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Vollständige Version anzeigen : Klimastudie löst Sorge aus



zitronenclan
06.02.2007, 21:01
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?


Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.


Berlin/Paris(dpa). Die verschärften Warnungen vor dem drohenden Klimawandel mit höheren Temperaturen, Dürreperioden und steigenden Meeresspiegel haben allgemein Bestürzung ausgelöst. "Wir werden nicht völlig ungeschoren davon kommen", sagte Hans Joachim Schellnhuber, Klimaschutzberater (Anmerkung;höre ich zum ersten mal das es so jemanden gibt) von Bundeskanzlerin A.Merkel (CDU), am Freitag nach Vorlage ernüchternder Prognosen des UN-Klimarates. Selbst wenn der schädliche Treibhausgas-Ausstoß sofort zu stoppen wäre, würde der Meeresspiegel noch 1000 !!! Jahre ansteigen. Die Prognose der UN rechnet mit einem Temperaturanstieg von bis zu 6,4 Grad.

Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.

Schlumpf
07.02.2007, 09:31
Welche Treibhausgase?
Warum wird CO2 als Treibhausgas bezeichnet, wo doch jeder weiß, dass es mit der globalen Erwärmung nichts zu tun hat, da es bereits in sehr sehr geringer Konzentration sein Absorptionsmaximum erreicht?
Warum spricht niemand über die Methan-Produktion durch die Landwirtschaft, den wirklichen "Klima-Killer"?
Ist die Wirkung der Treibhausgase stärker als die der typischen Sonnen-Mond-Rhythmik? Stärker als die Sonnenaktivität?
Wie warm soll es denn so werden? Woher wollen die Helden es wissen?
Warum ist es eine Katastrophe, wenn die Temperasturen wieder auf das Niveau steigen, das sie im 19 Jahrhundert hatte?

So viel Fragen, keine Antworten!

Don
07.02.2007, 09:56
Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.

Ist doch schön. Dann brauchen die Deppen nicht mehr nach Djerba zu fliegen sondern es gibt all inclusive Kamelurlaub an der Spree.

roxelena
07.02.2007, 10:04
Welche Treibhausgase?
Warum wird CO2 als Treibhausgas bezeichnet, wo doch jeder weiß, dass es mit der globalen Erwärmung nichts zu tun hat, da es bereits in sehr sehr geringer Konzentration sein Absorptionsmaximum erreicht?
Warum spricht niemand über die Methan-Produktion durch die Landwirtschaft, den wirklichen "Klima-Killer"?
Ist die Wirkung der Treibhausgase stärker als die der typischen Sonnen-Mond-Rhythmik? Stärker als die Sonnenaktivität?
Wie warm soll es denn so werden? Woher wollen die Helden es wissen?
Warum ist es eine Katastrophe, wenn die Temperasturen wieder auf das Niveau steigen, das sie im 19 Jahrhundert hatte?

So viel Fragen, keine Antworten!

Du bist ja so intelligent..du bist ein talent...du hast allen die Augen geöffnet, auch sämtlichen Wissenschaftlern.....Du bekommst bestimmt den Nobelpreis

Grotzenbauer
07.02.2007, 10:09
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?


Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.


Berlin/Paris(dpa). Die verschärften Warnungen vor dem drohenden Klimawandel mit höheren Temperaturen, Dürreperioden und steigenden Meeresspiegel haben allgemein Bestürzung ausgelöst. "Wir werden nicht völlig ungeschoren davon kommen", sagte Hans Joachim Schellnhuber, Klimaschutzberater (Anmerkung;höre ich zum ersten mal das es so jemanden gibt) von Bundeskanzlerin A.Merkel (CDU), am Freitag nach Vorlage ernüchternder Prognosen des UN-Klimarates. Selbst wenn der schädliche Treibhausgas-Ausstoß sofort zu stoppen wäre, würde der Meeresspiegel noch 1000 !!! Jahre ansteigen. Die Prognose der UN rechnet mit einem Temperaturanstieg von bis zu 6,4 Grad.

Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.
__________

Versteppung: in Deutschland seien bereits einige Kamele gesichtet worden. :D

Spass bei Seite: «Die Lage ist ernst» /:(

Schlumpf
07.02.2007, 10:51
Du bist ja so intelligent..du bist ein talent...du hast allen die Augen geöffnet, auch sämtlichen Wissenschaftlern.....Du bekommst bestimmt den Nobelpreis

Und Du bist ein inkompetenter Gesprächspartner, dem es gut tun würde sich zu informieren bevor er irgendwas absondert.

So, jetzt setz Dich an Deinen Rechner und beginne eine Recherche:
Suche nach den physikalischen Eigenschaften von Kohlendioxid
dann suche nach den Temperaturen im Mittelalter und damm komm zurück und entschuldige Dich!

roxelena
07.02.2007, 10:55
Und Du bist ein inkompetenter Gesprächspartner, dem es gut tun würde sich zu informieren bevor er irgendwas absondert.

So, jetzt setz Dich an Deinen Rechner und beginne eine Recherche:
Suche nach den physikalischen Eigenschaften von Kohlendioxid
dann suche nach den Temperaturen im Mittelalter und damm komm zurück und entschuldige Dich!

Ignoriere nur weiter den Stand der Wissenschaftlichen Erkenntnisse. Dein Geschwall wird nur hier bei den Rechtsaussen der Republik akzeptiert, das weisst doch genau.
Warum bestreiten politisch rechtstehende eigentlich die Ursachen der klimakatastrophe?

Don
07.02.2007, 11:00
Ignoriere nur weiter den Stand der Wissenschaftlichen Erkenntnisse. Dein Geschwall wird nur hier bei den Rechtsaussen der Republik akzeptiert, das weisst doch genau.
Warum bestreiten politisch rechtstehende eigentlich die Ursachen der klimakatastrophe?

Wie Du richtig schreibst, DIE Ursachen.
Das Problem liegt in der Bewertung derselben.
Und wir haben keine Katastrophe. Das ist eine von diversen Prognosen. Wie alle Vorhersagen hat auch sie den gravierenden Nachteil, die Zukunft zu betreffen.

Grotzenbauer
07.02.2007, 11:07
Wie Du richtig schreibst, DIE Ursachen.
Das Problem liegt in der Bewertung derselben.
Und wir haben keine Katastrophe. Das ist eine von diversen Prognosen. Wie alle Vorhersagen hat auch sie den gravierenden Nachteil, die Zukunft zu betreffen.
___________
Don, komm! Die Lage ist wirklich sehr ernst! Die Klimaerwärmung ist in der Hauptsache eine Hausgemachte !:rolleyes:

roxelena
07.02.2007, 11:16
Wie Du richtig schreibst, DIE Ursachen.
Das Problem liegt in der Bewertung derselben.
Und wir haben keine Katastrophe. Das ist eine von diversen Prognosen. Wie alle Vorhersagen hat auch sie den gravierenden Nachteil, die Zukunft zu betreffen.

Der kürzlich vorgelegte bericht der UNo beschreibt die Ursachen die ausser in diesem Forum von niemandem bestritten wird.
Die hier vorherrschende Meinung erinnert an die Zeit als die Diskussion noch in vollem Gange war ob das rauchen für die Menschen schädlich ist oder nicht

jeder wusste wie schädlich das rauchen ist aber starrköpfig wurde gegen jede Vernunft dagen argumentiert.

beim Klimaschutz seid ihr hier im Forum die Letzten die bestreiten, dass die Klimaerwärmung durch eine Vielzahl schädliche faktoren, von den Menschen erzeugt, hergestellt wird

Schlumpf
07.02.2007, 11:24
Ignoriere nur weiter den Stand der Wissenschaftlichen Erkenntnisse. Dein Geschwall wird nur hier bei den Rechtsaussen der Republik akzeptiert, das weisst doch genau.
Warum bestreiten politisch rechtstehende eigentlich die Ursachen der klimakatastrophe?



Halte Dich gefälligst an FAKTEN und interpretiere sie selbst anstatt Dir von Weltverbesserern vorschreiben zu lassen was Du denken sollst!

http://www.atmosphere.mpg.de/enid/24u.html

Methan ist das gefährlichere Klimagas, etwa 23mal so effektiv wie Kohlendioxid.

Schlumpf 1, Roxalena 0

http://www.blogigo.de/kopf_voran/Sonnenflecken-und-Erderwaermung/279/
Sonnenaktivität kann das Weltklima beeinflussen

Schlumpf 2, Roxalena 0

http://www.wetter-information.de/Klimaschwankungen.html
http://hamburger-bildungsserver.de/welcome.phtml?unten=/klima/solar/
http://www.iac.ethz.ch/people/stefanbr/teaching/vorlesung1/klimaschwankungen_41.pdf
Es gab bereits im Mittelalter Klimaschwankungen
Schlumpf 3, Roxalena 0

Die Herkunft von Methan

http://de.wikipedia.org/wiki/Methan

Schlumpf 4, Roxalena 0

Wie wir sehen ist überhaupt Nichts klar, Alles ist in der Schwebe und wird teilweise sehr kontrovers diskutiert.


So Roxalena, jetzt streit Dich nicht mit Erwachsenen rum, die sich aus Berufsgründen wissenschaftlich beschäftigen, sondern spiel weiter mit Deinen Puppen!

Schlumpf
07.02.2007, 11:28
Der kürzlich vorgelegte bericht der UNo beschreibt die Ursachen die ausser in diesem Forum von niemandem bestritten wird.
Die hier vorherrschende Meinung erinnert an die Zeit als die Diskussion noch in vollem Gange war ob das rauchen für die Menschen schädlich ist oder nicht

jeder wusste wie schädlich das rauchen ist aber starrköpfig wurde gegen jede Vernunft dagen argumentiert.

beim Klimaschutz seid ihr hier im Forum die Letzten die bestreiten, dass die Klimaerwärmung durch eine Vielzahl schädliche faktoren, von den Menschen erzeugt, hergestellt wird

Schau, es gibt gewisse Fakten, die sind unbestritten, aber die Interpretation dieser Fakten, ihr Zusammenspiel etc sind nicht bekannt. Es gibt mathematische Modelle, mit denen rumgerechnet wird, die aber auch nicht die Wahrheit aussagen, sondern nur Prognosen wagen.

Meiner Meinung nach wird die "Klimakatastrophe" instrumentalisiert um die Menschen zu umweltschonenderem Verhalten zu bewegen. Dagegen spricht auch Nichts. Es ist gut mit den Rohstoffen sorgfältig umzugehen, es ist gut die Wälder zu erhalten. Aber heiligt der Zweck die Mittel?

Du schreibst "es ist anerkannt ". Im Mittelalter war es anerkannt, dass die Erde eine Scheibe ist, dass der Mensch nicht fliegen kann. Oder um Dein Weltbild zu unterstüzen, es war anerkannt, dass in Auschwitz 4 Millionen Juden ermordet wurden.
Heute ist Alles nicht mehr anerkannt, die Menschen hatten sich geirrt. Das kann bei der ganzen Klimaforschung auch der Fall sein.
Das Problem der Klimaforscher ist, dass sie nur die letzten hundert Jahre halbwegs brauchbare erfaßt haben, ihre Datenlage ist unglaublich dünn für ihre Behauptungen. Ihre Methoden sind umstritten aber ihre Medienpräsenz ist gewaltig. Du kannst das Ganze vergleichen mit den Massenvernichtungswaffen der Iraker. Es wurde vermutet, dass da welche waren, es wurden Fakten falsch gedeutet, der Erfolg sind ca eine halbe Million Tote, die Massenvernichtungswaffen hat es nie gegeben.

Immer selbst denken, immer die Fakten prüfen, nie irgendwas glauben.

Leipziger28
07.02.2007, 11:31
Interesannt ist es doch zu , wie man jetzt darüber redet und redet und es dabei belässt, Maßnahmen dagegen werden nie getroffen, die Wirtschaftsbosse die das zu verantworten haben, schweigen darüber.

