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Vollständige Version anzeigen : Die Protokolle



Jägermeister
01.02.2004, 19:51
Die 24 Protokolle von Zion
(Zitate wie sie sich im Netz fanden)

Judenfeindlich? Mitnichten. Man muss nur lesen.
Wer immer diese Protokolle erstellt hat, es ist hochinteressant zu lesen und sich ein Bild zu machen mit der heutige Lage....

Kommentare dazu angefügt...

01. Protokoll: “Der Begriff Freiheit gab die Möglichkeit die Massen zu überzeugen, daß die Regierung lediglich der Beauftragte des Eigentümers des Landes, also des Volkes ist, und daß man diesen Vertreter ebenso wie abgetragene Handschuhe wechseln kann. Die Absetzbarkeit der Volksvertreter brachte diese in unsere Gewalt; ihre Wahl hängt von uns ab”.

Kein Kommentar.

02. Protokoll: “In den gegenwärtigen Staaten ist die Presse eine große Macht, durch die man die öffentliche Meinung beherrscht. Ihre Aufgabe ist es, auf die angeblich notwendigen Forderungen hinzuweisen, die Beschwerden des Volkes zur Kenntnis zu bringen, Unzufriedenheit zu erwecken und zum Ausdruck zu bringen.”

Was in der Zeitung steht hat schon manch einem seinen guten Ruf gekostet...

03. Protokoll: ”Bei dem heutigen Stande der Wissenschaft und beider Richtung, die wir ihr gegeben haben, glaubt das Volk blind allen, was gedruckt ist, vertraut den Irrlehren, die wir ihm dank seiner Unwissenheit eingeflößt haben.”

Es ist wahr, man sollte wieder kritischer an die Dinge die man liest u. hört herangehen bzw. mit ihnen umgehen...

04. Protokoll: “Aus diesem Grunde müssen wir unbedingt den Glauben zerstören, die grundlegenden Anschauungen von Gott und dem heiligen Geist aus der Seele der Christen herausreißen und den Glauben durch materielle Erwägungen und Bedürfnisse ersetzen.” J

Jeder Christ weiß das die Zahl der Kirchenaustritte in den letzten Jahren stetig zugenommen hat, die Abkehr vom Glauben zugenommen hat und die Menschen versuchen ihr “Heil” im Bezug auf sich selbst und fort vom Zusammenhang bzw. der Interaktion mit der Umwelt und den Mitmenschen zu suchen. Der Bezug auf das Selbst wird dann meistens über extremen Konsum und weniger über alternative Glaubensrichtungen hergestellt (wie die direkte Fortsetzung des obigen Zitates zeigt). “Um "ihnen" keine Zeit zum Nachdenken oder Beobach- ten zu lassen, müssen wir ihre Gedanken auf Handel und Gewerbe ablenken. So werden alle Völker nur auf ihren eigenen Vorteil bedacht sein und dabei den gemeinsamen Feind nicht bemerken.”

05. Protokoll: “Das wesentliche Problem unserer Regierung ist, den öffentlichen Geist durch Kritik zu lähmen, den Menschen das Denken abzugewöhnen, weil das Überlegen den Widerstand erzeugt, und den Geist durch Phrasendrescherei ohne Sinn und Verstand auf Abwege zu lenken.” .... “Es gibt nichts gefährlicheres als die persönliche Tatkraft; wenn sie Geist hinter sich hat, ist sie mächtiger als Millionen von Menschen unter die wir Zwietracht gesät haben. Wir müssen daher "ihre" Erziehung dahin lenken, dass sie vor jeder Unternehmung, welche Tatkraft erfordert, ihre Hände in hoffnungsloser Ohnmacht sinken lassen.”

Ein weiterer Grund warum wir die IAA gegründet haben...

06. Protokoll: “Um "ihre" Industrie zu zerstören, werden wir die Spekulation und die Sucht nach einem alles verschlingenden Luxus entwickeln.”

Dies geschieht meines Erachtens seit etwa Mitte der 80er Jahre und ist dabei sich zu “perfektionieren”.

“Wir werden den Arbeitslohn steigern, ohne das dies den Arbeitern irgend einen Vorteil bringen könnte, weil wir gleichzeitig eine Preissteigerung bei allen Waren des täglichen Bedarfes erzeugen werden.”

Man sehe sich die Tarifrunden der letzten Jahre an. Noch angemerkt sei das den Menschen genau genommen durch eine höhere Individualverschuldung u. höheren Lebensstandard gepaart mit Börsenspekulation immer weniger Geld zur Verfügung steht. Der Knebel greift...

07. Protokoll: “In der Politik ist der sicherste Weg zum Erfoge die Geheimhaltung der Unternehmungen; die Handlungen eines Diplomaten sollen mit seinen Worten nicht übereinstimmen.”

Kein Kommentar.

08. Protokoll: “Wir werden unsere Regierung mit einer ganzen Welt von Volkswirten umgeben.” ... “Wir werden ferner von einem Schwarm von Bankfachleuten, Industriellen, Kapitalisten umgeben sein, weil schließlich alles durch Ziffern entschieden wird.”

Ist es nicht heute schon so, dass das wichtigste was eine Regierung für evtl. Beschlüsse etc. benötigt, die Zahlen des Finanzministers sind ?

09. Protokoll: “Wir haben "ihre" Jugend verdummt und verdorben, indem wir sie nach Grundsätzen und Theorien erzogen, die uns als falsch bekannt waren, die wir ihr aber absichtlich eingeprägt haben.”

