PDA

Vollständige Version anzeigen : Europa der Nationen oder eine Europaesiche Union?



aloute
28.01.2004, 15:35
EU oder Europa der Nationen?

Was ist die vernuenftigere Loesung in Anbetracht der momentanen Situation innerhalb der sogenannten EU?
Mitgliedstaaten derEU beteiligen sich an Internatinale Illegale Kriegsaktionen, egal ob richtig oder falsch.
Wir haben eine EU welche besteht aus:
1. EU Bruessel
2. EU Schengenland
3. EU EURO
4. EU - nichts- (England)
5. EU Europol, alle Staaten koennen die daten abrufen ob voll/halb/oder beistehendes Mitglied (wie England/Ireland/Daenmark usw.)
6. Neu EU Staaten Ost, welche loyale Sicherheit bringen jene in die EU?

Eine Konstitution fuer eine EU gibt zwar der EU ein Gesicht oder ein Hallmark wie von der UNO verlangt bei 'Neustaaten' aber werden sich die Mitgliedststaaten an jene Konstitution halten wenn einige jetzt schon Internationale Vetraege wie jene der UNO, einfach uebergehen?
Spanien hat den Schengenvertrag unterzeichnet wodurch sich jeder Buerger der EU theoretisch nach Spanien begeben koennte, hat jedoch eine Klausel eingebaut, bei welcher wenn man einen Aufenthaltstitel verlangt, alleine das Innenministerium Spaniens entscheidet. Im Grunde, wie das AA Berlin geantwortet hat, ist die Bewegungsfreiheit der EU Buerger eine 'kann' Angelegenheit.

Was ist der Vorteil einer EU?
Was ist der Vorteil eines Europa der Nationen?
Was hat der EURO gebracht? Vorteile? Nachteile?

Deshalb, warum einen EU?
Warum ein Europa der Nationen?

Jägermeister
30.01.2004, 17:45
Das Problem ist relativ einfach zu lösen.
Man hat Europa (bzw. einigen Teilen) ein Währung übergestülpt, die niemand wollte.
So schafft man kein Europa der Bürger.

Erst muss ein Gefühl geschaffen werden, dass sich die Menschen in jedem Land Europas als EUROPÄER fühlen, erst dann kann man die nächsten Schritte tun.

Dies ist zu erreichen durch Abbau von Beschränkungen, durch absolute, unbürokratische Niederlassungsfreiheit jedes Bürgers, wo immer er will, in Europa. Durch Angleichung der Gesetze und Vorschriften, durch einheitliche Gesetze und Verwaltungsregeln. Und dann, erst dann, durch Einführung einer gemeinschaftlichen Währung.

Dieser Fehler (Euro) wurde gemacht, er ist nicht zurücknehmbar.
Er war der "Preis" der deutschen Wiedervereinigung (bewiesene Tatsache).

Durch Verwirklichung der oben angeführten Projekte kann man, auch nachträglich, eine gewisse Akzeptanz und Identifizierung der Bürger mit dieser Währung erreichen, denn dies ist GRUNDVORAUSSETZUNG, damit ein Gefühl für Europa wachsen kann.

Auch muss man nun die o.a. Dinge verwirklichen bevor man weitere Mitgliedsländer aufnimmt.

Wird die bisherige Praxis so weitergeführt, entsteht Nationalismus und nie die Vereinigten Staaten von Europa.

aloute
01.02.2004, 13:57
Original von Jägermeister
Das Problem ist relativ einfach zu lösen.
Man hat Europa (bzw. einigen Teilen) ein Währung übergestülpt, die niemand wollte.
So schafft man kein Europa der Bürger.

Erst muss ein Gefühl geschaffen werden, dass sich die Menschen in jedem Land Europas als EUROPÄER fühlen, erst dann kann man die nächsten Schritte tun.

Dies ist zu erreichen durch Abbau von Beschränkungen, durch absolute, unbürokratische Niederlassungsfreiheit jedes Bürgers, wo immer er will, in Europa. Durch Angleichung der Gesetze und Vorschriften, durch einheitliche Gesetze und Verwaltungsregeln. Und dann, erst dann, durch Einführung einer gemeinschaftlichen Währung.

Dieser Fehler (Euro) wurde gemacht, er ist nicht zurücknehmbar.
Er war der "Preis" der deutschen Wiedervereinigung (bewiesene Tatsache).

Durch Verwirklichung der oben angeführten Projekte kann man, auch nachträglich, eine gewisse Akzeptanz und Identifizierung der Bürger mit dieser Währung erreichen, denn dies ist GRUNDVORAUSSETZUNG, damit ein Gefühl für Europa wachsen kann.

Auch muss man nun die o.a. Dinge verwirklichen bevor man weitere Mitgliedsländer aufnimmt.