Aber es interessiert keinem , was unser Klima betrifft, alle fahren schön brav mit dem Auto, wohingegen ich glaubte , dass man das Automobil boykotieren solle, aber die Bahn wird ja nahezu auch zerschlagen, wohlwollend, dass die Menschen davon abgeschreckt das Automobil nutzen.

Eine Entwicklung finde ich es nicht, wenn in China die Menschen vom Fahrrad auf das Automobil umsteigen.

Bei 1Mrd Menschen ist das geradezu eine katastrophe.

Die letzte Rettung wäre ein boykott der Wirtschaftsbosse und ein möglicher Weltkrieg in der Chinessen, Amerikaner und Islamisten gleichermaßen drunter leiden werden und später nicht mehr existieren würden, in Deutschland löst das Alterungsproblem dieses Dekadenz.

So hätten wir in Deutschland zwar weniger Deutsche aber ein neuer Neuanfang wäre dann möglich, in der Autos wenige fahren wie zu DDR Zeiten und mit Biodiesel / Wasser und der Bahnverkehr eine bedeutung hat.

Ich will ja nicht später das Gefühl haben, ich lebe in Afrika , und dass in meinem eigenen Land.

lupus_maximus
07.02.2007, 11:36
Ist doch schön. Dann brauchen die Deppen nicht mehr nach Djerba zu fliegen sondern es gibt all inclusive Kamelurlaub an der Spree.

Und die Musel fühlen sich dann auch praktisch wieder wie zuhause, und dies wollen wir Deutschen doch alle.
Jeder Depp soll sich hier wohlfühlen, wie wir Urdeutschen uns fühlen, interessiert keinen Linken!

Leipziger28
07.02.2007, 11:38
Lupus, solche kapitalistischenschweine wie dich haben wir es doch zu verdanken, dass wir überfremdet werden, warum ?? weil ihr dejenigen wart welche im rahmen euer abartigen lohnpolitik habt einwandern lassen, dann habt ihr zum zerschlagen der sozialsysteme die linke für eure zwecke benutzt, und heute haben wir den salat.

also lass dein pseudo-rechtes geschwafel.

Don
07.02.2007, 11:39
Der kürzlich vorgelegte bericht der UNo beschreibt die Ursachen die ausser in diesem Forum von niemandem bestritten wird.

Schon falsch. Es ist allerdings für Wissenschaftler die von öffentlichen Geldern leben schwierig, sich der Meinung seiner Brötchengeber zu widersetzen.
Die UNO ist ein Bürokratenhaufen, der nach einer zusätzlichen Geldquelle sucht.
Es wird sinnlos verplempert werden, wie die anderen Mittel die sie beanspruchen.



Die hier vorherrschende Meinung erinnert an die Zeit als die Diskussion noch in vollem Gange war ob das rauchen für die Menschen schädlich ist oder nicht

jeder wusste wie schädlich das rauchen ist aber starrköpfig wurde gegen jede Vernunft dagen argumentiert.


Keiner bestreitet das. Was zu bestreiten ist sind lediglich die apokalyptischen Schreckensszenarien, nach denen bereits der Anblick einer Zigarettenschachtel bein Nichtrauchern unzählige Krebsarten erzeugt. :cool:
Übrigens ist auch Sauerstoff ein Zellgift. Wann zieht Ihr gegen die unverantwortlichen Atmer zu Felde?

Schlumpf
07.02.2007, 11:42
Übrigens ist auch Sauerstoff ein Zellgift. Wann zieht Ihr gegen die unverantwortlichen Atmer zu Felde?

Rodet die Wälder, Tod den Pflanzen, es leben die Biber!

lupus_maximus
07.02.2007, 11:50
Lupus, solche kapitalistischenschweine wie dich haben wir es doch zu verdanken, dass wir überfremdet werden, warum ?? weil ihr dejenigen wart welche im rahmen euer abartigen lohnpolitik habt einwandern lassen, dann habt ihr zum zerschlagen der sozialsysteme die linke für eure zwecke benutzt, und heute haben wir den salat.

also lass dein pseudo-rechtes geschwafel.
Du bist irgendwie auf dem falschen Dampfer!
Wir Kapitalisten haben niemanden gerufen, schon gar keine Musel. Außerdem können wir Kapitalisten rechnen!
Was wollen wir Unternehmer denn mit 30 Millionen ausländischen Sozialhilfe-Empfängern anfangen, die praktisch nur von unseren Steuern leben?
Du bist wohl auch einer von der Sorte, der meint, die Steuern beim Einkauf finanzieren die SH?
Da wäre es wesentlich effektiver, die Steuern zu senken und die Leute aus dem Ausland, die vielleicht gerade einen Nagel in die Wand schlagen können, draußen zu lassen!
Wende dich wegen dieser ungebremsten Zuwanderung an deinesgleichen in der linken deutschen kommunistischen Regierung und lasse denkende Menschen mit deinem linken unausgereiften Käse zufrieden!

Leipziger28
07.02.2007, 12:03
Lupus für wie blöde hälst du mich ?? Ihr wolltet die Musels haben, damit diese für euch billig arbeiten gehen, dann habt ihr die Linke benutzt um Sie zu Sozialhifeempfängern zu machen, ihr seit ja auch diejenigen die ja das dreigliedrige Schulssystem unterstützen.

Sonst hätten wir eine andere Migrationspolitik gehabt wie in Schweden, wer einreist und nachweisen kann, dass er gebraucht wird bzw verfolgt wird, erhält erstmal einen staatlich verbindlichen Sprachkurs ohne dem keine Kohle, und wer mist baut kann gleich wieder seine Koffer packen und sei es nur wenn derjenige 25kmH zu schnell auf der Autobahn gefahren ist.

Ihr wollt das Sozialssystem überfluten mit den Migranten und Musels damit ihr eure Sklavenpolitik durchsetzen könnt, und ihr seid es auch die Studiengebühren fordern damit Menschen aus der Unterschicht und sei sie auch vom eigenen Volk keine Chance haben aufzusteigen im Leben, mit Geld kann ja bekanntlich viel gemacht werden.

lupus_maximus
07.02.2007, 12:16
Lupus für wie blöde hälst du mich ?? Ihr wolltet die Musels haben, damit diese für euch billig arbeiten gehen, dann habt ihr die Linke benutzt um Sie zu Sozialhifeempfängern zu machen, ihr seit ja auch diejenigen die ja das dreigliedrige Schulssystem unterstützen.

Sonst hätten wir eine andere Migrationspolitik gehabt wie in Schweden, wer einreist und nachweisen kann, dass er gebraucht wird bzw verfolgt wird, erhält erstmal einen staatlich verbindlichen Sprachkurs ohne dem keine Kohle, und wer mist baut kann gleich wieder seine Koffer packen und sei es nur wenn derjenige 25kmH zu schnell auf der Autobahn gefahren ist.

Ihr wollt das Sozialssystem überfluten mit den Migranten und Musels damit ihr eure Sklavenpolitik durchsetzen könnt, und ihr seid es auch die Studiengebühren fordern damit Menschen aus der Unterschicht und sei sie auch vom eigenen Volk keine Chance haben aufzusteigen im Leben, mit Geld kann ja bekanntlich viel gemacht werden.
Du unterstellst Unternehmern die Dummheit von deutschen Kriecherpolitikern!
Wir sind kein Agrarland gewesen und ich kann mit Millionen Hilfsarbeitern als Unternehmer nichts anfangen, sogar als Kunden sind diese unbrauchbar, weil sie nicht produktiv sind und von meinen Steuern bezahlt werden.
Ich brauche Leute mit Köpfchen und Handwerkergeschick und keine angeblichen Sklaven. Du solltest dein durch 68er verordnetes Unwissen durch umfassendes Lesen beseitigen und nicht deren Unsinn nachbabbeln.

romeo1
07.02.2007, 13:05
Die Klimaberechnungen sind Prognosen, die auf der Grundlage der in den letzten 100 Jahren gewonnenen Erkenntnisse berechnet werden. Schon bei einer geringen Variation von Eingangsparametern kann man völlig unterschiedliche Ergebnisse erhalten, daraus resultieren die worst und best case Szenarien. Daraus resultieren auch die Prognosen für einen Anstieg der Temperaturen zwischen 1...6°C. Da die betreffenden Wissenschaftler nun von öffentlichen Geldern abhängig sind und ihre Forschungsprojekte finanziell absichern müssen, passen sie sich ein wenig dem Zeitgeist an. Unbestritten erscheint mir allerdings, daß wir in den nächsten Jahrzehnten mit einer Erderwärmung zu rechnen haben. Die Ursachen dafür sind vielfältig und wahrscheinlich zum Teil auch menschengemacht. Aus der Vergangenheit sind aber auch abrupte Klimawechsel bekannt, dies kann manchmal innerhalb von wenigen Jahrzehnten passieren. Die sog. kleine Eiszeit vor einigen hundert Jahren begann z.B. nach einem Klimawechsel, der nur 20-30 Jahre gedauert hat. Dies war keine (!) Einmaligkeit und ist schon oft so passiert. Nur weil in den letzten 300 Jahren stabile klimatische Verhältnisse vorherrschten, heißt dies nicht, daß sich das auch in der Zukunft so fortsetzt. Das ganze Problem ist derartig komplex, daß man nicht mit Sicherheit sagen kann, wie hoch der Anteil des Menschen an der Erderwärmung ist. Die Medien schüren eine ziemliche Hysterie - wie bei vielem. Trotz allem, ein schonender Umgang mit den Ressourcen der Erde ist auf jeden Fall notwendig.

quer
07.02.2007, 13:35
Das paßt auch hier gut:

Es mutet irgendwie hilflos an, wenn man so liest, wie verwerflich des Menschen Tun auf dieser Erde doch ist. Er allein ist nämlich schuld. Schließlich hat er die Welt zivilisiert. Stimmt's??

Die vor uns stehende Kilimakatastrophe fordert Einigkeit im Vorgehen und Handeln der gesamten Menschheit. Und da ist die UN gefordert. Wir haben nichts Besseres.

Als erstes muß durch die Weltorganisation der terrestische Vulkanismus zunächst gestoppt und dann ganz verhindert werden. Durch ein internationales Verbot. Flankierend dazu, muß als eine der Ursachen die Kontinentaldrift beendet werden. Mit allen Mitteln!

Als zweites ist dafür zu sorgen, daß die Ausgasung von Methan im Meeresboden ein Ende findet. Dazu kann der gesamte Meeresboden mit Kühlschlangen überzogen werden. Eine Kleinigkeit! Ebenso und gleichrangig ist der Methanausstoß bei Nutztieren - insbesondere bei Rindviechern - zu unterbinden. Durch genetische Umstrukturierung z.B.

Als dritte Maßnahme muß endlich die Schwankung der Erdachse unterbunden und eine endgültige Stabilisierung erreicht werden. Parallel dazu selbstverständlich die Neigung der Erdachse zur Sonne und die Korrektur der Umlaufbahn der Erde um die Sonne. Das ständige Herumeiern muß zugunsten eines regelmäßigen Kreises um die Sonne behoben werden.

Alle diese Maßnahmen in ihrer Bündelung gewährleisten stabile Klimaverhältnisse, welche eine zuverlässige und berechenbare Diposition der menschlichen Zivilisationsentwicklung über mehr als 10000 Jahre zuläßt.

Als Sofortmaßnahme wäre auch die Versammlung der gesamten Menschheit auf einem Punkt der Erde zu empfehlen. Und zwar auf der größten bekannten Caldera der Erde: Dem Yellowstone in den USA. So könnte man den erwarteten Ausbruch quasi durch Gegendruck verhindern. Denn wenn der einmal stattfindet, dann braucht man sich in den nächsten 10000 Jahren nicht mehr über Klimaentwicklung zu unterhalten.

Wer's weniger dramatisch mag, dem sei zum Troste mitgeteilt, daß nur zwei gleichzeitige Vulkanausbrüche in der Qualität eines Krakatau genügen, um uns bereits am nächsten Tage den Beginn einer Zwischeneiszeit feiern zu lassen. Dann ist statt schwitzen frieren angesagt.