Hat sich das Modell der “Antiautoritären Erziehung” nicht als falsch heraus gestellt ? - oder warum gab es plötzlich so erfolgreiche Bücher wie “Kinder brauchen Grenzen”?

10. Protokoll: “Sie wissen es selbst sehr gut, daß man, um die Massen zu solchen Forderungen zu bringen, (den Verfassern die alleinige Regierung zuzusprechen) ununterbrochen, in allen Ländern die Beziehungen zwischen Volk und Regierung verwirren muß, um die ganze Welt durch Uneinigkeit, Feindschaft, Haß, ja sogar durch qualvolle Entbehrungen, durch Hunger und durch Krankheiten, die wir ihnen durch Einimpfung von Bazillen verursachen, derart zu ermatten, daß die xxx keinen anderen Ausweg aus ihrem Elend sehen, als sich unserem Geld und unserer Herrschaft vollständig zu unterwerfen.”

Es gehen ja immer noch “Gerüchte” um, daß das Aids auslösende HIV bei einer Impfaktion der WHO in Afrika (Mitte der 80er Jahre) verbreitet worden sein soll...

11. Protokoll: “Nachdem wir nun unseren Plan in großen Zügen entworfen haben, wollen wir die einzelnen Maßnahmen erörtern, deren wir uns zum Aufbau des Staates in unserem Sinne bedienen werden. Hierher gehören die Pressefreiheit, das Vereins- und Versammlungsrecht, die Gewissensfreiheit, das Wahlrecht und viele andere Dinge die aus der menschlichen Gedankenwelt verschwinden oder doch gründlich umgestaltet werden müssen, sobald die neue Verfassung verkündet sein wird.”

Wehret den Anfängen und haltet die Augen auf...

12. Protokoll: ”Unsere Zeitungen müssen daher scheinbar die widersprechendsten Richtungen und Meinungen vertreten, um Vertrauen zu erwecken und unsere Gegner an sich zu ziehen; diese werden dann in die Schlinge gehen und unschädlich sein. An erster Stelle werden die amtlichen Zeitungen stehen, denen die Aufgabe zufallen wird, stets unsere Interessen zu vertreten; ihr Einfluß wird deshalb verhältnismäßig unbedeutend sein. An zweiter Stelle werden die halbamtlichen Blätter kommen, welche die Gleichgültigen und Lauen für uns gewinnen sollen. An dritter Stelle werden die angeblich oppositionellen Blätter stehen; mindesten ein Blatt muß zu uns in schäftstem Gegensatz stehen. Unsere Gegener werden diesen scheinbaren Wiederspruch für echt halten und uns ihre Karten aufdecken.

Unsere Zeitungen werden den verschiedensten Richtungen angehören, es wird aristokratische, republikanische, ja selbst anarchistische Blätter geben, natürlich nur, solange die Verfassung besteht. Wie der indische Gott Wischnu werden die Blätter hundert Hände haben, deren jede den wechselnden Pulsschlag der öffentlichen Meinung befühlen wird. Mit jedem Pulsschlag werden sie die öffentliche Meinung in die uns genehme Richtung leiten, denn ein aufgeregter Mensch verliert leicht seine Urteilskraft und unterliegt jeder Art von Beeinflussung. Diese Dummköpfe, die die Ansicht ihrer Zeitung zu vertreten glauben, werden in Wirklichkeit nur unsere Ansicht oder doch eine solche, die uns genehm ist, vertreten. Sie werden glauben, das sie ihrem Parteiblatt folgen und werden in Wirklichkeit nur der Fahne folgen, die wir vor Ihnen flattern lassen.

Es muß ja einen Grund haben das es in unserem Land hunderte von Zeitungen u. Zeitschriften gibt, aber nur wenige Verlage. In Kanada gibt es zum Beispiel einen Verleger, dem gehören weltweit (vorwiegend in den USA, Kanada, GB u. Israel) etwa 400 ! Zeitungen... Wenn man sich ferner vor Augen hält das ein Unternehmen das mindestens 50% an einer AG hält, bei der AG das Sagen hat, kann es einen schon stutzig machen wie viele Verlage, Zeitungen etc. z.B. zur Bertelsmann AG gehören... (in Deutschland z.B. Gruner & Jahr mit > 70% u. somit alle Unternehmen an denen GuJ mehr als 50% hält, wiederum usw. usw.. )

13. Protokoll: “Damit die Massen nicht zu ruhiger Überlegung gelangen, werden wir Sie durch Zerstreuungen, Spiele, Unterhaltungen, Leidenschaften ablenken.”...”Das Interesse für diese Dinge wird Sie dann endgültig von den Fragen ablenken, bezüglich derer wir mit Ihnen im Kampf stehen.”

Nun, schauen wir uns doch die Fernseh-, Fun-Sport- und Konsumgesellschaft an. Wer macht sich denn noch wirklich Gedanken? Ernsthafte Hintergrundreportagen gibt es im TV kaum noch, die Menschen lassen sich am liebsten berieseln, die Kids werden zu “Playstation-Dreamcast-Nintendosüchtigen” gemacht. In einem Alter wo das kritische Denken gefördert werden sollte kaufen die Eltern ihren Kids die neueste Pokemon-Collection etc etc. - Die Reihe läßt sich beliebig fortsetzen. Big Brother war ja leider auch nicht das einzige u. letzte “Verdummungsformat” im Fernsehen - nein, die Leute schreien nach noch dümmeren Sachen wie “Girlscamp” usw. Kann es noch schlimmer kommen?