Wird die bisherige Praxis so weitergeführt, entsteht Nationalismus und nie die Vereinigten Staaten von Europa.
Der vor allem mit ausländischen Krediten finanzierte Wirtschaftsaufbau brach in sich zusammen, die ohnehin hohe Arbeitslosenzahl stieg bis auf über sechs Millionen, Armut und Verzweiflung griffen um sich. Über den Umfang der notwendigen Beitragserhöhung für die Arbeitslosenversicherung gerieten SPD und Deutsche Volkspartei (DVP) in der Großen Koalition in heftigen Streit. Am 27. März 1930 trat das Kabinett unter Hermann Müller, die letzte von einem Sozialdemokraten geführte Reichsregierung, zurück.

aloute
01.02.2004, 14:02
Original von Jägermeister
Das Problem ist relativ einfach zu lösen.
Man hat Europa (bzw. einigen Teilen) ein Währung übergestülpt, die niemand wollte.
So schafft man kein Europa der Bürger.

Erst muss ein Gefühl geschaffen werden, dass sich die Menschen in jedem Land Europas als EUROPÄER fühlen, erst dann kann man die nächsten Schritte tun.

Dies ist zu erreichen durch Abbau von Beschränkungen, durch absolute, unbürokratische Niederlassungsfreiheit jedes Bürgers, wo immer er will, in Europa. Durch Angleichung der Gesetze und Vorschriften, durch einheitliche Gesetze und Verwaltungsregeln. Und dann, erst dann, durch Einführung einer gemeinschaftlichen Währung.

Dieser Fehler (Euro) wurde gemacht, er ist nicht zurücknehmbar.
Er war der "Preis" der deutschen Wiedervereinigung (bewiesene Tatsache).

Durch Verwirklichung der oben angeführten Projekte kann man, auch nachträglich, eine gewisse Akzeptanz und Identifizierung der Bürger mit dieser Währung erreichen, denn dies ist GRUNDVORAUSSETZUNG, damit ein Gefühl für Europa wachsen kann.

Auch muss man nun die o.a. Dinge verwirklichen bevor man weitere Mitgliedsländer aufnimmt.

Wird die bisherige Praxis so weitergeführt, entsteht Nationalismus und nie die Vereinigten Staaten von Europa.

Mit der Errichtung einer Deutschen Rentenbank leitete die Reichsregierung Mitte Oktober 1923 die Rückkehr zu einer stabilen Währung ein. Da das Deutsche Reich zur Deckung des Grundkapitals der Rentenbank nicht über genügend Goldvorräte verfügte, wurden der Grundbesitz von Landwirtschaft, Industrie und Gewerbe mit einer Hypothek von 3,2 Milliarden Rentenmark belastet.

Equilibrium
01.02.2004, 14:06
Du kannst aber schlecht die damalige Situation mit der Heute vergleichen.

Jägermeister
01.02.2004, 15:18
sehe ich auch so, zumal die Antwort von aloute auf den von mir zitierten Beitrag wenig mit diesem zu tun hat.

aloute
01.02.2004, 15:48
Es gibt keine 'Loesung' noch eine Antwort. Das einzige was witer helfen kann zurueck zu denken ist die Vergangenheit.
Der Untergang der Reiche des Roemischen Reiches. Warum?
Der Untergang aller 'Ideoligien' und Doktrinen', menschlich erdachte oder erlebte.
wenn man daraus etwas annimmt und nicht alles einfach weglegt oder als 'Alter Kuchen' betrachtet, sieht man das sich alles wiederholen wird.

So ist der Beginn der EU im Grunde schon zum Untergang verurteilt und kann niemals , niemals das werden was uns Partei Politiker verkaufen wollen.

'Rommel' ein ehrenwerter Name zumindestens wenn man es als Soldat betrachtet, sollte und muss die Theorie welche Rommel zum 'Ehrenmann' gemacht hat, auch in Kommentaren achten und Ehren.
Ich benutze keine Alias noch einen Namen 'wer ich gerne sein moechte' oder eine 'Illusion' denn das errinnert mich an Bush's Production. Jeder kennt meinen namen und meine Bemerkungen in diesen Forum sind kein Geheimnis noch verstecke ich was ich eigentlich denke , bin und will:
Ein Deutsche Regierung regierungsfaehig und nicht Parteiregierung.
Ein Regierung fuer die Burger in Deutschland
Keine EU, denn man kann sehen das es den Deutschen Politikern selbst an Erfahrungen im Umgang mit EU Staaten fehlt, ausser den gekauften Daniel Cohn Bandit hernimmt, welcher wie der Deutsch Franzoesische Philosoph A. Gluecksmann in Deutschland 'rechts' ist in Frankreich links.
Ich bin gegen eine EU weill ich Statistiken lesen kann.
Ich bin gegen die EU da die Mitgliedstaaten nicht reif sind fuer ein Europa der Buerger
Ich bin gegen die EU, da einige Mitgliedsstaaten Vereinbarungen sei es von Bruessel, sei es von der UNO seien es andere, einfach brechen.