Wir sehen, der Menschheit stehen große Aufgaben in's Haus. Weisen wir uns der Herausforderung als würdig. Packen wir's an!!

roxelena
07.02.2007, 13:49
Lieber Quer Du hast es erfasst. in diesem Forum sind schon tolle Hechte. ich frage mich nur was Dein Gefasel dir bringt. Willst Deie Intelligenz aller Welt zeigen oder kannst nicht anders.

Ich nehme mal an für Dich ist alles lächerlich was bisher an Umweltschutz vor allem von Den Grünen gegen den Widerstand der Etablierten durchgesetzt wurde. Inzwischen schwimmen auch die Etablierten aus Existenziellen Gründen mehr (SPD) oder weniger (CDU/CSU) auf der Ökowelle mit. An-und Einsichten der Grünen auf ökologischen fachgebieten haben auch die FDP und PDS übernommen. Anscheinend ist bei NPD/Repse noch nicht durchgedrungen, dass der Erhalt der Umwelt bei den Menschen ein hohes Gut ist.
Ich geh mal davon aus, dass Nichtraucherschutz bei den Rechtsradikalen auch keinen besonders hohen Stellenwert hat. harte Burschen wie ihr brauchen doch keinen Nichtraucherschutz...viel Muskel,wenig Hirn

Der Doc
07.02.2007, 13:54
Ich nehme mal an für Dich ist alles lächerlich was bisher an Umweltschutz vor allem von Den Grünen gegen den Widerstand der Etablierten durchgesetzt wurde. Inzwischen schwimmen auch die Etablierten aus Existenziellen Gründen mehr (SPD) oder weniger (CDU/CSU) auf der Ökowelle mit. An-und Einsichten der Grünen auf ökologischen fachgebieten haben auch die FDP und PDS übernommen.


Weshalb die Grünen ihr Ziel erreicht haben und sich deshalb jetzt auflösen sollten.:cool2:

romeo1
07.02.2007, 13:56
Lieber Quer Du hast es erfasst. in diesem Forum sind schon tolle Hechte. ich frage mich nur was Dein Gefasel dir bringt. Willst Deie Intelligenz aller Welt zeigen oder kannst nicht anders.

Ich nehme mal an für Dich ist alles lächerlich was bisher an Umweltschutz vor allem von Den Grünen gegen den Widerstand der Etablierten durchgesetzt wurde. Inzwischen schwimmen auch die Etablierten aus Existenziellen Gründen mehr (SPD) oder weniger (CDU/CSU) auf der Ökowelle mit. An-und Einsichten der Grünen auf ökologischen fachgebieten haben auch die FDP und PDS übernommen. Anscheinend ist bei NPD/Repse noch nicht durchgedrungen, dass der Erhalt der Umwelt bei den Menschen ein hohes Gut ist.
Ich geh mal davon aus, dass Nichtraucherschutz bei den Rechtsradikalen auch keinen besonders hohen Stellenwert hat. harte Burschen wie ihr brauchen doch keinen Nichtraucherschutz...viel Muskel,wenig Hirn

Roxy, Mäuschen bleib locker und verkrampfe nicht andauernd. Schadet dem Teint. :cool2:

quer
07.02.2007, 14:11
Lieber Quer Du hast es erfasst. in diesem Forum sind schon tolle Hechte. ich frage mich nur was Dein Gefasel dir bringt. Willst Deie Intelligenz aller Welt zeigen oder kannst nicht anders.

Ich nehme mal an für Dich ist alles lächerlich was bisher an Umweltschutz vor allem von Den Grünen gegen den Widerstand der Etablierten durchgesetzt wurde. Inzwischen schwimmen auch die Etablierten aus Existenziellen Gründen mehr (SPD) oder weniger (CDU/CSU) auf der Ökowelle mit. An-und Einsichten der Grünen auf ökologischen fachgebieten haben auch die FDP und PDS übernommen. Anscheinend ist bei NPD/Repse noch nicht durchgedrungen, dass der Erhalt der Umwelt bei den Menschen ein hohes Gut ist.
Ich geh mal davon aus, dass Nichtraucherschutz bei den Rechtsradikalen auch keinen besonders hohen Stellenwert hat. harte Burschen wie ihr brauchen doch keinen Nichtraucherschutz...viel Muskel,wenig Hirn

Zunächst danke dafür, daß Sie mir Intelligenz zusprechen.
Ich kann nicht anderes, als davon Gebrauch zu machen.

Nun ist Umweltschutz das Eine und die Angst oder Sorge vor Klimaänderungen das Andere. Mittelmäßig Begabte bringen da schon mal was durcheinander. Und ganz Unterbegabte kommen im gleichen Atemzug auf Nikotin und Alkohol zu sprechen. Sie müssen schon sortieren und entscheiden, zu welcher Gruppe Sie gehören wollen.

Egal, was immer Sie auch hier vonsich geben, es ist vom Glauben bestimmt. Offenbar glauben Sie nicht an einen Gott. Also muß ein Ersatz her. An irgendetwas muß offenbar jeder Mensch glauben. Der Glaube ersetzt Wissen. Und das macht ihn so bequem. Da braucht man nur nachzuplappern, was anderen das Geld ins Haus bringt und den Job sichert.

Nur mal eine Frage: Haben Sie ein Auto? Fahren Sie mit Benzin oder Diesel?
Ich habe ein Auto, fahre aber nicht mit Benzin oder Diesel.

roxelena
07.02.2007, 14:12
Hast ein Auto zum Aufziehen? Als Antriebselement ein Spiralfeder?

quer
07.02.2007, 14:19
Hast ein Auto zum Aufziehen? Als Antriebselement ein Spiralfeder?

Als wirklich Umweltinteressierte(r) stellt man eine solche Frage nicht. Man weiß es einfach.

Leipziger28
07.02.2007, 18:57
Da hilft nur eine Maßnahme die Erde zu retten, China so brutal es klingen mag, von seiner Übervölkerung befreien, damit nicht zu viele Rohstoffe usw verbraucht werden, stellt euch vor 1 Mrd Menschen oder sagen wir die hälfte davon fährt ein Auto, ich miene die USA haben 200 Mio einwohner und alle fast ein Auto dass ist schlimm, die Sache mit den USA und Islam müsste auch geklärt werden, dann wenn diese Un-Menschen und die Konzernbonzen weg sind, kann man im Sinne einer ökologisch nachhaltigen sozialistischen Marktwirtschaft menschwürdig einen 5 Jahresplan erstellen die den Bedürfnissen von Mensch und Natur gerecht wird.

zitronenclan
07.02.2007, 20:01
Du bist ja so intelligent..du bist ein talent...du hast allen die Augen geöffnet, auch sämtlichen Wissenschaftlern.....Du bekommst bestimmt den Nobelpreis


ja MAN hatts oder hatts nicht!
Ein Brett vor dem Kopf ist ein Dreck dagegen.
Außerdem stand noch zu lesen:

... Nachdem nun das katastrophale Ausmaß der Klimaveränderung auch der letzte Mensch (nämlich George Bush) begriffen hat.....
Es war nicht DER Letzte, es gibt noch hinterletzte.

zitronenclan
07.02.2007, 20:07
Zunächst danke dafür, daß Sie mir Intelligenz zusprechen.
Ich kann nicht anderes, als davon Gebrauch zu machen.

Nun ist Umweltschutz das Eine und die Angst oder Sorge vor Klimaänderungen das Andere. Mittelmäßig Begabte bringen da schon mal was durcheinander. Und ganz Unterbegabte kommen im gleichen Atemzug auf Nikotin und Alkohol zu sprechen. Sie müssen schon sortieren und entscheiden, zu welcher Gruppe Sie gehören wollen.

Egal, was immer Sie auch hier vonsich geben, es ist vom Glauben bestimmt. Offenbar glauben Sie nicht an einen Gott. Also muß ein Ersatz her. An irgendetwas muß offenbar jeder Mensch glauben. Der Glaube ersetzt Wissen. Und das macht ihn so bequem. Da braucht man nur nachzuplappern, was anderen das Geld ins Haus bringt und den Job sichert.

Nur mal eine Frage: Haben Sie ein Auto? Fahren Sie mit Benzin oder Diesel?
Ich habe ein Auto, fahre aber nicht mit Benzin oder Diesel.


quer, was soll diese Ironie, bringt doch keinen was.

zitronenclan
07.02.2007, 20:09
Hast ein Auto zum Aufziehen? Als Antriebselement ein Spiralfeder?

Er baut Mais an und gewinnt daraus Bioenergie... oder so
selbst ist der Mann *g*

quer
07.02.2007, 20:09
quer, was soll diese Ironie, bringt doch keinen was.

Ironie klingt bei mir gaaanz anders.

roxelena
07.02.2007, 20:10
Der quer hat doch ein Auto zum Aufziehen.Alle zweihundertmeter muss er aussteigen un den Schlüssel zum Aufziehen rausholen...und ....dreh dreh dreh...ab geht wieder die Post

Verrari
07.02.2007, 20:10
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?


Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.


Berlin/Paris(dpa). Die verschärften Warnungen vor dem drohenden Klimawandel mit höheren Temperaturen, Dürreperioden und steigenden Meeresspiegel haben allgemein Bestürzung ausgelöst. "Wir werden nicht völlig ungeschoren davon kommen", sagte Hans Joachim Schellnhuber, Klimaschutzberater (Anmerkung;höre ich zum ersten mal das es so jemanden gibt) von Bundeskanzlerin A.Merkel (CDU), am Freitag nach Vorlage ernüchternder Prognosen des UN-Klimarates. Selbst wenn der schädliche Treibhausgas-Ausstoß sofort zu stoppen wäre, würde der Meeresspiegel noch 1000 !!! Jahre ansteigen. Die Prognose der UN rechnet mit einem Temperaturanstieg von bis zu 6,4 Grad.

Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.

Es gibt jede Menge von Statistiken und Wahrscheinlichkeitsrechnungen.
Würdest Du Dir daraufhin zutrauen die Lotto-Zahlen für das nächste Wochenende vorauszusagen? ;)

Außerdem handelt es sich bei den von Dir zitierten Leuten nicht um Wissenschaftler, sondern um Vermutungsschaftler!

zitronenclan
07.02.2007, 20:13
Es gibt jede Menge von Statistiken und Wahrscheinlichkeitsrechnungen.
Würdest Du Dir daraufhin zutrauen die Lotto-Zahlen für das nächste Wochenende vorauszusagen? ;)

Ich wiederhole:
außerdem stand noch folgendes in der Zeitung:


... Nachdem nun das ganze katastrophale Ausmaß der Klimaveränderung auch der letzte Mensch (nämlich George Bush) begriffen hat.....
Es war nicht DER Letzte, es gibt noch hinterletzte.

quer
07.02.2007, 20:18
Ich wiederhole:
außerdem stand noch folgendes in der Zeitung:


... Nachdem nun das ganze katastrophale Ausmaß der Klimaveränderung auch der letzte Mensch (nämlich George Bush) begriffen hat.....
Es war nicht DER Letzte, es gibt noch hinterletzte.

In den Zeitungen und in den Medien überhaupt steht eine Menge Schwachsinn zu lesen. Immer bedenken: Mit jeder Zeile wird Geld verdient.. Solange nämlich, wie sich Menschen davon verarschen lassen und das eigene Denken aufgeben.

Walter Hofer
07.02.2007, 20:20
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?


Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.


ja, schade um die schönen, neuen Golfplätze von Eisenach bis Dresden.

quer
07.02.2007, 20:21
Der quer hat doch ein Auto zum Aufziehen.Alle zweihundertmeter muss er aussteigen un den Schlüssel zum Aufziehen rausholen...und ....dreh dreh dreh...ab geht wieder die Post

In der Tat: Die Post geht ganz schön ab: 220 wo's möglich ist. Und das ca. 600 km ohne zu tanken.

