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Vollständige Version anzeigen : Unglaublich Sch*** Amis !!!



Der Schakal
13.12.2003, 18:56
IRAK-EINSATZ

US-Offizier entgeht Gericht - trotz Folter-Geständnis

Ein Oberstleutnant der US-Infanterie hat eingeräumt, Gefangene im Irak geschlagen und bedroht zu haben. Vor Gericht gestellt werden soll er aber nicht - denn er habe "unter Stress" gehandelt...



http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,278250,00.html

pavement
13.12.2003, 18:58
finde ich unmöglich; ich kann auch nicht mit der begründung, unter stress zu stehen, meinen nachbarn eine runterhaun.

Halteverbot
13.12.2003, 18:59
Scheiss USA!

Edmund
13.12.2003, 19:00
Ob jetzt USA oder Türkei oder sonst irgend jemand. Sie haben alle Dreck am Stecken. :))

Der Schakal
13.12.2003, 19:01
Sie haben alle Dreck am Stecken


...du darfst Deutschland nicht vergessen !

Edmund
13.12.2003, 19:02
Original von Der Schakal
...du darfst Deutschland nicht vergessen !
Ne, wir sind jetzt ganz lieb.

Flitzi
13.12.2003, 19:03
Ich find den Titel ein wenig sehr scheisse!!

Halteverbot
13.12.2003, 19:04
...du darfst Deutschland nicht vergessen !

Kann man nicht vergleichen!

Der Schakal
13.12.2003, 19:06
Kann man nicht vergleichen!

...und die Türkei auch nicht !!!

Ps

muss raus bin in 2 Std wieder da.

Kommissär
13.12.2003, 19:09
Die Begründung ist wirklich absurd!

Edmund
13.12.2003, 19:09
Original von Der Schakal

Kann man nicht vergleichen!

...und die Türkei auch nicht !!!

Die Kurden werden in der Türkei noch immer unterdrückt. Also haben sie sehr wohl Dreck am Stecken.

Der Kamerad
13.12.2003, 19:41
eben und Österreich ist sowieso das bravste Land der Welt..

Großadmiral
13.12.2003, 21:09
Ich hasse die USA

Kommissär
13.12.2003, 21:41
Hui, das ist ziemlich deutlich!

Der Schakal
13.12.2003, 21:41
Die Kurden werden in der Türkei noch immer unterdrückt. Also haben sie sehr wohl Dreck am Stecken.

Falsch.

Das werden sie nicht !!

Großadmiral
13.12.2003, 21:41
Ich weis ^^

Amida Temudschin
13.12.2003, 21:44
@Schakal: Dann gibt es also keine grauen Wölfe mehr?

Der Schakal
13.12.2003, 21:46
Dann gibt es also keine grauen Wölfe mehr?

Doch die gibt es und ich hasse sie aus tiefstem Herzen !!

Amida Temudschin
13.12.2003, 21:55
Also werden Kurden weiterhin verfolgt.

Der Schakal
13.12.2003, 21:57
Also werden Kurden weiterhin verfolgt.

Nein eigentlich nicht !!

Nur es gibt selbstverständlich einige Spinner, Nazis gibt es überall !!

Der Schakal
13.12.2003, 21:58
Ps

nicht alle die die MHP wählen sind auch NAZIS, sondern manche tun das nur weil die MHP eine Partei ist die ihr Vaterland liebt!

Amida Temudschin
13.12.2003, 22:02
Ist die ehemalige PKK (neuer Name fällt mir gerade nicht ein) denn inzwischen wieder erlaubt? Terrorismus lehnen sie doch inzwischen angeblich ab.

Der Schakal
13.12.2003, 22:07
Ist die ehemalige PKK (neuer Name fällt mir gerade nicht ein) denn inzwischen wieder erlaubt? Terrorismus lehnen sie doch inzwischen angeblich ab.




Ja angeblich !!

Nein sie wird niemals erlaubt werden den Terroristen wollen wir Kurden und Türken nicht in unsere Reihen sehen !

Amida Temudschin
13.12.2003, 22:19
Darf die kurdische Sprache und Kultur in der Schule unterrichtet werden?

Der Schakal
13.12.2003, 22:29
Darf die kurdische Sprache und Kultur in der Schule unterrichtet werden?

