,2 Lichtjahren ist er bloß einen kosmischen Steinwurf von der Erde entfernt. Das Signal, das im Herbst 2020 in Archivdaten aus dem Jahr zuvor gefunden wurde, scheint aus der Richtung unseres Nachbarsterns zu kommen und lässt sich noch nicht als erdgebundene Störung abtun. Damit bleibt die vage Hoffnung, dass es sich um die Nachricht einer fortgeschrittenen außerirdischen Intelligenz (ETI) handelt, eine »Technosignatur«.
Die Entdecker betonen im Gespräch mit »Scientific American« (https://www.scientificamerican.com/article/alien-hunters-discover-mysterious-signal-from-proxima-centauri/), dass noch viel Arbeit vor ihnen liegt. Doch das Signal sei wirklich interessant. »Es hat einige besondere Eigenschaften, und wir können es noch nicht erklären«, sagt Andrew Siemion von der University of California, Berkeley...

Smith begann im Juni 2020, die Daten zu sichten, Ende Oktober stieß er auf die merkwürdige schmalbandige Emission, die bei 982,002 Megahertz messerscharf ist und in den Beobachtungen von Proxima Centauri versteckt war. Von da an ging alles sehr schnell – aus gutem Grund. »Es ist das aufregendste Signal, das wir im Rahmen des Breakthrough-Listen-Projekts gefunden haben, denn noch nie zuvor ist ein Signal durch so viele unserer Filter gelangt«, sagt Sofia Sheikh von der Penn State University, die die anschließende Analyse des Signals für Breakthrough Listen leitete. Sie ist auch Hauptautorin einer Arbeit, die Anfang 2021 veröffentlicht wird. Bald gab das Team dem Signal einen formelleren Namen: BLC1, kurz für »Breakthrough Listen Candidate 1«...

Und zweitens »driftet« das Signal, das heißt, es scheint sich in der Frequenz sehr geringfügig zu verändern – ein Effekt, der auf die Bewegung der Erde zurückzuführen sein könnte oder auf eine sich bewegende außerirdische Quelle wie einen Sender auf der Oberfläche einer der Welten von Proxima Centauri. Aber die Drift ist das Gegenteil von dem, was man naiverweise für ein Signal erwarten würde, das von einer Welt stammt, die um den nächsten Nachbarstern unserer Sonne kreist. »Wir würden erwarten, dass das Signal in der Frequenz abfällt wie eine Posaune«, sagt Sheikh. »Was wir stattdessen sehen, ist wie eine Zugpfeife – die Frequenz geht nach oben.«
https://www.spektrum.de/news/ausserirdische-mysterioeses-signal-von-proxima-centauri/1811189
...

[twoxego]

Die meisten hier sind vermutlich zu jung, um das WOW Signal zu kennen. Das war ziemlich ähnlich und so um 1980. Man weiß darüber heute so viel wie damals.

[tosh]

Dies zu verstehen, bin ich zu blöd.
:hmm: Intelligente Maus läßt sich fressen um böse Katze mit Toxoplasmose zu infizieren.

[twoxego]

Dankeschön.

[tosh]

Die meisten hier sind vermutlich zu jung, um das WOW Signal zu kennen. Das war ziemlich ähnlich und so um 1980. Man weiß darüber heute so viel wie damals.
Herbst 1977 hatte ich gerade einen Sterbefall in der Familie zu beklagen.

Das WOW-Signal hören, zB:
https://www.youtube.com/watch?v=cCt1ED0wltM
u.a. ab Minute 4

Hört sich ganz schön schaurig an.

[tosh]

Dankeschön.
de rien

[tosh]

Wenn sie mit Toxoplasmose infiziert wird, durchaus. Obwohl das Zielobjekt
des mäusemanipulierenden Bakteriums eher die Katze, der eigentliche Wirt, ist.
Was die Maus nicht weiß: Die Katzen haben Herdenimmunität gegen Toxoplasmose.

Weiter entwickelte ETs hätten für unsere Waffen wohl nur ein müdes Lächeln übrig.

[tosh]

:hmm: Dass das mysteriöse Signal ausgerechnet vom nächstgelegenen Stern der Galaxis kommt gibt mir zu denken.

Es wird immer doller.
Der hat sogar schon bisher den erdähnlichen Planeten Proxima Centauri b.
Proxima Centauri C ist aber nicht so lebensfeindlich kalt wie Proxima Centauri b sondern lebensfreundlich!!

Proxima Centauri c: Begleitet ein zweiter Planet unseren nächsten stellaren Nachbarn?!

Proxima Centauri - dieser rote Zwergstern ist unser nächster stellare Nachbar, denn er befindet sich nur etwa 4,2 Lichtjahre von der Erde entfernt. Vor zwei Jahren (2016) konnten Forschungsteams einen erdähnlichen Planeten aufspüren, der Proxima Centauri in seiner habitablen Zone umkreist: Proxima Centauri b gilt somit bislang als der erdnächste Exoplanet. Doch er ist möglicherweise....
https://www.youtube.com/watch?v=YwIUK9g2rIk
...

[tosh]

Seltsam, noch kein Fund von Leben auf dem Mars durch die US-Mission.

Sind die wie von mir vermutet im falschen Gebiet gelandet?

Ich hätte eine Stelle am Ende der Wasserläufe-Gräben am Fuß eines Berges empfohlen.

[SprecherZwo]

Hoffentlich kommen die Aliens bald und radieren die Erde aus.

[Politikqualle]

Hoffentlich kommen die Aliens bald und radieren die Erde aus. .. das kannst du vergessen , oder glaubst du wirklich , die wollen sich an uns vergiften ?? ...

[Politikqualle]

Seltsam, noch kein Fund von Leben auf dem Mars durch die US-Mission. Sind die wie von mir vermutet im falschen Gebiet gelandet?
. .. irgendwie haben die den falschen Kanal eingeschaltet , da sind sie doch :
.

***
https://www.youtube.com/watch?v=JWIZWMwQCjQ ***

[SprecherZwo]

.. das kannst du vergessen , oder glaubst du wirklich , die wollen sich an uns vergiften ?? ...
Müssen sie ja nicht, es reicht, Antimaterie-Bomben auf uns zu schießen oder einen Kometen umzulenken, so dass er auf die Erde knallt.

[Merkelraute]

Müssen sie ja nicht, es reicht, Antimaterie-Bomben auf uns zu schießen oder einen Kometen umzulenken, so dass er auf die Erde knallt.
Es reicht doch schon Fakepropaganda in die Welt zu setzen und schon glauben alle an den Weihnachtsmann.

[Sathington Willoughby]

https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/potenzielle-lebenszeichen-von-der-venus
Sogar auf der Venus hat man Spuren von Phosphin gefunden, ein Biomarker.
Ist kein Beweis, dass es dort Leben gibt, aber interessant, darüber zu spekulieren.

[LOL]

https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/potenzielle-lebenszeichen-von-der-venus
Sogar auf der Venus hat man Spuren von Phosphin gefunden, ein Biomarker.
Ist kein Beweis, dass es dort Leben gibt, aber interessant, darüber zu spekulieren.

Wirklich interessant wäre es, wenn sie auf jeden Planeten und Mond irgendwelches Leben finden würden...

[Bolle]

Wir werden alle sterben...........


Erdgeschichte: In einer Milliarde Jahren geht uns der Sauerstoff ausNoch blüht das Leben auf der Erde, doch sein Ende ist absehbar. In einer Milliarde Jahren sterben in kurzer Zeit alle höheren Organismen aus.
von Daniel Lingenhöhl (https://www.spektrum.de/profil/lingenhoehl/daniel/1126307)

Die gute Nachricht: Noch mindestens eine Milliarde Jahre wird es auf der Erde ausreichend viel Sauerstoff in der Atmosphäre geben, um höheres Leben zu ermöglichen. Doch dann folgt ein in geologischen Maßstäben rasches Massenaussterben, an dessen Ende nur noch Mikroben unseren Planeten besiedeln werden, weil es keinen Sauerstoff mehr gibt. Zu diesem Schluss kommen Kazumi Ozaki von der Toho University in Funabashi und Chris Reinhard vom Georgia Institute of Technology in Atlanta in »Nature Geoscience« (https://doi.org/10.1038/s41561-021-00693-5). Die beiden Wissenschaftler haben die Geo- und Biosphäre der Erde und ihr Klima im Zusammenspiel mit der Sonne modelliert, um zu sehen, wie sich die Bedingungen in der Zukunft verändern werden.



weiter auf: https://www.spektrum.de/news/in-1-milliarde-jahre-geht-uns-der-sauerstoff-aus/1843480#Echobox=1615158507?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

[MANFREDM]

Wir werden alle sterben...........



weiter auf: https://www.spektrum.de/news/in-1-milliarde-jahre-geht-uns-der-sauerstoff-aus/1843480#Echobox=1615158507?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

Da hilft nur Windräder und Sonnenkollektoren bauen.

[tosh]

Hoffentlich kommen die Aliens bald und radieren die Erde aus.

Müssen sie ja nicht, es reicht, Antimaterie-Bomben auf uns zu schießen oder einen Kometen umzulenken, so dass er auf die Erde knallt.

Zu viel Aufwand. Möglicherweise warten die einfach ab dass wir uns selbst ausradieren.

[tosh]

https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/potenzielle-lebenszeichen-von-der-venus
Sogar auf der Venus hat man Spuren von Phosphin gefunden, ein Biomarker.
Ist kein Beweis, dass es dort Leben gibt, aber interessant, darüber zu spekulieren.
Ein hochinteressanter Artikel, zB:

"...Trotz der Säure finden sich in den Wolken die Grundbausteine für das Leben, wie wir es kennen: Sonnenlicht, Wasser und organische Moleküle. Und nahe der Mitte der Wolkenschicht sind die Temperaturen und der Druck eher erdähnlich. „Es herrscht T-Shirt- Wetter und es gibt dort all diese schmackhaften Dinge zum Essen“, sagt Martha Gilmore, eine Planetenwissenschaftlerin der Wesleyan University und Leiterin einer geplanten Mission zur Venus. Sie bezieht sich dabei auf Moleküle in der Atmosphäre des Planeten, die von eventuellen Mikroben verstoffwechselt werden könnten...

Die vorläufige Entdeckung von Phosphin dürfte die Rufe nach einer Rückkehr zur Venus lauter werden lassen. Es ist eine Reise, die manche für längst überfällig halten, wenn man bedenkt, dass die NASA 1989 das letzte Mal eine Sonde zu dem Planeten schickte. Schulze-Makuch zufolge liegt es absolut im Bereich des Möglichen, eine Mission durchzuführen, bei der eine Raumsonde durch die Venuswolken fliegt und Gas und Partikel sammelt, um sie zur Erde zurückzubringen..

Mehrere Missionsvorschläge werden derzeit geprüft, darunter ein ausgeklügeltes Konzept für mehrere Raumfahrzeuge unter der Leitung von Gilmore von der Wesleyan University. Gilmores Vorschlag umfasst mehrere Orbiter und einen Ballon, der die Venusatmosphäre genau untersuchen und nach Lebenszeichen Ausschau halten soll..."
https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/potenzielle-lebenszeichen-von-der-venus

Bisher sah ich die Venus als total lebensfeindlich an und nun so etwas.

Womöglich wird auf der Venus eher Leben gefunden als auf dem Mars?
Allerdings:

Die Flüsse des Mars flossen noch länger als gedacht

https://static.nationalgeographic.de/files/styles/image_3200/public/01-mars-river-jezerocrater.webp?w=1280&h=720

Der NASA-Rover Mars 2020 soll im Jezero-Krater landen. Die 45 Kilometer breite Senke war Forschern zufolge einst von einem See bedeckt. Dieses zusammengesetzte Bild, das mit zwei Instrumenten des Mars Reconnaissance Orbiter der NASA gemacht wurde, zeigt das alte Flussdelta im Jezero-Krater. Forscher hoffen, es nach Spuren einstiger mikrobieller Lebensformen durchkämmen zu können.
https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2019/03/die-fluesse-des-mars-flossen-noch-laenger-als-gedacht
...

[tosh]

Wirklich interessant wäre es, wenn sie auf jeden Planeten und Mond irgendwelches Leben finden würden...
Das klingt zunächst ziemlich abwegig.

Es ist schon genug phantastisch, dass Leben überall im Universum zumindest auf Planeten mit erdähnlichen Bedingungen automatisch entstehen dürfte.

Das Weltall (interstellarer Raum) ist quasi voll von Kohlenwasserstoffen (die entstehendes Leben zum Fressen braucht) und "Starterkits" mit komplexen Kohlenwasserstoffen für die Entstehung von Leben.
Beides prasselt seit Milliarden Jahren auf alle Himmelskörper.
Wasser war zwar auf der Erde ein gutes Hilfsmittel, das dürfte es nicht überall geben. Aber vllt. kann Leben sogar in Wolken entstehen (siehe Beitrag über die Venus).

In dem interessanten Roman "Die Wolke" gibt es sogar riesige lebende Wolken im All, die nicht auf Planeten usw. angewiesen sind.

Also sag niemals nie. Nur der Nachweis ist bisher sehr schwierig.
Unmögliches wird sofort erledigt - Wunder dauern etwas länger.

[tosh]

Da hilft nur Windräder und Sonnenkollektoren bauen.
Keine Angst, in einer Milliarde Jahren werden wir uns über mehr Sauerstoff und Nahrung einfach künstlich herstellen.

[BrüggeGent]

Keine Angst, in einer Milliarde Jahren werden wir uns über mehr Sauerstoff und Nahrung einfach künstlich herstellen.

Wieviel Milliarden hoch Milliarden hoch Milliarden Jahre liegen schon hinter uns?:cool:

[tosh]

Wieviel Milliarden hoch Milliarden hoch Milliarden Jahre liegen schon hinter uns?:cool:
Das ist mir zu hoch. :versteckt:

[Blackbyrd]

Das klingt zunächst ziemlich abwegig.

Es ist schon genug phantastisch, dass Leben überall im Universum zumindest auf Planeten mit erdähnlichen Bedingungen automatisch entstehen dürfte.