Verrari
07.02.2007, 20:21
Ich wiederhole:
außerdem stand noch folgendes in der Zeitung:


... Nachdem nun das ganze katastrophale Ausmaß der Klimaveränderung auch der letzte Mensch (nämlich George Bush) begriffen hat.....
Es war nicht DER Letzte, es gibt noch hinterletzte.

Welches katastrophale Ausmaß meinst Du?
Du weißt auch sicherlich wieviel CO2 der Mt.St. Helen 1980 (?) ausgestoßen hat?

Ich streite ja nicht ab, daß es eine Klimaveränderung geben könnte.
Ich bezweifle allerdings auf Grund von sich ganz gewaltig widersprechenden Äußerungen von Experten, daß diese Klimaveränderung menschengemacht sein sollte/könnte.
Wenn Du auch nur einen einzigen Wissenschaftler benennen kannst, der heute schon weiß wohin nächstes Jahr der El Nino fließt, dann her mit der Info!!

quer
07.02.2007, 20:24
ja, schade um die schönen, neuen Golfplätze von Eisenach bis Dresden.

Keine Sorge. Wenn man sowas in Arabien bewässern kann, wird man das in deutschen Landen auch noch können.

Verrari
07.02.2007, 20:24
Ich wiederhole:
außerdem stand noch folgendes in der Zeitung:

In welcher Zeitung?


... Nachdem nun das ganze katastrophale Ausmaß der Klimaveränderung auch der letzte Mensch (nämlich George Bush) begriffen hat.....
Es war nicht DER Letzte, es gibt noch hinterletzte.

Was hat das Klima mit Bush zu tun? Bush ist seit ca. 7 Jahren an der Regierung, und diese 7 Jahre sollen Schuld sein an der Klimaveränderung?
Wieso hat es nix mit China und Indien zu tun? Schreibt Deine Zeitung darüber nix?
Woraus schließt Du, daß es Bush begriffen hat, oder begriffen haben könnte?

Walter Hofer
07.02.2007, 20:25
Keine Sorge. Wenn man sowas in Arabien bewässern kann, wird man das in deutschen Landen auch noch können.

Dann bin ich beruhigt, und die Bobbahn in Oberhof bleibt auch erhalten ?

quer
07.02.2007, 20:27
Verrari,
da gibt es nur eine mögliche Erklärung: Für eine Menge Menschen muß Bush eine Art allmächtiges Genie sein.

Verrari
07.02.2007, 20:34
Verrari,
da gibt es nur eine mögliche Erklärung: Für eine Menge Menschen muß Bush eine Art allmächtiges Genie sein.
Scheint mir auch so.
Der Zitronenfalter hat nur noch nicht begriffen, daß Klimapolitik in unseren Landen zu allererst mal Business ist.
Ich weiß nicht mehr mit wieviel Geld die Kommunen subventioniert werden, wenn sie bereit sind in ihren Gemarkungsgrenzen diese komischen Windmühlen aufzustellen.
Es muß sich aber um gewaltige Beträge handeln, wie man an der Anzahl dieser Windmühlen deutlich sehen kann. ;)

Keiner nimmt offensichtlich zur Kenntnis, daß seit den letzten 200 Jahren sich die Anzahl der Menschen auf dieser Welt fast verzehnfacht hat. Menschen, die Grundbedürfnisse haben, und zu deren Deckung Energie benötigt wird. Aber alle können offensichtlich sagen, wie die Durchschnittstemperatur vor 200 Jahren war. Ich sehe diese sogenannte Klimaveränderung zunächst noch mit aktiver Gelassenheit, da es schon immer Klimaveränderungen gab. Das Gilgamesh-Epos und die Bibel geben darüber schon Auskunft (Sintflut) - nimmt aber auch niemand zur Kenntnis! Warum nicht? Weil der Noah etwa noch nix von El Nino gehört hatte? Schande über diesen Noah!!

Verrari
07.02.2007, 21:08
Aha, sieht so aus, als hätten sich die Klimaexperten erstmal zurückgezogen, um das weitere Vorgehen gegen diesen dämlichen Verrari zu beratschlagen. lol ;)

Schlumpf
08.02.2007, 09:28
Das Problem ist einfach, dass viele Menschen nur konsumieren ohne sich selbst Gedanken zu machen. Egal ob BSE oder menschengemachte Klimaerwärmung, die Medien berichten drüber, also muss es so sein. Wenn mir dann noch jemand mit den "Grünen" kommt, dann ist sowieso schon Alles gesagt. Diese Partei hat als Religion den Umweltschutz, wobei sie keine Ahnung davon haben wie sowas wirklich geht. Schlimm.

Besonders lustig finde ich, dass man, sobald man wagt nicht der Meinung der Auserwählten zu sein, sofort in die NAZI Ecke gedrängt wird. Wahnsinn.

Alfredos
08.02.2007, 10:20
Und Du bist ein inkompetenter Gesprächspartner, dem es gut tun würde sich zu informieren bevor er irgendwas absondert.

So, jetzt setz Dich an Deinen Rechner und beginne eine Recherche:
Suche nach den physikalischen Eigenschaften von Kohlendioxid
dann suche nach den Temperaturen im Mittelalter und damm komm zurück und entschuldige Dich!

11.Jh. Kalte Winter
12.Jh. Kalte Winter
13.Jh. Warme Winter ohne Erdverdunklung
14.Jh. Extrem kalte Winter
bis 1850 kalte Winter
ab 1850 warme Winter
ab ca. 1970 warme Winter mit Erdverdunklung

Ein Anstieg der Temperatur ist eigentlich höher, wenn die allgemeine Erdverdunkung herausgerechnet wird. Der Untersuchungausschuß in den USA, wegen Manipulationen in wssenschaftlichen Berichten über Klimastudien müsste auch bei Dir angekommen sein.

Alfredos
08.02.2007, 10:22
Wie Du richtig schreibst, DIE Ursachen.
Das Problem liegt in der Bewertung derselben.
Und wir haben keine Katastrophe. Das ist eine von diversen Prognosen. Wie alle Vorhersagen hat auch sie den gravierenden Nachteil, die Zukunft zu betreffen.

El Ninho. Zudem die extrem Überschwemmungen in Indoneisen, nicht nur wegen einem Tsunami.

Prinz Eugen
08.02.2007, 10:32
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?

Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.

Schade, daß ich das nicht mehr erleben werden, endlich länger Cabrio fahren, gut man kann ja einen schwächeren Wagen kaufen, es müssen ja nicht gleich 360 PS sein, 250 tut es ja notfalls auch.

Länger draußen sitzen, bei Kaffee und Wein, super, weniger Heizung = weniger Treibhausgase, man tut was für die Umwelt. Statt Reiterhöfe, gibt es dann Kamelreiterferien, also wer da meckert ist selber schuld. Endlich auch im Winter Golf spielen, ohne daß man nach Male muß! :]

Wir gehen sonnigen Zeiten entgegen, ich bin begeistert ... schade, daß ich es nicht mehr erlebe ... aber ich tu mein bestes, daß ihr es erleben könnt! :))

lupus_maximus
08.02.2007, 10:34
Schade, daß ich das nicht mehr erleben werden, endlich länger Cabrio fahren, gut man kann ja einen schwächeren Wagen kaufen, es müssen ja nicht gleich 360 PS sein, 250 tut es ja notfalls auch.

Länger draußen sitzen, bei Kaffee und Wein, super, weniger Heizung = weniger Treibhausgase, man tut was für die Umwelt. Statt Reiterhöfe, gibt es dann Kamelreiterferien, also wer da meckert ist selber schuld. Endlich auch im Winter Golf spielen, ohne daß man nach Male muß! :]

Wir gehen sonnigen Zeiten entgegen, ich bin begeistert ... schade, daß ich es nicht mehr erlebe ... aber ich tu mein bestes, daß ihr es erleben könnt! :))
Genau, mal sehen ob ich mir irgendwann einen fahrbaren "Hummer" leisten kann!

Alfredos
08.02.2007, 10:35
Halte Dich gefälligst an FAKTEN und interpretiere sie selbst anstatt Dir von Weltverbesserern vorschreiben zu lassen was Du denken sollst!

http://www.atmosphere.mpg.de/enid/24u.html

Methan ist das gefährlichere Klimagas, etwa 23mal so effektiv wie Kohlendioxid.

Schlumpf 1, Roxalena 0

http://www.blogigo.de/kopf_voran/Sonnenflecken-und-Erderwaermung/279/
Sonnenaktivität kann das Weltklima beeinflussen

Schlumpf 2, Roxalena 0

http://www.wetter-information.de/Klimaschwankungen.html
http://hamburger-bildungsserver.de/welcome.phtml?unten=/klima/solar/
http://www.iac.ethz.ch/people/stefanbr/teaching/vorlesung1/klimaschwankungen_41.pdf
Es gab bereits im Mittelalter Klimaschwankungen
Schlumpf 3, Roxalena 0

Die Herkunft von Methan

http://de.wikipedia.org/wiki/Methan

Schlumpf 4, Roxalena 0

Wie wir sehen ist überhaupt Nichts klar, Alles ist in der Schwebe und wird teilweise sehr kontrovers diskutiert.


So Roxalena, jetzt streit Dich nicht mit Erwachsenen rum, die sich aus Berufsgründen wissenschaftlich beschäftigen, sondern spiel weiter mit Deinen Puppen!

Du schreibst es selber. Ein Auzug Deiner 3. Webseite: "Der anthropogene Treibhauseffekt

Werden die natürlich vorhandenen Treibhausgase (z.B.Co2) durch menschlichen Einfluss vermehrt oder durch neue Stoffe (FCKW) ergänzt, so muss dies Auswirkungen auf unser Klima haben. Eine erhöhte Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre führt zwangsläufig infolge des verstärkten Treibhauseffekts zu einer Erhöhung der Temperatur der Erdoberfläche und der unteren Atmosphäre. Die Konzentration der langlebigen Treibhausgase nimmt systematisch zu: Seit Beginn der Industrialisierung bis heute bei Kohlendioxid um ca. 30%, bei Methan um ca. 150% und bei Disktickstoffoxid um ca. 17%. Hauptursache für diese bedrohliche Beobachtung ist mit 50% die Nutzung fossiler Brennstoffe."

Deine Wikipediaseite (auch wenn es nicht zum Thema gehört) ist nicht seriös und steht bei den Angaben Mars im Widerspruch zu dieser Siete: http://www.raumfahrt24.de/Artikel2/200511040728.html

Natürlich sind mehrere Faktoren wichtig. Künstliches Mehtan und Kohlendioxid müssen verringert werden. wo ligt das Problem? Selbst Deine Internetseiten bestätigen das. Also Kyoto ist wichtig. Nicht umsonst fliegen nicht nur wegen der Kosten teilweise schon die Flugzeuge in Barsilien mit Alkohol.

Alfredos
08.02.2007, 10:41
Schon falsch. Es ist allerdings für Wissenschaftler die von öffentlichen Geldern leben schwierig, sich der Meinung seiner Brötchengeber zu widersetzen.
Die UNO ist ein Bürokratenhaufen, der nach einer zusätzlichen Geldquelle sucht.
Es wird sinnlos verplempert werden, wie die anderen Mittel die sie beanspruchen.



Deine Meinung ist ja echt gefährlich. Glücklicherweise gibt es Staaten und Menschen, die es begriffen haben. Lasst ruhig unsere Umwelttechniker in Brasilien arbeiten. Bei dem Irrsinn von Meinungen werden sie ja hier doch nicht geachtet.

Alfredos
08.02.2007, 10:49
Zunächst danke dafür, daß Sie mir Intelligenz zusprechen.
Ich kann nicht anderes, als davon Gebrauch zu machen.

Nun ist Umweltschutz das Eine und die Angst oder Sorge vor Klimaänderungen das Andere. Mittelmäßig Begabte bringen da schon mal was durcheinander. Und ganz Unterbegabte kommen im gleichen Atemzug auf Nikotin und Alkohol zu sprechen. Sie müssen schon sortieren und entscheiden, zu welcher Gruppe Sie gehören wollen.

