patriot und links?

[Bakunin]

gibt es sowas heute eigentlich noch? ich meine in deutschland?

leute wie ho chi minh haben es ja vorgemacht oder nicht? man kann doch problemlos links sein und patriotisch gesinnt, denn auch linke ,oder gerade linke, wollen das beste für das eigene volk und nicht jeder ist so ein antifaspinner, der mit schildern rumläuft wie "polensgrenzen sollen an frankreich enden".

ich persönlich bin politisch sehr von meinem vater geprägt und der ist ein linker wie es sie heute kaum mehr gibt. er ist wertkonservativ, auch keineswegs antideutsch oder ähnliches ( denn letztendlich ist das auch nur eine form von rassismus oder nennen wir es völkerhass ).

viele linke haben leider eine solche prägung nicht und verkommen deshalb, da sie im eigenen konservativen elternhaus rebellieren und so nur die eine-falsche-linke meinung mitbekommen, anstatt immer nur contra zu sein sollte man öfters mal nachdenken.

[Equilibrium]

gibt es sowas heute eigentlich noch? ich meine in deutschland?

leute wie ho chi minh haben es ja vorgemacht oder nicht? man kann doch problemlos links sein und patriotisch gesinnt, denn auch linke ,oder gerade linke, wollen das beste für das eigene volk und nicht jeder ist so ein antifaspinner, der mit schildern rumläuft wie "polensgrenzen sollen an frankreich enden".

ich persönlich bin politisch sehr von meinem vater geprägt und der ist ein linker wie es sie heute kaum mehr gibt. er ist wertkonservativ, auch keineswegs antideutsch oder ähnliches ( denn letztendlich ist das auch nur eine form von rassismus oder nennen wir es völkerhass ).

viele linke haben leider eine solche prägung nicht und verkommen deshalb, da sie im eigenen konservativen elternhaus rebellieren und so nur die eine-falsche-linke meinung mitbekommen, anstatt immer nur contra zu sein sollte man öfters mal nachdenken.

War Stalin Links?

[Bakunin]

War Stalin Links?

er hat sich sicherlich als linker gesehen, aber, dass er an der sozialen gerechtigkeit oder an der freiheit für jeden menschen gearbeitet hat kann man wohl kaum sagen. daher würde ich das verneinen!

[Equilibrium]

Vielleicht auch Lenin?

[Bakunin]

Vielleicht auch Lenin?

wir können ja jetzt alle sowjetführer durchgehen :D.

lenin war links.

[Equilibrium]

wir können ja jetzt alle sowjetführer durchgehen :D.

lenin war links.

Nein,das Lenin Links und ein Patriot war.

[Bakunin]

klar, aber ob stalin ein patriot war bezweifel ich mal. würde er zum volkswohle handeln, dann hätte er nicht soviele in den tod geschickt.

[fryfan]

klar, aber ob stalin ein patriot war bezweifel ich mal. würde er zum volkswohle handeln, dann hätte er nicht soviele in den tod geschickt.

ach, stalin war ein genauso hirnverbranter depp wie hitler...

[Bakunin]

»Die Geschichte ist unser«
Die letzte Rede von Salvador Allende und der 11 September 1973 in Chile

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Liebe Freunde! Dies ist die letzte Möglichkeit, mich an Sie zu wenden Die Luftwaffe hat die Sendetürme von Radio Portales und Radio Corporacion bombardiert Meine Worten enthalten keine Bitterkeit, jedoch Enttäuschung Sie werden die moralische Strafe sein für diejenigen, die ihren Schwur verraten haben chilenische Militärs, gerade erst ernannte Oberbefehlshaber, Admiral Merino, der sich selbst ernannt hat Und der Herr Mendoza, dieser niederträchtige General, der noch gestern der Regierung seine Treue und Ergebenheit bekundete und sich ebenfalls heute zum General der Carabineros ernannt hat

Angesichts dieser Tatsachen bleibt mir nichts anderes, als den Werktätigen zu sagen: Ich werde nicht zurücktreten! In eine historische Übergangsperiode gestellt, werde ich die Treue des Volkes mit meinem Leben bezahlen Und ich sage Ihnen: Ich habe die Gewißheit, daß die Saat, die wir in das würdige Bewußtsein von Tausenden und Abertausenden Chilenen gepflanzt haben, niemals ganz herausgerissen werden kann

Sie haben die Gewalt Sie können uns unterwerfen Aber die gesellschaftlichen Prozesse kann man weder mit Verbrechen noch mit Gewalt aufhalten Die Geschichte ist unser, sie wird von den Völkern gemacht

Werktätige meines Vaterlandes: Ich möchte Ihnen für die Treue danken, die Sie stets gezeigt haben, und für das Vertrauen, das Sie in einen Mann gesetzt haben, der nur Vollstrecker der großen Sehnsucht nach Gerechtigkeit war, der sein Wort gab, die Verfassung und das Gesetz zu achten und der das tat