Das Weltall (interstellarer Raum) ist quasi voll von Kohlenwasserstoffen (die entstehendes Leben zum Fressen braucht) und "Starterkits" mit komplexen Kohlenwasserstoffen für die Entstehung von Leben.
Beides prasselt seit Milliarden Jahren auf alle Himmelskörper.
Wasser war zwar auf der Erde ein gutes Hilfsmittel, das dürfte es nicht überall geben. Aber vllt. kann Leben sogar in Wolken entstehen (siehe Beitrag über die Venus).

In dem interessanten Roman "Die Wolke" gibt es sogar riesige lebende Wolken im All, die nicht auf Planeten usw. angewiesen sind.

Also sag niemals nie. Nur der Nachweis ist bisher sehr schwierig.
Unmögliches wird sofort erledigt - Wunder dauern etwas länger.

Ja, alles ein wenig zu fantastisch. Wir schauen ja in die Vergangenheit, wenn wir zu den Sternen und Planeten am Himmel schauen.
Wie würde intelligentes Leben, wenn es denn so etwas gibt, uns sehen?

[BrüggeGent]

Das ist mir zu hoch. :versteckt:

Ich wollte damit nur andeuten, daß schon viel passiert ist...vor unserem jetzigen Leben...und noch viel passieren wird...auch mit uns...Die frohe Botschaft von Jesus Christus hilft Dir da weiter.:cool:

[SprecherZwo]

Wieviel Milliarden hoch Milliarden hoch Milliarden Jahre liegen schon hinter uns?:cool:

Lumpige 13,8. Nix mit "hoch".

[tosh]

Ja, alles ein wenig zu fantastisch. Wir schauen ja in die Vergangenheit, wenn wir zu den Sternen und Planeten am Himmel schauen.
Wie würde intelligentes Leben, wenn es denn so etwas gibt, uns sehen?
Wahrscheinlich auch mit Augen, ein Erfolgsrezept, mit ganz verschiedenen Ausprägungen, zB Facettenaugen, Lochaugen. Oder wie auf dem Mantel der Kamm-Muschel::

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Scallop_eyes.jpg

Dass es intelligentes Leben gibt siehst du doch an uns.
Sie würden wie wir auch optische Hilsmittel benutzen, wie zB Fernrohre.

Womöglich richten sie diese bereits von Alpha Centauri aus auf uns...
Und das mysteriöse Signal von dort zu uns ist erst 4 Jahre unterwegs - ein Nichts gegenüber dem Alter des Lebens auf der Erde oder gar des Universums

[tosh]

Ich wollte damit nur andeuten, daß schon viel passiert ist...vor unserem jetzigen Leben...und noch viel passieren wird...auch mit uns...Die frohe Botschaft von Jesus Christus hilft Dir da weiter.:cool:
Noch weiter hilft dir seine Lehre:

...Wer in der Lehre Christi bleibt, der hat beide, den Vater und den Sohn. 2.Joh. 1,9

Wir leben in einer sehr interesanten Zeit:
Intensive Suche nach Leben auf dem Mars - gleichzeitig das mysteriöse Signal von unserem nächsten Planetensystem Alpha Centauri.

[tosh]

https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/09/potenzielle-lebenszeichen-von-der-venus
Sogar auf der Venus hat man Spuren von Phosphin gefunden, ein Biomarker.
Ist kein Beweis, dass es dort Leben gibt, aber interessant, darüber zu spekulieren.

Phosphan-Streit: Doch keine Lebenszeichen auf der Venus?
Die mutmaßliche Entdeckung großer Phosphanmengen in den Venuswolken könnte das Ergebnis fehlerhafter Datenverarbeitung sein. Aber noch ist die Suche nicht vorbei.
Published 26. Okt. 2020
...Drei unabhängige Studien (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-four-possible-missions-to-study-the-secrets-of-the-solar-system) konnten nun jedoch kein Phosphan in der Venusatmosphäre nachweisen...
Das JCMT konnte zwar eine Spektrallinie mit der richtigen Frequenz nachweisen, aber das Team vermutet, dass sie durch Schwefeldioxidgas in der Venusatmosphäre erklärt werden kann, das zufällig eine Spektrallinie an der gleichen Stelle erzeugt. „Es ist ein bekanntes Gas auf der Venus“, sagt Nixon. „Keineswegs umstritten.“
https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/10/phosphan-streit-doch-keine-lebenszeichen-auf-der-venus

Dann bleibt wohl der Mars unser bester Kandidat für die Suche nach außerirdischem Leben, mal abgesehen vom Chatten mit den ETs auf Alpha Centauri.

Übrigens summt der Mars:
https://www.nationalgeographic.de/wissenschaft/2020/02/warum-summt-der-mars
Es wird aber nicht angenommen dass musikalische Marsianer unterirdisch gemeinsam summen...
...

[BrüggeGent]

Lumpige 13,8. Nix mit "hoch".

Da rechnet der Liebe Gott in ganz anderen Dimensionen.Manche erfahren es erst nach ihrem Tod.Anderen hilft der Glaube/das Wissen jetzt schon weiter.:)

[tosh]

Da rechnet der Liebe Gott in ganz anderen Dimensionen....
Ja, äußerst unwahrscheinlich dass ein Schöpfer des Universums ausgerechnet die Dauer des Umlaufs der völlig unbedeutenden Erde um ihren Stern als Grundlage für Zeitangaben nehmen sollte. Außerdem ist er selbst natürlich ausserhalb der Zeit.

[Politikqualle]

Da rechnet der Liebe Gott in ganz anderen Dimensionen. .. laß´ einfach dieses dusselige Gefasel von einem Geist den es nicht gibt ..

[Politikqualle]

Dass es intelligentes Leben gibt siehst du doch an uns. ... also ob man diese Menschheit als "intelligentes Leben" ansehen kann und darf , da läßt sich trefflich drüber streiten .. hast du dich schon mal mit Viren unterhalten ?? ...

[rumpelgepumpel]

Wahrscheinlich auch mit Augen, ein Erfolgsrezept, mit ganz verschiedenen Ausprägungen, zB Facettenaugen, Lochaugen. Oder wie auf dem Mantel der Kamm-Muschel::

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Scallop_eyes.jpg

Dass es intelligentes Leben gibt siehst du doch an uns.
Sie würden wie wir auch optische Hilsmittel benutzen, wie zB Fernrohre.

Womöglich richten sie diese bereits von Alpha Centauri aus auf uns...
Und das mysteriöse Signal von dort zu uns ist erst 4 Jahre unterwegs - ein Nichts gegenüber dem Alter des Lebens auf der Erde oder gar des Universums


das Aussehen von Tiefseefischen toppt jeden Alien-Film

https://www.dzw.de/sites/default/files/styles/landscape_l/public/2019-09/tiefsee-drachenfisch_quelle_audrey_velasco-hogan.jpg

der Drachenfisch

[tosh]

das Aussehen von Tiefseefischen toppt jeden Alien-Film
...
der Drachenfisch
Ich finde die Kamm-Muschel mit den vielen Rundblick-Augen wesentlich hübscher.

Zurück zum Mars:

Das alte Marsgesicht:

...Die Marssonden der neuen Generation (Mars Global Surveyor, Mars Reconnaissance Orbiter, Mars Express) konnten die fragliche Region vor geraumer Zeit allerdings in deutlich besserer Auflösung abbilden und das Mysterium entzaubern: Auf den neuen Fotos ist kein Marsgesicht zu erkennen, sondern lediglich ein stark erodierter Tafelberg. Der Eindruck eines menschlichen Gesichts entstand demnach durch das Wechselspiel von Licht und Schatten und den psychologischen Effekt der so genannten Pareidolie. Das ist der Fachbegriff für das Phänomen, wenn unser Gehirn uns Gesichter oder Tiere in eigentlich chaotischen Strukturen sehen lässt, beispielsweise in Wolken oder eben Felsformationen....

2011 wurde ein neues Marsgesicht entdeckt:

https://www.astropage.eu/wp-content/uploads/2016/09/news_246c.jpg
Das neue Marsgesicht bei Google Maps, aufgenommen von der Sonde Mars Express (ESA/DLR/FU Berlin, G. Neukum)
https://www.astropage.eu/2011/04/26/neu-entdecktes-marsgesicht-koennte-debatte-um-fruehere-marszivilisation-wieder-anheizen/

Werden hochauflösende Aufnahmen das neue Marsgesicht ebenfalls als eine optische Fehlinterpretation des Gehirns enttarnen?

[twoxego]

Wieviel Milliarden hoch Milliarden hoch Milliarden Jahre liegen schon hinter uns?
Wackelfratze entfernt Twox

Diese Frage ist unbeantwortbar, wenn man davon ausgeht, dass das derzeit existierenden Universum, vom Ur- bis zum Endknall, keine singuläre Manifestation darstellt, man also nicht wissen kann, wie viele Universen
bereits zuvor existierten.

[SprecherZwo]

Da rechnet der Liebe Gott in ganz anderen Dimensionen.Manche erfahren es erst nach ihrem Tod.Anderen hilft der Glaube/das Wissen jetzt schon weiter.:)

Ich dachte, der rechnet mit nur 6000 Jahren.

[Differentialgeometer]

Wackelfratze entfernt Twox

Diese Frage ist unbeantwortbar, wenn man davon ausgeht, dass das derzeit existierenden Universum, vom Ur- bis zum Endknall, keine singuläre Manifestation darstellt, man also nicht wissen kann, wie viele Universen
bereits zuvor existierten.
Wäre doch auch Wurscht, wenn der jetzige Zustand seine eigene Zeitrechnung hat, oder? :?

[tosh]

Wackelfratze entfernt Twox

Diese Frage ist unbeantwortbar, wenn man davon ausgeht, dass das derzeit existierenden Universum, vom Ur- bis zum Endknall, keine singuläre Manifestation darstellt, man also nicht wissen kann, wie viele Universen
bereits zuvor existierten.
Du denkst wohl an ein pulsierendes Universum.

Es ging aber darum dass in 1 Milliarde Jahre hier die heißer werdende Sonne das CO2 in der Luft zerstört und deshalb die Pflanzen sterben.
Manchmal versucht der Gent lustig zu sein. :))

Wäre doch auch Wurscht, wenn der jetzige Zustand seine eigene Zeitrechnung hat, oder? https://www.politikforen.net/images/smilies/fragezeichen.gif

[tosh]

Ich dachte, der rechnet mit nur 6000 Jahren.
Das ergibt sich aus dem AT. Aber für ihn sind 1000 Jahre wie 1 Tag.

[tosh]

Die „Marskanäle“ stimulierten lange Zeit die Fantasie der Erdlinge...
Im Jahr 1877, als der Mars der Erde besonders nahe kam, entdeckte der Direktor der Brera-Sternwarte von Mailand etwas eigentümliches: Durch das Teleskop nahm Giovanni Schiaparelli auf der Oberfläche des roten Planeten zarte linienförmige Rinnen wahr. Diese Strukturen skizzierte der Astronom sorgfältig. Er hielt diese „Canali“ für natürlich entstandene Gräben. Doch seine Entdeckung stimulierte die Fantasie der Erdlinge und der Medien: Was steckte hinter den geheimnisvollem „Marskanälen“? Besonders ein Amateurastronom aus Boston steigerte sich um 1900 in die Marskanalforschung hinein. Percival Lowell verfeinerte Schiaparellis Skizzen. Für ihn war klar, das waren Bauwerke einer Marszivilisation

https://www.swr.de/-/id=18258772/property=full/width=1408/height=792/pubVersion=1/4r5xvw/Marskan%C3%A4le.jpg

Lowell lieferte auch Erklärungen: Damals wurde schon das periodische Abschmelzen der Mars-Polkappen beobachtet: Klar, so folgerte Lowell, die Kanäle wurden gebaut, um den austrocknenden Planeten zu bewässern. In dieser Zeit wurden auf der Erde Projekte wie der Panama- und Suezkanal als technische Meisterleistungen gefeiert. So erschien eine hochentwickelte Marszivilisation, die entlang riesiger Marskanäle fruchtbares Land bebaute, durchaus plausibel.
https://www.swr.de/odysso/der-phantastische-mars/-/id=1046894/did=18061284/nid=1046894/7xe0f5/index.html

Interessanter sind die Fußbetten, zB das Mündungsdelta eines Stromes, wo jetzt die Amis - garnicht dumm - vermuten am ehesten Lebensspuren finden zu können.
Siehe Foto in Posting #893 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10584357&viewfull=1#post10584357)
...

[BrüggeGent]

Ich dachte, der rechnet mit nur 6000 Jahren.

Du meinst den "Gott" der Zeugen Jehovas? :cool:

[tosh]

Du meinst den "Gott" der Zeugen Jehovas? :cool:
Die verehren wie die Juden und die Evangelikalen auch nur ein Wesen aus einer Fabel aus dem Zweistromland das die Erde mit der Käseglocke darüber gemacht hat, aber nicht den allmächtigen Schöpfer von einer Billion Galaxien.

[Differentialgeometer]

Die verehren wie die Juden und die Evangelikalen auch nur ein Wesen aus einer Fabel aus dem Zweistromland das die Erde mit der Käseglocke darüber gemacht hat, aber nicht den allmächtigen Schöpfer von einer Billion Galaxien.
Naja, also in Hiob und Jesaja steht ja schon, dass die Erde rund ist und an einem unsichtbaren Seil hängt. Wenn man mal guckt, wie alt die Texte sind würde ich sagen: Pretty fucking accurate

[Blackbyrd]

Wahrscheinlich auch mit Augen, ein Erfolgsrezept, mit ganz verschiedenen Ausprägungen, zB Facettenaugen, Lochaugen. Oder wie auf dem Mantel der Kamm-Muschel::

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Scallop_eyes.jpg

Dass es intelligentes Leben gibt siehst du doch an uns.
Sie würden wie wir auch optische Hilsmittel benutzen, wie zB Fernrohre.