Ich bin DEUTSCH, fuer Deutschland, fuer ein starkes Deutschland in einen Europa der Nationen!
Das sind meine Beitraege hier in diesen Forum. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich brauche keine Parteiangebote ie mir jemand schickte aus dne Forum da es keine Partei gibt in Deutschland welche beweisen kann das sie existiert wegen DEUTSCHLAND und fuer DEUTSCHLAND.
Rechte 'Show Parteien' wie die NPD oder solche 'Vergangenheiten' sind fuer mich keine Partei, noch die Nachlauefer.
Links? naja, da ist ja nun wrklich nichts ausser Chaoten.
Also, deshalb waehle ich auch nicht - denn ich unterstuetze keine Partei, sondern Deutschland.

Gruss

Jägermeister
01.02.2004, 15:55
@ aloute

na, das sind doch mal Aussagen.
Nun ein paar Fragen:

Wie ich es verstanden habe, kandidierst Du aber für eine Partei oder willst eine gründen, oder?
Was ist das für eine Partei.
Gibt es Programme, die man nachlesen kann?
Die Ziel sind klar aus Deinen Ausführungen. Wofür und wogegen Du bist, auch.

Näheres zu der Partei würde mich interessieren. Auf duthel.de findet man auch nichts Näheres.

aloute
01.02.2004, 17:02
Jagermeister: Kommt noch. Nein ich gehoere mit Sicherheit zu keiner Partei, noch nehme ich Partei fuer egal was, welches sich fuer ein Deutschland in der EU entscheidet, da dieses ein Chaos bereits vorhersehbar ist.
Ich bin Deutscher in Europa, Deutscher in Deutschland und fuer ein starkes, solides reifes Deutschland in einer Europa der Nationen.
Die jetzige Regierung noch die Opposition sind den 'Schlitzohren' aus den anderen EU Staaten gewachsen und hoffen das jene sich so benehmen werden wie man sich eben in Deutschland seit dem Kriegsende benommen hat. Fair, korrekt und Wirtschaft-Arbeitsplatz orientiert.
Dieses DENKEN fehlt in anderen EU Staaten oder kennt man nicht. Man bringt das 'eigene Nationale Verhalten' nach Bruessel und versucht eine EU nach diesen Verhalten zu machen.
Weder ein Herr Fischer, weder ein Schroeder und noch weniger eine Frau Merkel hat diese EU Staaten Erfahrungen um etwas was jene als 'Ernst' hinstellen als laecherlich zu beurteilen.
Ein Herr Aznar, Internationaler Rechtsbrecher, von 90% der Bevoelkerung verurteil wegen der teilnahme im Irak wird in Berlin mit Staatsehren begruesst.
Ein Herr Aznar , schnell bevor er nun hoffentlich zurueck tritt, faehrt nach Polen und vereinbart eine Polen-Spanien Achse.
Hier wird doch DEUTSCHLAND einwandfrei eingekreiselt und nachdem man/Frau ja nun keine DEM mehr hat, kann man da ja machen denn wer braucht den einen Deutschen Euro, wenn die jetzt aus Bruessel kommen?
Ich garantiere das von den 5,000,000 Arbeitslosen 50-60% beschaeftigt werden koennen wenn 3 Punkte eingefuehrt werden.
Ich garantiere jeden Buerger in Deutschland das wenn man weiter die etablierten Parteien waehlt, sei es CDU/CSU sei es SPD/Gruenen, Deutsche und Buerger aus Deutschland im Jahre 2005 als 'Gastarbeiter' in andere Laender muessen.
Ich garantiere jeden, dass wenn die regierung nicht eine mind. 20% Steuersenkung macht, eingesparrt durch einsparen von 'Verwaltungsdiensten' das wir nicht nur 30,000 Firmenpleiten erleben werden sondern das dreifache.
Ich garantiere durch Odrnungsgemaessen Einsatz der Deutschen Botschaften rund um die Welt, das Deutschland wieder Wirtschafts- Auftrage bekommt welche sich heute Deutschland mit anderen EU Staaten streitig macht. (Siehe Schnellzug China, wo es um Siemens und Alcolm ging und eben mal schnelle der Franzoesiche Praesident nach China reiste und mit dne Auftrag zurueck kamm!)

Deutschland un die Deutsche Regierung handelt, denk NAIV und vetraut ihren 'EU' Partnern. Aber in Bruessen sitzt ein Lobby welche nur darauf wartet sich Deutschland zu teilen!
OK?