14. Protokoll: “In den sogenannten fortgeschrittenen Ländern haben wir ein geistloses, schmutziges, verabscheuungswürdiges Schrifttum geschaffen”.

... und ich habe mich immer gefragt warum so üble Sachen wie Horrorstories Marke S. King u. seine diversen Nachahmer u. Ableger so erfolgreich sind - Fesselt den Geist des Menschen mit Nichtigkeiten und lähmt seine Fähigkeiten durch Verbreitung von Angst u. Schrecken ...

15. Protokoll: “Sie" treten in die Logen aus reiner Neugierde oder in der Hoffnung ein, einen Vorteil zu ergattern oder über ihre unerfüllbaren Träume vor einem Publikum sprechen zu können.”

(damals Freimaurerlogen (gibt es heute natürlich auch noch) u. im heutigen Zusammenhang eher mit Talkshows gleichzusetzen)

“Sie lechzen nach äusserem Erfolg und Beifall, womit wir stets freigebig sind. Wir gönnen ihnen gerne diesen Erfolg, um ihre Selbstzufrieden- heit auszunützen; dann nehmen die Menschen unsere Einflüsterungen in sich auf, ohne sich dessen bewußt zu sein; sie sind in ihrer eingebildeten Unfehlbarkeit voll überzeugt, nur ihre eigenen Gedanken und nicht die anderer geäußert zu haben. Sie, meine Herren, können sich gar nicht vorstellen, bis zu welch lächerlichem Grad von Naivität man selbst die intelligentesten unter "ihnen" bringen kann, wenn man ihrer Eitelkeit schmeichelt, und wie leicht es andererseits ist, sie durch den kleinsten Mißerfolg, sei es auch nur durch das Ausbleiben des Beifalles, zu entmutigen und sie zu unterwürfigem Gehorsam zu bringen, sobald sie für sich daraus nur wieder einen Erfolg erwarten. Ebenso wie die Unserigen jeden Erfolg mißachten, der sie nicht ihrem Ziele entgegen- führt, ebenso sehr sind "sie" um eines äußeren Erfolges willen bereit, alle ihre Pläne zu opfern.”

Ja, das ist wohl genau das, was sich in den Talkshows abspielt. Wenn man mal in die Zeitung sieht welche “total wichtigen und ernsthaften Themen des Lebens” dort behandelt werden - und wie sich die Menschen dort zum “Klops” machen...

16. Protokoll: “Sobald wir aber zur Herrschaft gelangt sind, werden wir aus ihrer Erziehung alle Unterrichtsgegenstände streichen, welche verwirrend wirken könnten. Wir werden die Jugend zu gehorsamen Kindern der Obrigkeit (der grosse Bruder)” - steht wirklich mit diesen Worten im Text, hat Orwell es vielleicht hierher oder war “1984” das Alibi im Stile von: “Warum, wir haben es Euch doch gesagt...” “machen, welche ihren Herrn Herrn als Stütze und Hoffnung des Friedens und der Ruhe lieben.” ... “Fragen des praktischen Lebens, der Gesellschaftsordnung, der Beziehung der Menschen untereinander, der Bekämpfung der Selbstsucht, welche den Samen des Bösen sät, und ähnliche Fragen der Erziehung werden in unserem Lehrplan den ersten Platz einnehmen.”

Letzterer ist der einzige positive Satz den ich den mehr als 50 DIN A4 Seiten der Protokolle entnehmen konnte..

17. Protokoll: Heute ist überall die Glaubensfreiheit anerkannt. Daraus ergibt sich, daß uns nur noch wenige Jahre von dem Zeitpunkte trennen, wo die christliche Religion vollständig zusammenbrechen wird.” (Siehe 4. Protokoll) “Wenn der Augenblick gekommen ist, das Papstum endgültig zu zerstören, wird der Finger einer unsichtbaren Hand die Völker auf den päpstlichen Stuhl hinweisen. Wenn sich die Völker aber auf den Papst stürzen sollten, dann werden wir alle als seine scheinbaren Beschützer auftreten, um Blutvergießen zu verhindern.”

Ah ja, öffnet aber auch die geheimen Archive und die Bibliothek des Vatikan...

18. Protokoll: “Wenn wir es für nötig halten werden, verschärfte Polizeimaßnahmen zu ergreifen - das gefährlichste Gift für das Ansehen des Staates, werden wir mit Hilfe tüchtiger Redner künstlich Unruhen und Kundgebungen der Unzufriedenheit hervorrufen. Diese Redner werden bei vielen Zustimmung finden. Dies aber wird uns als Vorwand dienen, um Hausdurchsuchungen und Überwachungen durch unsere Vertrauensmänner durchführen zu lassen, die wir in die Polizei gesteckt haben.”

Mir fällt nichts dazu ein.., zumindest nichts was ich belegen könnte... evtl. die 68er Unruhen? Oder die Welt nach dem 11.09.2001 ???

19. Protokoll: “Wenn wir auch niemandem erlauben, sich in die Politik einzumengen, so werden wir dennoch zu Berichten und Anträgen an die Regierung ermutigen, die eine Verbesserung der Lage des Volkes betreffen. Auf dieser Weise werden wir zur Kenntnis von Mißständen oder Ideen unserer Untertanen gelangen; letztere werden wir dann ausführen oder auf eine Art zurückweisen, die den Unverstand der Ur- heber dartun wird.”