Womöglich richten sie diese bereits von Alpha Centauri aus auf uns...
Und das mysteriöse Signal von dort zu uns ist erst 4 Jahre unterwegs - ein Nichts gegenüber dem Alter des Lebens auf der Erde oder gar des Universums

Da wir ja in die Vergangenheit schauen, müssten die intelligenten Bewohner von Alpha Centauri
ihr Signal doch schon vor langen langer Zeit abgesetzt haben und nicht erst vor 4 Jahren.

Wenn es wirklich intelligentes Leben im All geben sollte, dann hätten wir oder eben dieses Leben irgendwelche Signale oder Sonden geschickt.

[BrüggeGent]

Die verehren wie die Juden und die Evangelikalen auch nur ein Wesen aus einer Fabel aus dem Zweistromland das die Erde mit der Käseglocke darüber gemacht hat, aber nicht den allmächtigen Schöpfer von einer Billion Galaxien.

Die Juden und die Evangelikalen ahnten schon, daß da mehr dahinter steckt.Ein Ewiges ,das keinen Anfang und kein Ende kennt.Und die Geschichten aus den beiden Testamenten sind halt Konstrukte, so wie Kinderbücher in den ersten beiden Schulklassen mal weiter helfen können.:cool:

[tosh]

Naja, also in Hiob und Jesaja steht ja schon, dass die Erde rund ist und an einem unsichtbaren Seil hängt. Wenn man mal guckt, wie alt die Texte sind würde ich sagen: Pretty fucking accurate
Eine Scheibe ist auch rund, man kann sie auch aufhängen.
Und eine feste Himmel-Käseglocke ist darüber, und darüber ist Wasser.

Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. 2 Und die Erde war wüst und leer, und Finsternis lag auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte über dem Wasser. ...
Und Gott sprach: Es werde eine Feste zwischen den Wassern, die da scheide zwischen den Wassern. 7 Da machte Gott die Feste und schied das Wasser unter der Feste von dem Wasser über der Feste. Und es geschah so. 8 Und Gott nannte die Feste Himmel. Da ward aus Abend und Morgen der zweite Tag. 9 Und Gott sprach: Es sammle sich das Wasser unter dem Himmel an einem Ort, dass man das Trockene sehe. Und es geschah so. 10 Und Gott nannte das Trockene Erde, und die Sammlung der Wasser nannte er Meer....

Von rund und einem unsichtbaren Seil ist nirgends die Rede.
Bei Hiob heißt es:
...Die Schatten drunten erbeben, unter dem Wasser und seinen Bewohnern. 6 Das Totenreich ist aufgedeckt vor ihm, und der Abgrund hat keine Decke. 7 Er spannt den Norden aus über dem Leeren und hängt die Erde über das Nichts.

[tosh]

Da wir ja in die Vergangenheit schauen, müssten die intelligenten Bewohner von Alpha Centauri
ihr Signal doch schon vor langen langer Zeit abgesetzt haben und nicht erst vor 4 Jahren.

Wenn es wirklich intelligentes Leben im All geben sollte, dann hätten wir oder eben dieses Leben irgendwelche Signale oder Sonden geschickt.
Vor langer langer Zeit waren wir noch zu dumm ihr Signal aufzufangen, oder sie sind zufällig gleichzeitig mit uns intelligent geworden und es ist ihr erstes Signal.

Wir haben schon einiges ins All geschickt und vielleicht beobachten sie uns schon mit Sonden, sind aber angewidert von unserer Gewalttätigkeit.

[tosh]

Die Juden und die Evangelikalen ahnten schon, daß da mehr dahinter steckt.Ein Ewiges ,das keinen Anfang und kein Ende kennt.Und die Geschichten aus den beiden Testamenten sind halt Konstrukte, so wie Kinderbücher in den ersten beiden Schulklassen mal weiter helfen können.:cool:
Eben, die und die Katholen glauben felsenfest an Kinderbuch-Fabeltexte. Und wer ein paar Meter weiter denkt landet auf dem Scheiterhaufen.

[Pythia]

Da rechnet der Liebe Gott in ganz anderen Dimensionen ...
.. laß' einfach dieses dusselige Gefasel von einem Geist, den es nicht gibt ...Korrektur: ... von einem Geist, den geistlose Atheisten nicht erkennen. Ich erkenne ihn zwar auch nicht, aber im Gegensatz zu Atheisten postuliere ich nicht, daß es etwas nicht geben kann, nur weil ich es nicht erkennen kann.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2011/09/Baby-tun.gif
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Für meinen Geist ist mein körperlicher Tod nur ein Datum am Anfang einer neuen Phase. Mein Geist ist bereits weiter gegeben an Nachkommenschaft und Nachwelt, und körperlich bin ich jetzt schon ersetzbar, dieweil mein Geist weiterleben wird in den Werken, die ich hinterlasse und in den Werken, die mein Geist noch anregen wird, vielleicht noch in Jahrhunderten.

Wieviel Milliarden hoch Milliarden hoch Milliarden Jahre liegen schon hinter uns?:cool:

Viele Duzentilliarden (Zahl mit 1203 Nullen) Potenzen mehr. Unser Kosmos gibt es erst seit ~14 mrd. Jahren, ist aber nur 1 von endlios vielen Kosmen, die ständig von Anderen absorbiert oder getrennt werden und ständig ihre Größe ändern: ohne zeitliche und lokale Mitte, ohne berechenbares Ende.
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http://www.24-carat.de/2014/09/ALL-FOAM.JPG
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Es gibt kein Nix, worin einzelne Kosmen schweben, da ein Nix ein Total-Vakuum wäre, jede Existenz sofort aufsaugen würde und somit kein Nix mehr wäre. Und die Meinungen bei der Milchstraße: Nix Genaues, weiß man nicht. Meinungen reichen bis Ø 200.000 Lichtjahre mit bis zu 400 mrd. Sternen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
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http://www.24-carat.de/2017/03/Binglob.gif



http://www.24-carat.de/2011/SOEST.JPG

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Immer wieder stehen Amis, Latinos, Briten, Chinesen, Japaner, Inder und Andere vor dem Haus zur Rose und erfreuen sich an seiner Schönheit.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die Familie eines Klassenfreunds besaß dieses Haus und betrieb darin die Rosen-Apotheke. Mein Freund hauste mit seinem Bruder im Giebelzimmer, das fand ich einfach herrlich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich freute mich für meinen Freund und seinen Brder, und freute mich mit den Beiden. Wir kannten jede Ecke und jeden Balken in diesem Haus und fanden dennoch immer mehr Details, die wir noch nicht entdeckt hatten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich wundere mich nicht, daß so viele Leute aus der ganzen Welt Freude an diesem Haus haben, denn das Haus hat einen Geist, der Betrachter erinnert: es gab mal einen anderen Zeitgeist, hier hatten Leute die Kraft etwas für Generationen zu schaffen.

[Differentialgeometer]

Korrektur: ... von einem Geist, den geistlose Atheisten nicht erkennen. Ich erkenne ihn zwar auch nicht, aber im Gegensatz zu Atheisten postuliere ich nicht, daß es etwas nicht geben kann, nur weil ich es nicht erkennen kann.
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Für meinen Geist ist mein körperlicher Tod nur ein Datum am Anfang einer neuen Phase. Mein Geist ist bereits weiter gegeben an Nachkommenschaft und Nachwelt, und körperlich bin ich jetzt schon ersetzbar, dieweil mein Geist weiterleben wird in den Werken, die ich hinterlasse und in den Werken, die mein Geist noch anregen wird, vielleicht noch in Jahrhunderten.


Viele Duzentilliarden (Zahl mit 1203 Nullen) Potenzen mehr. Unser Kosmos gibt es erst seit ~14 mrd. Jahren, ist aber nur 1 von endlios vielen Kosmen, die ständig von Anderen absorbiert oder getrennt werden und ständig ihre Größe ändern: ohne zeitliche und lokale Mitte, ohne berechenbares Ende.
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Es gibt kein Nix, worin einzelne Kosmen schweben, da ein Nix ein Total-Vakuum wäre, jede Existenz sofort aufsaugen würde und somit kein Nix mehr wäre. Und die Meinungen bei der Milchstraße: Nix Genaues, weiß man nicht. Meinungen reichen bis Ø 200.000 Lichtjahre mit bis zu 400 mrd. Sternen.
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Die Familie eines Klassenfreunds besaß dieses Haus und betrieb darin die Rosen-Apotheke. Mein Freund hauste mit seinem Bruder im Giebelzimmer, das fand ich einfach herrlich.
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Ich freute mich für meinen Freund und seinen Brder, und freute mich mit den Beiden. Wir kannten jede Ecke und jeden Balken in diesem Haus und fanden dennoch immer mehr Details, die wir noch nicht entdeckt hatten.
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Ich wundere mich nicht, daß so viele Leute aus der ganzen Welt Freude an diesem Haus haben, denn das Haus hat einen Geist, der Betrachter erinnert: es gab mal einen anderen Zeitgeist, hier hatten Leute die Kraft etwas für Generationen zu schaffen.



Dass die Erde eine Kugel ist, wussten selbst die Griechen, bei denen einer sogar den Umfang berechnet hat. Auch im Mittelalter war das bekannt.

[tosh]

Korrektur: ... von einem Geist, den geistlose Atheisten nicht erkennen. Ich erkenne ihn zwar auch nicht, aber im Gegensatz zu Atheisten postuliere ich nicht, daß es etwas nicht geben kann, nur weil ich es nicht erkennen kann.
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Für meinen Geist ist mein körperlicher Tod nur ein Datum am Anfang einer neuen Phase. Mein Geist ist bereits weiter gegeben an Nachkommenschaft und Nachwelt, und körperlich bin ich jetzt schon ersetzbar, dieweil mein Geist weiterleben wird in den Werken, die ich hinterlasse und in den Werken, die mein Geist noch anregen wird, vielleicht noch in Jahrhunderten.


Viele Duzentilliarden (Zahl mit 1203 Nullen) Potenzen mehr. Unser Kosmos gibt es erst seit ~14 mrd. Jahren, ist aber nur 1 von endlios vielen Kosmen, die ständig von Anderen absorbiert oder getrennt werden und ständig ihre Größe ändern: ohne zeitliche und lokale Mitte, ohne berechenbares Ende.
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Es gibt kein Nix, worin einzelne Kosmen schweben, da ein Nix ein Total-Vakuum wäre, jede Existenz sofort aufsaugen würde und somit kein Nix mehr wäre. Und die Meinungen bei der Milchstraße: Nix Genaues, weiß man nicht. Meinungen reichen bis Ø 200.000 Lichtjahre mit bis zu 400 mrd. Sternen.
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Immer wieder stehen Amis, Latinos, Briten, Chinesen, Japaner, Inder und Andere vor dem Haus zur Rose und erfreuen sich an seiner Schönheit.
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Die Familie eines Klassenfreunds besaß dieses Haus und betrieb darin die Rosen-Apotheke. Mein Freund hauste mit seinem Bruder im Giebelzimmer, das fand ich einfach herrlich.
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Ich freute mich für meinen Freund und seinen Brder, und freute mich mit den Beiden. Wir kannten jede Ecke und jeden Balken in diesem Haus und fanden dennoch immer mehr Details, die wir noch nicht entdeckt hatten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich wundere mich nicht, daß so viele Leute aus der ganzen Welt Freude an diesem Haus haben, denn das Haus hat einen Geist, der Betrachter erinnert: es gab mal einen anderen Zeitgeist, hier hatten Leute die Kraft etwas für Generationen zu schaffen.



Für deine endlios vielen Kosmen gibt es allerdings keinen Beweis.

[tosh]

Dass die Erde eine Kugel ist, wussten selbst die Griechen, bei denen einer sogar den Umfang berechnet hat. Auch im Mittelalter war das bekannt.
Genau.
Etwa 200 Jahre später beobachtete der Mathematiker Eratosthenes, dass sich die Sonne an einem bestimmten Tag des Jahres im Wasser eines tiefen Brunnens in Südägypten spiegelte. Daraus schloss er, dass die Sonne an diesem Tag genau im Zenit, also senkrecht über dem Brunnen stand.
An genau dem gleichen Tag des Jahres wirft aber ein Obelisk in der etwa 800 Kilometer nördlicher gelegenen Stadt Alexandria einen kurzen Schatten. Aus der Länge des Schattens konnte Eratosthenes errechnen, dass die Sonne dort an besagtem Tag nicht im Zenit steht, sondern dass ihr Licht in einem Winkel von 7 Grad einfällt.
Auch eine solche Beobachtung kann man nur machen, wenn Brunnen und Obelisk nicht auf einer flachen, sondern gekrümmten Oberfläche liegen.
Da Eratosthenes ein überaus genialer Mathematiker seiner Zeit war, gelang es ihm, aus der bekannten Entfernung von Brunnen und Obelisk zueinander und dem Winkel des (parallel) einfallenden Sonnenlichtes den Umfang der Erde zu berechnen: Sein Ergebnis lautete ziemlich genau 40.000 Kilometer, was der uns heute bekannten Größe bis auf wenige Kilometer genau entspricht.

[houndstooth]

Genau.
Etwa 200 Jahre später beobachtete der Mathematiker Eratosthenes, dass sich die Sonne an einem bestimmten Tag des Jahres im Wasser eines tiefen Brunnens in Südägypten spiegelte. Daraus schloss er, dass die Sonne an diesem Tag genau im Zenit, also senkrecht über dem Brunnen stand.
[...][/B]
Kleine Korrektur wenn's genehm ist:

Genau im Zentrum am Bodenbrunnen war ein kleiner runder Kreis eingezeichnet.
Oben am Brunnenrand war ein Deckel mit ebenfalls einem kleinen Loch mit dem selben Kriesdurchmesser wie der Brunnengrundkreis festgemacht.
Mittels eines Lots wurde das Zentrum des oberen Loches mit dem Kreiszentrum am Brunnenboden in Eintracht gebracht.

Als die Sonne fuer ein paar Minuten im Jahr genau am Zenith , also genau perpendicular ueber dem
Brunnen stand, schien ihr Licht durch das obige Loch und traf genau auf den Kreis im Brunnengrund.
Wie gesagt, das dauerte nur ein paar Minuten.
Eratosthenes errechnete nicht nur Umfang sondern auch Masse der Erde , und dies garnicht sooo ungenau.