Gruss

General.T.Sponeck
01.02.2004, 17:31
@aloute:

sind dies deine politischen themen? mal ne frage, hast du auch eigene, oder basieren deine themen nur auf die "vermurksten" die bisher nicht gegriffen haben. deine themen bauen quasi nur auf themen, welche die bevölkerung derzeit angst machen, damit kann man "natürlich" ne gute propaganda starten. ich kann mir vorstellen, dass viele mit auf diesem zug einer partei aufspringen und sich besserung davon versprechen. allerdings sind nicht alle themen hausgemacht und die vereinigung europa's schuld, sondern die meisten bürger sind es teilweise selbstschuld. warum? wer informiert sich denn wirklich bevor er wählen geht? 5%, 10% sind altdenker die immer wählen was sie seit eh und je machen und der rest denke ich mal sind die leute die nur das programm wählen welches ihnen am meisten zusagt, sich allerdings vorher nicht über parteien informieren.

aber adolf hat es so ja auch geschafft, auf das stützen was andere "nicht" geschafft haben. erzäl mir nix, ich war dabei. ;)

der general

aloute
01.02.2004, 18:24
basieren deine themen nur auf die "vermurksten" die bisher nicht gegriffen habe..
Theorien welche faken sind! Ja?
Also was wollen 'vermurkste' mit Fakten?
Herr General, meine Themen sind nicht mit Adolf zu vergleichen. ich kenne unseren Altersunterschied nicht aber lassen wir es dabei das nach Ihrer Aussage der Unterschied dann nicht so gross sein kann.
Es ist sehr schwierig eine Theorie schriftlich zu erklaeren denn dann ware ich ja Schriftsteller oder Theorist. Ich bin aber Praktiker welcher Fakten, Taten, Aktionen und Reaktionen sieht und damit das denken anfaengt.(obwohl ich 11 Buecher geschriben habe!)
Nein, ich will keine Partei gruenden, noch werde ich in eine beitreten.
Ich kann mich erinnern als mein Vater nach Hause kamm und stolz ankuendigte das er sich nun im naechsten Jahr einen Gogo kaufen wird. Dieses war moeglich da alle Arbeit hatten, mehr Arbeit als Arbeiter. Dieses war moeglich, da sich die Deutsche Nation wieder aufbaute. Dieses war moeglich weil meine Eltern oder Grosseltern an an gutes Deutschland und an die Werte 'Made in Germany' glaubten und stolz darauf waren.
Dieses war moeglich da alle ein Deutschland in Europa werden wollten und selbst als zerstoerte Nation und Schuldgefuehlen beweisen wollten das Deutsche es anders koennen.
Dieses war moeglich da Deutsche beweisen wollten das es auch ohne einen 'Adolf' ging.
Dieses war moeglich, da man Achtung vor sich selber haben wollte.
Heute, ist es doch so das die Masse 'Null bock' haben und nicht mehr wollen. Lesen Sie doch mal was z. bsp auf Indymedia Deutschland geschrieben wird.
Wenn die Zukunft, die Zukunft unserer Kinder , unserer Jugend nur noch im Hass gegen alle 'da oben' und ' Bullen' besteht, dann erzeugt das ein Reaktion vom Staat welcher wiederum zurueck gegeben wird.
Sind solche Gedanken , feststellungen fuer 'vermurkste'?
Nein. Wir muessen als Nation, als Buerger in Deutschland als Deutsche Buerger in Europa einen 'Sinn' behalten, einen Wert als Mensch.
Das mag sich vielleicht sehr nach rechts anhoeren, es koennte genau so links sein.
Egal was. ich halte daran fest das Deutschland, die Buerger in Deutschland es WERT sind Deutsche in Europa zu sein mit einer Achtung welche jede Nation verdient, jeder Buerger eines Landes zu welchen er gehoert.
Eine Identitaet mit welcher wir geboren sind mit welcher wir aufgewachsen sind udn auf welche wir STOLZ sein muessen und koennen.
Deshalb bin ich gegen denn Ausverkauf aller Deutschen Werte in Bruessel und ich mag es einfach nicht das jemand in Bruessel vorschreibt wie gross mein Kg Brot sein darfe oder wie krumm die Gurken.
Verwaltung und kosten durch Verwaltung haben wir schon genug. Soll das sich noch weiter erhoehen, soll das ein Loch werden welches wir alle nicht mehr stopfen koennen?
Nein. Deshalb ja zu Europa. Ja zu einen Europa der Nationen, aber zuerst ja zu einen DEUTSCHLAND DER VOLLBESCHAEFTIGUNG der Werte Deutschland!

Gruss

Jägermeister
01.02.2004, 18:59
ich wills mal so sagen:

Mit Stammtischparolen ala "wir sparen 30% Verwaltung ein" oder ähnlichen Aussagen schafft man keine Lösungen.

Was mir bisher immer noch fehlt, bei allen Parteien und hier auch bei Deinem Beitrag, aloute, ist ein greifbares, schlüssiges Konzept, was man Schritt für Schritt besser und-oder anders machen kann.