Egal, was immer Sie auch hier vonsich geben, es ist vom Glauben bestimmt. Offenbar glauben Sie nicht an einen Gott. Also muß ein Ersatz her. An irgendetwas muß offenbar jeder Mensch glauben. Der Glaube ersetzt Wissen. Und das macht ihn so bequem. Da braucht man nur nachzuplappern, was anderen das Geld ins Haus bringt und den Job sichert.

Nur mal eine Frage: Haben Sie ein Auto? Fahren Sie mit Benzin oder Diesel?
Ich habe ein Auto, fahre aber nicht mit Benzin oder Diesel.

Den Zuspruch für Deine Intelligenz hast Du bitter nötig. Nämlich den anschließenden Text von einem Bericht von Vorbeugen (Umweltschutz) und Heilung (Klimaänderung) sowie Gott und Glaube kann mit ruhigen Gewissen in den Müll werfen. Da Du weder mit Benzin oder Diesel Auto fährst, bleibt unter anderem übrig der FVV- (seit 4 Jahren in Brasilien) oder Alcool-Motor (seit 28 Jahren in Brasilien).

Don
08.02.2007, 10:49
Deine Meinung ist ja echt gefährlich. Glücklicherweise gibt es Staaten und Menschen, die es begriffen haben. Lasst ruhig unsere Umwelttechniker in Brasilien arbeiten. Bei dem Irrsinn von Meinungen werden sie ja hier doch nicht geachtet.

Deine Brasilianer fahren nur mit Schnapsmotoren, weil sie sich die Ölimporte nicht leisten können. Wenn ihr damit Eure restlichen Urwaldböden völlig ausgelaugt habt, bettelt Ihr wieder um Care Pakete weil Ihr verhungert, Ihr Großwissenschaftler.

Alfredos
08.02.2007, 10:55
Es gibt jede Menge von Statistiken und Wahrscheinlichkeitsrechnungen.
Würdest Du Dir daraufhin zutrauen die Lotto-Zahlen für das nächste Wochenende vorauszusagen? ;)

Außerdem handelt es sich bei den von Dir zitierten Leuten nicht um Wissenschaftler, sondern um Vermutungsschaftler!

Eben weil die amerikanischen Wissenschaftler nicht so schreiben durften, wie es tatsächlich ist, gibt es jetzt einen Untersuchungsausschuß in den USA. Das ist eine allgemeine Masche der USA irgendwelche Statistiken in die Welt zu setzen. Das ist nicht das einzigste Thema, wo die USA gerne etwas einsteuen. Bringe mir eine nichtamerikanische Seite, die sich nicht auf amerikanische Statistiken beruht, dann kann man sie verwerten und du brauchst nicht Lotto spielen.

Schlumpf
08.02.2007, 10:58
Du schreibst es selber. Ein Auzug Deiner 3. Webseite: "Der anthropogene Treibhauseffekt

Werden die natürlich vorhandenen Treibhausgase (z.B.Co2) durch menschlichen Einfluss vermehrt oder durch neue Stoffe (FCKW) ergänzt, so muss dies Auswirkungen auf unser Klima haben. Eine erhöhte Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre führt zwangsläufig infolge des verstärkten Treibhauseffekts zu einer Erhöhung der Temperatur der Erdoberfläche und der unteren Atmosphäre. Die Konzentration der langlebigen Treibhausgase nimmt systematisch zu: Seit Beginn der Industrialisierung bis heute bei Kohlendioxid um ca. 30%, bei Methan um ca. 150% und bei Disktickstoffoxid um ca. 17%. Hauptursache für diese bedrohliche Beobachtung ist mit 50% die Nutzung fossiler Brennstoffe."

Deine Wikipediaseite (auch wenn es nicht zum Thema gehört) ist nicht seriös und steht bei den Angaben Mars im Widerspruch zu dieser Siete: http://www.raumfahrt24.de/Artikel2/200511040728.html

Natürlich sind mehrere Faktoren wichtig. Künstliches Mehtan und Kohlendioxid müssen verringert werden. wo ligt das Problem? Selbst Deine Internetseiten bestätigen das. Also Kyoto ist wichtig. Nicht umsonst fliegen nicht nur wegen der Kosten teilweise schon die Flugzeuge in Barsilien mit Alkohol.

Lies selbst nach:
http://www.schulphysik.de/klima/alvens/klima.html

Was ist bitte künstliches Methan? Was künstliches Kohlendioxid?
Und bitte plustere Dich nicht auf, wenn in Wikipedia Unsinn steht, die Seite bestätigt immerhin, dass Reisfelder und Kühe Methan erzeugen, der Mars interessiert da eigentlich niemanden. Oder möchtest Du behaupten der Methanspiegel auf dem Mars stammt von Rindern?

Schlumpf
08.02.2007, 11:03
Du schreibst es selber. Ein Auzug Deiner 3. Webseite: "Der anthropogene Treibhauseffekt

Werden die natürlich vorhandenen Treibhausgase (z.B.Co2) durch menschlichen Einfluss vermehrt oder durch neue Stoffe (FCKW) ergänzt, so muss dies Auswirkungen auf unser Klima haben. Eine erhöhte Konzentration von Treibhausgasen in der Atmosphäre führt zwangsläufig infolge des verstärkten Treibhauseffekts zu einer Erhöhung der Temperatur der Erdoberfläche und der unteren Atmosphäre. Die Konzentration der langlebigen Treibhausgase nimmt systematisch zu: Seit Beginn der Industrialisierung bis heute bei Kohlendioxid um ca. 30%, bei Methan um ca. 150% und bei Disktickstoffoxid um ca. 17%. Hauptursache für diese bedrohliche Beobachtung ist mit 50% die Nutzung fossiler Brennstoffe."


Methan entsteht mit Sicherheit nicht bei Verbrennungen, CO2 spielt erwiesenermaßen keine große Rolle bei der Kilmaerwärmung, warum reitet jeder ständig auf dem Kohlendioxid rum?
Verbiete die Zucht von Rindern, verbiete Reisfelder und Du hast eine deutliche Reduktion von Klimagasen. Alles andere ist doch eine Lachnummer!

Alfredos
08.02.2007, 11:17
Welches katastrophale Ausmaß meinst Du?
Du weißt auch sicherlich wieviel CO2 der Mt.St. Helen 1980 (?) ausgestoßen hat?

Ich streite ja nicht ab, daß es eine Klimaveränderung geben könnte.
Ich bezweifle allerdings auf Grund von sich ganz gewaltig widersprechenden Äußerungen von Experten, daß diese Klimaveränderung menschengemacht sein sollte/könnte.
Wenn Du auch nur einen einzigen Wissenschaftler benennen kannst, der heute schon weiß wohin nächstes Jahr der El Nino fließt, dann her mit der Info!!

Vulkane bringen mehr als 130 Milionen Tonnen CO² pro Jahr in die Atmosphäre. Heutige - konservative - Schätzungen gehen davon aus, dass der globale anthropogene Anteil etwa 150x höher ist.

Alfredos
08.02.2007, 11:20
Lies selbst nach:
http://www.schulphysik.de/klima/alvens/klima.html

Was ist bitte künstliches Methan? Was künstliches Kohlendioxid?
Und bitte plustere Dich nicht auf, wenn in Wikipedia Unsinn steht, die Seite bestätigt immerhin, dass Reisfelder und Kühe Methan erzeugen, der Mars interessiert da eigentlich niemanden. Oder möchtest Du behaupten der Methanspiegel auf dem Mars stammt von Rindern?

1856 stellte Marcellin Berthelot Methan zum ersten Mal aus Kohlenstoffdisulfid und Schwefelwasserstoff her.

Alfredos
08.02.2007, 11:25
Deine Brasilianer fahren nur mit Schnapsmotoren, weil sie sich die Ölimporte nicht leisten können. Wenn ihr damit Eure restlichen Urwaldböden völlig ausgelaugt habt, bettelt Ihr wieder um Care Pakete weil Ihr verhungert, Ihr Großwissenschaftler.

Deshalb stehen die größten Ölplattformen in Brasilien und die größte Ölfirma der südlichen Hemisphäre ist eine Brasilianische namens Petrobras, welches auch bei der Formel 1 verwendet wird. Brasilien hat genug Öl für sich, aber die denken weiter als Du Dir es vorstellen kannst. Wenn Du die heftigen Strafen zahlen kannst, dann kannst Du auch spielen im Urwald mit Deine Giften und ein wenig Holz abschlagen. Als Gringo bist Du bei Deiner Einstellungen sehr willkomen in Amazonien. Gute Reise.

romeo1
08.02.2007, 11:27
Vulkane bringen mehr als 130 Milionen Tonnen CO² pro Jahr in die Atmosphäre. Heutige - konservative - Schätzungen gehen davon aus, dass der globale anthropogene Anteil etwa 150x höher ist.

Alfredos, CO2 wird üblicherweise als tief gesetzt und nicht als Ion dargestellt!!

Alfredos
08.02.2007, 11:29
Methan entsteht mit Sicherheit nicht bei Verbrennungen, CO2 spielt erwiesenermaßen keine große Rolle bei der Kilmaerwärmung, warum reitet jeder ständig auf dem Kohlendioxid rum?
Verbiete die Zucht von Rindern, verbiete Reisfelder und Du hast eine deutliche Reduktion von Klimagasen. Alles andere ist doch eine Lachnummer!


Dann müsste Brasilien der größte Umweltverschmutzer sein mit seinen 2,5 mal so großen Rinderhelden als die in Europa. Nur Brasilien (ab 1998) und auch Argentinien (ab 2000) stehen in der Statistik nicht an erster Stelle.

Alfredos
08.02.2007, 11:31
Alfredos, CO2 wird üblicherweise als tief gesetzt und nicht als Ion dargestellt!!

Richtig.

Schlumpf
08.02.2007, 11:40
Dann müsste Brasilien der größte Umweltverschmutzer sein mit seinen 2,5 mal so großen Rinderhelden als die in Europa. Nur Brasilien (ab 1998) und auch Argentinien (ab 2000) stehen in der Statistik nicht an erster Stelle.

Da würden sie auch stehen, wenn man sich endlich von der Idee abwenden würde das arme Kohlendioxid als "Klimakiller" zu verteufeln.
Offensichtlich erkennst Du die Agenda nicht:
Es ist gut Rinder zu züchten, Rindfleisch und Reis zu essen aber böse sein Haus zu heizen oder in die Arbeit zu fahren. Sinn der Aktion ist es letzlich fossile Brennstoffe zu sparen, was gut ist, aber der Weg ist doch sehr zweifelhaft.
Ich persönlich finde es prima, wenn Brasilien seine KFZ mit Alkohol antreibt, weiter so. Der Effekt ist eine Unabhängigkeit von Ölimporten. Zusätzlich kann man noch so tun als würde man die Umwelt schonen obwohl man gerade mal wieder ein paar Millione Ha Regenwald niedergebrannt hat.

Nebulus
08.02.2007, 11:41
Und die Musel fühlen sich dann auch praktisch wieder wie zuhause, und dies wollen wir Deutschen doch alle.
Jeder Depp soll sich hier wohlfühlen, wie wir Urdeutschen uns fühlen, interessiert keinen Linken!Du und urdeutsch, dass ich nicht lache.

Schlumpf
08.02.2007, 11:44
1856 stellte Marcellin Berthelot Methan zum ersten Mal aus Kohlenstoffdisulfid und Schwefelwasserstoff her.

Und deshalb ist das Methan künstlich?
Ich bezweifle, dass allzuviel Methan aus Kohlenstoffdisulfid und Schwefelwasserstoff hergestellt wird.