[Pythia]

Dass die Erde eine Kugel ist, wussten selbst die Griechen ...Die Griechen wußten nix und waren so blöde, daß sie Leute hinrichteten, die wie Sokrates wagten zu denken. Einzelne Griechen mögen spekuliert habe mit Kugel statt Scheibe, aber maßen nie die Erd-Krümmung von Taganrog (47° Ost) bis Tanger (6° West), obwohl Phönizier die Erd-Krümmung wohl mit Tangenten berechneten: von Taganrog (47° Ost) bis Azoren, von Azoren bis Bermuda, und von Bermuda bis Campeche (90° West).
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2020/06/Fed-div.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2020/06/Fed-sea.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Altägypten-Kunstobjekte in Yucatán? Kukulkan (http://www.24-carat.de/2020/06/Kukuly.jpg) an versunkenen Baal-Tempeln? Maya-Kalender-Goldscheiben in Phönizier-Schiffswracks? Einige Fragen wird die Zeit wohl noch beantworten, vielleicht auch den Grund wieso die Phönizier den Maya keine Noriker-Waffen anboten und nicht mal versuchten die Mayas in die Eisenzeit zu führen. Leif Eriksson brachte Amerika auch nicht in die Eisenzeit.

[houndstooth]

[...]
Tse tse :auro:


https://i.postimg.cc/HJWc4PTS/one-two-three0002.jpg (https://i.postimg.cc/7L034pdy/one-two-three0002.jpg)

click on pic

George Gamow; ONE - TWO - THREE ● ● ● Infinity

[SprecherZwo]

Kleine Korrektur wenn's genehm ist:

Genau im Zentrum am Bodenbrunnen war ein kleiner runder Kreis eingezeichnet.
Oben am Brunnenrand war ein Deckel mit ebenfalls einem kleinen Loch mit dem selben Kriesdurchmesser wie der Brunnengrundkreis festgemacht.
Mittels eines Lots wurde das Zentrum des oberen Loches mit dem Kreiszentrum am Brunnenboden in Eintracht gebracht.

Als die Sonne fuer ein paar Minuten im Jahr genau am Zenith , also genau perpendicular ueber dem
Brunnen stand, schien ihr Licht durch das obige Loch und traf genau auf den Kreis im Brunnengrund.
Wie gesagt, das dauerte nur ein paar Minuten.
Eratosthenes errechnete nicht nur Umfang sondern auch Masse der Erde , und dies garnicht sooo ungenau.
Wie soll er das denn gemacht haben? Dazu hätte er ja die Newtonschen Gesetze kennen müssen.

[Differentialgeometer]

Kleine Korrektur wenn's genehm ist:

Genau im Zentrum am Bodenbrunnen war ein kleiner runder Kreis eingezeichnet.
Oben am Brunnenrand war ein Deckel mit ebenfalls einem kleinen Loch mit dem selben Kriesdurchmesser wie der Brunnengrundkreis festgemacht.
Mittels eines Lots wurde das Zentrum des oberen Loches mit dem Kreiszentrum am Brunnenboden in Eintracht gebracht.

Als die Sonne fuer ein paar Minuten im Jahr genau am Zenith , also genau perpendicular ueber dem
Brunnen stand, schien ihr Licht durch das obige Loch und traf genau auf den Kreis im Brunnengrund.
Wie gesagt, das dauerte nur ein paar Minuten.
Eratosthenes errechnete nicht nur Umfang sondern auch Masse der Erde , und dies garnicht sooo ungenau.
Die Masse?! Source or it didn‘t happen.

[Pythia]

Tse tse :auro:
https://i.postimg.cc/7L034pdy/one-two-three0002.jpg"][IMG]https://i.postimg.cc/HJWc4PTS/one-two-three0002.jpg
George Gamow; ONE - TWO - THREE ● ● ● InfinityJa, Wiki singt auch das hohe Lied des Eratosthenes, was die Zahl der Helenen, die auf Kugel statt Scheibe spekulieren, von Null auf 1 erhöhte. So blieben die Helenen als Volk auf Steinzeit-Niveau und lernten bis heute nicht mal wie Europäer zu schreiben. Nix ist zu erwarten von Helenen, die nicht mal Bild-Zeitung, Burda oder sonst irgendetwas mit Kultur lesen können.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2021/03/Dos-fon.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Du schriebst auch https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=10586633#post10586633) "... Eratosthenes errechnete nicht nur Umfang sondern auch Masse der Erde , und dies gar nicht sooo ungenau ..."
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2021/03/Missed.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Für deine endlios vielen Kosmen gibt es allerdings keinen Beweis. Einstein suchte den Beweis gegen die Singularität unseres Alls, schon alleine weil er den Urknall des Katholen Georges Lemaître widerlegen wollte. Aber er gab das ohne Resultat auf.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2014/09/ALL-FOAM.JPG

[tosh]

Kleine Korrektur wenn's genehm ist:

Genau im Zentrum am Bodenbrunnen war ein kleiner runder Kreis eingezeichnet.
Oben am Brunnenrand war ein Deckel mit ebenfalls einem kleinen Loch mit dem selben Kriesdurchmesser wie der Brunnengrundkreis festgemacht.
Mittels eines Lots wurde das Zentrum des oberen Loches mit dem Kreiszentrum am Brunnenboden in Eintracht gebracht.

Als die Sonne fuer ein paar Minuten im Jahr genau am Zenith , also genau perpendicular ueber dem
Brunnen stand, schien ihr Licht durch das obige Loch und traf genau auf den Kreis im Brunnengrund.
Wie gesagt, das dauerte nur ein paar Minuten.
Eratosthenes errechnete nicht nur Umfang sondern auch Masse der Erde , und dies garnicht sooo ungenau.
Ganz schön Hund, die alten Griechen, das mit dem selben Kriesdurchmesser wußte ich noch nicht.
Wie hat der die Masse berechnet, also ohne zu wissen was da alles drin ist?

[tosh]

...
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2020/06/Fed-div.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
....
Mit dem Schiff natürlich.

[tosh]

Ja, Wiki singt auch das hohe Lied des Eratosthenes, was die Zahl der Helenen, die auf Kugel statt Scheibe spekulieren, von Null auf 1 erhöhte. So blieben die Helenen als Volk auf Steinzeit-Niveau und lernten bis heute nicht mal wie Europäer zu schreiben.
Eratosthenes hat zwar als erster den Umfang der Erde berechnet, aber dass die Erde eine Kugel ist war bei den antiken Griechen Allgemeinwissen.

http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIFVielleicht wusste der Mathematiker (Eratosthenes) dies bereits, schließlich hatte Pythagoras 500 vor Christus die Idee einer kugelförmigen Erde in Umlauf gebracht. Aristoteles bestätigte ihn mehrere Jahrhunderte später.

Den nächsten Schritt machten dann Pythagoras (geb. 570 v. Chr.) und die nach ihm benannte Pythagoreische Schule, deren wichtigste Vertreter im Zusammenhang mit Astronomie wohl Philolaos (geb. etwa 470 v. Chr.) sowie Archytas, Hiketas und Ekphantos (alle geb. spätes 5.Jh. v. Chr.) waren. Es ist nicht immer klar, auf welche Pythagoreer:innen welche Idee zurückgeht; Pythagoras selbst hat wohl keine eigenen Schriften verfasst, d.h. seine Ideen sind nur durch die Feder anderer Pythagoreer:innen überliefert. Die Pythagoreer:innen waren es nun, die erstmals konsequent die Kugelgestalt der Erde vertraten (Kranz, 1986). Um etwa 500 v. Chr. war die Kugelgestalt bei den Pythagoreer:innen eine etablierte Theorie

Griechische Städte verfügten in der Antike auch über Kanalisationssysteme und öffentliche Aborte mit mehreren WCs in einer Reihe.

Ach ja, sie hatten auch eine Schrift, die griechische nämlich.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF

Wohnst du auf dem kleinen oder großen Feldberg?

[Pythia]

... Einstein suchte den Beweis gegen die Singularität unseres Alls ...
Deine Theorie oder hast du dafür eine Quelle?Hebräische Universität in Jerusalem, klick hier:
Das Archiv enthält die weltweit größte Sammlung von Einsteins Originalmanuskripten und schließt seine ausgedehnte Korrespondenz mit den einflussreichsten Physikern und Intellektuellen des 20. Jahrhunderts ein. (https://www.einstein-website.de/z_information/einsteinarchiv.html)

http://www.24-carat.de/2021/01/Blu-Feld.jpg

[kiwi]

Mit dem Schiff natürlich.

....und wie kam er in die Hände vom Kiwi ??https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70122&stc=1

[tosh]

Hebräische Universität in Jerusalem, klick hier:
Das Archiv enthält die weltweit größte Sammlung von Einsteins Originalmanuskripten und schließt seine ausgedehnte Korrespondenz mit den einflussreichsten Physikern und Intellektuellen des 20. Jahrhunderts ein. (https://www.einstein-website.de/z_information/einsteinarchiv.html)

http://www.24-carat.de/2021/01/Blu-Feld.jpg
Danke, inzwischen hatte ich es mit Google selber gefunden, ich dachte nicht dass es so leicht wäre und es so viele Quellen dafür gibt.
Das große Genie Einstein machte sogar einen simplen Rechenfehler und glaubte daher nicht dass sich das Universum ausdehnt.

Gruß zurück. Oben auf dem Feldberg scheinst du nicht zu leben. ;-)

[tosh]

....und wie kam er in die Hände vom Kiwi ??https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=70122&stc=1
Was, du hast ihn :?

[Pythia]

... Oben auf dem Feldberg scheinst du nicht zu leben ...Auf dem Feldberg, aber nicht ganz oben drauf:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/02/Feldberg.gif

[Zardoz]

Nach heutigen Erkenntnissen hat sich das Leben auf der Erde vor ca. 4 Milliarden Jahren entwickelt.
Das Alter des Homo sapiens datiert man nach heutigen Erkenntnissen auf ca. 300000 Jahre.
Wenn der heutige Mensch aussterben sollte, wie lange würde es wohl dauern, bis seine Spuren zumindest fast vollständig verschwunden wären?
Erinnern wir uns mal an den Zeitreisenden von H.G. Wells, der nach einem Ritt durch die Zeit im Jahr 802701 aufgeschlagen ist und nur noch wenige Fragmente der alten Zivilisation vorgefunden hat.


https://www.youtube.com/watch?v=_pRGTAuM-0o

Wie lange würde es wohl dauern, wenn nach uns eine neue Zivilisation entsteht, die die verbliebenen Fragmente unserer Zivilisation entdeckt und Fragen stellt?
Der Planet hat noch einige Milliarden Jahre vor sich, bevor die Sonne erlöscht.
Es kann also noch viel passieren auf unserer kleinen blauen Kugel. :)


https://www.youtube.com/watch?v=Gqq1x_EvtuA

[dscheipi]

Nach heutigen Erkenntnissen hat sich das Leben auf der Erde vor ca. 4 Milliarden Jahren entwickelt.
Das Alter des Homo sapiens datiert man nach heutigen Erkenntnissen auf ca. 300000 Jahre.
Wenn der heutige Mensch aussterben sollte, wie lange würde es wohl dauern, bis seine Spuren zumindest fast vollständig verschwunden wären?
Erinnern wir uns mal an den Zeitreisenden von H.G. Wells, der nach einem Ritt durch die Zeit im Jahr 802701 aufgeschlagen ist und nur noch wenige Fragmente der alten Zivilisation vorgefunden hat.


https://www.youtube.com/watch?v=_pRGTAuM-0o

Wie lange würde es wohl dauern, wenn nach uns eine neue Zivilisation entsteht, die die verbliebenen Fragmente unserer Zivilisation entdeckt und Fragen stellt?
Der Planet hat noch einige Milliarden Jahre vor sich, bevor die Sonne erlöscht.
Es kann also noch viel passieren auf unserer kleinen blauen Kugel. :)


https://www.youtube.com/watch?v=Gqq1x_EvtuA




wichtig ist, was übrig bleibt. stimmts? :)



https://www.youtube.com/watch?v=vKl8gluUdaU

[tosh]

Auf dem Feldberg, aber nicht ganz oben drauf:
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2015/02/Feldberg.gif
Ach sooo, Gruß nach Oberreifenberg, das kenne ich natürlich auch.

[MANFREDM]

Vor langer langer Zeit waren wir noch zu dumm ihr Signal aufzufangen, oder sie sind zufällig gleichzeitig mit uns intelligent geworden und es ist ihr erstes Signal.

Wir haben schon einiges ins All geschickt und vielleicht beobachten sie uns schon mit Sonden, sind aber angewidert von unserer Gewalttätigkeit.

Das könntest du dir zum Geburtstag wünschen: https://www.amazon.de/getDigital-Unisex-Ring-Raumschiff-Science-Fiction-Silber/dp/B01LYQP9FQ?ref_=ast_sto_dp&th=1&psc=1

[tosh]

Das könntest du dir zum Geburtstag wünschen: https://www.amazon.de/getDigital-Unisex-Ring-Raumschiff-Science-Fiction-Silber/dp/B01LYQP9FQ?ref_=ast_sto_dp&th=1&psc=1
An und Pfirsisch eine gute Idee.

Aber leider: Derzeit nicht verfügbar.
"...Durch das besondere Design macht dieser Ring immer etwas her: Sei es auf Hochzeiten, Akademieentlassungsfeiern oder in Ritualen außerirdischer Völker..."

Bereiten sich derzeit wohl zu viele auf die "Rituale mit außerirdische Völkern" vor.
Liegt es an der aktuellen intensiven Suche nach außerirdischem Leben auf dem Mars :?

Wenn deren Rituale allerdings darin bestehen, Menschen zu fressen, werden sie Metall wohl wieder ausspucken.