Großer Bruder Du bist immer da, großer Bruder Du mein Freund fürs Leben...

20. Protokoll: ”Nunmehr werden wir vom Finanzprogramm sprechen, das ich mir für den Schluß meines Vortrages vorbehalten habe, weil dieser Gegenstand der schwierigste und entscheidenste in unseren Plänen ist.”

Ab hier liest es sich auf mehr als 6 A4 Seiten als ginge es um ganz “normale” bzw. übliche volkswirtschaftliche Zusammenhänge. ...

“Durch die Nachlässigkeit in der Führung der Staatsgeschäfte, durch Bestechlichkeit der Minister, durch die Unfähigkeit in Fragen der Geldwirtschaft haben die Regierungen ihre Ländner derart in die Schuldnerschaft unserer Banken gebracht, daß sie ihre Schulden niemals zahlen können. Sie meine Herren, werden verstehen, welche Mühe und Geldopfer uns die Herbeiführung dieses Zustandes gekostet hat.”

Nun, wie hoch ist eigentlich die Verschuldung des deutschen, amerikanischen, israelitischen Staates? Dies verdeutlicht doch nur, das diese Problematik gänzlich unabhängig jedweder Glaubensrichtung zu sehen ist und ist ein Beweis das Institutionen wie die Weltbank dieses Protokoll sehr gut umgesetzt haben ...

21. Protokoll: “Wir werden die Börsen durch mächtige staatliche Kreditanstalten ersetzen, deren Aufgabe es sein wird, den Kurs der Industriepapiere je nach den Wünschen der Regierung zu bestimmen. Diese Anstalten werden imstande sein, an einem einzigen Tage Industriepapiere im Werte von 5000 Millionen auf den Markt zu werfen oder anzukaufen. Auf diese Weise werde alle industriellen Unterneh- mungen in Abhängigkeit von uns kommen. Sie können sich nicht vorstellen, welche Macht wir uns dadurch verschaffen werden.”

...und verschafft haben. Wenn am frühen Morgen der Nikkei-Index aus Tokio zusammengerutscht ist, fällt ein paar Stunden später der Kurs der deutschen Aktien, dann der amerikanischen, einmal um die Welt. ... Wie sich die Bör- sen dann anschließend verhalten, wird von den Illuminierten im Einzelfall beschlossen - nur eines ist klar: Verlierer sind immer die Kleinanleger die von den Banken abgezockt werden.

22. Protokoll:”In unseren Händen befindet sich die größte Macht der heutigen Zeit: das Geld; Innerhalb zwei Tagen können wir jeden ... beliebigen Betrag zurückziehen.”

Siehe Deutschland / USA in den 20er Jahren. Bitte zurückzahlen! Und die Weltwirtschaft ging den Bach hinab...

23. Protokoll: “Die gegenwärtigen Regierungen führen ihr Dasein inmitten einer von uns entsittlichten Gesellschaft, die sogar die Macht Gottes leugnet, und aus der die Flamme der Anarchie herausschlägt. Unser Herrscher muß daher vor allem dieses verzehrende Feuer löschen und zu diesem Zwecke die heutige Gesellschaft, sei es auch durch Ertränken im eigenen Blute, beseitigen, um sie dann in Gestalt einer richttig organisierten Armee wiedererstehen zu lassen, die bewußt gegen jede den Staatskörper bedrohende Ansteckung ankämpfen wird.”

HMM - auch wenn man mich jetzt schwer angreift --- war A. Hitler vielleicht Handlanger der Verfasser der Protokolle um den, von diesen Verfassern propagierten “Eine-Welt-Staat” zu errichten ? Finanziert wurde er ja unter anderem von amerikanischen Großbanken...

Ui Ui Ui -ketzerisches Gedankengut ... Egal wie es ist: GEWALT ERZEUGT GEGENGEWALT HAT MAN DIR DAS NICHT ERZÄHLT (Die Ärzte).

24. Protokoll: “Sie werden sie (die nach den Wünschen der Verfasser regierenden ihre Nachfolger) in die tiefen Geheimnisse der Staatskunst und unsere Pläne einweihen, wobei wir alle Maßnahmen der Vorsicht treffen werden, daß niemand anderer von diesen Geheimnissen erfahre.”

Hierzu gehört dann wohl auch das Verbieten bzw. Verleugnen dieser Protokolle...

Schlußbemerkung: Vielleicht klingt einiges sehr phantastisch oder gar paranoid. Man sollte sich die Zitate vielleicht in gewisser Distanz einzeln betrachten und seine eigenen Schlüsse ziehen. Der hier veröffentlichte Kommentar gibt nur eine Meinung i. S. des GG Artikel 5 wieder - mehr nicht !!!

Interessant ist es auf jeden Fall - und hoffentlich wirklich eine Fälschung und nicht Auszüge aus Potokollen, die wirklich, von wem auch immer, verfasst und umgesetzt wurden und werden.

Jägermeister
02.02.2004, 09:53
ich brauche da nicht weitergoogeln, habe ne halbe Bibliothek über dieses Thema hier. Mich hätte halt mal interessiert, was man hier im Forum darüber denkt. Dafür ist es ja da, oder?

l_osservatore_uno
02.02.2004, 10:01
Original von Gothaur
Dann googel mal ein wenig weiter, dann wirste auch mehr Hintergrund finden, und Quellen über Hintergrund, Herkunft, etc.
Vielleicht hilft Dir das ja weiter.
Gothaur

... Gothaur, wenn's um dieses oder ähnliche Themen geht und in der Vergangenheit ging, war/ist immer jegliches Material als gefälscht gebrandmarkt.