Ich bin mir nicht ganz sicher !

Aber ich glaube das sie das darf !

Großadmiral
13.12.2003, 22:42
Ich mein, sie sind dabei erst am Entscheiden.

Amida Temudschin
13.12.2003, 22:46
Früher konnte man für das Verbreiten von kurdischen Liedern verhaftet werden. Eine eigenständige kurdische Kultur wurde schlichtweg geleugnet.

Der Schakal
13.12.2003, 22:55
Früher konnte man für das Verbreiten von kurdischen Liedern verhaftet werden. Eine eigenständige kurdische Kultur wurde schlichtweg geleugnet.




Das war mal !!!

Amida Temudschin
13.12.2003, 22:58
Sicher? Dafür würde für mich aber auch gehören, daß Kurdisch neben Türkisch gleichberechtigte Amtssprache ist.

Edmund
13.12.2003, 23:03
Original von Der Schakal
Das werden sie nicht !!
Du weisst nicht mal was in deiner Heimat passiert! :rolleyes:
Sie werden vielleicht nicht mehr ermordet wie früher, aber unterdrückt:
Türkei: TV und Radio in Kurdisch bleiben für Kinder verboten (http://www.shortnews.de/start.cfm?id=491515&q=Kurdische)

Der Schakal
13.12.2003, 23:03
hmmm

Ist nachdenkenswert...

Großadmiral
13.12.2003, 23:10
Original von eddi
Sie werden vielleicht nicht mehr ermordet wie früher, aber unterdrückt:

Dem muss ich mich anschließen.
Geh du doch mal als Kurde durch schlimme Gassen in Konstantinopel

Der Schakal
13.12.2003, 23:13
..., aber unterdrückt:

Keine Sorgen solange die Türkei in die EU will mache ich mir keine Sorgen deswegen !!!

Edmund
13.12.2003, 23:18
Original von Der Schakal

..., aber unterdrückt:

Keine Sorgen solange die Türkei in die EU will mache ich mir keine Sorgen deswegen !!!
Die EU Kriterien werden nicht eingehalten, also werden sie kaum in die EU kommen.

Der Schakal
13.12.2003, 23:22
Die EU Kriterien werden nicht eingehalten, also werden sie kaum in die EU kommen.

Doch das werden sie !!!

Ps

mach dir keine Sorgen.

Edmund
13.12.2003, 23:27
Original von Der Schakal
Doch das werden sie !!!
Neee. :)


Original von Der Schakal
mach dir keine Sorgen.
Mach du dir keine Hoffnungen, dass die Türkei so schnell aufgenommen wird. Also ich werde es nicht mehr erleben. Vielleicht einmal meine Kinder. ( Die armen ;( )

Der Schakal
13.12.2003, 23:31
Also ich denke schon das ich das noch erleben werde !

Der Kamerad
13.12.2003, 23:32
Wenn das so wäre würde ich keine Kinder wollen...

Edmund
13.12.2003, 23:33
Original von Der Schakal
Also ich denke schon das ich das noch erleben werde !
Ich würde es dir nicht wünschen. Und Europa auch nicht.

Der Kamerad
13.12.2003, 23:35
Unsere Zukunft ist im Arsch aber ohne mich!

Der Schakal
13.12.2003, 23:37
Ich würde es dir nicht wünschen.

Warum ?

Der Kamerad
13.12.2003, 23:39
*schmunzel*

Edmund
13.12.2003, 23:44
Original von Der Schakal
Warum ?
Weil Europa dadurch erheblich geschwächt wäre.

Gärtner
14.12.2003, 00:25
Original von eddi

Original von Der Schakal
Warum ?
Weil Europa dadurch erheblich geschwächt wäre.
Wenn ich mir das Theater in Brüssel anschaue, ärgere ich mich viel mehr über die Spanier und die Polen, die stur ihre Haltung durchdrücken wollten und damit den EU-Gipfel zum Scheitern gebracht haben.

Im Vergleich dazu erachte ich die Fortschritte der Türkei auf dem Weg zu einer westlich-parlamentarischen Demokratie für sehr erfreulich. Sicher, der Weg ist noch lang...

Aber eine starke Türkei hab ich lieber im westlichen Boot als in der islamistischen Dhau...