[tosh]

Negative Materie für den Warp-Antrieb bereits verwirklicht:


https://www.youtube.com/watch?v=1AC32jhTCIw

Kommt jetzt der Warpantrieb?
Materie mit negativer Gravitation - Edition Zukunft Rowohlt

[tosh]

Aktuell - vor 5 Tagen:

Presseinformation: Durchbrechen der Warp-Grenze: Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit
Nr. 32 - 12.03.2021

Astrophysiker der Universität Göttingen entdeckt neue theoretische Lösungen für hyperschnelle Solitonen
(pug) Wenn Reisen zu fernen Sternen innerhalb der Lebenszeit eines Menschen möglich sein sollen, muss ein Antrieb gefunden werden, der schneller als Lichtgeschwindigkeit ist. Bisherige Forschungen über den überlichtschnellen Transport auf der Grundlage von Einsteins Allgemeiner Relativitätstheorie erfordern riesige Mengen hypothetischer Teilchen und Materiezustände, die „exotische“ physikalische Eigenschaften wie eine negative Energiedichte aufweisen. Diese Art von Materie ist derzeit entweder nicht zu finden oder kann nicht in brauchbaren Mengen hergestellt werden. Ein Forscher der Universität Göttingen hingegen umgeht dieses Problem: Er konstruiert aus Quellen mit ausschließlich positiver Energie eine neue Klasse von hyperschnellen „Solitonen“, die Reisen mit beliebiger Geschwindigkeit ermöglichen könnten. Die Ergebnisse der Studie sind ist in der Fachzeitschrift Classical and Quantum Gravity erschienen.

Der Autor der Arbeit, Dr. Erik Lentz, analysierte bestehende Forschungsarbeiten und entdeckte Lücken in früheren Studien zum „Warp-Antrieb“. Lentz bemerkte, dass es noch nicht erforschte Konfigurationen der Raum-Zeit-Krümmung gibt, die in „Solitonen“ organisiert sind. Diese haben das Potenzial, das Rätsel zu lösen, und sind gleichzeitig physikalisch realisierbar. Ein Soliton – in diesem Zusammenhang auch informell als Warpblase bezeichnet – ist eine kompakte Welle, die ihre Form beibehält und sich mit konstanter Geschwindigkeit bewegt. Lentz leitete die Einstein-Gleichungen für unerforschte Soliton-Konfigurationen ab, bei denen die “shift vector“-Komponenten der Raum-Zeit-Metrik einer hyperbolischen Beziehung gehorchen. Dabei fand er heraus, dass die veränderten Raum-Zeit-Geometrien auf eine Weise gebildet werden können, die auch mit konventionellen Energiequellen funktioniert.

Genügend Energie vorausgesetzt, könnten auf dieser Basis Weltraumreisen zu Proxima Centauri, unserem nächsten Stern, und zurück zur Erde innerhalb einiger Jahre statt innerhalb von Jahrzehnten oder Jahrtausenden möglich sein. Ein Mensch könnte also die Reise im Laufe seines Lebens antreten. Zum Vergleich: Mit der heutigen Raketentechnologie würde die einfache Reise mehr als 50.000 Jahre dauern.

Darüber hinaus wurden die Solitonen so konfiguriert, dass sie eine Region mit minimalen Gezeitenkräften enthalten, so dass der Zeitablauf innerhalb des Solitons dem außerhalb entspricht: eine ideale Umgebung für ein Raumschiff. Das bedeutet, dass es nicht zu den Komplikationen des so genannten „Zwillingsparadoxons“ kommen würde, bei dem ein Zwilling, der nahe der Lichtgeschwindigkeit reist, viel langsamer altern würde als der andere Zwilling, der auf der Erde geblieben ist: Tatsächlich würden beide Zwillinge nach den neuen Gleichungen gleich alt sein, wenn sie wieder vereint sind.

„Diese Arbeit hat das Problem des Reisens mit Überlichtgeschwindigkeit einen Schritt weg von der theoretischen Forschung in der Grundlagenphysik und näher an die Technik gebracht“, sagt Lentz. „Der nächste Schritt besteht darin, herauszufinden, wie man die astronomische Energiemenge, die benötigt wird, in den Bereich heutiger Technologien bringen kann, wie zum Beispiel ein großes modernes Kernspaltungskraftwerk. Dann könnten wir über den Bau der ersten Prototypen sprechen."

Derzeit ist der Energiebedarf für diese neue Art des Raumfahrtantriebs noch immens. Lentz erklärt: „Die Energie, die für diesen Antrieb bei Lichtgeschwindigkeit für ein Raumschiff mit einem Radius von 100 Metern benötigt wird, liegt in der Größenordnung des Hundertfachen der Masse des Planeten Jupiter. Die Energieeinsparung müsste drastisch sein, im Bereich von etwa 30 Größenordnungen, um in die Reichweite moderner Kernspaltungsreaktoren zu kommen. Glücklicherweise wurden in früheren Forschungen mehrere energiesparende Mechanismen vorgeschlagen, die die benötigte Energie potenziell um fast 60 Größenordnungen senken könnte.“
https://www.uni-goettingen.de/de/presseinformation%3A+durchbrechen+der+warp-grenze%3A+reisen+mit+%C3%9Cberlichtgeschwindigkeit +%2812.03.2021%29/641455.html

Originalveröffentlichung: Erik W. Lentz, Breaking the Warp Barrier: Hyper-Fast Solitons in Einstein-Maxwell-Plasma Theory, Classical and Quantum Gravity, März 2021. DOI: https://doi.org/10.1088/1361-6382/abe692
Kontakt (nur in English):
Dr. Erik Lentz
E-Mail: lentze.phd@gmail.com
https://www.eriklentzphd.com/

Ob wohl unser Diff bereits in Kontakt mit Herrn Lenz getreten ist :?

...

[tosh]

Die Wissenschaft ist schon viel weiter als ich dachte:

Gegenwärtig in Entwicklung: Transparentes Aluminium, Replikatoren, Warp-Antriebe und mehr

Wie die letzten Einträge zum Teil bereits gezeigt haben ist es nicht zuletzt dem popkulturellen Einfluss von Star Trek zu verdanken, dass Prototypen, Techdemos oder Materialstudien gerne einmal nach Objekten oder Technologien im Raumschiff Enterprise benannt werden. Eines der jüngsten Beispiele hierfür ist etwa Spinel. Das am US Naval Research Laboratory (NRL) entwickelte Magnesiumaluminat, dass für besonders stabile Glasflächen gedacht ist und einen Wert von 8.0 auf der Mohs-Skala erreicht, trägt auch die Bezeichnung „transparentes Aluminium“ (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/technologie-und-forschung/articles/488098/).

Der Name kommt nicht von ungefähr, haben die Forscher diesen doch bewusst aus dem Star-Trek-Universum entnommen: Im Film „Star Trek IV“ reist die Crew des Raumschiffs Enterprise aus dem 23. Jahrhundert zurück ins Jahr 1984, um ein Paar Buckelwale zu bergen. Um diese zu transportieren benötigt die Mannschaft einen großen Tank, der durchsichtig und extrem stabil sein muss. Da die Technologie der relativen Vergangenheit nicht ausreicht, überlässt Chefingenieur Scott dem Mitarbeiter eines Unternehmens die Formel für das futuristische „transparente Aluminium“. Die bereits im Abschnitt „Sprachassistenten“ erwähnte, eher skurrile Szene machte das bislang fiktive Material vor allem unter Science-Fiction-Fans berühmt.

Auch in anderen Bereichen wird gerne auf Star Trek Bezug genommen. So werden gegenwärtig 3-D-Drucker gerne mit den aus Star Trek bekannten Replikatoren verglichen (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/generative-fertigung/articles/455430/). Letztere sind in der Lage, auf einen kurzen Computerbefehl hin nahezu jeden beliebigen Gegenstand in Kürze produzieren zu lassen. Das gilt auch für Lebensmittel: Captain Picard in „die nächste Generation" lässt sich auf diese Weise beispielsweise regelmäßig eine Tasse heißen Earl Grey servieren.
Bei aller Liebe sind aber moderne 3-D-Drucker von dieser Technologie noch meilenweit entfernt. Auch wenn wir uns bereits Lebensmittel aus dem Drucker (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/elektronikfertigung/articles/498136/) gönnen können, sind die praktischen Anwendungsgebiete derzeit noch begrenzt. Eine Pizza zu drucken geht immerhin bereits, auch wenn die Zeit dafür deutlich länger dauert als in der Science-Fiction-Vorlage. Die Technologie macht aber stetig Fortschritte, vor allem in der Medizintechnik finden sich immer wieder spannende Anwendungen.*

Auch in der Forschung wird gerne der Vergleich zu Star Trek herangezogen, selbst wenn das erzielte reale Ergebnis nur entfernt mit der filmischen Technologie zu tun hat. So meldeten Forscher einer australischen Universität 2010 etwa, einen Traktorstrahl erfunden (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/opto/articles/281557/) zu haben, der nach Star-Trek-Manier in der Lage zu sei, Materie zu greifen und festzuhalten bzw. aus der Ferne zu ziehen. Anders als im Science-Fiction-Universum, wo ganze Raumschiffe damit abgeschleppt werden können, konnte das reale Experiment aber damit gerade einmal Nanopartikel innerhalb eines Laserstrahls transportieren - immerhin über die Distanz von knapp 1,5 Metern hinweg.
Ähnliches gilt für die bereits aus dem Ur-Star Trek bekannten Strahlenpistolen und -Gewehre, auch als Phaser bekannt. Pistolen und Gewehre, die ohne Minition auskommen, gibt es heute derzeit noch nicht; was Unternehmen nicht davon abhält, die Bezeichnung Phaser (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/opto/articles/457003/) immer wieder gerne aufzugreifen.
Und zu guter Letzt ist da der Warp-Antrieb. Der überlichtschnelle Raumantrieb ist es, der es dem Raumschiff Enterprise erlaubt, in „Unendliche Weiten" vorzustoßen. Immerhin sind sich Physiker weitgehend einige, dass das Warp-Prinzip grundsätzlich möglich ist (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/seitenblicke/articles/548023/index3.html) – mit Einschränkungen: Eine Umsetzung dürfte aktuell noch am enormen Energieaufwand scheitern. Das hält die NASA allerdings nicht ab: Schon seit einigen Jahren arbeiten NASA-Forscher an einem möglichen Warp-Antrieb (http://www.elektronikpraxis.vogel.de/technologie-und-forschung/articles/378957/), eine Realisierung könnte „noch zu unseren Lebzeiten" möglich sein. Vielleicht schafft die Raumfahrtorganisation es ja, diesen bis zum 5. April 2063 fertigzustellen. Mal sehen,was die nächsten 50 Jahre uns in technologischer Sicht noch alles bringen...
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/diese-star-trek-technologien-existieren-schon-heute-a-549446/?p=5

*Das schreitet schnell voran:

Start-up Redefine Meat entwickelt Steaks aus dem 3-D-Drucker
www.handelsblatt.com (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjup9DEk7jvAhVMr6QKHXggCsUQFjAAegQIARAD&url=https%3A%2F%2Fwww.handelsblatt.com%2Funternehm en%2Fmittelstand%2Ffamilienunternehmer%2Fredefine-meat-dieses-start-up-entwickelt-steaks-aus-dem-3d-drucker%2F25982952.html&usg=AOvVaw0t-zi1IPPyIQ9N3LV_PwPL) › ... › Familienunternehmer
07.07.2020 — Fleisch aus dem 3D-Drucker. Den weltweiten Markt für Fleischersatz schätzt Eshchar Ben-Shitrit auf jährlich 150 Milliarden Dollar.

Wann werden ganze Lebewesen gedruckt werden oder gar gebeamt - Energie!!!
...

[tosh]

Marsmission Leben verheimlicht?

Was ist da los - immer noch keine Meldung von den Amis dass sie auf dem Mars mit dem Rover Leben ausgegraben haben!

Verheimlichen die etwa Funde von Leben aus Angst dass sie einen weltweiten Schock auslösen würden? :hmm:

[derRevisor]

Beton war damals bei den Ägyptern nicht verfügbar. Also giessen war nicht drin. Da bist du auf dem Holzweg.

Das Giessen würde aber ziemlich viel erklären hinsichtlich des Bauvorgangs und dessen Eigentümlichkeiten. Nicht nur bei den Pyramiden übrigens, sondern auch bei anderen präantiken Monumentalbauten weltweit. Es ist m.E. derzeit die vernünftigste These zur Entstehung und legt den Gedanken nahe, dass die Erbauer damals über deutlich größere Fertigkeiten verfügten, als es eine linear ansteigende Geschichtsschreibung annimmt. Wie sonst soll derartige Passgenauigkeit und Dimension der Bausteine möglich gewesen sein?

Es ist auch unklar, ob die Ägypter der Ägyptgologen überhaupt in dargelegter Weise so bestanden oder gar als Schaffer dieser Bauwerke zu Werten sind. Masse, Präzision und Dimensionen lassen jedenfalls das aktuelle Narrativ stark unglaubwürdig erscheinen.

Außerdem ist bekannt, dass es in der Menschheitsgeschichte immer Wieder zu Rückschritten kam. Das Ende der Bronzezeit kann da als Beleg dienen Und könnte nur ein kleines Beispiel für derlei Rückfall dienen. Es ist durchaus möglich, dass es bereits sehr hoch entwickelte und weltumspannende Zivilisationen zuvor gegeben hat. Viele Zeugnisse und Indizien sprechen jedenfalls für eine solche Möglichkeit.

Vieles in der Vergangenheit ist jedenfalls unklar und lassen die Geschichten der Geschichtsschreibung als Geschichten denn als Faktum erscheinen. Zumindest die Annahme einer beständigen technischen Weiterentwicklung ohne größere Einschnitte erscheint mittlerweile klar immer unhaltbar zu werden.

[MANFREDM]

Das Giessen würde aber ziemlich viel erklären hinsichtlich des Bauvorgangs und dessen Eigentümlichkeiten. ...

Nochmal: Beton war damals bei den Ägyptern nicht verfügbar. Also giessen war nicht drin. Da bist du auf dem Holzweg.

[MANFREDM]

Die Wissenschaft ist schon viel weiter als ich dachte:

Gegenwärtig in Entwicklung: Transparentes Aluminium, Replikatoren, Warp-Antriebe und mehr ...