Ein Umstand übrigens, der gerade in mir immer die allergrößte 'Neugierde' weckt, Gothaur!

:D

Gruß!

Enzo

Benny
02.02.2004, 10:12
Original von Jägermeister
HMM - auch wenn man mich jetzt schwer angreift --- war A. Hitler vielleicht Handlanger der Verfasser der Protokolle um den, von diesen Verfassern propagierten “Eine-Welt-Staat” zu errichten ? Finanziert wurde er ja unter anderem von amerikanischen Großbanken...


Interessanter Link dazu:

http://www.h-ref.de/dk/nsdap/ermittl.shtml

l_osservatore_uno
02.02.2004, 10:23
... der zaristische Geheimdienst!

Ganz alter Hut, seit langem schon getragen und reichlich abgewetzt und durchschwitzt ... aber wahr?

:D

Eine ganz schlimme Verschwörung, Benny, eine Verschwörung, wie sich's Verschwörungsschwurbler - wie ich einer bin - in ihren fiebrigsten Träumen nicht ausdenken!

:D

Und dabei weiß doch jeder: Es gibt gar keine Verschwörungen!

:lachanfall:

Gruß!

Enzo

Luciérnaga
02.02.2004, 10:34
Original von Jägermeister
ich brauche da nicht weitergoogeln, habe ne halbe Bibliothek über dieses Thema hier. Mich hätte halt mal interessiert, was man hier im Forum darüber denkt. Dafür ist es ja da, oder?
Ja, aber das Thema gab's schon des Öfteren und solang auch Du keine Beweise gegen die recht eindeutigen Beweise liefern kannst, dass die Protokolle gefälscht sind, braucht man wohl keine Kraft auf eine Diskussion zu verschwenden...
Ansonsten halt dich an den guten Enzo, ihr werdet euch noch lieben lernen, wenn du auf Verschwörungsgeschwurbele stehst...

l_osservatore_uno
02.02.2004, 10:49
... Luciérnaga, da bin ich doch sehr gespannt drauf, welche Beweise Sie wohl vorlegen werden, die den Verdacht der Fälschung schlußendlich so erhärten, dass keinerlei Zweifel mehr bleiben?!

Oder sind Sie unter die Verschwörungstheoretiker gegangen, die daran glauben, dass es eine zaristische Verschwörung gegen das Judentum gegeben hat?

:D

Gruß!

Enzo

Luciérnaga
02.02.2004, 10:58
Original von l_osservatore_uno
... Luciérnaga, da bin ich doch sehr gespannt drauf, welche Beweise Sie wohl vorlegen werden, die den Verdacht der Fälschung schlußendlich so erhärten, dass keinerlei Zweifel mehr bleiben?!

Oder sind Sie unter die Verschwörungstheoretiker gegangen, die daran glauben, dass es eine zaristische Verschwörung gegen das Judentum gegeben hat?
Tja, Enzo, wenn Sie um meine wahre Identität wüssten...
...würden Sie womöglich nicht mehr zu scherzen belieben.

Beware, everybody. THEY who must not be named are everywhere. Look around - and b-e-w-a-r-e.

Luciérnaga
02.02.2004, 11:01
Original von l_osservatore_uno
... Luciérnaga, da bin ich doch sehr gespannt drauf, welche Beweise Sie wohl vorlegen werden, die den Verdacht der Fälschung schlußendlich so erhärten, dass keinerlei Zweifel mehr bleiben?!
...Und was den Rest betrifft, sind SIE mir immer noch reichlich Ausführungen schuldig, bevor ich Ihnen irgendwelche Gegenbeweise schuldig bin! :2faces:

l_osservatore_uno
02.02.2004, 11:03
Original von Luciérnaga Tja, Enzo, wenn Sie um meine wahre Identität wüssten...
...würden Sie womöglich nicht mehr zu scherzen belieben.

Beware, everybody. THEY who must not be named are everywhere. Look around - and b-e-w-a-r-e.

... als Scherz - und nicht als Drohung, liebe Luciérnaga!

Ist's Ihnen so recht? :D

Aber halt:

Wo sind die Beweise? :D

Gruß!

Enzo

Luciérnaga
02.02.2004, 11:09
Original von l_osservatore_uno
... als Scherz - und nicht als Drohung, liebe Luciérnaga!

Ist's Ihnen so recht? :D

Aber halt:

Wo sind die Beweise? :D
Es konspiriert an allen Ecken und Enden, Enzo, überall - hier und dort und dort und hier - und wer weiß schon, ob's nicht grad die eigene Ecke sein könnte...?

Beweise - s. ein Beitrag vorher! :D

l_osservatore_uno
02.02.2004, 11:16
Original von Luciérnaga Es konspiriert an allen Ecken und Enden, Enzo, überall - hier und dort und dort und hier - und wer weiß schon, ob's nicht grad die eigene Ecke sein könnte...?

Beweise - s. ein Beitrag vorher! :D

... die liebe Konspiration! :D

Haben Sie's eigentlich immer noch nicht begriffen, liebe Luciérnaga?

Es gibt keine Konspiration!