Mir ist die Zeit noch geläufig als mit solchen leeren Aussagen bauernfängerei betrieben wurde. Die Ergebnisse sind bekannt.

Nein, so wird es nichts mit Deutschland.
Hier muss aufgeräumt werden, totale Entschlackung des Staates, Privatisierung, wo es nur geht, Wettbewerb, Selbstverantwortung, vernünftiges Einwanderrungsrecht, Aufräumen mit der "Hängematte", in der sichs so gut leben lässt, wenn man(n) nur weiss, wie, und und und...
DANN wird Deutschland wieder ein Land, an dem Europa sich orientieren kann, wo man sagen kann: "schaut her Leute, seht nach Deutschland, so wirds gemacht".

Dazu gehört mehr als nur Parolen wie: 30% Verwaltung einsparen usw.
Sicherlich EIN Ansatz, aber KEIN in sich schlüssiges Konzept.

aloute
01.02.2004, 19:31
Jagermeister: Genau das ist es was ich schreibe und denke! Nur hier ist es eben als Fakt gebracht! Danke! (Haette ich nicht besser schreiben koennen, bin vielleicht mehr Rethoriker.. ;-)

Hier muss aufgeräumt werden, totale Entschlackung des Staates, Privatisierung, wo es nur geht, Wettbewerb, Selbstverantwortung, vernünftiges Einwanderrungsrecht, Aufräumen mit der "Hängematte", in der sichs so gut leben lässt, wenn man(n) nur weiss, wie, und und und...
DANN wird Deutschland wieder ein Land, an dem Europa sich orientieren kann, wo man sagen kann: "schaut her Leute, seht nach Deutschland, so wirds gemacht".

Gruss

patex
01.02.2004, 21:14
Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Board. Ich habe mir teilweise nun seit 2 Wochen die Beiträge angesehen und
gelesen. Nun fühle ich mich doch mal dazu gezwungen mich für das Board zu registrieren um an
den Diskussionen rund um die EU teilzunehmen.

Ein Europa nicht für die Bürger, sondern ein Europa für die innereuropäischen Staaten. Mit einer
selbststaatlichen Verfassung und Regierung. Nur so wird Europa zum dem was unsere Väter vorhatten.
Die USA muß einsehen, dass EUROPA gleich Europa ist und nicht immer versuchen Ihren Willen auf die
Europäer anzuwenden. Denn somit wird sich Europa mehr und mehr spalten. Was die USA mit diesem
Vorgehen im nahen Osten über Jahrzente nicht geschafft hat, probieren Sie nun mit den Europäern.
Den Nahen Osten konnten Sie nicht wirklich Spalten sondern nur in Krisen stürzen. Früher wurde
versucht mit Waffen zu spalten heute mit Kriegen. Schluss aus Basta....


@aloute:

ich respektiere deine Meinung und auch deine Themen, da steckt wahrscheinlich eine Menge politischer Wissen
dahinter. Was ich mich frage ist, ob dies alles von einem Mann kommt, oder ob es in dieser "Partei" auch
noch andere Personen gibt. Auf der Webseite kann man darüber leider nicht erfahren. Wäre doch mal Nett
zuwissen, wie es 1 Mann schaffen will Brüssel zum stürzen zubringen. Infos gerne auch als PM oder eMail ;)

>Es gibt keine 'Loesung' noch eine Antwort. Das einzige was witer helfen kann zurueck zu denken ist die Vergangenheit.
Die Vergangenheit hat mich nicht Überzeugt. Welche Vergangenheit meinst Du denn? Die des Deutschen Reiches, die
der Amerikaner, die des Napoleon, Caeser, der Barbaren???? Also ich bin nicht stolz auf die Deutsche Vergangenheit
des Dritten Reiches als Beispiel genannt. Solltest Du es sein, so respektiere ich auch diese Meinung von Dir. Jeder
hat sollte das Recht seine freie Meinung zu veröffentlichen.

@aloute:
>So ist der Beginn der EU im Grunde schon zum Untergang verurteilt und kann niemals , niemals das werden was uns Partei Politiker verkaufen wollen.
Das Problem daran ist, dass es derzeit Politiker sind die nicht die Ideeoligien der Väter von damals sind. Die Väter
der EU haben mit Sicherheit anders Gedacht und wünschten sich wahrscheinlich das heutigen EU auch anders, so meine Meinung.

@aloute:
>Rommel
ist an sich selbst später zerbrochen, natürlich hervorgerufen durch seinem damaligen Oberbefehlshaber. Er hätte doch wenn
er eine Ehrenmann gewesen sein will, sich in Afrika absetzen können. Warum tat er dies nicht? Warum hat er erst Menschen
abschlachten lassen in Nordafrika? Aus Überzeugung seiner Politischen Einstellung des deutschen Oberbefehlshaber.