Immerhin sind sich Physiker weitgehend einige, dass das Warp-Prinzip grundsätzlich möglich ist ...

Noch nicht einmal Ionen-Antriebe sind derzeit machbar. Alles dumm gelogener Firlefanz. Physiker sind sich nicht einig. SF-Autoren eventuell. :fizeig:

[tosh]

Noch nicht einmal Ionen-Antriebe sind derzeit machbar. Alles dumm gelogener Firlefanz. Physiker sind sich nicht einig. SF-Autoren eventuell. :fizeig:

Du bist da zu Pessimistisch eingestellt
Wissenschaftler halten inzwischen den WARP-Antrieb für möglich, insbesondere da bereits negative Naterie hergestellt wurde, siehe #947 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10593693&viewfull=1#post10593693) .

Ionentriebwerke sind längst im Einsatz und in Entwicklung:

Der Ionenantrieb
In den 80er Jahren kam diese Technologie dann in Militärsatelliten zum Einsatz, in West wie Ost. Geostationäre Satelliten benutzen heute vorzugsweise diesen Antrieb, denn wegen kleinen Bahnkorrekturen braucht man keinen chemischen Antrieb. Neue Triebwerke die auf der alten Version des Ionenantriebes aufbauen, sind noch in Entwicklung wie zum Beispiel der:
RITA Antrieb, bei dem Radiofrequenzen zur Ionisierung verwendet werden und der so genannte
Kaufmann Antrieb, der eine Weiterentwicklung des Lichtbogentriebwerkes darstellt. Die NASA entwickelt unter dem Codenamen VASIMR einen neuen Plasma-Antrieb, der den Nachteil des Ionen-Antriebes, nämlich den geringen Schub, ausgleichen soll.
https://www.raumfahrer.net/raumfahrt/raketen/ionenantrieb_02.shtml

Vision wird Realität: Ionenantrieb im All
...Das „Hocheffizienz Multistufen Plasmatriebwerk“ wurde am Thales Kompetenzzentrum für Satellitentechnologie in Ulm erfunden und befindet sich dort momentan in der heißen Testphase. Der innovative Antrieb trägt den Namen HEMP-T, abgeleitet vom Englischen „High Efficiency Multi Stage Plasma“....
https://www.bdli.de/innovation-der-woche/vision-wird-realitaet-ionenantrieb-im-all

Flugzeug fliegt erstmals mit Ionenantrieb - DER SPIEGEL
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjRzNvDo9DvAhW9EWMBHQh_AzgQFjAGegQIBxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.spiegel.de%2Fwissenschaft%2F technik%2Fflugzeug-fliegt-erstmals-mit-ionenantrieb-a-1239628.html&usg=AOvVaw1qXvlFZ-xP2aK86QdzoO_r)www.spiegel.de (http://www.spiegel.de) › Wissenschaft › Technik
22.11.2018

Transparentes Aluminium kann man bereits kaufen:

Großhandel transparentes aluminium Kaufen Sie die besten ...
german.alibaba.com › wholesale › Großhandel-transpar...
(https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiyiseGqtDvAhUNdBQKHTieBcMQFjACegQICRAD&url=https%3A%2F%2Fgerman.alibaba.com%2Fwholesale%2 FGro%25C3%259Fhandel-transparentes-aluminium.html&usg=AOvVaw39BS5AKZ8WxTNGgjSfoeQ8)Großverkauf transparentes aluminium aus China transparentes aluminium Großhändler über Großverkauf, Großverkauf und mehr bei Alibaba.com.

Aluminiumoxynitrid – Wikipedia
de.wikipedia.org › wiki › Aluminiumoxynitrid
(https://de.wikipedia.org/wiki/Aluminiumoxynitrid)Aluminiumoxynitrid ist ein transparenter keramischer Werkstoff, bestehend aus Aluminium, Sauerstoff und Stickstoff. Es wird unter dem Handelsnamen ALON ...
...

[MANFREDM]

Du bist da zu Pessimistisch eingestellt
Wissenschaftler halten inzwischen den WARP-Antrieb für möglich, insbesondere da bereits negative Naterie hergestellt wurde, siehe #947 (https://www.politikforen.net/showthread.php?189478-Leben-aus-dem-All&p=10593693&viewfull=1#post10593693) .

Ionentriebwerke sind längst im Einsatz und in Entwicklung: ...


Deine Lügen werden immer dümmer. Negative Materie wurde nicht hergestellt. https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/washington-forscher-erzeugen-negative-masse-a-1143681.html


Die Forscher vermuten, dass negative Masse auch natürlich vorkommen kann. Allerdings nur unter extremen Bedingungen wie in Neutronensternen oder Schwarzen Löchern und vielleicht sogar bei der rätselhaften Dunklen Energie.

Ab ins schwarze Loch mit deinem dummen Gelaber.

Ionenantriebe sind nicht im Einsatz.

[tosh]

.... Negative Materie wurde nicht hergestellt. https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/washington-forscher-erzeugen-negative-masse-a-1143681.html

Ab ins schwarze Loch mit deinem dummen Gelaber.

Ionenantriebe sind nicht im Einsatz.

Doch, Ionenantriebe sind wie bewiesen im Einsatz

Deine Lügen werden immer dümmer. Sogar in deinem Link heisst es

...Danach verhielten sich die Rubidium-Atome so, als hätten sie eine negative Masse. Wird die Laserfalle aufgebrochen, breiten sich die Atome nicht aus, sondern bewegen sich rückwärts. "Es sieht aus, als wenn das Rubidium gegen eine unsichtbare Mauer stoßen würde", sagte Michael Forbes, der an der Studie mitgearbeitet hat....




Negative Materie für den Warp-Antrieb bereits verwirklicht:


https://youtu.be/1AC32jhTCIw

Kommt jetzt der Warpantrieb?
Materie mit negativer Gravitation - Edition Zukunft Rowohlt

[tosh]

Deine Lügen werden immer dümmer. Negative Materie wurde nicht hergestellt. https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/washington-forscher-erzeugen-negative-masse-a-1143681.html

Ab ins schwarze Loch mit deinem dummen Gelaber.

Ionenantriebe sind nicht im Einsatz.
Ab in den ignore-Mülleimer mit deinen Lügen und deinem langweiligen dummen Gelaber.

[MANFREDM]

Doch, Ionenantriebe sind wie bewiesen im Einsatz

...

Kommt jetzt der Warpantrieb?
Materie mit negativer Gravitation - Edition Zukunft Rowohlt
[/INDENT]

Negative Materie = Dummer Fake von dir.

Ionenantriebe gibt es nur als Versuche. Große Ionentriebwerke für bemannte interplanetare Flüge liegen bisher lediglich als theoretisches Konzept vor.


Ab in den ignore-Mülleimer mit deinen Lügen und deinem langweiligen dummen Gelaber.

Dümmer geht es nimmer.

[houndstooth]

Kann mich nicht mehr erinnern 'wo' ich es gelesen hatte, sonderen nur 'dass' ich mich erinnern kann, dass man darueber nachgedacht hatte, was 'uns' als Treibstoff fuer eine laengere, bemannte Reise zu einem erdaehnlichem Objekt zur Verfuegung stehen wuerde.
Mit 'laenger' sind mehre Jahre gemeint, >10 und mehr. Selbst wenn wir unser Schiff bis 0.01% C beschleunigen koennten wuerden wir 'nur' 108,000 Km/Std zuruecklegen und in 40 Jahren nicht sehr weit kommen. Bei 1% C waeren es 10,800,000Km/Std , immer noch fuer grosse Entfernungen verhaeltnismaessig wenig.
Nun, das meiste Gepaeck im Raumschiff wuerde aus der Nahrung fuer die Besatzung bestehen, selbst wenn diese periodisch in langem Tiefschlaf existieren wuerde, die Lebensbedingungen fuer die Besatzung wuerden den groessten Raum im Raumschiff beanspruchen. Doch welche Energie existiert im Vacuum des Weltraums dass unser Raumschiff zur Beschleunigung, zur Bewaermung und seine Besatzung zum eigenen Lebensbedarf ( neben einem 'kleinem' ;) Atomreaktor ) zur Verfuegung stehen koennte?
Mit Neutrinos die massenweise im All vorkommen, ebenso dem 'Interstellar Medium' (Gas + 'Staub') koennen wir nichts anfangen. Bleibt Licht, bzw. Photonen. Fuer die meiste Zeit Licht der Sonne innerhalb der Heliosphere. Doch um genuegend Photonen in deep space einzufangen braeuchte es riesige, viele kilometergrosse photon collectors. Und an daran hapert es zur Zeit. Und was, wenn ein Babymeteorit einen photon collector zerstoert?

Auch gibt es Phantasien die vorsehen riesige, ganze, selbsttragende Biospheren, besiedelt mit vielen Leuten die sich vermehren sollen in's All zu schicken. Die braeuchten wohl photon collectors so gross wie Bayern ;) . Aber das werde ich wohl nicht mehr erleben lol

[Nicht Sicher]

Kann mich nicht mehr erinnern 'wo' ich es gelesen hatte, sonderen nur 'dass' ich mich erinnern kann, dass man darueber nachgedacht hatte, was 'uns' als Treibstoff fuer eine laengere, bemannte Reise zu einem erdaehnlichem Objekt zur Verfuegung stehen wuerde.
Mit 'laenger' sind mehre Jahre gemeint, >10 und mehr. Selbst wenn wir unser Schiff bis 0.01% C beschleunigen koennten wuerden wir 'nur' 108,000 Km/Std zuruecklegen und in 40 Jahren nicht sehr weit kommen. Bei 1% C waeren es 10,800,000Km/Std , immer noch fuer grosse Entfernungen verhaeltnismaessig wenig.
Nun, das meiste Gepaeck im Raumschiff wuerde aus der Nahrung fuer die Besatzung bestehen, selbst wenn diese periodisch in langem Tiefschlaf existieren wuerde, die Lebensbedingungen fuer die Besatzung wuerden den groessten Raum im Raumschiff beanspruchen. Doch welche Energie existiert im Vacuum des Weltraums dass unser Raumschiff zur Beschleunigung, zur Bewaermung und seine Besatzung zum eigenen Lebensbedarf ( neben einem 'kleinem' ;) Atomreaktor ) zur Verfuegung stehen koennte?
Mit Neutrinos die massenweise im All vorkommen, ebenso dem 'Interstellar Medium' (Gas + 'Staub') koennen wir nichts anfangen. Bleibt Licht, bzw. Photonen. Fuer die meiste Zeit Licht der Sonne innerhalb der Heliosphere. Doch um genuegend Photonen in deep space einzufangen braeuchte es riesige, viele kilometergrosse photon collectors. Und an daran hapert es zur Zeit. Und was, wenn ein Babymeteorit einen photon collector zerstoert?

Auch gibt es Phantasien die vorsehen riesige, ganze, selbsttragende Biospheren, besiedelt mit vielen Leuten die sich vermehren sollen in's All zu schicken. Die braeuchten wohl photon collectors so gross wie Bayern ;) . Aber das werde ich wohl nicht mehr erleben lol

Uran/Thorium/Plutonium für Fissionsreaktoren oder Wasserstoff für Fusionsantriebe und dann eine Stützmasse beschleunigen. Theoretisch noch Antimaterie, aber ob wir davon jemals genug produzieren und sicher lagern können, steht in den Sternen. Schau dir mal das Paper zur nuklearen Wasserrakete an, welches ich verlinkt habe. Wobei diese für wirklich lange Flüge im Bereich von Jahrzehnten und mehr eigentlich gar nicht nötig ist, also die enorme Schubkraft. Da reicht auch wenig Schub, dafür aber sehr effizient oder in anderen Worten mit einer sehr hohen Geschwindigkeit ausgestoßen.

Theoretisch könnte ja so ein Raumschiff um einen Linearbeschleuniger für Ionen herum gebaut sein. In der Mitte der Beschleuniger, der diese auf fast c beschleunigt, außen herum die Kernreaktoren, Treibstoffe, Wohneinheiten etc.

[houndstooth]

Uran/Thorium/Plutonium für Fissionsreaktoren oder Wasserstoff für Fusionsantriebe und dann eine Stützmasse beschleunigen. Theoretisch noch Antimaterie, aber ob wir davon jemals genug produzieren und sicher lagern können, steht in den Sternen. Schau dir mal das Paper zur nuklearen Wasserrakete an, welches ich verlinkt habe. Wobei diese für wirklich lange Flüge im Bereich von Jahrzehnten und mehr eigentlich gar nicht nötig ist, also die enorme Schubkraft. Da reicht auch wenig Schub, dafür aber sehr effizient oder in anderen Worten mit einer sehr hohen Geschwindigkeit ausgestoßen.

Theoretisch könnte ja so ein Raumschiff um einen Linearbeschleuniger für Ionen herum gebaut sein. In der Mitte der Beschleuniger, der diese auf fast c beschleunigt, außen herum die Kernreaktoren, Treibstoffe, Wohneinheiten etc.


Ist das nicht ein bisschen sehr esoterisch?

[Nicht Sicher]

Ist das nicht ein bisschen sehr esoterisch?
Hä? Was soll da esoterisch sein?

[MANFREDM]

Uran/Thorium/Plutonium für Fissionsreaktoren oder Wasserstoff für Fusionsantriebe und dann eine Stützmasse beschleunigen. Theoretisch noch Antimaterie, aber ob wir davon jemals genug produzieren und sicher lagern können, steht in den Sternen. Schau dir mal das Paper zur nuklearen Wasserrakete an, welches ich verlinkt habe. Wobei diese für wirklich lange Flüge im Bereich von Jahrzehnten und mehr eigentlich gar nicht nötig ist, also die enorme Schubkraft. Da reicht auch wenig Schub, dafür aber sehr effizient oder in anderen Worten mit einer sehr hohen Geschwindigkeit ausgestoßen.

Theoretisch könnte ja so ein Raumschiff um einen Linearbeschleuniger für Ionen herum gebaut sein. In der Mitte der Beschleuniger, der diese auf fast c beschleunigt, außen herum die Kernreaktoren, Treibstoffe, Wohneinheiten etc.