Prinz Eugen
08.02.2007, 12:05
Deshalb stehen die größten Ölplattformen in Brasilien und die größte Ölfirma der südlichen Hemisphäre ist eine Brasilianische namens Petrobras, welches auch bei der Formel 1 verwendet wird. Brasilien hat genug Öl für sich, aber die denken weiter als Du Dir es vorstellen kannst. Wenn Du die heftigen Strafen zahlen kannst, dann kannst Du auch spielen im Urwald mit Deine Giften und ein wenig Holz abschlagen. Als Gringo bist Du bei Deiner Einstellungen sehr willkomen in Amazonien. Gute Reise.


Also "Petrobras" kenn ich nicht, aber Pertronas, das ist eine Ölgesellschaft in Malaysia - nur so am Rande ! :))

zitronenclan
08.02.2007, 17:15
"Science": Bush-Regierung verpasste Forschern Maulkorb
Laut Fachjournal wurden Forschungsergebnisse frisiert, sodass sie Klimapolitik nicht widersprechen
St. Louis/Washington - Die US-Regierung hat der Weltraumbehörde NASA und der Klimaforschungsbehörde NOAA nach Ansicht des Fachjournals "Science" in Klimafragen einen Maulkorb verpasst. Die staatlichen Forscher stünden unter dem Druck der Bush-Regierung, mit Washingtons umstrittener Klimapolitik kollidierende Daten zurückzuhalten, schreibt der Chefredakteur des bedeutendsten amerikanischen Wissenschaftsjournals, Donald Kennedy, in einem Kommentar in der jüngsten Ausgabe seines Blatts vom Freitag.

Forschern Kontakt mit der Presse verboten

Kennedy zufolge ignoriert Washington nicht nur schlagende Beweise für die globale Erwärmung durch Treibhausgase wie Kohlendioxid. Vielmehr habe die Regierung NOAA-Forschern, die die Klimapolitik des Weißen Hauses ablehnen, auch den Kontakt mit der Presse verboten. Ebenso müssten die staatlich angestellten Klimaforscher der NOAA (National Oceanic and Atmospheric Administration) ihre Vorträge auf wissenschaftlichen Kongressen zuvor mit Washington abstimmen, schreibt Kennedy.

Washingtons "bürokratische Dummheit"

Unverständlich sei auch, dass die NOAA die zunehmende Intensität von Hurrikanen auf ihrer Website allein mit natürlichen Zyklen begründe, wenn gerade zwei große, in "Science" und dem wichtigsten Konkurrenzblatt "Nature" veröffentlichte Studien den Einfluss von Treibhausgasen nachgewiesen hätten. Noch schlimmer als bei der NOAA habe sich der Druck der Bush-Regierung auf die NASA ausgewirkt, schreibt Kennedy und prangert Washingtons "bürokratische Dummheit" an.

Zu liberal

So sei einer der führenden NASA-Forscher, James Hansen, nach einer Rede vor der American Geophysical Union in San Francisco im Dezember offiziell vor persönlichen Konsequenzen gewarnt worden. Ein junger Mitarbeiter in der Öffentlichkeitsabteilung der NASA habe Hansen außerdem untersagt, zum Rundfunksender NPR zu sprechen, weil dieser "zu liberal" sei. Der 24-Jährige hatte den Job im NASA-Hauptquartier bekommen, nachdem er sich 2004 beim Wahlkampf für den US-Präsidenten George W. Bush eingesetzt hatte. Er veränderte angeblich auch wissenschaftliche Veröffentlichungen und täuschte einen Universitätsabschluss vor, gab seinen Posten aber inzwischen freiwillig auf.

Ungeschminkte Veröffentlichungen

Washington richte seine Umwelt- und Klimapolitik nicht an wissenschaftlich fundierten Erkenntnissen aus, sondern an einzelnen Daten, die ihre Politik unterstützen, empört sich der "Science"- Chefredakteur in dem Kommentar. Er begrüße die Ankündigung von NASA- Direktor Michael Griffin, "Schluss mit diesem Unsinn zu machen", schreibt Kennedy, und wissenschaftliche Erkenntnisse ungeschminkt zu veröffentlichen. (APA/dpa)


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Link

The New Gag Rules
Science-Editorial von Donald Kennedy

zitronenclan
08.02.2007, 17:18
hier noch ein link zu verschiedenen Studien
zum Golfstrom, Europa, Deutschland und und und

http://derstandard.at/?url=/?id=2473402

zitronenclan
08.02.2007, 17:40
„Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werden die Menschen feststellen,
dass man Geld nicht essen kann.“

Prophezeiung des kanadischen Stammes der Cree

Laotse
08.02.2007, 18:31
Genau, mal sehen ob ich mir irgendwann einen fahrbaren "Hummer" leisten kann!


Hallo,

falls du in Ostdeutschland wohnst, noch besser, der Hummer ist Steppentauglich :))

Skaramanga
08.02.2007, 18:32
„Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werden die Menschen feststellen,
dass man Geld nicht essen kann.“

Prophezeiung des kanadischen Stammes der Cree

Ja doch... der Spruch hing schon in den 70er Jahren an der Wohnungstür jeder Studenten-WG. Gibts seitdem nichts neues?

lupus_maximus
08.02.2007, 18:33
Hallo,

falls du in Ostdeutschland wohnst, noch besser, der Hummer ist Steppentauglich :))
Richtig, wenn ich nach Mitteldeutschland gehe, steppt dort der Lupus!

FranzKonz
08.02.2007, 18:34
Ja doch... der Spruch hing schon in den 70er Jahren an der Wohnungstür jeder Studenten-WG. Gibts seitdem nichts neues?
Man muß nicht alles nach kurzer Zeit in die Tonne treten, schon gar nicht, wenn es sich bewährt hat.

Skaramanga
08.02.2007, 18:39
Man muß nicht alles nach kurzer Zeit in die Tonne treten, schon gar nicht, wenn es sich bewährt hat.

Kurze Zeit? Na gut, ökologisch-klimatisch gesehen sind knapp 40 Jahre eine kurze Zeit. Aber für einen Menschen ist das schon lange her. Und noch immer kein neuer Slogan? Da muss mal ein Werbefachmann ran. Oder eine "Beraterfirma". Ich weiß, die sind teuer. Aber das Klima sollte man sich schon was kosten lassen.

quer
08.02.2007, 18:41
„Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
der letzte Fisch gefangen ist,
werden die Menschen feststellen,
dass man Geld nicht essen kann.“

Prophezeiung des kanadischen Stammes der Cree

Hier meine Prophezeihung:

"Erst wenn der letzte Vulkan erloschen,
die Hautfalten der Erde zur Ruhe gekommen,
das Eiern der Erde um die Sonne vergangen ist
werden die Menschen feststellen,
daß sich das Klima stabilisiert und die Umwelt eine Chance hat."

FranzKonz
08.02.2007, 18:45
Hier meine Prophezeihung:

"Erst wenn der letzte Vulkan erloschen,
die Hautfalten der Erde zur Ruhe gekommen,
das Eiern der Erde um die Sonne vergangen ist
werden die Menschen feststellen,
daß sich das Klima stabilisiert und die Umwelt eine Chance hat."
Sehr schön.

Diese Variation zeugt von einer langfristigen und nachhaltigen Denkweise! ;)

lupus_maximus
08.02.2007, 18:48
Sehr schön.

Diese Variation zeugt von einer langfristigen und nachhaltigen Denkweise! ;)
In vier bis fünf Milliarden Jahren explodiert die Sonne und die ganzen Klimaschützer ziehen dann als Gaswolke durchs All, genauso wie ihre spinnerten Ideen!

Rikimer
08.02.2007, 18:50
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?


Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.


Berlin/Paris(dpa). Die verschärften Warnungen vor dem drohenden Klimawandel mit höheren Temperaturen, Dürreperioden und steigenden Meeresspiegel haben allgemein Bestürzung ausgelöst. "Wir werden nicht völlig ungeschoren davon kommen", sagte Hans Joachim Schellnhuber, Klimaschutzberater (Anmerkung;höre ich zum ersten mal das es so jemanden gibt) von Bundeskanzlerin A.Merkel (CDU), am Freitag nach Vorlage ernüchternder Prognosen des UN-Klimarates. Selbst wenn der schädliche Treibhausgas-Ausstoß sofort zu stoppen wäre, würde der Meeresspiegel noch 1000 !!! Jahre ansteigen. Die Prognose der UN rechnet mit einem Temperaturanstieg von bis zu 6,4 Grad.

Kommt es zum ungebremsten Klimawandel, rechnet Schellnhuber für dieses Jahrhundert mit Tedenzen einer Versteppung in Ostdeutschland. Die Sahara könnte bei einer Erderwärmung um fünf Grad bis nach Berlin reichen, warnte Merkels Berater eindringlich.

Mein Herr und Priester*,

gar Hohenpriester, der du mit den Göttern in Verbindung steht! Was soll ich tun um diesem Unheil zu entfliehen?

Was soll ich opfern, was soll ich zahlen?

Wende ab das drohende Unheil von mir, halte das Böse fern von mir! Hilf mir!

Was habe ich getan, worin habe ich mich schuldig gemacht? Opfere den Göttern von dem was du von mir als nötig erlangst!

Stimme die Götter milde!

*sog. "Klimaforscher"

:lach:

MfG

Rikimer

Skaramanga
08.02.2007, 19:04
Hier meine Prophezeihung:

"Erst wenn der letzte Vulkan erloschen,
die Hautfalten der Erde zur Ruhe gekommen,
das Eiern der Erde um die Sonne vergangen ist
werden die Menschen feststellen,
daß sich das Klima stabilisiert und die Umwelt eine Chance hat."

Umwelt... wie definiert man das?

Wenn das passiert wird die Erde ein Klima wie auf dem Mars haben. Außerordentlich stabil. Ok, ab und zu mal ein paar Staubstürme. Was solls.
Menschen? Wer braucht das schon.

Prinz Eugen
08.02.2007, 19:06
Mein Herr und Priester*, gar Hohenpriester, der du mit den Göttern in Verbindung steht! Was soll ich tun um diesem Unheil zu entfliehen?

Was soll ich opfern, was soll ich zahlen? Was habe ich getan, worin habe ich mich schuldig gemacht? Opfere den Politikern von dem was du von mir als nötig erlangst! Stimme die Politiker milde!

*sog. "Klimaforscher, Umweltschützer, Politiker"

:lach:



Habe mir erlaubt, den Bericht ein klein wenig zu ändern !Denn dann paßt meine Vermutung:

Wir zahlen alle, die einen großen Wagen fahren, eine Sondersteuer und die Politiker sind zufrieden, denn damit ist der Umwelt am "meisten" geholfen. :)) :)) :))

.

Alfredos
08.02.2007, 19:07
Da würden sie auch stehen, wenn man sich endlich von der Idee abwenden würde das arme Kohlendioxid als "Klimakiller" zu verteufeln.
Offensichtlich erkennst Du die Agenda nicht:
Es ist gut Rinder zu züchten, Rindfleisch und Reis zu essen aber böse sein Haus zu heizen oder in die Arbeit zu fahren. Sinn der Aktion ist es letzlich fossile Brennstoffe zu sparen, was gut ist, aber der Weg ist doch sehr zweifelhaft.
Ich persönlich finde es prima, wenn Brasilien seine KFZ mit Alkohol antreibt, weiter so. Der Effekt ist eine Unabhängigkeit von Ölimporten. Zusätzlich kann man noch so tun als würde man die Umwelt schonen obwohl man gerade mal wieder ein paar Millione Ha Regenwald niedergebrannt hat.

Dass der Regenwald geschützt werden muss, ist wohl bis auf ein paar Siedler und ein Handvoll korrupter Politiker in mittlerer Ebene in Amazonien allen bekannt. Die Strafen wurden erhöht sowie die IBAMA hat mehr Rechte bekommen und arbeitet mit der Policia Federal enger zusammen. Zudem wenden die Brasilianer das System SIVAM zur Überwachung aus dem Weltall und aus der Luft an.

Dem Luftwaffen-Ministerium wurde die Installation des "Sistema de Vigilância da Amazônia" (SIVAM) übertragen - es sollte in das "Sistema de Proteção da Amazônia (SIPAM)" integriert werden, als Werkzeug für dessen Funktion.