Großadmiral
14.12.2003, 00:45
Original von Der Gelehrte
Wenn ich mir das Theater in Brüssel anschaue, ärgere ich mich viel mehr über die Spanier und die Polen, die stur ihre Haltung durchdrücken wollten und damit den EU-Gipfel zum Scheitern gebracht haben.



So sind sie eben. Polen hat mich nicht gewundert, doch Spanien...

Großadmiral
14.12.2003, 00:46
Original von Der Gelehrte

Im Vergleich dazu erachte ich die Fortschritte der Türkei auf dem Weg zu einer westlich-parlamentarischen Demokratie für sehr erfreulich. Sicher, der Weg ist noch lang...




...sehr lang.

Gärtner
14.12.2003, 00:52
Original von Kaiser Wilhelm II
So sind sie eben. Polen hat mich nicht gewundert, doch Spanien...
Dochdoch, die Spanier haben eine lange (und unrühmliche) Tradition, in EU-Verhandlungen grundsätzlich erst mal das Maximum fürs eigene Land herauszuholen, auch auf Kosten des Scheiterns der allgemeinen Verhandlungen. Z.B. bei Agrarsubventionen...

Großadmiral
14.12.2003, 00:56
Ja, das ist mir neu...Ich habe die Spanier ganz falsch eingeschätzt..

Gärtner
14.12.2003, 01:03
Na siehste, dann wars für uns wieder ein lehrreicher Abend! Ich hab heut gelernt, wie kademlia bei emule funzt, du hast gelernt, daß auch die Spanier Schlitzohren sein können.
8o

Großadmiral
14.12.2003, 01:08
Jo...Doch der Allwissende hat mich aufgeklärt.

Der Schakal
14.12.2003, 11:43
Weil Europa dadurch erheblich geschwächt wäre.

Inwiefern?

Ich glaube kaum das Europa dadurch geschwächt wäre !

Vielmehr gestärkt !!

Edmund
14.12.2003, 11:48
Original von Der Schakal
Inwiefern?

Ich glaube kaum das Europa dadurch geschwächt wäre !

Vielmehr gestärkt !!
Du kannst sagen was du willst. Die Türkei ist ein so Wirtschaftlich schwaches Land, da ist Polen ja noch stärker. Deshalb würde es Europa mehr schaden als stärken.

Der Schakal
14.12.2003, 11:50
Du kannst sagen was du willst. Die Türkei ist ein so Wirtschaftlich schwaches Land, da ist Polen ja noch stärker. Deshalb würde es Europa mehr schaden als stärken.

Warum führt dann die EU verhandlungen mit RUmänien und Bulgarien obwohl diese Länder wirtschaftlich sogar noch schwächer sind?

Ps

...so schwch ist sie nun wirklich nicht !

Halteverbot
14.12.2003, 11:52
...so schwch ist sie nun wirklich nicht

Wieso erhoffen sich dann fast 4 millionen Menschen in Deutschland eine Zukunft?

Edmund
14.12.2003, 11:53
Original von Der Schakal
Warum führt dann die EU verhandlungen mit RUmänien und Bulgarien obwohl diese Länder wirtschaftlich sogar noch schwächer sind?

Glaub' ich nicht.


Original von Der Schakal
Ps
...so schwch ist sie nun wirklich nicht !

Doch. Setz' endlich deine Türkei-Brille ab.

Edmund
14.12.2003, 11:54
Original von Rudolf

...so schwch ist sie nun wirklich nicht

Wieso erhoffen sich dann fast 4 millionen Menschen in Deutschland eine Zukunft?
So viel sind es nun auch nicht. Aber recht hast du.

Halteverbot
14.12.2003, 11:58
Es kommen natürlich noch 1. Illegale dazu und 2. gelten schon einige als "deutsch"

Welche zahlen hast du denn bitte?

7 M. Ausländer davon fast 40 % Türken, oder liege ich da ganz falsch.

Der Schakal
14.12.2003, 12:02
Rudolf du weisst sicherlich das diese Menschen in den 60`ern gekommen sind oder?

Edmund
14.12.2003, 12:03
Original von Rudolf
Es kommen natürlich noch 1. Illegale

Das hat der Staat zu verantworten.