Wie oft muß man das noch eigentlich noch wiederholen, zifixluja!?

Und wenn, dann nur von RECHTS!



gegen die Demokratie

gegen den Staat

gegen das Judentum sowieso

gegen Ausländer

gegen Arbeitslose

gegen Frauen

gegen Israel

gegen die USA

gegen die verfassungsrechtliche Ordnung

u. gegen v. a. m.



Ich denke, das kommt Ihrem Verständnis von VERSCHWÖRUNG wohl am nächsten?!

:lachanfall:

Gruß!

Enzo

Luciérnaga
02.02.2004, 11:19
Original von l_osservatore_uno
Ich denke, das kommt Ihrem Verständnis von VERSCHWÖRUNG wohl am nächsten?!
Dann lieber nicht mehr denken... :2faces:

Nun muss ich mich aber vom Acker machen - und warte währenddessen immer noch auf Ihre Erleuchtung!

...Adiós!

Jägermeister
04.02.2004, 21:45
besser mal genau lesen, zum spotten zu ernst, würde ich sagen.

Siran
04.02.2004, 22:49
Das Zeug wurde schon vor fast nem Jahrhundert als Fälschung entlarvt. Was soll daran noch ernst sein?

Jägermeister
04.02.2004, 22:57
"mann" behauptet, es sei gefälscht. Interessant ist aber, dass man(n) diese Behauptung immer und immer wieder in den Raum stellt. Wenn dem so wäre, gäbe es keinen Grund, jeden, ich sage, JEDEN Artikel darüber SOFORT wieder mit dem Verweis auf angebliche "Fälschung" zu bombadieren.
Gibt schon zu denken, denn, JETZT ERST RECHT...

Siran
04.02.2004, 22:59
Habe ich ja gar nicht gemacht, ich halte es bloß für idiotisch, etwas als ernst zu nehmend darzustellen, was schon mehrfach von Gerichten als Fälschung entlarvt worden ist. Lohnt die Zeit zum Diskutieren einfach nicht.

Gärtner
05.02.2004, 00:10
Original von Jägermeister
"mann" behauptet, es sei gefälscht. Interessant ist aber, dass man(n) diese Behauptung immer und immer wieder in den Raum stellt. Wenn dem so wäre, gäbe es keinen Grund, jeden, ich sage, JEDEN Artikel darüber SOFORT wieder mit dem Verweis auf angebliche "Fälschung" zu bombadieren.
Gibt schon zu denken, denn, JETZT ERST RECHT...
Es behaupten auch immer wieder Leute, sie hätten UFOs gesehen oder wären von Außerirdischen entführt worden. Das gibt mir jetzt aber zu denken...

Jägermeister
05.02.2004, 00:38
vor 150 Jahren wurde "behauptet", die Erde sei eine Scheibe..
vor 100 Jahren wurde "behauptet", Fliegen sei unmöglich...
die Liste lässt sich beliebig fortsetzen...

WER bitte hat denn geprüft, ob diese sogenannten "Protokolle" eine Fälschung sind, und WER hat geprüft, ob diese Prüfung einer ÜBER-Prüfung standhält.

Ich kann das Wort "Glauben" nicht mehr hören, gerade in solchem Zusammenhang...

Das GRÖSSTE Problem unserer Zeit ist, dass Leute "glauben", was man ihnen vorsetzt, kritiklos Meinungen übernehmen ohne nur im Ansatz wirklich mal selbst nach"geforscht" haben, ob das denn alles so stimmt.

Deshalb kann man mit der "Herde" hier auf Erden auch ALLES machen, was "man" will...

Wie eine Herde Kühe... grasen, es donnert, sie schauen kurz auf, und..... grasen weiter..

Schöne neue "kritiklose" Welt.

Gärtner
05.02.2004, 00:58
Original von Jägermeister
WER bitte hat denn geprüft, ob diese sogenannten "Protokolle" eine Fälschung sind, und WER hat geprüft, ob diese Prüfung einer ÜBER-Prüfung standhält..
Zunächst einmal, um die Kleiderordnung einzuhalten: Die Protokolle wurden von dir als vorgeblich wahr in diesen Strang eingebracht, also ist es deine Bringschuld, stichhaltige Argumente für die Richtigkeit dieser Behauptung vorzubringen.

Weiterhin geht es hier nicht um Glauben (oder das für richtig zu halten, was einem ins krude Weltbild paßt), sondern um Fakten.

Nur soviel, um dich nicht ganz dumm sterben zu lassen: Die Londoner Times veröffentlichte die Protokolle 1920, der Text wurde aber vom zuständigen Redakteur als Fälschung bezeichnet. Noch vor dem II. Weltkrieg fanden zwei Prozesse statt, die die Protokolle als Fälschungen bestätigten: in Port Elizabeth in Südafrika und im schweizerischen Bern.