Und dem Justiz-Ministerium fiel schließlich die Aufgabe zu, die gesetzliche Regelung für das ganze Projekt zu schaffen, mit anderen Worten, den Arm des Gesetzes auf das SIVAM auszudehnen, um bei vom System erfassten Ungesetzlichkeiten einschreiten zu können. Aus dieser erweiterten Gesetzgebung heraus erarbeitete man das "Projekt Pro Amazonien", welches der Polizei der Brasilianischen Föderation (Policia Federal) in Amazonien besondere Handlungsbefugnisse einräumt.

Es gibt kein derzeit größeres Projekt für die Erhaltung eines Regenwaldes oder andere Waldgebiete. Brasilien nutzen ihre Satelliten vorrangig für den Umweltschutz, anders als die USA für ihre Kriege.

SIVAM ist das teuerste Überwachungs- und Kontroll-System der Geschichte, Das System überwacht mit seinen einzelnen Komponenten den Regenwald lückenlos. - "kein Moskito wird mehr unbeobachtet von einem Ast zum andern fliegen", wie sich einer der anwesenden Militärs sehr drastisch ausdrückte, bei der feierlichen Übergabe im Jahr 2002 mit Cardoso.

Das strategische Projekt SIVAM dient primär dem Schutz des Regenwaldes im Kampf gegen illegales Abholzen, gegen den Drogenhandel und die gesetzwidrige Ausbeutung von Bodenschätzen, aber auch der Grenzüberwachung und der Luftsicherung. Es besteht anfänglich aus 19 festen und sechs mobilen Radarstationen, 3 Überwachungsflugzeugen, die unter anderem mit Infrarotkameras ausgestattet sind, Empfangsstationen für sechs Überwachungssatelliten und zehn Wetterradars, 14 Blitzsensoren und verschiedenen Ballons, die ebenfalls mit Sensoren für Umweltdaten ausgerüstet sind. Darüber hinaus machen Hunderte von meteorologische Mess-Stationen und Wassersensoren Angaben über Wasserstand und Wasserqualität der Flüsse. Zusätzlich wurden im Amazonasbecken an die 1000 mobile Telekommunikationseinheiten mit Telefonen, Faxgeräten und Internetanschlüssen verteilt. Satellitenschüsseln vernetzen sie im gesamten Amazonasgebiet mit dem zentralen Kontrollsystem in Manaus.

Brasilien tut mehr gegen das Abholzen des Regenwaldes als jedes Land vorher oder jetzt. Das Abrennen des Regenwaldes ist keine gute Sache, aber die Länder die es immer wieder erwähnen, hatten selber große Waldgebiete, die gedankenlos abholzten.

Sterntaler
08.02.2007, 19:17
Habe mir erlaubt, den Bericht ein klein wenig zu ändern !Denn dann paßt meine Vermutung:

Wir zahlen alle, die einen großen Wagen fahren, eine Sondersteuer und die Politiker sind zufrieden, denn damit ist der Umwelt am "meisten" geholfen. :)) :)) :))

.

so wie sogenannte "Öko" steuer. :)) , für eine neue Weltordnung.

http://img358.imageshack.us/img358/3034/dollarbillgreatsealnc0.jpg

Alfredos
08.02.2007, 19:22
Also "Petrobras" kenn ich nicht, aber Pertronas, das ist eine Ölgesellschaft in Malaysia - nur so am Rande ! :))


http://de.wikipedia.org/wiki/Petrobras
http://www.stahl.de/de/ex/news_produkte_neu.php?id=news_ex_de_09112006a
http://www.agenda21schulen.de/Chatderwelten/Klima/klima_hint0402_mineraloel.php

Deine Unwissenheit kotzt mich an.

quer
08.02.2007, 19:39
Umwelt... wie definiert man das?

Wenn das passiert wird die Erde ein Klima wie auf dem Mars haben. Außerordentlich stabil. Ok, ab und zu mal ein paar Staubstürme. Was solls.
Menschen? Wer braucht das schon.

Das kann gut möglich sein. Es heißt aber nur, daß bis dahin die Menschen sich vor jeder Änderung des Klimas in die Hosen machen werden. Was sag' ich Hosen! Die Latrinen werden überlaufen. Fängt gerade an.

Skaramanga
08.02.2007, 19:49
Das kann gut möglich sein. Es heißt aber nur, daß bis dahin die Menschen sich vor jeder Änderung des Klimas in die Hosen machen werden. Was sag' ich Hosen! Die Latrinen werden überlaufen. Fängt gerade an.

Die vollgeschissenen Latrinen werden die Energiequelle für die nächste intelligente Spezies sein. Die werden dann Rätselraten - "wo kommt nur diese zähe brauneMasse her?" - Na egal, Hauptsache das Zeug brennt gut.

romeo1
08.02.2007, 19:54
Die vollgeschissenen Latrinen werden die Energiequelle für die nächste intelligente Spezies sein. Die werden dann Rätselraten - "wo kommt nur diese zähe brauneMasse her?" - Na egal, Hauptsache das Zeug brennt gut.

Du haust ja richtige Latrinenparolen raus. :cool2:

Prinz Eugen
09.02.2007, 07:32
http://de.wikipedia.org/wiki/Petrobras
http://www.stahl.de/de/ex/news_produkte_neu.php?id=news_ex_de_09112006a
http://www.agenda21schulen.de/Chatderwelten/Klima/klima_hint0402_mineraloel.php

Deine Unwissenheit kotzt mich an.

Das erstemal, wo du mehr weißt, als ich ! :yeah: Aber ist die Werbung wirklich auf Formel 1 Fahrzeuge ????



Als Dank für deine Auskunft: :dr:

Don
09.02.2007, 08:14
Deshalb stehen die größten Ölplattformen in Brasilien und die größte Ölfirma der südlichen Hemisphäre ist eine Brasilianische namens Petrobras, welches auch bei der Formel 1 verwendet wird. Brasilien hat genug Öl für sich, aber die denken weiter als Du Dir es vorstellen kannst. Wenn Du die heftigen Strafen zahlen kannst, dann kannst Du auch spielen im Urwald mit Deine Giften und ein wenig Holz abschlagen. Als Gringo bist Du bei Deiner Einstellungen sehr willkomen in Amazonien. Gute Reise.

Kleines Apercu zu Petrobras:

Seit Jahren bekannt für unkontrollierte Ölunfälle hatte Petrobras im letzten Jahr allein dreizehn größere Oilspills. Zwei davon legten die ganze Fischerei in der Bucht vor Rio lahm - einer mit internationalen Folgen für die Anrainerstaaten Argentinien und Paraguay. Was als Unfall bezeichnet wird, ist eigentlich eine Folge von Vernachlässigung des Unterhaltes und des adäquaten Trainings des Personals. Am 16. Juni 2000 kam es zum Unglück in einer Ölraffinerie in Auracària im Staate Parana. Vier Millionen Liter Öl verschmutzten das firmeneigene Gelände der Petrobras - und 1,3 Millionen Liter davon gelangten in einen Seitenkanal. Von der Katastrophe betroffen ist eines der reichsten Biotope Brasiliens. 1000 Kilometer nach dem Ölleck wird aus dem Rio Iguazu, an der Grenze zu Argentinien und Paraguay, der größte Wasserfall Südamerikas.

Schlumpf
09.02.2007, 08:23
Dass der Regenwald geschützt werden muss, ist wohl bis auf ein paar Siedler und ein Handvoll korrupter Politiker in mittlerer Ebene in Amazonien allen bekannt. Die Strafen wurden erhöht sowie die IBAMA hat mehr Rechte bekommen und arbeitet mit der Policia Federal enger zusammen. Zudem wenden die Brasilianer das System SIVAM zur Überwachung aus dem Weltall und aus der Luft an.

Dem Luftwaffen-Ministerium wurde die Installation des "Sistema de Vigilância da Amazônia" (SIVAM) übertragen - es sollte in das "Sistema de Proteção da Amazônia (SIPAM)" integriert werden, als Werkzeug für dessen Funktion.

Und dem Justiz-Ministerium fiel schließlich die Aufgabe zu, die gesetzliche Regelung für das ganze Projekt zu schaffen, mit anderen Worten, den Arm des Gesetzes auf das SIVAM auszudehnen, um bei vom System erfassten Ungesetzlichkeiten einschreiten zu können. Aus dieser erweiterten Gesetzgebung heraus erarbeitete man das "Projekt Pro Amazonien", welches der Polizei der Brasilianischen Föderation (Policia Federal) in Amazonien besondere Handlungsbefugnisse einräumt.

Es gibt kein derzeit größeres Projekt für die Erhaltung eines Regenwaldes oder andere Waldgebiete. Brasilien nutzen ihre Satelliten vorrangig für den Umweltschutz, anders als die USA für ihre Kriege.

SIVAM ist das teuerste Überwachungs- und Kontroll-System der Geschichte, Das System überwacht mit seinen einzelnen Komponenten den Regenwald lückenlos. - "kein Moskito wird mehr unbeobachtet von einem Ast zum andern fliegen", wie sich einer der anwesenden Militärs sehr drastisch ausdrückte, bei der feierlichen Übergabe im Jahr 2002 mit Cardoso.

Das strategische Projekt SIVAM dient primär dem Schutz des Regenwaldes im Kampf gegen illegales Abholzen, gegen den Drogenhandel und die gesetzwidrige Ausbeutung von Bodenschätzen, aber auch der Grenzüberwachung und der Luftsicherung. Es besteht anfänglich aus 19 festen und sechs mobilen Radarstationen, 3 Überwachungsflugzeugen, die unter anderem mit Infrarotkameras ausgestattet sind, Empfangsstationen für sechs Überwachungssatelliten und zehn Wetterradars, 14 Blitzsensoren und verschiedenen Ballons, die ebenfalls mit Sensoren für Umweltdaten ausgerüstet sind. Darüber hinaus machen Hunderte von meteorologische Mess-Stationen und Wassersensoren Angaben über Wasserstand und Wasserqualität der Flüsse. Zusätzlich wurden im Amazonasbecken an die 1000 mobile Telekommunikationseinheiten mit Telefonen, Faxgeräten und Internetanschlüssen verteilt. Satellitenschüsseln vernetzen sie im gesamten Amazonasgebiet mit dem zentralen Kontrollsystem in Manaus.

Brasilien tut mehr gegen das Abholzen des Regenwaldes als jedes Land vorher oder jetzt. Das Abrennen des Regenwaldes ist keine gute Sache, aber die Länder die es immer wieder erwähnen, hatten selber große Waldgebiete, die gedankenlos abholzten.

Prima!

Don
09.02.2007, 08:27
Deshalb stehen die größten Ölplattformen in Brasilien und die größte Ölfirma der südlichen Hemisphäre ist eine Brasilianische namens Petrobras, welches auch bei der Formel 1 verwendet wird. Brasilien hat genug Öl für sich, aber die denken weiter als Du Dir es vorstellen kannst. Wenn Du die heftigen Strafen zahlen kannst, dann kannst Du auch spielen im Urwald mit Deine Giften und ein wenig Holz abschlagen. Als Gringo bist Du bei Deiner Einstellungen sehr willkomen in Amazonien. Gute Reise.

Noch ne Kleinigkeit:

Ein BIP von 550 Mrd USD bei 187 Mio Einwohnern gegenüber Deutschland mit rund 1.700 Mrd. USD bei 80 Mio Einwohnern relativiert die Überlegenheit Deiner Bulettenzüchter bereits etwas.
Die Erdölförderung beträgt heute in Brasilien ca. 1,5 Mio Barrel pro Tag (die Saudis z.B. mit ca. 7 Mio) und deckt rund 68% des Bedarfs. Wie schon gesagt, den Rest können sie sich kaum leisten, da das Exportvolumen mit ca. 120 Mrd. USD und die negative Außenhandelsbilanz mit ca. 15 Mrd. USD die Möglichkeiten hier geringfügig einschränken.
Also sägt schön weiter Tropenholz.

kotzfisch
09.02.2007, 17:18
Die Klimakatastrophe wurde hier in letzter Zeit - insbesondere durch viele Themeneröffnungen meinerseits - ausführlich behandelt.