Original von Rudolf
dazu und 2. gelten schon einige als "deutsch"

Ich werde Türken nie als "Deutsch" akzeptieren.
Es bringt eh mehr Nachteile als Vorteile, Deutscher zu sein.


Original von Rudolf
Welche zahlen hast du denn bitte?

2 Mio ? 8o

Edmund
14.12.2003, 12:04
Original von Der Schakal
Rudolf du weisst sicherlich das diese Menschen in den 60`ern gekommen sind oder?
Und zwar weil ihr Land runtergekommen ist. Das ist die bittere Wahrheit.

Der Schakal
14.12.2003, 12:09
hmm ich finde es ziemlich interessant das du die Türkei von 1960 und 2003 vergleichst !!


Und zwar weil ihr Land runtergekommen ist. Das ist die bittere Wahrheit.

Falsch.

Sie sind gekommen um hier zu arbeiten, deutschland brauchte nunmal arbeiter...

Halteverbot
14.12.2003, 12:12
Rudolf du weisst sicherlich das diese Menschen in den 60`ern gekommen sind oder?

Das habe ich 1. nie für gut gehiessen, 2. sind es nicht NUR Türken aus den 60gern.

Hier wären Einwanderungsstatistiken ganz hilfreich.

Edmund
14.12.2003, 12:12
Original von Der Schakal
Sie sind gekommen um hier zu arbeiten, deutschland brauchte nunmal arbeiter...
Als Gastarbeiter sind Italiener gekommen, keine Türken. Außerdem gibt's in Deutschland jetzt keinen bedarf mehr an Arbeiter. Aber Sozialhilfe Empfänger braucht Deutschland wohl so dringend...

Der Schakal
14.12.2003, 12:17
Als Gastarbeiter sind Italiener gekommen, keine Türken. Außerdem gibt's in Deutschland jetzt keinen bedarf mehr an Arbeiter. Aber Sozialhilfe Empfänger braucht Deutschland wohl so dringend...

Achso Italiener??!!
Sie sollten sich mal genauer informieren es sind Türken, Portugiesen Italiener.....gekommen !

Sind sie Sozialhilfe Empfänger oder Arbeitslos?
Warum haben sie diese Vorurteile das jeder Türke Sozialhilfeempfänger ist?

Edmund
14.12.2003, 12:18
Original von Der Schakal
Warum haben sie diese Vorurteile das jeder Türke Sozialhilfeempfänger ist?
Wo hab ich gesagt, dass alle Sozialhilfeempfänger sind? . Ich meinte nur, dass ein großteil Arbeitslos ist.

Großadmiral
14.12.2003, 12:22
Original von eddi
Als Gastarbeiter sind Italiener gekommen, keine Türken. ...

Bei uns sind es hauptsächlich Türken.

Edmund
14.12.2003, 12:24
Original von Kaiser Wilhelm II
Bei uns sind es hauptsächlich Türken.
Das sind die neu zugewanderten, die per Assoziierungsabkommen hergekommen sind. Wir sind per Abkommen verpflichtet, den armen Türken zu helfen

Großadmiral
14.12.2003, 12:25
Nein nein, die wohnen schon seit den 50ern hier.

Der Schakal
14.12.2003, 12:26
Das sind die neu Zugewanderten, die per Assoziierungsabkommen hergekommen sind. Wir sind per Abkommen verpflichtet, die armen Türken zu helfen



Schwachsinn!!!

Die meisten türken sind in den 60ern gekommen !

Hören sie auf so ein misst zu erzählen !

Großadmiral
14.12.2003, 12:26
Original von Der Schakal
Die meisten türken sind in den 60ern gekommen !


50,60ern...

Der Schakal
14.12.2003, 12:26
Nein nein, die wohnen schon seit den 50ern hier.


@ Kaiser Wilhelm II

Ich freu mich das du nicht auf diese Propaganda reinfälltst und eine objektive sicht bewarst.

Edmund
14.12.2003, 12:27
Original von Der Schakal
Schwachsinn!!!

Die meisten türken sind in den 60ern gekommen !

Hören sie auf so ein misst zu erzählen !
Guggen sie hier: http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/argv/__13.html

Der Schakal
14.12.2003, 12:27
50,60ern...

genau !

Halteverbot
14.12.2003, 12:27
Bei uns sind es hauptsächlich Türken

Denke ich auch.
Unter anderem.