Ein derartiges Raumschiff ist technisch unmöglich. Ausser Robotermissionen wird nix in benachbarte Sternsysteme fliegen. Und selbst das ist noch lange nicht in Sicht. Dazu müsste erstmal ein Antrieb für mindestens 1/10 c entwickelt werden.

[tosh]

Kann mich nicht mehr erinnern 'wo' ich es gelesen hatte, sonderen nur 'dass' ich mich erinnern kann, dass man darueber nachgedacht hatte, was 'uns' als Treibstoff fuer eine laengere, bemannte Reise zu einem erdaehnlichem Objekt zur Verfuegung stehen wuerde.
Mit 'laenger' sind mehre Jahre gemeint, >10 und mehr. Selbst wenn wir unser Schiff bis 0.01% C beschleunigen koennten wuerden wir 'nur' 108,000 Km/Std zuruecklegen und in 40 Jahren nicht sehr weit kommen. Bei 1% C waeren es 10,800,000Km/Std , immer noch fuer grosse Entfernungen verhaeltnismaessig wenig.
Nun, das meiste Gepaeck im Raumschiff wuerde aus der Nahrung fuer die Besatzung bestehen, selbst wenn diese periodisch in langem Tiefschlaf existieren wuerde, die Lebensbedingungen fuer die Besatzung wuerden den groessten Raum im Raumschiff beanspruchen. Doch welche Energie existiert im Vacuum des Weltraums dass unser Raumschiff zur Beschleunigung, zur Bewaermung und seine Besatzung zum eigenen Lebensbedarf ( neben einem 'kleinem' ;) Atomreaktor ) zur Verfuegung stehen koennte?
Mit Neutrinos die massenweise im All vorkommen, ebenso dem 'Interstellar Medium' (Gas + 'Staub') koennen wir nichts anfangen. Bleibt Licht, bzw. Photonen. Fuer die meiste Zeit Licht der Sonne innerhalb der Heliosphere. Doch um genuegend Photonen in deep space einzufangen braeuchte es riesige, viele kilometergrosse photon collectors. Und an daran hapert es zur Zeit. Und was, wenn ein Babymeteorit einen photon collector zerstoert?

Auch gibt es Phantasien die vorsehen riesige, ganze, selbsttragende Biospheren, besiedelt mit vielen Leuten die sich vermehren sollen in's All zu schicken. Die braeuchten wohl photon collectors so gross wie Bayern ;) . Aber das werde ich wohl nicht mehr erleben lol
Als Energieträger käme wohl Antimaterie infrage.
Mit Generationen-Raumschiffen könnte es auch Reisedauern zB von hunderten von Jahren geben.
Dann wären da noch robotische Raumschiffe, insbesondere wenn KI/Roboter die nächste Stufe der Evolution sind.

Ansonsten wird es wohl den WARP-Antrieb geben, der die Reisedauer erheblich verkürzen könnte.

[MANFREDM]

Als Energieträger käme wohl Antimaterie infrage.
Mit Generationen-Raumschiffen könnte es auch Reisedauern zB von hunderten von Jahren geben.
Dann wären da noch robotische Raumschiffe, insbesondere wenn KI/Roboter die nächste Stufe der Evolution sind.

Vorher braucht es aber tausende von Jahren bis ∞, um die Science-Fiction-Fantasien des Users in die Nähe von Realität zu bringen.

[houndstooth]

[...]
Mit Generationen-Raumschiffen könnte es auch Reisedauern zB von hunderten von Jahren geben.
[...]

Beziehst Du Dich auf Relativitaetszeit oder irdische Zeit?
Es gibt ja Gedanken in dieser Richtung. Doch wird es wohl noch ein paar hundert Jahre damit dauern :crazy:

[Differentialgeometer]

Beziehst Du Dich auf Relativitaetszeit oder irdische Zeit?
Es gibt ja Gedanken in dieser Richtung. Doch wird es wohl noch ein paar hundert Jahre damit dauern :crazy:
Für die Typen an Bord gilt eh nur deren Zeit.

[tosh]

Beziehst Du Dich auf Relativitaetszeit oder irdische Zeit? *
Es gibt ja Gedanken in dieser Richtung. Doch wird es wohl noch ein paar hundert Jahre damit dauern :crazy:
*Beides.
Auf ein paar Jahrhunderte oder Jahrtausende kommt es mir da nicht an.

[houndstooth]

Für die Typen an Bord gilt eh nur deren Zeit.
Aber sicher.
Und alles ist ein klein klein wenig geschrumpft...
Nur, bei geringen Geschwindigkeiten wie ~ 1% C macht es sich sooo sehr bemerkbar.

Anders bei Funkuebertragungen. Zwischen dem Hin und Her koennen viele Minuten liegen.

Eigentlich ganz praktisch beim Ehekrach ..wenn eine|r hier zurueckbleibt und der|die Andere

oben rumfliegt dann ist's aus mit Spontanitaet. lol


*Beides.
Auf ein paar Jahrhunderte oder Jahrtausende kommt es mir da nicht an.

haha. So ist's.

Bei diesem Gedankengang und in Bezug auf die Ueberlebenschancen der Menschheit faellt mir immer der apokalyptische , 1969 Song by Zager and Evans ein: "In the year 2525"

https://youtu.be/GgKwicHNjrE



In the year 2525
If man is still alive.
If woman can survive, they may find.


In the year 3535
Ain't gonna need to tell the truth, tell no lies.
Everything you think, do and say, is in the pill you took today.


In the year 4545
Ain't gonna need your teeth, won't need your eyes.
You won't find a thing to chew.
Nobody's gonna look at you.


In the year 5555
Your arms hanging limp at your sides.
Your legs got nothing to do.
Some machine doing that for you.


In the year 6565
Ain't gonna need no husband, won't need no wife.
You'll pick your son, pick your daughter too.
From the bottom of a long glass tube. Whoa-oh


In the year 7510
If God's a-comin, he oughta make it by then.
Maybe he'll look around himself and say.
Guess it's time for the judgment day.


In the year 8510
God is gonna shake his mighty head.
He'll either say.I'm pleased where man has been.
Or tear it down and start again. Whoa-oh


In the year 9595
I'm kinda wonderin if man is gonna be alive.
He's taken everything this old Earth can give.
And he ain't put back nothing.Whoa-oh



Now it's been ten thousand years
Man has cried a billion tears.
For what he never knew,
now man's reign is through.


But through eternal night.
The twinkling of starlight.
So very far away.
Maybe it's only yesterday.


In the year 2525
If man is still alive.
If woman can survive, they may find.


In the year 3535 {fade}

[Süßer]

Für die Typen an Bord gilt eh nur deren Zeit.

Genau!

Es gibt keine universell gültige Zeit.

[BrüggeGent]

Genau!

Es gibt keine universell gültige Zeit.

Es gibt auch keinen Anfang/Urknall und kein Ende.Das sind nur physikalische Hilfsskonstrukte der Menschen,um halbwegs einen Überblick über das kosmische Geschehen behalten zu können.:cool:

[Süßer]

Es gibt auch keinen Anfang/Urknall und kein Ende.Das sind nur physikalische Hilfsskonstrukte der Menschen,um halbwegs einen Überblick über das kosmische Geschehen behalten zu können.

Ist es nicht eher den Menschen GLAUBEN zu machen sie hätten den Überblick?!
Genauso denke ich eine Supernova beinhaltet alles, was auch der Urknall bietet, nur die Glaubenskomponente nicht.

[BrüggeGent]

Ist es nicht eher den Menschen GLAUBEN zu machen sie hätten den Überblick?!
Genauso denke ich eine Supernova beinhaltet alles, was auch der Urknall bietet, nur die Glaubenskomponente nicht.

Ich laß mich mal nach meinem Tod in rund 100 Jahren ,jetzt bin ich 53, überraschen...was passiert...ich habe Jesus Christus wie auch Perry Rhodan als Pannenhelfer engagiert...wobei mir ersterer plausibler erscheint.:cool:

[Differentialgeometer]

Es gibt auch keinen Anfang/Urknall und kein Ende.Das sind nur physikalische Hilfsskonstrukte der Menschen,um halbwegs einen Überblick über das kosmische Geschehen behalten zu können.:cool:
Äh nee, das ergibt sich aus den Gleichungen, die zu 10^-11 bestätigt sind....

[Süßer]

Ich laß mich mal nach meinem Tod in rund 100 Jahren ,jetzt bin ich 53, überraschen...was passiert...ich habe Jesus Christus wie auch Perry Rhodan als Pannenhelfer engagiert...wobei mir ersterer plausibler erscheint.:cool:

Dann bist Du doch schon lange Gartendünger..

[tosh]

Aber sicher.
Und alles ist ein klein klein wenig geschrumpft...
Nur, bei geringen Geschwindigkeiten wie ~ 1% C macht es sich sooo sehr bemerkbar.

Anders bei Funkuebertragungen. Zwischen dem Hin und Her koennen viele Minuten liegen. *

Eigentlich ganz praktisch beim Ehekrach ..wenn eine|r hier zurueckbleibt und der|die Andere

oben rumfliegt dann ist's aus mit Spontanitaet. lol



haha. So ist's.

Bei diesem Gedankengang und in Bezug auf die Ueberlebenschancen der Menschheit faellt mir immer der apokalyptische , 1969 Song by Zager and Evans ein: "In the year 2525" **

https://youtu.be/GgKwicHNjrE

In the year 2525
If man is still alive.
If woman can survive, they may find.

In the year 3535
Ain't gonna need to tell the truth, tell no lies.
Everything you think, do and say, is in the pill you took today.

In the year 4545
Ain't gonna need your teeth, won't need your eyes.
You won't find a thing to chew.
Nobody's gonna look at you.

In the year 5555
Your arms hanging limp at your sides.
Your legs got nothing to do.
Some machine doing that for you.

In the year 6565
Ain't gonna need no husband, won't need no wife.
You'll pick your son, pick your daughter too.
From the bottom of a long glass tube. Whoa-oh

In the year 7510
If God's a-comin, he oughta make it by then.
Maybe he'll look around himself and say.
Guess it's time for the judgment day.

In the year 8510
God is gonna shake his mighty head.
He'll either say.I'm pleased where man has been.
Or tear it down and start again. Whoa-oh

In the year 9595
I'm kinda wonderin if man is gonna be alive.
He's taken everything this old Earth can give.
And he ain't put back nothing.Whoa-oh


Now it's been ten thousand years
Man has cried a billion tears.
For what he never knew,
now man's reign is through.

But through eternal night.
The twinkling of starlight.
So very far away.
Maybe it's only yesterday.

In the year 2525
If man is still alive.
If woman can survive, they may find.

In the year 3535 {fade}
*Minuten? Nach Centauri schon Jahre...

**Schönes Lied. Damals war ich 30 Jahre alt. Man sieht, Zeit ist relativ. Einstein hat Recht.

[tosh]

Es gibt auch keinen Anfang/Urknall und kein Ende.Das sind nur physikalische Hilfsskonstrukte der Menschen,um halbwegs einen Überblick über das kosmische Geschehen behalten zu können.:cool:
Zumindest den Zeitpunkt des Urknall können die Physiker doch ziemlich genau berechnen.
Das Ende könnte s wegen der immer schnelleren Ausdehnung des Universums der Kältetod sein.

Aber Wellenbewegungen/Schwingungen sind allgegenwärtig.
Ich neige deshalb mehr zu einem zyklichen, schwingenden Universum, bei dem sich irgendwann die Ausdehnung durch die Gravitation umkehrt, das sich dann bis auf einen Punkt zusammenzieht.
Wenn es durch den Punkt hindurchgeht, haben wir den nähsten Urknall.

Ein Vorgang der sich schon seit Ewigkeiten immerfort zyklisch wiederholt.
Deshalb heißt es wohl auch "von Ewigkeit zu Ewigkeit".
Oder "es gibt nichts Neues unter der Sonne".

[tosh]

Ist es nicht eher den Menschen GLAUBEN zu machen sie hätten den Überblick?!
Genauso denke ich eine Supernova beinhaltet alles, was auch der Urknall bietet, nur die Glaubenskomponente nicht.
Nein, eine Supernova entsteht nicht aus einem Punkt sondern aus einem Stern der explodiert.

[tosh]

Äh nee, das ergibt sich aus den Gleichungen, die zu 10^-11 bestätigt sind....
Heißt das dass auf eine Bestätigung 10 hoch 11 Nichtbestätigungen kommen :?

[Süßer]

Nein, eine Supernova entsteht nicht aus einem Punkt sondern aus einem Stern der explodiert.


Was macht der Stern anfangs eigentlich, implodieren? Zu einem Punkt, oder?

[BrüggeGent]

Zumindest den Zeitpunkt des Urknall können die Physiker doch ziemlich genau berechnen.
Das Ende könnte s wegen der immer schnelleren Ausdehnung des Universums der Kältetod sein.

Aber Wellenbewegungen/Schwingungen sind allgegenwärtig.
Ich neige deshalb mehr zu einem zyklichen, schwingenden Universum, bei dem sich irgendwann die Ausdehnung durch die Gravitation umkehrt, das sich dann bis auf einen Punkt zusammenzieht.
Wenn es durch den Punkt hindurchgeht, haben wir den nähsten Urknall.

Ein Vorgang der sich schon seit Ewigkeiten immerfort zyklisch wiederholt.
Deshalb heißt es wohl auch "von Ewigkeit zu Ewigkeit".
Oder "es gibt nichts Neues unter der Sonne".

Die Christen sagen ... "Herrlichkeit in Ewigkeit":cool:

[Eridani]

*Minuten? Nach Centauri schon Jahre...