@jägermeister schrieb:

>Wie ich es verstanden habe, kandidierst Du aber für eine Partei oder willst eine gründen, oder?
>Was ist das für eine Partei.
>Gibt es Programme, die man nachlesen kann?
>Die Ziel sind klar aus Deinen Ausführungen. Wofür und wogegen Du bist, auch.

dies würde mich auch brennend interessieren. Ich selbst bin Parteilos, Glaubenslos und gehöre keiner Seite wie etwa links oder rechts an.



Gerne beteilige ich mich an weiteren Antworten wenn diese Subjektiv sind.

Ihr könnt mir auch gerne eine PM oder eine eMail senden, ich gehe auf alle Zusendungen ein.

In diesem Sinne

PateX (Klebstoff)

bitte nicht auf rechtschreibung achten, dass nächste mal strenge ich mich wieder auch an.....;)

aloute
02.02.2004, 04:53
Patex. (Gut, klebt sicher und mit Garantie!)
Kein Mensch will oder kann Bruessel 'stuerzen'. Wenn man nun das EU Chaos betrachtet was aus Bruesel kommt und gekocht wird , dieses kann gestuerzt werden da es de facto keinen Rechtsinhalt hat, kein Staat, keine Nation ist, sondern ein , naja 'Verein'" welcher Satzungen trifft die er dann entweder einhalten kann oder nicht, teilnehmen oder nicht.
Im Grunde ist die 'EU' Rechtslos wenn man die Grundlagen der UNO (auch Rechtslos seit Bush, Blair, Aznar, Berlusconi und Co.) fuer die Annerkennung eines Staates zu Grunde legt.
Da gibt es 'Halmarks' welche z. bsp. ein Neuer Staat vorlegen muss um bei der UNO annerkannt zu werden. Die EU hat diese Halmarks bisher trotz einen Monopoly Euro noch nicht erfuellt und ist im Grunde auch gar kein Staat, noch ein Staatenverbund sondern bis heute nicht anderes als ein 'Interessengemeinschaft' wirtschaftlich, nicht mal Politisch trotz gleich aussehender Paesse und Waehrung.
Dieses kann morgen rueckgaengig gemacht werden von jeden 'Teilnehmer' , was ja England beweisst, (Kein Euro kein Schengenvisa) Ireland (Nicht Annerkennung des Schengenvertrages) usw.
Beispiele gibt es hier genug.
Brussel stuerzen, also eine Wirtschachafts - Interessengemeinschaft? Ja das geht , denn daran wird ja taeglich gearbeitet siehe Illegale Kriegsteilnahme im Irak, 3% Klausel, Wirtschaftspionage gegeneinander, usw.
Bruessel ist ein Lobby Verein den man eine Fahne gegeben hat eine Vereinswaehrung, welche eben durch die 'Staatsicherheiten - Steuer etc. abgedeckt wird, welchen man die gleichen Mitgliedsbuecher gegeben hat, also 'Rote EU Paessen' sehen nicht alle gleich aus, (siehe England) aber welche zeigen das man ein Buerger der EU Wirtschaftsgemeinschaft ist.
Nun, was wnen die Wirtschaft nicht mehr klappt oder der Sinn dieser Vereinigung? Wenn diese Vereinigung mit schuld ist an 5,000,000 Arbeitslosen, wenn dieser Verein sich als Unerfuellbar darstellt, wenn sich Vereinsmitglieder nicht an die Satzungen halten wie Spanien, England, Ireland, Italien, Daenemark, Holland, Ireland un das noch zu kommende Polen?
Ja dann ist jemand der es ernst meinte mit diesen Verein, der Idiot. Bevor man sich also durch seinen gewaehlten Vertreter als Mitglied eines Idiotenvereins einvernhemen lassen wird, denn so ist es nun mal, muss man eben einen Schlussstrich ziehen.
Wenn nun die jetzige Deutsche Regierung sich als 'Vorstand' dieses Vereins sieht, dass muss die Regierung weg denn jene machen uns als Buerger zum mit Idioten!

Nun die Schuld liegt sicher nicht in der jetzigen Regierung sondern wer sich an das Haendehalten in Verdun von Kohl udn Mitterand(+) errinnert , wer sich and den Skandal Kohl errinnert , dem ist klar das diese EU Lobby welche uns im als eine EU der Buerger verkauft wird, nichts anderes ist als ein Wirtschaftsinterssenverein des Grosskapitals, welchem der Buerger egal ist.
Skandale ueber Skandale aus Bruessel, Betruege vom Rind bis zum Benzin, brehcen von Vereinbarungen , die Buerger Europas als Idioten hin zu stellen und sie von einen EU der Buerger traeumen zu lassen weil man nun 'ohne Passkontrolle' and die Costa Brava kann, all dieses ist eher mit einer Kriminellen Vereinigung zu vergleichen als ein Europa der Buerger.
Aznar in Spanien zum beispiel beteiligte sich am Illegalen Irak Krieg obwohl 90% der Spanischen Bevoelkerung dagegen waren. Italien, naja Signor Berlusconi mag zwar ein immenser Geschaftsmann zu sein und so sprach er auch in Brussel aber von einen Europa der Buerger war nichts zu hoeren. Irland nun Vorsitzender des EU Vereins, gab als erste Aufgabe an, 'die Beziehungen zwischen den USA un der EU' wieder zu normalisieren. Vielleicht sollte die USA mal beginnen sich normal , menschlich zu verhalten und Irland als Profiteur des Euro, sollte sich mal an die anderen EU Abmachungen halten.
Die ganze EU ist doch nichts anderes als ein Monopoly der Lobby und die 'scheissen' sich was um den Buerger Europas, welche nur die Wuerfel in den ganzen Spiel sind.