Warum haben sie diese Vorurteile das jeder Türke Sozialhilfeempfänger ist?

Nein Schakal das behauptet doch niemand.
Niemand will alle Türken als faul und nicht arbeitend hinstellen.
Nur bereits JEDER Sozialhilfeempfang von Ausländern ist zu viel.
Deutsche Alleinerziehende Mütter, die Pech in ihrem Leben hatten, die verdienen 1000 € Kindergeld und viel Sozialhilfe.
Wenn sie wieder arbeiten können, dürfen sie das.
Das ist aber ganz und gar nicht die Realität.
Dumme faule Ausländer, die dieses Land hassen und nur auf unserer Vergangenheit rumtreten können (bOrzukrt), haben keinen Pfenning Sozialhilfe verdient. Und erst recht keine Arbeit.

Und genau DAS ist das Problem in Deutschland.
Niemand will, dass alle Türken morgen raus sind, sondern ICH will ganz einfach nur Gerechtigkeit.
Wenn du bereit bist, der Bundeswehr zu dienen und dich als "Deutscher" fühlst, noch dazu gebildet bist, dann darfst du eine Arbeit in Anspruch nehmen und solltest gleiche Rechte wie ein Deutscher besitzen.
Ich rede jetzt aber speziell von dir, nur auf wieviel % der Ausländer trifft das zu?
Die Türken sind schwarze Schafe, es gibt aber auch weisse darunter.

Großadmiral
14.12.2003, 12:28
Original von Der Schakal
@ Kaiser Wilhelm II

Ich freu mich das du nicht auf diese Propaganda reinfälltst und eine objektive sicht bewarst.

Ich bleibe nur bei der Wahrheit.

Der Schakal
14.12.2003, 12:29
Die Türken sind schwarze Schafe, es gibt aber auch weisse darunter.

Falsch.

Die Türken sind weiss Scharfe, es gibt aber auch schwarze darunter.

Edmund
14.12.2003, 12:29
Original von Der Schakal

Die Türken sind schwarze Schafe, es gibt aber auch weisse darunter.

Falsch.

Die Türken sind weiss Scharfe, es gibt aber auch schwarze darunter.
Ne, ist schon richtig so: Die Türken sind schwarze Schafe, es gibt aber auch weisse darunter.

Großadmiral
14.12.2003, 12:30
Original von Rudolf
Und genau DAS ist das Problem in Deutschland.
Niemand will, dass alle Türken morgen raus sind, sondern ICH will ganz einfach nur Gerechtigkeit.
Wenn du bereit bist, der Bundeswehr zu dienen und dich als "Deutscher" fühlst, noch dazu gebildet bist, dann darfst du eine Arbeit in Anspruch nehmen und solltest gleiche Rechte wie ein Deutscher besitzen.
Ich rede jetzt aber speziell von dir, nur auf wieviel % der Ausländer trifft das zu?
Die Türken sind schwarze Schafe, es gibt aber auch weisse darunter.

Schakal ist das weisseste das ich kenne.
Im Ernst.
Ich habe nichts gegen Türken in Deutschland. Solange sie sich sittlich und ordentlich in unserem Lande bewegen.

Der Schakal
14.12.2003, 12:32
Es gibt selbstverständlöich Türken ( Ausländer) die sich wirklich nicht benehmen können.

ich mag diese Leute auch nicht!!!

Aber die gibt es in jedem Volk !

Edmund
14.12.2003, 12:34
Original von Der Schakal
Es gibt selbstverständlöich Türken ( Ausländer) die sich wirklich nicht benehmen können.

ich mag diese Leute auch nicht!!!

Aber die gibt es in jedem Volk !
Da hast du recht. Hast du das jetzt gelesen? http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/argv/__13.html, damit zu siehst, dass ich keine Propaganda mache

Großadmiral
14.12.2003, 12:36
Original von Der Schakal
Es gibt selbstverständlöich Türken ( Ausländer) die sich wirklich nicht benehmen können.

ich mag diese Leute auch nicht!!!

Aber die gibt es in jedem Volk !

Ja, die gibt es, leider.
Wer mag Raufbolde schon?
In jedem Volk, hmm...ich denke schon.