Für die wenigen User, die sich informiert und vor allem vom Klimawahn uninfiziert zeigten bin ich dankbar.

Das kleine Flämchen der Vernunft ist wohl noch nicht ganz ausgepustet.

Für diejenigen, die sich weiters informieren wollen,empfehle ich die Linksammlungen auf klimanotizen.de, sowie auf der Homepage meiner Freunde Maxeiner und Miersch.

Überdies lonht es sich die Arbeiten der folgenden Wissenschaftler auszugooglen.

Klimaskeptiker

Viele Publikationen von Klimaskeptikern lassen sich in Fachzeitschriften nachlesen, die vor Drucklegung von unabhängigen Experten begutachtet werden (peer review). Zahlreiche Artikel sind über das Internet verfügbar. Zu den bekannteren Klimaskeptikern unterschiedlicher wissenschaftlicher Disziplinen in verschiedenen Ländern zählen:
Khabibullo Abdusamatov; Jarl Ahlbeck; Sallie Baliunas; Tim Ball; Robert Balling; Jack Barrett; Dave Barss; David Bellamy; Sonja Boehmer-Christiansen; Frits Böttcher; Paal Brekke; Adriaan Broere; Ian Byatt; Ian Castles; John Christy; Ian Clarke; Paul Copper; Richard Courtney; Michael Crighton; Petr Chylek; (late) John Daly; Peter Dietze; David Douglass; Hugh Ellsaesser; John Emsley; Hans Erren; Robert Essenhigh; Chris Essex; Bob Foster; Chris de Freitas; Eigil Friis-Christensen; Bas van Geel; Lee Gerhard; Vincent Gray; William Gray; Kenneth Green; Timo Hämeranta; Tom Harris; Howard Hayden; David Henderson; Louis Hissink; Christopher Horner; Douglas Hoyt; Heinz Hug; Sherwood, Keith and Craig Idso; Andrei Illarionov; Yuri Izrael; Albert Jacobs; Kees de Jager; Zbigniew Jaworowski; Hans Jelbring; Madhav Khandekar; Kirill Kondratyev; Chris Landsea; Douglas Leahey; Allan MacRae; Mikhel Mathieson; Stephen McIntyre; Ross McKitrick; Patrick Michaels; Fred Michel; Asmunn Moene; Julian Morris; Thomas Moore; Tad Murty; William Kininmonth; Kirill Kondratyev; Salomon Kroonenberg; Hans Labohm; Knud Lassen; Nigel Lawson; David Legates; Marcel Leroux; Richard Lindzen; Gerrit van der Lingen; Bjørn Lomborg; David Nowell; James O'Brien; Tim Patterson; Bob Pawley; Alan Peacock; Benny Peiser; Roger Pielke; Ian Plimer; Harry Priem; Paul Reiter; Colin Robinson; Art Robinson; Arthur Rörsch; Simon Rozendaal; Rob Scagel; Gary Sharp; Nir Shaviv; Paavo Siitam; Frederick Seitz; John Shotsky; Fred Singer; Robert Skidelsky; Carlo Stagnaro; Phillip Stott; Willie Soon; Roy Spencer; Henrik Svensmark; George Taylor; Henk Tennekes; Dick Thoenes; Jan Veizer; John Weissberger and David Wojick.




Als Einstieg der geniale Artikel von Labohm in NOVO 86,
Klimakatastrophenzweifel-eine Einführung.

Laotse
09.02.2007, 22:30
Was mir stutzig macht: die Gletscher gehen zurück und ganze Dörfer kommen zum Vorschein, gab es ausch ein Leben vor den Gletschern ??

quer
10.02.2007, 08:35
Was mir stutzig macht: die Gletscher gehen zurück und ganze Dörfer kommen zum Vorschein, gab es ausch ein Leben vor den Gletschern ??

Warum nicht? In Zeiten der Hochblüte Roms gab es auf den Alpen kein nennenswertes Eis in Form von Gletschern. Die weiteste Ausdehnung der Alpengletscher gab es um ca. 1850.

Uncle Marc
10.02.2007, 08:43
Global whining....
so wird das "Global warming:" Gequatsche auch in den USA genannt.

Es gab schon immer Erderwaermungen und Abkuehlungen und die erde ist schon Millions and Millions and Millions of years old, und besteht immer noch und wird auch in 1 Million Jahre noch bestehen!

Ich mache mir um solchen Quatsch jedenfalls keine sorgen.

lupus_maximus
10.02.2007, 10:40
Global whining....
so wird das "Global warming:" Gequatsche auch in den USA genannt.

Es gab schon immer Erderwaermungen und Abkuehlungen und die erde ist schon Millions and Millions and Millions of years old, und besteht immer noch und wird auch in 1 Million Jahre noch bestehen!

Ich mache mir um solchen Quatsch jedenfalls keine sorgen.

Ich mir auch nicht, aber leider haben wir eine linke spinnerte Regierung, die will für diesen Quatsch Geld sehen.

Wir dürfen als Deutsche einfach nicht zu Vermögen kommen, sonst wären wir ja unabhängig!

Laotse
10.02.2007, 14:23
Warum nicht? In Zeiten der Hochblüte Roms gab es auf den Alpen kein nennenswertes Eis in Form von Gletschern. Die weiteste Ausdehnung der Alpengletscher gab es um ca. 1850.


"Die "hatten doch auch keine Autos, oder ? :] Ja und warum soll ich dann mein Wägelchen in der Garage lassen ??? :))



.

lupus_maximus
10.02.2007, 15:18
"Die "hatten doch auch keine Autos, oder ? :] Ja und warum soll ich dann mein Wägelchen in der Garage lassen ??? :))



.
Dies mußt du verstehen!
Den 68ern geht das Geld für die Versorgung der Musel aus, da trifft es sich mit der Klimakatastrophe gut.
Außerdem sehen sie auch langsam für ihre eigene Pension schwarz!
Es war zwar ihre eigene Dummheit, daß es so weit kommen mußte, aber dies werden die nie einsehen!

Don
10.02.2007, 15:37
"Die "hatten doch auch keine Autos, oder ? :] Ja und warum soll ich dann mein Wägelchen in der Garage lassen ??? :))



.

Nein, aber Weingelage, Orgien und furzende Pferde. Leider noch keine Grünen die ihnen hätten sagen können daß sie durch ihre Zügellosigkeit an der Gletscherlosigkeit der Alpen schuld sind. Leider.
Die Römer wußten mit solchen Gestalten umzugehen.:cool:

zitronenclan
11.02.2007, 01:42
Man muß nicht alles nach kurzer Zeit in die Tonne treten, schon gar nicht, wenn es sich bewährt hat.


immer dieses selbstbewußtes Gehabe, bei völliger Ahnungslosigkeit
man muß nicht unbedingt ein wichtiges Thema runtermachen, bloß weil das vielleicht cool ankommen könnte.
Sowas zeugt von Unreife.

quer
11.02.2007, 08:54
Einmal innehalten und die Vernunft wieder einschalten:

http://www.politicallyincorrect.de/2007/02/klimawandel_unseriose_manipula_1.html#more

Man kann sich eigentlich über Wärme nur freuen.

Laotse
11.02.2007, 11:28
immer dieses selbstbewußtes Gehabe, bei völliger Ahnungslosigkeit
man muß nicht unbedingt ein wichtiges Thema runtermachen, bloß weil das vielleicht cool ankommen könnte.
Sowas zeugt von Unreife.

Die Prioritäten werden bei uns (bewußt???) falsch gestellt. Ich kann nicht Atomkraftwerke abschalten - die keine Abgase erzeugen - und gleichzeitg auf das Auto einhauen, nur weil man den "Neid" hier schön verpacken kann.
Wer auf Autos "einhaut" der hat in Wirklichkeit nur "Neid" weil jemand einen Hummer oder einen 500 SE fährt.

Windrädchen sind in meinen Augen "Scheiße", aber ich akzeptiere sie notgedrungen (effektive Leistung von dern Nennleistung = 20% !) weil vielleicht hier eine neue Technik (in 20 Jahren) entsteht ??:]

Wer aber die sichersten Kernkraftwerke der Welt abschalten will, der ist ein Umweltverbrecher, hier könnte zig mal mehr Umweltschäden vermieden werden, wenn z.B. hier in Deutschland 10 neue KKW's gebaut würden.

..

AndyH
11.02.2007, 23:24
Haubt ihr das auch gelesen oder gehört?

Experte: Ostdeutschland könnte zur Steppe werden.
.

Geil.

AndyH
11.02.2007, 23:25
Windrädchen sind in meinen Augen "Scheiße", aber ich akzeptiere sie notgedrungen (effektive Leistung von dern Nennleistung = 20% !) weil vielleicht hier eine neue Technik (in 20 Jahren) entsteht ??:] .
Nicht durch Zwangseinspeisung. Am hinbetonierten Türmen forscht keiner, da wird nur noch kassiert.

zitronenclan
09.04.2007, 22:43
Die Prioritäten werden bei uns (bewußt???) falsch gestellt. Ich kann nicht Atomkraftwerke abschalten - die keine Abgase erzeugen - und gleichzeitg auf das Auto einhauen, nur weil man den "Neid" hier schön verpacken kann.
Wer auf Autos "einhaut" der hat in Wirklichkeit nur "Neid" weil jemand einen Hummer oder einen 500 SE fährt.

Windrädchen sind in meinen Augen "Scheiße", aber ich akzeptiere sie notgedrungen (effektive Leistung von dern Nennleistung = 20% !) weil vielleicht hier eine neue Technik (in 20 Jahren) entsteht ??:]

Wer aber die sichersten Kernkraftwerke der Welt abschalten will, der ist ein Umweltverbrecher, hier könnte zig mal mehr Umweltschäden vermieden werden, wenn z.B. hier in Deutschland 10 neue KKW's gebaut würden.

..

Ach was, wegen einer "Karre" bin ich nicht neidig, wegen mir soll jeder genug haben und um das gehts doch überhaupt nicht.

Gott gebe allen die mich kennen,
zehnmal soviel als sie mir gönnen. :]

kotzfisch
10.04.2007, 09:38
Das scheint hier angesichts der "geistigen" Tiefe der Diskussion der "Kinderthread" zu Klimafragen zu sein.Spielt schön weiter!

Rikimer
10.04.2007, 12:57
Das scheint hier angesichts der "geistigen" Tiefe der Diskussion der "Kinderthread" zu Klimafragen zu sein.Spielt schön weiter!

Dann wollen wir dem ein wenig mit aktuellen Artikeln abhelfen:

http://idw-online.de/pages/de/news71434

http://www.politicallyincorrect.de/2007/04/unnaturlich_schneller_klimawan_1.html

MfG

Rikimer

Prinz Eugen
10.04.2007, 14:50
Dann wollen wir dem ein wenig mit aktuellen Artikeln abhelfen:
http://idw-online.de/pages/de/news71434
http://www.politicallyincorrect.de/2007/04/unnaturlich_schneller_klimawan_1.html
Rikimer

Mit diesen wissenschaftlich einwandfreien Erkenntnissen kann man natürlich keine Katastrophe herbeireden ... das passt nicht in den grünen Gutmensch-Zeitgeist.

Diese Artikel wollen wir schnell vergessen ... und wieder an unsere Klima denken, das nur gerettet werden kann, wenn alle Deutschen einen in Frankreich gebauten Smart fahren, bei Tempo 80 auf BAB und Tempo 60 auf Landstraßen. :)) :)) :)) Gilt natürlich nicht für andere Staaten, die haben ja noch einen Aufholbedarf !

kotzfisch
11.04.2007, 09:20
Wer fliegt, tötet Knut!

Logisch.