Wenn es jenen 'Herren' in Bruessel ernst meinen wuerden mit einen Europa der Buerger dann sollten diese eine Europa der Nationen gruenden mit RECHSTGARANTIEN UND GRUNDLAGEN , nicht einen EU , mit Vereinbarungen an welche sich kein Mitgliedsstaat halten muss!
Ist nicht so?
Freie Bewegung der Buerger in der EU? Irrsinn und Luegen. Eine Bank kann sich Bewegen von Algeicras nach Zagreb ohne Probleme, aber doch nicht der Buerger.

Dieses bestaetigt sogar das AA Berlin! (Verwunderlicherweise)

Die Prüfung und Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis an für Spanien erfolgt auf der Grundlage der spanischen nationalen Vorschriften und nicht, wie von Ihnen vermutet, nach EU-Recht.

Nach der EU-Richtlinie 2003/86/EG Des Rates vom 22.09.2003 gemäß Kap II, Art. 4 Abs.3 können die Mitgliedsstaaten in ihren nationalen Rechtsvorschriften dem nicht ehelichen Lebenspartner, der Drittstaatsangehöriger ist und der nachweislich mit dem Zusammenführenden in einer auf Dauer angelegten Beziehung lebt, die Einreise und den Aufenthalt gemäß dieser Richtlinie gestatten.

Da es sich hierbei um eine "Kannbestimmung" handelt, liegt die Erteilung der von Ihrer Lebenspartnerin begehrten Aufenthaltserlaubnis für Spanien im Ermessen der spanischen Behörden.

Ich bedauere Ihnen keine positive Antwort geben zu können und wünsche Ihnen und Ihrer Familie weiteren Erfolg in dieser Angelegenheit.

usw.

Dann versuchte ich es mit einen Spass um die EU zu pruefen, denn einen Petition and die EU , ist ungefaehr das selbe als ein Scheriben and den Weihnachstmann...
Ich schrieb an die Botschaft das ich Vorstand einer Hongkong Investment Firma bin welches China Kapital in Spanien anlegen wird.
Daraufhin bekamn ich eine Vorladung zur Botschaft mit der bitte doch die Paesse meiner 12 Chinesischen Mitarbeiter mitzubringen, zwecks dem Visum....

Das ist die EU oder der Verein der EU.

Die EU ist nichts anderes als ein Lobby Verein von Chaoten welche auf Kosten der Buergers der EU Mitgliedstaaten sich sanieren wollen und nicht mehr.
Die EU von heute hat nichts mehr mit den Grundgedanken von Monot zu tun eine Europa des Friedens , der gemeinschaftlichen Wirstchaft zu gruenden.
Die EU (Verein) ist gegen der Buerger ist gegen den Arbeiter und ist alleine daruf aus den Buerger soweit zu benutzen wie er Vorteil bringen kann.
Die EU ist ein gesellschaftlich Rueckgang ins letzte Jahrhundert oder eine Verein von Fundamenalisten wie die Talibans in Afganistan. Nur jene glauben an einen Allah, die in der EU an einen Euro - gegen den Buerger!
Gruss

aloute
02.02.2004, 04:59
VERWIRKLICHUNG UND FREIHEIT

Obwohl es oft als eine quasi-empirische Behauptung uebdre das 'Ende der Geschichte' verstanden mssverstanden, besagt diese beruehmte These ueberhaupt nichts ueber den tatsaechlichen Lauf der Dinge in der Moderne der Zukunft. Sie schliesst die Moeglichkeit nicht aus, dass irgendein neue Nazirotte das Haupt erheben und die Macht ueber London oder New York oder Frankfurt ans sich reissen wird........

patex
02.02.2004, 10:06
lobbyisten...einige dieser lobbyisten fehlen in der politik.
top-manager die ahnung von finanzen haben, menschen die
auch wirklich mal in der freien marktwirtschaft gearbeitet
haben. allerdings sehe ich dabei wiederum 2 probleme:


1) lobbyisten sind auch keine heiligen und wiederum auch anfällig für schmiergelder