Der Schakal
14.12.2003, 12:36
Wollen sie damit sagen das mein OPA der in den 60`ern nach Deutschland kam garnicht hier war???

ich habe nie bestritten das es dieses Abkommen gibt.

30. Oktober 1961:
Das deutsch-türkische Abkommen zur Anwerbung türkischer Arbeitskräfte wird von den Arbeitsministern Hans Katzer und Cahit Talas unterzeichnet.

Der Schakal
14.12.2003, 12:37
(Andere Abkommen: 1955 Italien, 1960 Griechenland und Spanien, 1963 Marokko, 1964 Portugal, 1965 Tunesien, 1968 Jugoslawien)

Großadmiral
14.12.2003, 12:39
Haben wir viele Abkommen abgeschlossen. Manche hätte man sein lassen sollen....

Halteverbot
14.12.2003, 12:48
Falsch.

Nein das stimmt schon so.

Aber diese schwarzen Schafe gehören ganz einfach zu ihren Wurzeln und sie dürfen keine anderen Unschuldigen in den Dreck ziehen, aber genau das wurd gemacht.


In jedem Volk, hmm...ich denke schon.

In dem einen mehr in dem anderen weniger.

Mir reichen schon die letzten 2 Schlagzeilen um von einem schwarzen Schafe Volk mit wenigen Weissen sprechen zu können.
Du kannst es ja gerne WIDERLEGEN.
Aber es geht nunmal nicht.
Die Zahlen sind einfach zu erdrückend.


Manche hätte man sein lassen sollen....

Manche? Alle!

Großadmiral
14.12.2003, 12:51
Original von Rudolf
In dem einen mehr in dem anderen weniger.


Klar, dass das Volk der Mongolei sittlicher ist, als das der USA z.B. steht fest.

Großadmiral
14.12.2003, 12:51
Original von Rudolf

Manche hätte man sein lassen sollen....

Manche? Alle!

Da stellt sich die Frage, ob wir es alleine auch geschafft hättee.

Halteverbot
14.12.2003, 13:03
Natürlich hätten wir es alleine geschafft.
Zuwanderung ist einfach inakzeptabel und keine Lösung.
Ich habe letztens schon ewig mit pavement diskutiert, kannst ja mal nachschauen.

Großadmiral
14.12.2003, 13:14
Ich denke ja auch, dass wir es geschafft hätten, es stellt sich halt nur die Frage!

Der Kamerad
14.12.2003, 15:39
Schwarze Schafe gibts überall logisch aber

1. sind bei uns schwarze Schafe noch lange nicht so schlimm wie Türkische...

2. Gibts mehr schwarze Schafe unter den Ausländern als bei uns.

Großadmiral
14.12.2003, 15:45
Da muss ich dir zustimmen.

Gärtner
14.12.2003, 16:39
Original von eddi

Original von Der Schakal
Warum führt dann die EU verhandlungen mit RUmänien und Bulgarien obwohl diese Länder wirtschaftlich sogar noch schwächer sind?

Glaub' ich nicht.
Doch eddi, Rumänien und Bulgarien sind zwar keine Beitrittsländer im kommenden Jahr, aber Kandidaten für die nächste Runde, schau mal hier (http://europa.eu.int/comm/enlargement/report_2003/index.htm) und hier (http://europa.eu.int/abc/governments/index_de.htm#candidates).

Und die Wirtschafts-Zahlen:

Bulgarien: BSP: 12,6 Mrd. US$ BSP/Kopf: 1560 US$ Anteil am BIP: Landwirdschaft 14 %, Industrie 28 %, Dienstleistungen 58 %

Rumänien: BSP: 38,4 Mrd. US$ BSP/Kopf: 1710 US$ Anteil am BIP: Landwirdschaft 12 %, Industrie 37 %, Dienstleistungen 51 %

Türkei: BSP: 168,3 Mrd. US$ BSP/Kopf: 2540 US$ Anteil am BIP: Landwirdschaft 15 %, Industrie 27 %, Dienstleistungen 58 %

(Quelle: Spiegel-Jahrbuch)

Ich selber halte davon nichts, mir geht das zu schnell. Besonders im Fall Bulgarien und Rumänien. 10 neue Länder 2004 und die EU-Institutionen sind überhaupt nich darauf vorbereitet. In früheren Erweiterungsrunden kamen zwei oder drei Staaten dazu, aber jetzt 10 auf einmal, das könnte zu "Verdauungsproblemen" führen.