**Schönes Lied. Damals war ich 30 Jahre alt. Man sieht, Zeit ist relativ. Einstein hat Recht.

Anno 2525? Ich fürchte, die Menschheit schafft noch nicht mal das Jahr 2099

[tosh]

Die Christen sagen ... "Herrlichkeit in Ewigkeit":cool:
Sie sagen auch "von Ewigkeit zu Ewigkeit"

Galater 1:5 welchem sei Ehre von Ewigkeit zu Ewigkeit... -
https://bibeltext.com (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj4kMC02uzvAhU2g_0HHe67AJwQFjAQegQICBAD&url=https%3A%2F%2Fbibeltext.com%2Fgalatians%2F1-5.htm&usg=AOvVaw2tTA27acw-d683x2jFIeIv) › galatians

Offenbarung 20,10
Und der Teufel, der sie verführte, ward geworfen in den feurigen Pfuhl und Schwefel, da auch das Tier und der falsche Prophet war; und sie werden gequält werden Tag und Nacht von Ewigkeit zu Ewigkeit.

[tosh]

Anno 2525? Ich fürchte, die Menschheit schafft noch nicht mal das Jahr 2099
In dem Lied ist jedenfalls von zehntausend Jahren die Rede.
Nicht immer so pessimistisch denken.

[tosh]

Was macht der Stern anfangs eigentlich, implodieren? Zu einem Punkt, oder?
Hast du keine Kuugel?

...Man kennt zwei grundsätzliche Mechanismen, nach denen Sterne zur Supernova werden können:


Massereiche Sterne mit einer Anfangsmasse (siehe Sternentstehung (https://de.wikipedia.org/wiki/Sternentstehung)) von mehr als etwa acht Sonnenmassen (https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenmasse), deren Kern (https://de.wikipedia.org/wiki/Sternaufbau) am Ende ihrer Entwicklung und nach Verbrauch ihres nuklearen Brennstoffs kollabiert. Hierbei kann ein kompaktes Objekt, etwa ein Neutronenstern (https://de.wikipedia.org/wiki/Neutronenstern) (Pulsar (https://de.wikipedia.org/wiki/Pulsar)) oder ein Schwarzes Loch (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzes_Loch), entstehen. Dieser Vorgang wird als Kollaps- (https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova#Kernkollaps-_oder_hydrodynamische_Supernovae) bzw. hydrodynamische (https://de.wikipedia.org/wiki/Fluiddynamik) Supernova bezeichnet.
Sterne mit geringerer Masse, die in ihrem vorläufigen Endstadium als Weißer Zwerg (https://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fer_Zwerg) Material (z. B. von einem Begleiter in einem Doppelsternsystem (https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelstern)) akkretieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Akkretion_(Astronomie)), durch Eigengravitation kollabieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationskollaps) und dabei durch einsetzendes Kohlenstoffbrennen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffbrennen) zerrissen werden. Dieses Phänomen wird als thermonukleare (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernfusion) Supernova oder Supernova vom Typ Ia (https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova_vom_Typ_Ia) bezeichnet...

Und bevor du fragst:
Nein, ein Schwarzes Loch ist nicht leer.

Ein Schwarzes Loch ist ein Objekt, dessen Masse auf ein extrem kleines Volumen konzentriert ist und infolge dieser Kompaktheit (https://de.wikipedia.org/wiki/Kompaktheit_(Masse)) in ihrer unmittelbaren Umgebung eine so starke Gravitation (https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation) erzeugt, dass nicht einmal das Licht (https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit) diesen Bereich verlassen oder durchlaufen kann

[Süßer]

Hast du keine Kuugel?

...Man kennt zwei grundsätzliche Mechanismen, nach denen Sterne zur Supernova werden können:


Massereiche Sterne mit einer Anfangsmasse (siehe Sternentstehung (https://de.wikipedia.org/wiki/Sternentstehung)) von mehr als etwa acht Sonnenmassen (https://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenmasse), deren Kern (https://de.wikipedia.org/wiki/Sternaufbau) am Ende ihrer Entwicklung und nach Verbrauch ihres nuklearen Brennstoffs kollabiert. Hierbei kann ein kompaktes Objekt, etwa ein Neutronenstern (https://de.wikipedia.org/wiki/Neutronenstern) (Pulsar (https://de.wikipedia.org/wiki/Pulsar)) oder ein Schwarzes Loch (https://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzes_Loch), entstehen. Dieser Vorgang wird als Kollaps- (https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova#Kernkollaps-_oder_hydrodynamische_Supernovae) bzw. hydrodynamische (https://de.wikipedia.org/wiki/Fluiddynamik) Supernova bezeichnet.
Sterne mit geringerer Masse, die in ihrem vorläufigen Endstadium als Weißer Zwerg (https://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fer_Zwerg) Material (z. B. von einem Begleiter in einem Doppelsternsystem (https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelstern)) akkretieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Akkretion_(Astronomie)), durch Eigengravitation kollabieren (https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitationskollaps) und dabei durch einsetzendes Kohlenstoffbrennen (https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenstoffbrennen) zerrissen werden. Dieses Phänomen wird als thermonukleare (https://de.wikipedia.org/wiki/Kernfusion) Supernova oder Supernova vom Typ Ia (https://de.wikipedia.org/wiki/Supernova_vom_Typ_Ia) bezeichnet...

Und bevor du fragst:
Nein, ein Schwarzes Loch ist nicht leer.

Ein Schwarzes Loch ist ein Objekt, dessen Masse auf ein extrem kleines Volumen konzentriert ist und infolge dieser Kompaktheit (https://de.wikipedia.org/wiki/Kompaktheit_(Masse)) in ihrer unmittelbaren Umgebung eine so starke Gravitation (https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation) erzeugt, dass nicht einmal das Licht (https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtgeschwindigkeit) diesen Bereich verlassen oder durchlaufen kann



Irgendwie mag ich das nicht durchkauen. Kugel, Punkt, Supernova, extrem kleines Volumen, beobachtetes Object, Denkmodell..

[MANFREDM]

Irgendwie mag ich das nicht durchkauen. Kugel, Punkt, Supernova, extrem kleines Volumen, beobachtetes Object, Denkmodell..

Nur das Licht altert nicht. Weil es mit Lichtgeschwindigkeit reist! Ausser im Schwarzen Loch. :haha: Empfehlung für Tosh, nachmachen aber schwarze Löcher vermeiden! :haha:

[Süßer]

Nur das Licht altert nicht. Weil es mit Lichtgeschwindigkeit reist! Ausser im Schwarzen Loch. :haha: Empfehlung für Tosh, nachmachen aber schwarze Löcher vermeiden! :haha:


:wand::watschn::yahoo::sos::Schach:

[tosh]

Irgendwie mag ich das nicht durchkauen. Kugel, Punkt, Supernova, extrem kleines Volumen, beobachtetes Object, Denkmodell..
Also mit Kuugel war Google gemeint und schwarze Löcher sind auch nicht extrem klein.
Punktförmig ist nur ein Urknall, da mußt du also garnicht viel durchkauen.
ManfredM ist bei mir in der Giftmülltonne, da kommt er nicht mehr raus, laß dich nicht von dem schrecken.

[houndstooth]

*Minuten? Nach Centauri schon Jahre...

Nahh: jede Kommunikationsverbindung zwischen Erde und Raumschiff waere schon seit hunderten Jahren 'Raumflug' unmoeglich gewesen: weder Funkstaerke noch Antenne koennte ein solches Raumschiff mit sich fuehren.

Wenn ein Raumschiff mit 1% Lichtgeschwindigkeit [3000 km/Sek] gen Alpha Centauri , 4.2998 Lichtjahre von uns entfernt , [40.680.000.000.000] fliegen wuerde, wuerde es 429.69 Jahre Flugzeit und ~16 on board neu generierte Generationen Flugpersonal dauern fuer den Hinweg.

Wenn Erdlinge zur Zeit Jesus [vor ~63785272759 Sek.] per Raumschiff mit 1% Lichtgeschwindigkeit [ 3000km/Sek] von hier abgebraust waeren, haette es erst 191,355,818,277,000 km, bzw 20.22 Lichtjahre Entfernung von uns bewaeltigt [/9460730000000 =20.22 Lichtjahre ] und dazu 2.021 Jahre gebraucht.



**Schönes Lied. Damals war ich 30 Jahre alt. Man sieht, Zeit ist relativ. Einstein hat Recht.
Ich auch.

[tosh]

Nahh: jede Kommunikationsverbindung zwischen Erde und Raumschiff waere schon seit hunderten Jahren 'Raumflug' unmoeglich gewesen: weder Funkstaerke noch Antenne koennte ein solches Raumschiff mit sich fuehren.

Wenn ein Raumschiff mit 1% Lichtgeschwindigkeit [3000 km/Sek] gen Alpha Centauri , 4.2998 Lichtjahre von uns entfernt , [40.680.000.000.000] fliegen wuerde, wuerde es 429.69 Jahre Flugzeit und ~16 on board neu generierte Generationen Flugpersonal dauern fuer den Hinweg.

Wenn Erdlinge zur Zeit Jesus [vor ~63785272759 Sek.] per Raumschiff mit 1% Lichtgeschwindigkeit [ 3000km/Sek] von hier abgebraust waeren, haette es erst 191,355,818,277,000 km, bzw 20.22 Lichtjahre Entfernung von uns bewaeltigt [/9460730000000 =20.22 Lichtjahre ] und dazu 2.021 Jahre gebraucht.

Ich auch.
Ooch, ich tippe natürlich darauf dass die ETs von Centauri den Erdlingen wenn sie ankommen helfen, es gibt doch gerade schon ein Signal von ihrem Planeten (Link hier im topic).

Du auch 30 Jahre oder du hast Recht :?
Egal, mich kann nichts mehr überraschen.

[houndstooth]

Ooch, ich tippe natürlich darauf dass die ETs von Centauri den Erdlingen wenn sie ankommen helfen, es gibt doch gerade schon ein Signal von ihrem Planeten (Link hier im topic).
Du, ich habe gehoert die sollen sehr nett und gastfreundlich sein.


Du auch 30 Jahre oder du hast Recht :?
Egal, mich kann nichts mehr überraschen.
In der Tat.
Es ist ja auch komisch, dass wir Menschen uns assoziativ bei einer bestimmten Sinneseinwirkung , wie z.B. ein ganz bestimmter Parfuemduft; bestimmter Geschmack oder eine ganz bestimmten Melodie sich das Gehirn blitzschnell und photographisch genau an dem Moment erinnert an dem dieser kleine Moment seine Imprimatur fuer immer im Gehirn hinterlassen hat. Geht uns wohl allen so.
Beim Parfuem moechte ich lieber nichts sagen, doch bei 'In the year twenty-fife twenty-fife' war ich in Acapulco an der Quebrada gewesen und habe den Jungs zugeschaut wie sie in's Wasser gesprungen sind. Ne Woche spaeter war im Gefaengnis gewesen...:crazy:

[Querfront]

US Zerstörer will pyramidenförmiges Raumschiff gefilmt haben.


https://www.youtube.com/watch?v=3Bhab6b_AmM

mit besten Grüßen aus Hollywood. :popcorn:


https://www.youtube.com/watch?v=RWIS7olVbGE

[tosh]

Nun flog nach dem Quadrokopter auch ein Helikopter auf dem Mars:


https://www.youtube.com/watch?v=9i1fW5l69zY

[tosh]

US Zerstörer will pyramidenförmiges Raumschiff gefilmt haben.


https://www.youtube.com/watch?v=3Bhab6b_AmM

mit besten Grüßen aus Hollywood. :popcorn:


https://www.youtube.com/watch?v=RWIS7olVbGE

Man kann doch nicht ein echtes Video der US-Nasa mit einem Hollywood.Video vergleichen! :hzu:

Läßt der Zeitpunkt Jahr 2019 nach Meinung eines erfahrenen Querulanten darauf schliessen dass Aliens da die Erde mit dem Virus infiltriert haben?

[tosh]

Marsmission: Rover "Perseverance" wandelte Kohlendioxid aus der Atmosphäre des Roten Planeten in Sauerstoff um. Bei dem Experiment kam "Moxie" zum Einsatz, ein goldener Kasten von der Größe einer Autobatterie. Das Gerät spaltet über elektrische und chemische Prozesse das CO2 auf und gewinnt auf diese Weise Sauerstoff.22.04.2021


Weitere Mission erfolgreich: Mars-Rover gewinnt erstmals ... (https://www.tagesschau.de/ausland/marsrover-macht-sauerstoff-101.html)Gut, das könnte nützlich sein für eine spätere Besiedelung.

Aber sollten die nicht mal langsam nach Leben auf dem Mars suchen :?


...

[tosh]

Zusätzliche Erkenntnisse: die Jets der Schwarzen Löcher verteilen die Bausteine des Lebens überall im Weltall:

Das Universum könnte voller Leben sein - Schwarze Löcher verteilten dafür die Bausteine über Milliarden Jahre im All. Astronomen glauben: Ohne sie hätte sich kein Leben auf der Erde entwickelt. Schwarze Löcher dienten als "Elementenmixer": Ihre kosmischen Gasströme, die "Jets", schleuderten die Bausteine für komplexe organische Strukturen Lichtjahre weit ins All. Solche lebenswichtigen Elemente sind überall im Universum relativ gleich verteilt. Diese neue Erkenntnis hat weitreichende Konsequenzen. Denn damit herrschen weit draußen im All die gleichen Verhältnisse wie in der Region, in der sich die Erde bewegt.
3sat, 6.5.21, 20:15 Uhr

[der Karl]

https://i.postimg.cc/L6kRmwnC/pioneer-plaque-P10-Closeup.png

Nach wie vor nix gehört von den Jungs da draußen - sind wohl immer noch am Entziffern dieser verdammten Nachricht.

[Lykurg]

Weitere Mission erfolgreich: Mars-Rover gewinnt erstmals ...

(https://www.tagesschau.de/ausland/marsrover-macht-sauerstoff-101.html)Gut, das könnte nützlich sein für eine spätere Besiedelung.

Kommen nicht aus der Startrampe, ohne dass die Steinzeitraketen explodieren, aber wollen den Mars besiedeln...süß! :appl:

[autochthon]

Kommen nicht aus der Startrampe, ohne dass die Steinzeitraketen explodieren, aber wollen den Mars besiedeln...süß! :appl:

Sie könnten den Rat von unsichtbaren , nationalsozialistischen Reichsbürgerkriegsscheiben gebrauchen, die aus dem innern aller Planeten aus unsichtbaren Gebäuden starten.