In diesem entscheidenden Moment, wahrscheinlich dem letzten, in dem ich mich an Sie wenden kann, möchte ich, daß Sie die Lektion beherzigen: Das Auslandskapital, der Imperialismus vereint mit der Reaktion, schuf das Klima, in dem die Streitkräfte mit ihrer Tradition brachen, die sie General Schneider gelehrt und Major Araya bekräftigt hatte Beide wurden Opfer des gleichen sozialen Sektors, der heute in seinen Häusern darauf wartet, mit fremden Händen die Macht zurückzuerobern, um so seine Besitztümer und Privilegien zu verteidigen

Ich wende mich vor allem an die einfache Frau unseres Vaterlandes, an die Bäuerin, die an uns glaubte, an die Arbeiterin, die mehr arbeitete, an die Mutter, die von unserer Sorge um die Kinder wußte Ich wende mich an die Intelligenz des Vaterlandes, an die patriotische Intelligenz und die Selbständigen, die seit Tagen sich der Verschwörung widersetzten, welche unter der Schirmherrschaft der Berufsverbände stand - dieser Klassenverbände, die auch jene Vorteile verteidigen, welche die kapitalistische Gesellschaft einigen wenigen einräumt Ich wende mich an die Jugend, an die, die sangen, die ihre Fröhlichkeit und ihren Kampfgeist einsetzten Ich wende mich an den Chilenen, an den Arbeiter, den Bauern, den Intellektuellen, an diejenigen, die verfolgt sein werden Denn in unserem Land ist der Faschismus schon seit vielen Stunden da: mit terroristischen Attentaten, mit Brückensprengungen, mit Blockierungen von Eisenbahnlinien, mit der Zerstörung von Öl- und Gasleitungen Demgegenüber stand das Schweigen von denen, die verpflichtet waren, dagegen vorzugehen: Sie waren darin verwickelt Die Geschichte wird sie richten

Sicherlich wird Radio Magallanes zum Schweigen gebracht, und der ruhige Klang meiner Stimme wird Sie nicht erreichen Das macht nichts Sie werden mich weiter hören Immer werde ich mit Ihnen sein Zumindest die Erinnerung an mich: die Erinnerung an einen würdevollen Mann, der die Treue der Werktätigen mit seiner Treue beantwortet hat

Das Volk soll sich verteidigen, aber es soll sich nicht opfern Das Volk darf sich nicht unterjochen, nicht quälen lassen, es darf sich aber auch nicht erniedrigen lassen

Werktätige meines Vaterlandes! Ich glaube an Chile und seine Zukunft Andere Menschen werden diese dunklen und bitteren Momente überwinden, in denen der Verrat versucht sich durchzusetzen Glauben Sie weiter daran, daß eher früher als später sich die breiten Straßen wieder öffnen werden, durch die die freien Menschen gehen werden, um eine bessere Gesellschaft aufzubauen Es lebe Chile! Es lebe das Volk! Es leben die Werktätigen! Das sind meine letzten Worte und ich bin sicher, daß mein Opfer nicht umsonst sein wird Ich habe die Gewißheit, daß es zumindest eine moralische Lektion ist, die den Treuebruch, die Feigheit und den Verrat strafen wird

[Rage]

Patriotismus ist eine Eigenschaft, welcher der Mensch im Rahmen der evolutionären Emanzipation entsagen muss.

Wenn ein Mensch sein Volk "liebt" ist das natürlich etwas positives, solange daraus kein Nationalismus wird.

[Bakunin]

es ist ja problemlos möglich internationalismus und patriotismus miteinander zu verbinden oder besser: es ist pflicht! alles andere ist nationalismus und der ist wirklich nur etwas für reaktionäre.

[Gärtner]

Ich würde an dieser Stelle gern Kurt Schumacher nennen, der eine Soze von altem Schrot und Korn war und gleichzeitig ein zuweilen geradezu deutschnationaler Patriot.

Seine geistige Weite zeigt sich auch an seiner Äußerung, der zufolge es ihm gleich sei, ob ein Mensch aus dem Geiste der Bergpredigt oder des kommunistischen Manifests zur Sozialdemokratie fände.

[Wuschäl]

Ich denke schon, dass man Patriot UND Links sein kann, denn wo fängt Patriot sein an? Es gibt doch auch Lokalpatrioten, die einfach ihre Heimat und die Menschen dort lieben, und ich denke, dass kann man schon mit links sein verbinden...
Bin ich schon Patriot, wenn ich mein Umfeld aufgrund der menschen dort liebe und dort vielleicht schöne Erlebnisse hatte? Denn dann bin ich auch Lokalpatriot, obwohl ich nicht sagen würde, dass mein Zuhause besser ist als andere, es ist mir nur vertrauter...
Übreigens gibt es doch auch Kommunisten oda so, die sagen, dass ihr Land das einzige ist, dass für den Kommunismus geegnet ist, und welches als Einziges würdig ist ihn auszuführen... Ist doch auch eigentlich ein Widerspruch...