Kommissär
14.12.2003, 16:42
In der Tat Verdauungsprobleme...

Großadmiral
14.12.2003, 16:59
Diese beiden Staaten sollten erst versuchen, wirtschaftl. stärker zuwerden, oder sehe ich das falsch?

Der Schakal
14.12.2003, 17:25
ISt doch interessant ...

Man sagt der Türkei sie sei nicht Wirtschaftlich stark genug aber will Bul. und Rum.2007 in die Eu aufnehmen

Großadmiral
14.12.2003, 17:26
Komisch ist es schon..

Der Schakal
14.12.2003, 17:38
Komisch ist es schon..

Sie haben es erfasst !

Großadmiral
14.12.2003, 17:39
"Sie"...ich denk wir dutzen?

Der Schakal
14.12.2003, 17:41
"Sie"...ich denk wir dutzen?

Ups...

Sorry!!!

ich meinte natürlich.......Du hast es erfasst !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Großadmiral
14.12.2003, 17:42
Das hast du irgendwo nochma gemacht. Ist ja nicht schlimm

Ich finde, sie sollten erst mal ihre Wirtschaft in Ordnung bringen.

Hog of War
14.12.2003, 18:04
Original von pavement
finde ich unmöglich; ich kann auch nicht mit der begründung, unter stress zu stehen, meinen nachbarn eine runterhaun.

Naja, den Stress in deinem privaten Leben, mit dem im Krieg zu vergleichen ist schon etwas gewagt.

Täglich sterben "deine eigenen" Soldaten durch Attentate und du sollst den Gefangenen human verhören. Vielleicht weiß er wo das nächte Attentat geplant ist, vielleicht kennt er die Hintermänner. Aber du musst zugucken, wie er dir auf Fragen ins Gesicht lacht, weil er weiß, dass ihm nichts passiert...

Ich will damit nichts entschuldigen...

Ich weiß aber nicht, ob ich die Nerven hätte, wenn grad meine Männer in Stücke gerissen worden wären, dem Gefangenen auch noch geduldig Fragen zu stellen... Deshalb gibt es aber eigentlich auch spezielle Einheiten, die das machen. Somit wäre die Gefahr gar nicht gegeben, dass sich ein "gewöhnlicher" Soldat am Gefangenen vergreift.

Der Schakal
14.12.2003, 18:08
Woher weisst du denn das der gefangene es auch wirklich weiss ...??

Stell dir mal vor die Verhaften dich und beschuldigen dich ??!

Hog of War
14.12.2003, 20:02
Original von Der Schakal
Woher weisst du denn das der gefangene es auch wirklich weiss ...??

Stell dir mal vor die Verhaften dich und beschuldigen dich ??!

Schakal, stell dir vor, es ist Krieg in deinem Land und es ist grad eine Bombe explodiert. Man hat dich aufgegriffen, weil du dich verdächtig verhalten hast.

Ja, das nennt sich Risiko!

Und der General wollte genau das rausfinden, ob es nur ein Versehn war, oder Treffer gerade dich aufzugabeln. Und weil du deine Klappe hälst, wenn kein Druck da ist, hilft man ein wenig nach. Solltest du noch immer deine Klappe halten, ist die Chance, dass du doch was gewußt hast geringer einzustufen.

Im Krieg hilft keinem eine Vermutung weiter und das ist auch kein Sandkastenspiel, bei dem alle sich freundlich die Hände reichen..
Und nur weil der Iraker unschuldig sein könnte, heißt das nicht, dass er es auch wirklich ist, oder?

Der Schakal
15.12.2003, 16:05
Und nur weil der Iraker unschuldig sein könnte, heißt das nicht, dass er es auch wirklich ist, oder?

Die Wahrscheinlichkeit besteht aber !

Siran
15.12.2003, 16:21
Hm, das erinnert mich ein wenig an die Situation damals bei der Entführung bei diesem Millionärssohn.

Ich kann es nicht richtig finden, wenn jemand gefoltert oder geschlagen wird, aber dass die Person unter Stress steht, kann ich durchaus nachvollziehen.