2) top-manager werden nie dass verdienen was sie draussen in der freien marktwirtschaft verdienen.

fazit: egal wer z.b. finanzminister ist, keiner wird es bringen, es sei denn er ist ein abgesannter der sich wirklich für die bürger einsetzt. aber den wird man wohl sehr schlecht finden.


dann noch zum thema loyybisten. vieles was die regierung vor hat ist mit
sicherheit nicht schlecht, aber kommen dann wieder die ganzen gewerkschaften und verteidigen auf teufel komm raus dass, was sie in 40 jahren erkämpft haben für die menschen ihrer spezies. dann kommen noch die lobbyisten, z.b. grosskonzerne die eh kaum oder so gut wie keine steuern zahlen und schon passt sich die regierung wieder an. warum wohl? ich kann mir sehr gut vorstellen dass die beiden grossen parteien deutschland alle von der lobby abhängen. irgendwoher muss das geld ja kommen, wenn auf wählersuche gegangen wird. die zuschüsse des staates werden mit sicherheit da nicht mehr ausreichen.
also woher sollen die parteien nehmen wenn nicht stehlen?

es ist alles nur ein kreislauf, die da oben werden bezahlt von der lobby, so meine ansicht. ich will hier keine "schmierung" des staates vorwerfen, allerdings scheint es mir so, als wenn es so wäre.

wie du schon meinstest mit dem "vermehren" des geldes. geld kommt und geht, geld arbeiten habe ich auch noch nicht gesehen. aber sowas kann man normalen menschen als bank halt sehr gut verkaufen, vorallem auch in schlechten zeiten. "leg dein geld bei uns an" und die geht es später besser. klar, doch....dann sind viele auch noch überversichert weil ja jeder so seine angebote macht und die menschen um die finger wickelt. würden nur halb so viele menschen überversichert sein, so wäre auch wieder mehr geld im umlauf. man kann man sehen wie man will, ist meine meinung zum thema "geld arbeitet" ;) wer halt nicht 1+1 rechnen kann ist selbst schuld. 1/0 ist ja mathematisch nicht bewiesen *lol*

@aloute => hast du ein parteiprogramm? wenn ja wo kann man mehr darüber erfahren????

patex

l_osservatore_uno
02.02.2004, 10:09
Bei "Europaesiche" fehlt 'n 'e'!

Richtig schreibt man das: Europäsieche!

:D

Gruß!

Enzo

RoWiSch
14.03.2004, 09:30
Wenn Europa eine Zukunft in Frieden mit wenigstens ein bischen Wohlstand haben will, ist ein einiges Europa gefragt.
Eine Aussenpolitik, eine Währung, eine Armee usw.
Ohne, wirds verdammt bitter.

Luciérnaga
15.03.2004, 22:59
Wir müssen wieder zurück zu den Wurzeln. Blut und Boden, statt Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit.Die Wurzeln des MENSCHEN, gute Heike (wobei mich zunehmends der Verdacht befällt, du könntest möglicherweise gar nicht HEIKE sein...!? :2faces: ), liegen nunmal in dessen Naturzustand in FREIHEIT UND GLEICHHEIT und ein friedliches Miteinander ist nur durch BRÜDERLICHKEIT möglich, so leid es mir auch für dein Deutschtum tut, aber auch der Deutsche ist 'nur' ein Mensch! Großes Indianerehrenwort!

Gärtner
15.03.2004, 23:37
Für mich kann es nur ein Europa der Vaterländer geben. Die Negativen Einflüsse der franz. Revolution müssen zurückgedrängt werden. Durch jene wurden freiheitliche Wahnvorstellungen wie "Masseneinwanderung von Ausländern in unsere Sozialsysteme "und die Multikulturelle Gesellschaft erst möglich. Wir müssen wieder zurück zu den Wurzeln. Blut und Boden, statt Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit.
Wie man an unseren "Völkischen" besichtigen kann, trägt ein jeder 10cm massive Eiche vorm Kopf. Mit machtvoll geblähten Nüstern werden gar greuliche Pappkameraden niedergestreckt (so würde mich brennend interessieren, was die französische Revolution, die auch dem Nationalstaat zum Durchbruch verholfen hat, mit der vorgeblichen "Masseneinwanderung von Ausländern in unsere Sozialsysteme" usw. zu tun haben soll).

Also zurück ins Krähwinkel des BluBo, Scheiß auf Weltwirtschaft ("Wirtschaft? Was´n das?"), zurück am besten ins Bärenfell-Kostüm und unter deutsche Eichen, da darfst du dann träumen von Wotan und Odin...

Heike, kann man dich engagieren, so für `nen bunten Abend?

RoWiSch
15.03.2004, 23:41
Wotan und Odin...
Zieh bitte nicht die germanische Mythologie in den Dreck, die hat Christen und Nazis schon genug gelitten.

Ich hätte gern eine Europäische Föderation.