[Bakunin]

mir ist nur ein "kommunist" bekannt, der die vorherrschaft seines landes in der internationalen kommunistischen bewegung so verlangte und das war stalin.

[Wuschäl]

Ich weiß ned, kenn mich mit Kommunismus ned so aus... Aba ich hab gehört, dass es sowas gibt, könnte jetzt aba keinen bestimmten Namen nennen...

[Spartakus-I]

Das geht hier alles zu schnell leute...
Sicherlich spricht nichts dagegen patriotisch zu sein.
Genau genommen beduetet patriotismus nur die Liebe zum Vaterland (falls es so etwas gibt) oder wo man gerade lebt.
Wir dürfen nicht Patriotismus mit Nationalismus in einen Topf werfen!!!
Ich denke, dass fast alle Linken - Internationalisten sind, was nicht heißen soll, dass sie keine Liebe zum Vaterland haben.
Erst im eigenen Land und dann überall.

Wir wollen den Sozialismus - und das weltweit.


Hoch die internationale Solidarität! Mit roten Grüßen Spartakus-I

[Bakunin]

erst im eigenen land und dann überall. genauso sehe ich das auch!

[WladimirLenin]

Bestes Beispiel ist Kurt Schumacher (auch wenn ich ihn nicht mag). Er war patriotischer als Adenauer!
Adenauer setzte Westintigration vor Deutschlands Glück der Wiedervereinigung.

Lenin war ein Linker und ein Patriot, da er ein extrem brutales Regime gestürzt hat (Zarenreich war schlimmer als Stalins Rußland). Er hat sogar sehr lange im Exil dafür gelebt, das ist ihm hoch anzurechnen!
Aber Lenin war bestimmt kein Hurrapatriot (engl. Jingo).

Definition für Hurrapatriotismus findet ihr Hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Jingoism)

Echte Linke können Patrioten sein aber niemals Hurrapatrioten!

[Kommissär]

Patriotismus ist eine Eigenschaft, welcher der Mensch im Rahmen der evolutionären Emanzipation entsagen muss.

Wenn ein Mensch sein Volk "liebt" ist das natürlich etwas positives, solange daraus kein Nationalismus wird.So denken wohl viele Linke, daher kann man davon ausgehen, das Patriotismus bei den Linken praktisch nicht vorhanden ist.

[moxx]

natürlich ist es möglich patriot und links zu sein.
kurt tucholsky schrieb in seinem aufsatz `heimat`, "wir pfeifen auf die fahnen aber wir lieben dieses land".
m.e. ist patriotismus keine schlimme eigenschaft, solang man sich durch ihn nicht über andere völker erhebt.
ich kann ohne weiteres stolz darauf sein, deutscher zu sein solange ich nicht stolz darauf bin KEIN franzose zu sein.
und außerdem bin ich nunmal deutscher und wenn ich nicht darauf stolz bin wäre ich es immernoch. also bin ich lieber stolz da hab ich mehr davon und wenn ich es wie oben beschrieben halte, hat auch niemand einen nachteil.

[pavement]

Lenin war ein Linker und ein Patriot, da er ein extrem brutales Regime gestürzt hat (Zarenreich war schlimmer als Stalins Rußland).

das zarenreich war natürlich weit davon entfernt, ein paradies auf erden zu sein & dürfte in punkto lebensqualität wohl im 19. und 20. jh. das schlusslicht in europa gewesen sein, aber wenn wanns mit stalins russland vergleicht, dann wüsste ich, wo ich im zweifelsfall lieber leben würde.

[Ottokar]

Diese Mischung gibt es nur im Nationalsozialismus. Dort gibt es eine linke Politik, für Arbeiter und Bauern. Gleichzeitig richtet sich die Politik aber zu 100% nach den Interessen der Nation. Also ist der NS auch patriotisch.

[Bakunin]

Diese Mischung gibt es nur im Nationalsozialismus. Dort gibt es eine linke Politik, für Arbeiter und Bauern. Gleichzeitig richtet sich die Politik aber zu 100% nach den Interessen der Nation. Also ist der NS auch patriotisch.

was ist mit kuba? links und patriotisch....

[Ottokar]

Kuba ist nicht pariotisch. Es ist ein Mischvolk.

[Bakunin]

Kuba ist nicht pariotisch. Es ist ein Mischvolk.

ist doch was schönes :D ...

[WladimirLenin]

Ihr müsst mal die Bedeutung von Patriotismus herausfinden. Es heißt Vaterlandsliebe. Also für mich heißt es, dass die Menschen nur das Beste für das Vaterland wollen und das tuen Linke doch, sie kämpfen für die soziale Gerechtigkeit. Was für das Land am besten ist, bewertet der Mensch selber!