Der Verfassungsschutz (nicht dafür bekannt, ein Werkzeug linker Ideologen zu sein) faßt die Kenntnisse wie folgt zusammen: 'Bei den "Protokollen der Weisen von Zion", die auch als "Die Geheimnisse der Weisen von Zion" oder "Zionistische Protokolle" bezeichnet werden, handelt es sich um eine Fälschung. Den Text erstellten gegen Ende des 19. Jahrhunderts Auslandsagenten des damaligen zaristischen Geheimdienstes "Ochrana", indem sie aus einer älteren französischen Streitschrift aus dem Jahre 1864 wesentliche Teile zu den "Protokollen" zusammenstellten.
In dem Ursprungstext, Maurice Jolys Buch "Dialogue aux enfers entre Machiavelli et Montesquieu", findet sich ein fiktives Streitgespräch der Philosophen Machiavelli und Montesquieu in der Unterwelt. Aus den dort dem machtpolitisch denkenden Theoretiker Machiavelli zugeschriebenen Aussagen konstruierten die Fälscher unter Ergänzung um andere Aussagen eben jenes angebliche Kronzeugendokument einer jüdischen Weltverschwörung. Dass es sich dabei um ein Plagiat handelte, offenbarte bereits die britische Zeitung "Times" ' (Quelle (http://www.verfassungsschutz.de/renetz/rechts1a/page32.html)).


Der Gelehrte sieht nun gespannt allfälligen Belegen für die Authentizität der Protokolle entgegen.

Siran
05.02.2004, 01:02
WER bitte hat denn geprüft, ob diese sogenannten "Protokolle" eine Fälschung sind, und WER hat geprüft, ob diese Prüfung einer ÜBER-Prüfung standhält.

U.a. 1921 von Philip Grave, einem Korrespondenten der London Times, Schweizer Gerichte 1935 und 1937, Gericht in Port Elizabeth in Südafrika, Kongress der Vereinigten Staaten 1964, etc.

Edit: Der Gelehrte war schneller.

l_osservatore_uno
05.02.2004, 05:55
... scheinen mir Sachbeweise zu fehlen!

Irgendwie ... findet man in der Beweisführung ausschließlich Behauptungen!

Und dann diese Fragen:

Wenn die PROTOKOLLE ein Plagiat sind, weshalb ist dann zwingend davon auszugehen, dass es keines ist, das in jüdischen Kreisen gefertigt wurde?

Will hier jemand behaupten Juden kopierten Machiavelli nicht, weil sie Juden sind?

Enzo

Benny
05.02.2004, 09:43
Original von Jägermeister
vor 150 Jahren wurde "behauptet", die Erde sei eine Scheibe..
vor 100 Jahren wurde "behauptet", Fliegen sei unmöglich...
die Liste lässt sich beliebig fortsetzen...

WER bitte hat denn geprüft, ob diese sogenannten "Protokolle" eine Fälschung sind, und WER hat geprüft, ob diese Prüfung einer ÜBER-Prüfung standhält.

Ich kann das Wort "Glauben" nicht mehr hören, gerade in solchem Zusammenhang...

Das GRÖSSTE Problem unserer Zeit ist, dass Leute "glauben", was man ihnen vorsetzt, kritiklos Meinungen übernehmen ohne nur im Ansatz wirklich mal selbst nach"geforscht" haben, ob das denn alles so stimmt.

Deshalb kann man mit der "Herde" hier auf Erden auch ALLES machen, was "man" will...

Wie eine Herde Kühe... grasen, es donnert, sie schauen kurz auf, und..... grasen weiter..

Schöne neue "kritiklose" Welt.

Genau. Die Nazis gröhlen und die Welt dreht sich weiter. Und die Sonne um die Erde. Und das Universum um das Sonnensystem.

Benny
05.02.2004, 09:46
Ach ja - schönes Beispiel mit den Kühen! Hakuna Matata.

Jägermeister
05.02.2004, 10:01
Eine "Bringschuld" meinerseits sehe ich nicht, warum auch?
Ich habe hier etwas zur Diskussion eingestellt.
Was mich stört: Dieses geist-und kritiklose Gerede über: DAS IST EINE FÄLSCHUNG, WURDE LANGE UND OFT BEWIESEN etc.

NICHTS ist bewiesen, ich sagte es ja schon: Bewiesen war auch, dass die Erde eine Scheibe ist und so weiter....

Mir geht es auch gar nicht darum, wer diese angeblichen Protokolle erstellt hat, mir geht es darum, dass man mit Erstaunen feststellt, dass vieles von dem, was da geschrieben steht, GENAU SO stattfindet.
Sehr ungewöhnlich für eine "Fälschung"....

l_osservatore_uno
05.02.2004, 10:39
Original von Jägermeister[...] was da geschrieben steht, GENAU SO stattfindet.

... es Dir gesagt sein:

Die Wirklichkeit ... ist eine - fast - perfekte Fälschung!

Zumindest ... will man uns diesen Gedanken unter die Kutte wuchten! :D

Enzo

Gärtner
06.02.2004, 02:12
Original von Jägermeister
mir geht es darum, dass man mit Erstaunen feststellt, dass vieles von dem, was da geschrieben steht, GENAU SO stattfindet.
Ist das so? Wenn du schon keine Belege für die Authentizität der Protokolle beibringen willst (wsl., weil du es nicht kannst), dann erkläre uns in klarem, unverstelltem Deutsch, was denn heute wo "genau so" stattfindet.

Der Gelehrte wartet gespannt...

Jägermeister
07.02.2004, 20:46
das steht im Eingangsposting. Muss man nur lesen. Wem da nichts auffällt...