Man steht ja als Verhörender auch nicht im luftleeren Raum. Wenn man z.B. befürchtet, da könnten Kameraden, Freunde in Gefahr sein und diese Person weigert sich, zu reden, einem dabei zu helfen, Tote zu vermeiden, dann zehrt das bestimmt recht ordentlich an der Beherrschung. Natürlich, gerade bei den Verhören im Irak steht gar nicht fest, dass der Verhörte auch wirklich was weiß, aber bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen kann ich ein Schlagen, mehr oder weniger im Affekt, schon.

Der Schakal
15.12.2003, 16:30
Selbstverständlich kann ich es auch verstehen...

Man darf aber nicht vergessen...

Stellen sie sich mal vor man hätte ihnen das vorgeworfen und sie gefoltert!!!

l_osservatore_uno
15.12.2003, 16:31
Original von Siran[...] aber bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen kann ich ein Schlagen, mehr oder weniger im Affekt, schon.

Wenn das Reemtsma zu hören bekommt, dann aber ... gibt's 'Schläge'!

Aber ernsthaft, liebe Siran:

Ist es Dir überhaupt möglich, dass Du Dich in einen Soldaten - Kombatanten - hineinversetzt?

Mir selbst ... ist das wohl möglich - nach vier Jahren aktiver Zeit und elf Reserveübungen, wie aber steht's in dieser Frage um Dich?

Enzo

Siran
15.12.2003, 16:36
Ich hatte jetzt eher versucht, mich in einen Polizisten, der ja vor ähnlichen Problemen stehen kann, hinein zu versetzen....

l_osservatore_uno
15.12.2003, 16:41
Original von Siran
Ich hatte jetzt eher versucht, mich in einen Polizisten, der ja vor ähnlichen Problemen stehen kann, hinein zu versetzen....

...mal!

Enzo

APallaeon
15.12.2003, 23:04
http://www.utopie1.de/panokratie/index.html

pavement
15.12.2003, 23:43
Naja, den Stress in deinem privaten Leben, mit dem im Krieg zu vergleichen ist schon etwas gewagt.

das ist klar; hatte ich absichtlich etwas überspitzt formuliert.

Hog of War
16.12.2003, 02:09
Original von Der Schakal
Selbstverständlich kann ich es auch verstehen...

Man darf aber nicht vergessen...

Stellen sie sich mal vor man hätte ihnen das vorgeworfen und sie gefoltert!!!

Keine Sorge Schakal. Die merken schon relativ früh, ob einer wirklich nichts weiß, oder nur unwissend tut. Du wirst bei Verhören der Amis in der Regel nicht fünf Tage auf einem Stuhl festgebunden und geschlagen.
Da reichen 48 h nackt in einer kalten hellen Zelle, in der man dich alle halbe Stunde mit Eiswasser ein wenig auf Touren bringt. Danach bist du meist so destabilisiert, dass du in deinen Aussagen Fehler machst und man schnell 1+1 zusammenzählen kann. ;)

Wie gesagt, es gibt dafür Spezialeinheiten, die nichts anderes machen und gelernt haben, als die Wahrheit herauszuhören. Nicht zu schlagen!!!

Aber mich würde mal interessieren, was hier als Folter bezeichnet wurde. Ich glaube nämlich, dass hier doch etwas übertrieben wurde mit der Wortwahl.

Hog of War
16.12.2003, 02:09
Original von pavement

Naja, den Stress in deinem privaten Leben, mit dem im Krieg zu vergleichen ist schon etwas gewagt.

das ist klar; hatte ich absichtlich etwas überspitzt formuliert.

Naja, wer weiß was für Nachbarn du so hast... :rofl:

Hog of War
16.12.2003, 02:14
Original von l_osservatore_uno

Ist es Dir überhaupt möglich, dass Du Dich in einen Soldaten - Kombatanten - hineinversetzt?



In diesem Fall muss sie das gar nicht. Hier geht es nicht um das Nachempfinden körperlicher Belastung oder sonst irgendeine Eigenart, sondern um Verlustängste.

Verlustängste haben Soldaten nicht für sich gepachtet. Jedenfalls wäre mir das Neu.

Auch Siran wird geliebte Menschen haben, deren Leben sie beschützen wollen würde. Von daher wird sie auch die Situation des Generals zum Großteil nachvollziehn können.