Skydiver
08.02.2004, 14:12
Mitte 1921 entlarvte die Londoner "Times" aufgrund des Originals des Joly-Buchs die Protokolle als Plagiat. Schweizer Gerichte bestätigten dies 1935 und 1937. (http://lexikon.idgr.de/p/p_r/protokolle-der-weisen-von-zion/protokolle.php)

In seiner Urteilsbegründung hielt der Vorsitzende des Appellationsgerichts fest, dass alle Expertisen, welche die Echtheit oder Falschheit der Protokolle zu beweisen trachteten, bedeutungslos seien. Damit war der Plan der Judenorganisationen durchkreuzt, die gehofft hatten, die Justiz eines neutralen, international hoch angesehenen Staates wie der Schweiz - damals Sitz des Völkerbundes - würde auf jüdischen Druck hin die zionistische Version rechtlich absichern. Dass ihnen dies im ersten Anlauf geglückt war, zeigt, wie unerhört stark die zionistische und jüdische Macht schon lange vor dem angeblichen "Holocaust" war - und seither ist diese Macht noch furchterregender geworden! (http://www.abbc3.com/protocols/d-intro.htm)

Offensichtlich schreibt einer der obigen autoren bzgl. des Berner urteils von 1937 nicht die wahrheit. Welcher?
Waren nicht die thesen Machiavellis "ziemlich jüdisch" wie dieser autor (http://www.jewishworldreview.com/0699/machiavelli1.asp) meint?

Wasser
23.05.2005, 03:25
ein freundliches hallo zusammen

nun scheint dieser thread ja schon ein bisschen verstaubt, so lasst ihn uns wieder auffrischen ;-)

meine intention der suche war eigentlich diese :"ob jesus eine frau hatte".
da dies anscheinend in den "zionistischen protokollen" abgehandelt sei,
und mir diese bis dato nicht bekannt waren, holte ich sie mir kuzerhand
aus dem netz (yes i know how to search the largest knowledge-pool)
und lass sie "komplett" durch, um mir ein objektives bild zu schaffen.
vielleicht sollte ich der fairness hinzufügen dass ich gerne, um nicht fast
zu sagen sehr sehr sehr gerne lese, und schon einen respektablen fundus an büchern einverleibt habe, so rund 2000 (und das ist nicht mal übertrieben.
alle 3 ein neues). nichtsdestotrotz sollte meine interpunktation hier ausser acht stehen :)

WER DIE ZIONPROTOKOLLE GELESEN HAT WEISS !!! :

das die Fälschung der Protokolle als solche im Jahre 1930 durch
ein richterlich "anerkanntes" gutachten wiederlegt wurde.
(Bitte keine Fragen nach dem Stile, "dann zeig doch mal wo",
die protokolle lehren selbst, dass es gilt gewisses wissen zu wissen
und eben nicht weiterzusagen. jeder der sich bei einer solchen thematik
kreativ einbringt sollte durchaus in der lage dieses "wissen" selber zu finden)

MAN BELÜGT SICH ALS JUDE SCHLIESSLICH NICHT SELBST.

meine bescheidene meinung ist dass die protokolle STIMMEN !!!
...
wer sich intensiver mit grundlegenden elementen der diversen weltreligionen
beschäfftigt, wird schnell herausfinden, dass nahezu jede auf ähnlichen
prinzipien aufbaut - wie die protokolle sie nahelegen.
...
gehabt euch wohl und lernt den mensch den als solchen zu lieben und nicht
seinen geblendeten, durch die medien versauerten egoisten.

von einem juden der es geschafft hat dem kreis der seinigen zu
entrinnen weil die liebe zu GOTT grösser war, als die liebe zu GOLD.

Alfredos
23.05.2005, 08:59
Interessante Protokolle Jägermeister. Ob jemand die so geschrieben hatte oder nicht, kann ich nicht sagen. Schon der römische Senator Gracchus sagte zu seiner Zeit ähnliches zu seinem Untergebenen und die meisten Oberen denken doch so. Oder? Dass mit der Scheibe, war etwas füher, nämlich zu Zeiten von Kopernikus und manche glaubten sogar noch an Eratosthenes vor 2.200 Jahren. Seine Berechnungen ergaben einen Erdumfang von 40.000 Km (heutige Berechnungen 40.076 km am Äquator und 40.009 km an den Polen). Dass mit dem Fliegen, ist richtig. Der letzte Skeptiker wurde beim ersten öffentlichen Flug von Santos-Dumont 1906 überzeugt.

I osservatore uno, Konspiaration soll es nicht geben. Na ja. Die Geschichte lernt uns anderes. Vielleicht nicht in diesem Fall, da ich kaum etwas darüber weiß. Aber warum denkst Du, warum Rechts gegen die Demokatie, Israel und die USA sein sollte?

Vielleicht kannst Du meine Frage beantworten. Warum werden die Botschaften von Israel, China, Großbritannien und den USA in Berlin so bewacht?

Alfredos. :cool: :cool: :cool: :cool:

sunbeam
23.05.2005, 09:48
Diese Protokolle geistern nun schon knapp 100 Jahre durch die Geschichte! Und, das gute ist, sie werden stets so verändert an die gegenwärtigen Umstände, dass man denken könnte "nun" tritt der jüdische Welteroberungsplan in Kraft!

Fakt ist, diese protokolle sind ein von rechten Ideologen geschickt eingesetztes Mittel um den "ewigen" Juden zu brandmarken, doch haben bzw. hatten sie noch nie etwas mit der REalität zu tun!

Alfredos
23.05.2005, 14:53
Ich denke beide Gruppen Rechte und Juden sollten sich zusammenreißen und nicht den anderen immer die Schuld zu weisen oder in Trotzreaktionen zu verharren.

Alfredos. :cool: :cool: :cool: :cool: