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Vollständige Version anzeigen : Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört



Tell05
26.03.2007, 19:07
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html


Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

http://www.welt.de/politik/article778338/Warum_die_Tuerkei_eindeutig_in_die_EU_gehoert.html

Die Morgenpost hat wohl den "Schwanz" eingekniffen?

Sterntaler
26.03.2007, 19:13
ja, ist klar, wir können alle Türken die sich in der brD breit gemacht haben, gern zur weiteren Versorgung nach Finnland weiter reichen, mal sehen, was dann die Finnen dazu sagen, der ist ein Dummschwätzer und als Erweiterungsclown seine Aufgabe.

Stockinger
26.03.2007, 19:21
Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Volk und Heimat bewahren – Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Die Mehrheit der Menschen in Mitteleuropa lehnt einen EU-Beitritt der Türkei ab. So auch die Deutschen, die von einem derartigen Beitritt am stärksten betroffen wären. In der EU besteht Niederlassungsfreiheit. Nach Ansicht von Experten würden dann bis zu 10 Millionen Türken auswandern - vor allem nach Deutschland, wo schon heute große türkische Kolonien bestehen. Damit würde der bereits angespannte Sozialetat Deutschlands in einem Maße belastet, daß der Zusammenbruch unvermeidlich wäre. Die Probleme sind schon jetzt unübersehbar: Ghetto-Bildung, sinkendes Niveau an Grund- und Hauptschulen, hohe Arbeitslosigkeit und die Gefahr des Abgleitens in die Kriminalität. Dazu kommt eine zunehmende Islamisierung, die oft mit Fanatismus und Intoleranz gegenüber Andersgläubigen einhergeht. Wir fürchten um den sozialen Frieden und um die Zukunft des deutschen Volkes.

Mit Recht mißtrauen die Menschen der gegenwärtigen Diskussion über den Türkei-Beitritt. Hatten wir diese Diskussionen nicht schon beim Maastrich-Vertrag, bei der Euro-Einführung und bei der Osterweiterung? Am Ende kam es dann genau so, wie es eine kleine Führungsgruppe innerhalb der EU verabredet hatte. Die Bedenken und Sorgen der Menschen blieben ohne Berücksichtigung.

Wir lehnen einen EU-Beitritt der Türkei ab und fordern eine Volksabstimmung darüber. Eine Volksabstimmung ist in Artikel 20 (2) des Grundgesetzes ausdrücklich zugelassen. In Frankreich und Österreich finden Abstimmungen zu dieser Frage statt. Deutsche Politiker dürfen die Wähler nicht entmündigen. Dazu ist die Frage für unsere Zukunft und das Leben unserer Kinder zu wichtig! Das Ergebnis der Abstimmung muß dauerhaft verbindlich für Deutschland und Europa sein.

http://www.schutzbund.de/tuerkei_beitritt.htm

http://www.deutschland-bewegung.de/grafik/islam-aufkl.gifhttp://www.deutschland-bewegung.de/grafik/tuerkei2.jpghttp://www.deutschland-bewegung.de/grafik/klebemarke.jpg

http://www.deutschland-bewegung.de/

Caput Mundi
26.03.2007, 19:56
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html


Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

http://www.welt.de/politik/article778338/Warum_die_Tuerkei_eindeutig_in_die_EU_gehoert.html

Die Morgenpost hat wohl den "Schwanz" eingekniffen?


Nichts weiter als pure Propaganda. Daran erkennbar das in keinster Weise die taeglichen und sicher nicht unerheblichen Problematiken des 'europ. Otto-Normal-Verbrauchers' wie auch die kritischen Argumentationen vieler EU-Skeptiker gaenzlich ignoriert werden.

Verwunderlich ist allerdings das dieser Artikel nicht mehr existiert.:D

Alevi_Playa
26.03.2007, 20:01
Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Volk und Heimat bewahren – Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Die Mehrheit der Menschen in Mitteleuropa lehnt einen EU-Beitritt der Türkei ab. So auch die Deutschen, die von einem derartigen Beitritt am stärksten betroffen wären. In der EU besteht Niederlassungsfreiheit. Nach Ansicht von Experten würden dann bis zu 10 Millionen Türken auswandern - vor allem nach Deutschland, wo schon heute große türkische Kolonien bestehen. Damit würde der bereits angespannte Sozialetat Deutschlands in einem Maße belastet, daß der Zusammenbruch unvermeidlich wäre. Die Probleme sind schon jetzt unübersehbar: Ghetto-Bildung, sinkendes Niveau an Grund- und Hauptschulen, hohe Arbeitslosigkeit und die Gefahr des Abgleitens in die Kriminalität. Dazu kommt eine zunehmende Islamisierung, die oft mit Fanatismus und Intoleranz gegenüber Andersgläubigen einhergeht. Wir fürchten um den sozialen Frieden und um die Zukunft des deutschen Volkes.

Mit Recht mißtrauen die Menschen der gegenwärtigen Diskussion über den Türkei-Beitritt. Hatten wir diese Diskussionen nicht schon beim Maastrich-Vertrag, bei der Euro-Einführung und bei der Osterweiterung? Am Ende kam es dann genau so, wie es eine kleine Führungsgruppe innerhalb der EU verabredet hatte. Die Bedenken und Sorgen der Menschen blieben ohne Berücksichtigung.

Wir lehnen einen EU-Beitritt der Türkei ab und fordern eine Volksabstimmung darüber. Eine Volksabstimmung ist in Artikel 20 (2) des Grundgesetzes ausdrücklich zugelassen. In Frankreich und Österreich finden Abstimmungen zu dieser Frage statt. Deutsche Politiker dürfen die Wähler nicht entmündigen. Dazu ist die Frage für unsere Zukunft und das Leben unserer Kinder zu wichtig! Das Ergebnis der Abstimmung muß dauerhaft verbindlich für Deutschland und Europa sein.

http://www.schutzbund.de/tuerkei_beitritt.htm



http://www.deutschland-bewegung.de/

Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)

bernhard44
26.03.2007, 20:06
D I E ~ L E T Z T E N ~ D E U T S C H E N :


(Kann diese Glosse aus "Konservative Deutsche Zeitung" Wahrheit werden?)

Ich wurde wach vom Ruf des Muezzin, der über Lautsprecher von der benachbarten Moschee
an mein Ohr drang. Ich hatte mich längst daran gewöhnt. Früher war sie mal eine Kirche
gewesen, aber sie war schon vor vielen Jahren zur Moschee umfunktioniert worden, nachdem
es der islamischen Gemeinde in unserem Viertel in ihrer alten Moschee zu eng geworden war.
Die wenigen damals noch verbliebenen Christen hatten keinen Widerspruch
mehr erhoben.

Unser türkischer Bürgermeister, Herr Mehmet Özal, meinte damals, es sei längst an der Zeit
gewesen, der einzig wahren Religion, dem Islam, mehr Platz zu schaffen. Die wenigen
Deutschen, die noch in unserer Gegend wohnen, schicken ihre Kinder auch fast alle in die
Koranschule, damit sie es später leichter hätten, sich zu integrieren. In den Schulen wird
inzwischen hauptsächlich in Türkisch unterrichtet, manchmal auch in Russisch oder Arabisch,
je nach der Mehrheit. Die Klassen werden entsprechend zusammengestellt. Die wenigen
deutschen Kinder müssen sich dann eben anpassen, aber Kinder haben ja wenig Mühe mit
dem Erlernen von Fremdsprachen.



Klaus Harpprecht:

"Wer die Aufnahme der Türkei wünscht, kann ein Vereintes Europa nicht wollen!"

Angesichts der derzeitigen Erweiterung der Europäischen Union um zehn meist ehemals kommunistische Staaten, die ganz zwangsläufig für eine weitere Absenkung des Lebensstandards sorgen wird, weil dieser angeglichen werden muß, ist der neuerliche schrödersche Einsatz für einen Beitritt der Türkei geradezu halsbrecherisch. Der folgende Beitrag von Heinrich Lummer ist eine Kampfansage gegen solche Bestrebungen, die man nur als unverantwortlich bezeichnen kann.....................................

http://widerhall.de/22WH-TUR.HTM

erwin r analyst
26.03.2007, 21:08
Türkei nix EU! Türkei nix faules Leben!

klartext
26.03.2007, 21:22
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)

Wenn nach Aufnahme keine Türken dauerhaft nach Europa kommen u n d wir keine Subventionen zahlen müssen, könnte man darüber reden. Nur, was hat dann der Beitritt für die Türkei noch einen Sinn ? Denn nur darum geht es diesem bankrotten Land. Erdogan hat jetzt schon darauf hingewiesen, dass er auf keine Subventionen verzichten wird, soeben mal ca. 23 Milliarden EUR.

kritiker_34
26.03.2007, 21:24
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)

sorry, reines Taktieren von dir!
Erkläre einmal, warum ihr nicht die Abmachung eingehalten habt, als GASTARBEITER hier zu arbeiten und dann mehrheitlich wieder in die Türkei zurückzugehen, wie dies von allen anderen Gastarbeitern getan wurde.

Sicherlich es blieben etliche tausend Italiener, Spanier oder Griechen hier, wobei darüber heute niemand mehr redet, weil diese integriert sind und auf gar keinen Fall den Bau von Moscheen usw. fordern. Bis auf den Fussball, da sind wir alle jedoch seehr NATIONAL geblieben. Das ist auch ok so. Alle anderen Themen lassen sich arrangieren.

Wieso haben sich aber aus ca 700.000 Türken 1972 bis heute ca. 2,5 Millionen entwickelt? Da habe ich bis dato noch nie eine vernüftige Antwort erhalten.

Ferner habe ich null Bock als Europäer eine unkalkulierbare Grenze zu Kurdistan, Irak, Syrien zu haben. Nein danke! Europa bis zum Bosperus. DAS reicht!

Also... priviligierte Partnerschaft JA! Voll Mitglied in der EU NEIN!

laurin
26.03.2007, 21:50
ja, ist klar, wir können alle Türken die sich in der brD breit gemacht haben, gern zur weiteren Versorgung nach Finnland weiter reichen, mal sehen, was dann die Finnen dazu sagen, der ist ein Dummschwätzer und als Erweiterungsclown seine Aufgabe.

Ähnlich hat sich dieser Vogel auch in der JF geäußert. Gern kann geben wir ihm ein paar Millionen unserer Kulturbereicherer ab. Mal sehen, wie lange Finnland noch das Finnland ist, das er kennt und liebt.

Laurin

KocaYusuf
26.03.2007, 21:54
Türkei sollte alle Kurden nach deutschland abgeben, dann brauchen wir die EU nicht mehr...

Stockinger
26.03.2007, 21:55
Türkei sollte alle Kurden nach deutschland abgeben, dann brauchen wir die EU nicht mehr...

EUCH brauchen wir schon lange nicht mehr.

lupus_maximus
26.03.2007, 21:56
EUCH brauchen wir schon lange nicht mehr.
Falsch, wir haben sie noch nie gebraucht!

klartext
26.03.2007, 22:02
Ähnlich hat sich dieser Vogel auch in der JF geäußert. Gern kann geben wir ihm ein paar Millionen unserer Kulturbereicherer ab. Mal sehen, wie lange Finnland noch das Finnland ist, das er kennt und liebt.

Laurin
Ist doch alles nur eine Luftnummer. Die Türken bekommen doch nicht einmal das Zypernproblem friedlich geregelt. Solange die Türkei einen Teil eines EU-Landes besetzt hält, geht es ohnehin nicht weiter.
Die Türken brauchen die EU wegen der Subventionen und um ihren Geburtenüberschuss in Europa zu entsorgen, das ist alles. Die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit wird, wie üblich, mit ein Übergangsfrist gereglt und danach unwiderruflich kommen. Das zeigt die Erfahrung mit allen Beitrittsländern bisher.
Erdogan soll die türkischen Schulden selbst bezahlen und für die Aufzucht des türkischen Nachwuchses. Dieser kostet uns jetzt schon zu viel.

kritiker_34
26.03.2007, 22:04
Türkei sollte alle Kurden nach deutschland abgeben, dann brauchen wir die EU nicht mehr...

du sprichst genau EIN PROBLEM an, welches ein Problem von euch und den Kurden ist. Wenn es dann irgendwann wiedermal an der türkisch / kurdischen Grenze kracht betrifft das dann die gesamte EU. NEIN DANKE!

erwin r analyst
26.03.2007, 22:11
Falsch, wir haben sie noch nie gebraucht!

Exakt!

meckerle
26.03.2007, 22:20
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)
Du musst blind, taub und schwerhörig sein, sonst würdest du nicht von Propaganda faseln.

GrafZahl
26.03.2007, 22:25
also ich denke, dass Europa bald neu definiert werden wird, Europa ist ja quasi eine halbinsel hinter Asien, deshalb glaube ich wird man Europa bald EURASIEN nennen und die EU in die Eurasische Union umbennen.

So gesehen, spräche also nix mehr gegen den Türkeibeitritt da ja die Türkei bestandteil Asiens ist und Europas gleichermassen, wird mit der Eurasischem Logik, so verfahren, dass die Türkei bestandteil Eurasiens wird und der Eurasischen Union beitreten wird.

Allerdings sehe ich da ein Problem mit der Türkei wegen dem Islam, dann Westeuropa ist ja in islamischer Hand, dass beweisen die Geburtenzahlen, wenn ich mir die demographische Entwicklung Westeuropas einschliesslich Deutschlands ansehe, so sehe ich in Deutschland ein Land voller Greise und ein Land voller junger Moslems kommen, da die deutsche Frau abtreiben tut.

So gesehen wird Europa in 30 Jahren erneut definiert werden müssen, nämlich dahingehend, dass es dann nicht mehr Europa sondern Eurabien heissen wird.

Ich sehe das mal so, es wird wieder ein geteiltes Europa geben, der westliche Teil nennt sich Eurabien, der östliche Teil Eurasien, weil die Chinessen ja die höchste Geburtenrate der Welt haben, glaube ich dass die Chinessen eines Tages und womöglich nicht mehr alzulange, die Russen platt machen werden, die Russen sind meiner Meinung ein geistig zurückgebliebendes Volk, wohlwissend dass es ggf. die ein oder andere Ausnahme geben kann, muss man mal die Bevölkerung analysieren, Russlands Bevölkerung hat eine Alkoholismusrate von mehr als 95%, die höchste Abtreibungsrate und mitunter die niedriges Geburtenrate Europas, die Bevölkerung versifft sich an Wodka und Drogen und Aids während die reiche Elite auch nur noch später dahinaltern wird, wenn auch auf gehobenen Nivou, so gesehen wird Russland in Europa neben Deutschland total vergreist sein, ich spreche mal von Russland und Deutschland in 30 Jahren !!!!!!!

schaut euch an , wie alt seid ihr, ich denke der durchschnittsalterwert hier liegt zwischen 28 und 48 addiert mal 30 jahre hinzu und überlegt wer von euch hat Kinder, dass dürfte die Frage beantwortet haben.

So geseehen weil ja China boomt und auch die Geburten steigen trotz EinKindPolitik, muss China um seinen Hunger zu stillen, Resorcen gewinnen, die wird es in Russland finden, die Russen werden vergreist wie Sie sind wenig Gegenwehr starten und so wird Russland eines Tages chinesisch werden, wer heute chinessisch lernt dürfte in der Zukunft gute Karten haben.

So gesehen wird China an der Grenze Polens stopp machen, da hier ab der deutschen Grenze die Moslems stress machen, so teilt sich Europa neu.

In Eurabien auf der westseite und Eurasien auf der Ostseite.

Ihr dürftt mal raten wie das Spiel dann ausgeht ???

meckerle
26.03.2007, 22:30
Türkei sollte alle Kurden nach deutschland abgeben, dann brauchen wir die EU nicht mehr...
Bleibt doch zu Hause und behaltet eure Kurden. Was sucht ihr alle hier ?

meckerle
26.03.2007, 22:33
Ist doch alles nur eine Luftnummer. Die Türken bekommen doch nicht einmal das Zypernproblem friedlich geregelt. Solange die Türkei einen Teil eines EU-Landes besetzt hält, geht es ohnehin nicht weiter.
Die Türken brauchen die EU wegen der Subventionen und um ihren Geburtenüberschuss in Europa zu entsorgen, das ist alles. Die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit wird, wie üblich, mit ein Übergangsfrist gereglt und danach unwiderruflich kommen. Das zeigt die Erfahrung mit allen Beitrittsländern bisher.
Erdogan soll die türkischen Schulden selbst bezahlen und für die Aufzucht des türkischen Nachwuchses. Dieser kostet uns jetzt schon zu viel.
Lass dich umärmeln klartext. Wenn du wüsstest wie sehr du mir aus der Seele sprichst. :rolleyes:

katharina von Medici
26.03.2007, 23:48
@ Kritiker34
Ich vermute mal, Coca Cola könnte sich bessere Lachnummern leisten!

Grotzenbauer
27.03.2007, 08:59
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html


Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

http://www.welt.de/politik/article778338/Warum_die_Tuerkei_eindeutig_in_die_EU_gehoert.html

Die Morgenpost hat wohl den "Schwanz" eingekniffen?
___________

Dieser EU-Kommissär muss eine Menge Schmierfett von der Bilderberger-Klicke erhalten haben, um diesen Artikel publizieren zu können.:rolleyes:

SAMURAI
27.03.2007, 10:16
http://www.deutschland-bewegung.de/grafik/klebemarke.jpg

Die Türkei hat in der EU nicht zu suchen.

PeterH
27.03.2007, 10:24
Diese Diskussion ist überflüssig weil sie sich garnicht stellt. Die Politiker wissen das man die Menschen mitnehmen muss. Für die Aufnahme eines Landes von dieser Größe mit derart kulturellen Unterschieden sind die Menschen in Europa nicht bereit.

Norman
27.03.2007, 11:02
Frankreich ist dagegen, Deutschland halb (von den Parteien), Österreich, Zypern, etc.

Der einzige Grund warum überhaupt jemand mit der Türkei über diesen Unsinn verhandelt ist der Einsatz der USA. Bei denen findet allerdings gerade ebenfalls ein Stimmungsumschwung statt.
Die Türkei wird es nicht in die EU schaffen. Fast jedem ist klar wie schädlich ein türkischer Beitritt dem europäischen Gedanken wäre. Auf europäischer Seite wird man die Türkei weiterhin mit Themen wie Kurden und Zypern verärgern bis man in der Türkei keine Lust mehr auf EU hat.
Dann sind zwar die diplomatischen Beziehungen zur Türkei beschädigt, aber das ist besser als ein Türkeibeitritt.

Stockinger
27.03.2007, 11:07
Frankreich ist dagegen, Deutschland halb (von den Parteien), Österreich, Zypern, etc.

Der einzige Grund warum überhaupt jemand mit der Türkei über diesen Unsinn verhandelt ist der Einsatz der USA. Bei denen findet allerdings gerade ebenfalls ein Stimmungsumschwung statt.
Die Türkei wird es nicht in die EU schaffen. Fast jedem ist klar wie schädlich ein türkischer Beitritt dem europäischen Gedanken wäre. Auf europäischer Seite wird man die Türkei weiterhin mit Themen wie Kurden und Zypern verärgern bis man in der Türkei keine Lust mehr auf EU hat.
Dann sind zwar die diplomatischen Beziehungen zur Türkei beschädigt, aber das ist besser als ein Türkeibeitritt.

Deutschland halb, von den Parteien?
Nenne bitte die Parteien, die dafür oder dagegen sind!

Norman
27.03.2007, 11:09
Deutschland halb, von den Parteien?
Nenne bitte die Parteien, die dafür oder dagegen sind!

Die Konservativen sind dagegen.

PeterH
27.03.2007, 11:13
Zehn Gründe gegen den EU-Beitritt der Türkei
http://www.welt.de/print-welt/article342468/Zehn_Gruende_gegen_den_EU-Beitritt_der_Tuerkei.html

Eddie Meduza
27.03.2007, 11:56
DIe Türker in die EU? Niemals! Dann gibt es keine Regelung für den Zulauf von Türken nach Deutschland. Wenn das der Fall sein würde, würde ich auswandern. Vielleicht in die Türkei, dann bestimmt der einzige dort^^

kritiker_34
27.03.2007, 12:02
Die Konservativen sind dagegen.

noch nicht mal alle. Dann schau dir einmal die Stellungnahmen von SPD (z.B. Verheugen) oder von den Grünen (z.B. Cohn-Bandit) an. Bei der FDP weiss ich momentan nicht.

Prinz Eugen
27.03.2007, 14:03
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)

Wir brauchen diese Anatolischen Ziegenhirten, mit ihren mittelalterlichen Traditionen niemals bei uns, wir brauchen sie nicht, wir wollen sie nicht, und wir werden sie niemals reinlassen.

Die "paar" die sich widerrechtlich hier eingeschlichen haben, langen uns voll und ganz, und es wird noch viel Arbeit und Ärger geben, bis wir wenigstens einen Teil dieser anatolischen Bergtürken wieder zurückgeschickt haben.

------------------------------

Berechnungen haben ergeben, daß bei einem EU-Beitritt der Türkei, in ca. 35-40 Jahren, dann sind alle Bedingungen erfüllt, Achtung: über 40 Millionen Türken nach Deutschland zusätzlich einwandern!

Nochmals ganz langsam zum mitschreiben und mitdenken: In ca. 35-40 werden dann in Deutschland ca. 40 Millionen Türken zu den dann 30-35 Millionen vermehrten Musel einwandern. Das Verhältnis sehe dann so aus:

mind. 80 Millionen anatolische Bergtürken mit musel Hindergrund
zu ca. 40 Millionen restliche Bevölkerung.

Also, ich lebe dann nicht mehr, naja vielleicht doch gerade noch, aber die jetzt unter 15 sind, herzlichen Glückwunsch !

Prinz Eugen
27.03.2007, 14:08
DIe Türker in die EU? Niemals! Dann gibt es keine Regelung für den Zulauf von Türken nach Deutschland. Wenn das der Fall sein würde, würde ich auswandern. Vielleicht in die Türkei, dann bestimmt der einzige dort^^

Du bist schon reichlich spät dran. Tausende Deutsche haben sich schon in Polen einen Zweitwohnsitz gekauft, so viele, daß es sogar im polnischen Parlament einige besorgte Anfragen gegeben hat. Gerade die denkende finanziell gut gestellte Mittelschicht, weiß, wo man in 20-30 Jahren noch einigermaßen "sicher" leben kann. Polen ist zu 98% katholisch und fast 100% muselfrei ! Billige Bauernhöfe sind schon kaum noch zu bekommen, ja es spricht sich rum, wo sich muselfreie Zonen bilden können !

Douglas
27.03.2007, 14:42
Nur der dem das Schicksal Deutschlands egal ist will die Türken in der EU!

klartext
27.03.2007, 15:30
Man kann wirklich nur den Kopf schütteln. In ganz Europa, also nicht nur in Deutschland, ist die Integration von Moslems im allgemeinen und die der Türken im besonderen selbst in Jahrzehnten nicht gelungen. Anstatt daraus zu lernen, meint dieser Spinner, nun integrieren wir einfach die gesamte Türkei.
Was nicht einmal im Kleinen funktioniert, kann im Grossen nur in einem völligen Desaster enden.

Prinz Eugen
27.03.2007, 15:52
Man kann wirklich nur den Kopf schütteln. In ganz Europa, also nicht nur in Deutschland, ist die Integration von Moslems im allgemeinen und die der Türken im besonderen selbst in Jahrzehnten nicht gelungen. Anstatt daraus zu lernen, meint dieser Spinner, nun integrieren wir einfach die gesamte Türkei.
Was nicht einmal im Kleinen funktioniert, kann im Grossen nur in einem völligen Desaster enden.

Das ist nun mal so bei "Spinnern", ob im Kleinen oder im Großen, sie kapieren es einfach nicht.

Manche meinen immer noch: der Kommunismus ist die beste Staatsform und alle Menschen sind Brüder und der Islam ist friedlich und die Musel werden sich integrieren und die Außerirdischen sind schon gelandet!

Ja, da kannste machen nichts ! :)) :)) :))

erwin r analyst
27.03.2007, 16:35
Für Deutschland, für Europa und gegen den Islam: Nein zum Beitritt!

kritiker_34
27.03.2007, 16:48
Man kann wirklich nur den Kopf schütteln. In ganz Europa, also nicht nur in Deutschland, ist die Integration von Moslems im allgemeinen und die der Türken im besonderen selbst in Jahrzehnten nicht gelungen. Anstatt daraus zu lernen, meint dieser Spinner, nun integrieren wir einfach die gesamte Türkei.
Was nicht einmal im Kleinen funktioniert, kann im Grossen nur in einem völligen Desaster enden.

Dieses Desaster, gezielt herbei manipuliert, nennt man im englischen: "Organised Chaos"

Wassiliboyd
27.03.2007, 16:52
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html


Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

http://www.welt.de/politik/article778338/Warum_die_Tuerkei_eindeutig_in_die_EU_gehoert.html

Die Morgenpost hat wohl den "Schwanz" eingekniffen?

NEIN!
Türkei NICHT in die EU!

NIEMALS/:(

GrafZahl
27.03.2007, 16:54
NEIN!
Türkei NICHT in die EU!

NIEMALS/:(

was hast du gegen unser türkischen freunde in berlin leben mehr türken als deutsche, also wird allein durch die demographie her, die türkei zwangsläufig ob du willst oder nicht Deutschland übernehmen in 30 Jahren und dann wird die Türkei mit in die EU kommen, wollen wir wetten ??????

Wassiliboyd
28.03.2007, 14:55
was hast du gegen unser türkischen freunde in berlin leben mehr türken als deutsche, also wird allein durch die demographie her, die türkei zwangsläufig ob du willst oder nicht Deutschland übernehmen in 30 Jahren und dann wird die Türkei mit in die EU kommen, wollen wir wetten ??????

Das Beste ist,
ihr schert euch zum Shaitan
oder geht zurück nach Anatolien/Kleinasien!:cool2:

Sahin
29.03.2007, 12:33
Wenn nach Aufnahme keine Türken dauerhaft nach Europa kommen u n d wir keine Subventionen zahlen müssen, könnte man darüber reden. Nur, was hat dann der Beitritt für die Türkei noch einen Sinn ? Denn nur darum geht es diesem bankrotten Land. Erdogan hat jetzt schon darauf hingewiesen, dass er auf keine Subventionen verzichten wird, soeben mal ca. 23 Milliarden EUR.

Subventionen, von denen die europäischen Länder und Firmen mehr als genug wieder zurückbekommen werden. Sollte die TR aufgenommen werden ist sie für lange Jahre eine reine Baustelle und Geldquelle für Europäer.

Wer ist der größte Nettozahler in der EU?-Deutschland!
Und wer profitiert am meisten von der EU insbesondere von der Osterweiterung?- Deutschland.

Also, Fakt ist, das sind Investitionen und keine Geldgeschenke, wie du hier versuchst zu propagieren.

FranzKonz
29.03.2007, 12:38
Türkei nix EU! Türkei nix faules Leben!

Jawoll. Faules Leben nur für Junge Union. :D

Walter Hofer
29.03.2007, 12:46
Jawoll. Faules Leben nur für Junge Union.

unser CDU-Erwin, macht hier den Friedbert Pflüger aus Baden-Württemberg :D

Prinz Eugen
29.03.2007, 13:03
Subventionen, von denen die europäischen Länder und Firmen mehr als genug wieder zurückbekommen werden. Sollte die TR aufgenommen werden ist sie für lange Jahre eine reine Baustelle und Geldquelle für Europäer.

Also, Fakt ist, das sind Investitionen und keine Geldgeschenke, wie du hier versuchst zu propagieren.

Sollte die TR aufgenommen werden ist sie für lange Jahre eine reine Baustelle und Geldgrab für Europäer. So muß es heißen. Was wollen wir mit anatolischen Ziegenhirten die eine mittelalterliche Denkweise haben. Und wenn wir noch so viel Geld in die Türkei pumpen würden, das Gegenteil würde passieren: "Jetzt Geld ohne Arbeit" :)) , das heißt noch mehr Zeit für "Kindermachen". :))

Beleibt wo ihr seid, bleibt bei eures gleichen. Bitte nicht in die EU. Dann lieber die Ukraine, Weißrussland und wenn es sein muß auch gleich noch ganz Rußland, aber nicht die Türkei!

Gordons
30.03.2007, 14:56
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html


Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

http://www.welt.de/politik/article778338/Warum_die_Tuerkei_eindeutig_in_die_EU_gehoert.html

Die Morgenpost hat wohl den "Schwanz" eingekniffen?



cool,
ich finde es schön

für jede erweiterung wurde gemeckert.
es wird schon nacher nachlassen.

Gordons
30.03.2007, 15:01
Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Volk und Heimat bewahren – Nein zum EU-Beitritt der Türkei

Die Mehrheit der Menschen in Mitteleuropa lehnt einen EU-Beitritt der Türkei ab. So auch die Deutschen, die von einem derartigen Beitritt am stärksten betroffen wären. In der EU besteht Niederlassungsfreiheit. Nach Ansicht von Experten würden dann bis zu 10 Millionen Türken auswandern - vor allem nach Deutschland, wo schon heute große türkische Kolonien bestehen. Damit würde der bereits angespannte Sozialetat Deutschlands in einem Maße belastet, daß der Zusammenbruch unvermeidlich wäre. Die Probleme sind schon jetzt unübersehbar: Ghetto-Bildung, sinkendes Niveau an Grund- und Hauptschulen, hohe Arbeitslosigkeit und die Gefahr des Abgleitens in die Kriminalität. Dazu kommt eine zunehmende Islamisierung, die oft mit Fanatismus und Intoleranz gegenüber Andersgläubigen einhergeht. Wir fürchten um den sozialen Frieden und um die Zukunft des deutschen Volkes.

Mit Recht mißtrauen die Menschen der gegenwärtigen Diskussion über den Türkei-Beitritt. Hatten wir diese Diskussionen nicht schon beim Maastrich-Vertrag, bei der Euro-Einführung und bei der Osterweiterung? Am Ende kam es dann genau so, wie es eine kleine Führungsgruppe innerhalb der EU verabredet hatte. Die Bedenken und Sorgen der Menschen blieben ohne Berücksichtigung.

Wir lehnen einen EU-Beitritt der Türkei ab und fordern eine Volksabstimmung darüber. Eine Volksabstimmung ist in Artikel 20 (2) des Grundgesetzes ausdrücklich zugelassen. In Frankreich und Österreich finden Abstimmungen zu dieser Frage statt. Deutsche Politiker dürfen die Wähler nicht entmündigen. Dazu ist die Frage für unsere Zukunft und das Leben unserer Kinder zu wichtig! Das Ergebnis der Abstimmung muß dauerhaft verbindlich für Deutschland und Europa sein.

http://www.schutzbund.de/tuerkei_beitritt.htm

http://www.deutschland-bewegung.de/grafik/islam-aufkl.gifhttp://www.deutschland-bewegung.de/grafik/tuerkei2.jpghttp://www.deutschland-bewegung.de/grafik/klebemarke.jpg

http://www.deutschland-bewegung.de/



alles was du erzählst ist bullshit

du kannst die zukunft nicht voraus sehen, deshalb erst dann, wenn es soweit ist, entscheiden und dann ein NEIN oder JA für die TÜRKEI sagen. OKI

Gordons
30.03.2007, 15:07
D I E ~ L E T Z T E N ~ D E U T S C H E N :


(Kann diese Glosse aus "Konservative Deutsche Zeitung" Wahrheit werden?)

Ich wurde wach vom Ruf des Muezzin, der über Lautsprecher von der benachbarten Moschee
an mein Ohr drang. Ich hatte mich längst daran gewöhnt. Früher war sie mal eine Kirche
gewesen, aber sie war schon vor vielen Jahren zur Moschee umfunktioniert worden, nachdem
es der islamischen Gemeinde in unserem Viertel in ihrer alten Moschee zu eng geworden war.
Die wenigen damals noch verbliebenen Christen hatten keinen Widerspruch
mehr erhoben.

Unser türkischer Bürgermeister, Herr Mehmet Özal, meinte damals, es sei längst an der Zeit
gewesen, der einzig wahren Religion, dem Islam, mehr Platz zu schaffen. Die wenigen
Deutschen, die noch in unserer Gegend wohnen, schicken ihre Kinder auch fast alle in die
Koranschule, damit sie es später leichter hätten, sich zu integrieren. In den Schulen wird
inzwischen hauptsächlich in Türkisch unterrichtet, manchmal auch in Russisch oder Arabisch,
je nach der Mehrheit. Die Klassen werden entsprechend zusammengestellt. Die wenigen
deutschen Kinder müssen sich dann eben anpassen, aber Kinder haben ja wenig Mühe mit
dem Erlernen von Fremdsprachen.



Klaus Harpprecht:

"Wer die Aufnahme der Türkei wünscht, kann ein Vereintes Europa nicht wollen!"

Angesichts der derzeitigen Erweiterung der Europäischen Union um zehn meist ehemals kommunistische Staaten, die ganz zwangsläufig für eine weitere Absenkung des Lebensstandards sorgen wird, weil dieser angeglichen werden muß, ist der neuerliche schrödersche Einsatz für einen Beitritt der Türkei geradezu halsbrecherisch. Der folgende Beitrag von Heinrich Lummer ist eine Kampfansage gegen solche Bestrebungen, die man nur als unverantwortlich bezeichnen kann.....................................

http://widerhall.de/22WH-TUR.HTM

hey super, dass nenne ich intergration !!!!!!

Gordons
30.03.2007, 15:22
sorry, reines Taktieren von dir!
Erkläre einmal, warum ihr nicht die Abmachung eingehalten habt, als GASTARBEITER hier zu arbeiten und dann mehrheitlich wieder in die Türkei zurückzugehen, wie dies von allen anderen Gastarbeitern getan wurde.

Sicherlich es blieben etliche tausend Italiener, Spanier oder Griechen hier, wobei darüber heute niemand mehr redet, weil diese integriert sind und auf gar keinen Fall den Bau von Moscheen usw. fordern. Bis auf den Fussball, da sind wir alle jedoch seehr NATIONAL geblieben. Das ist auch ok so. Alle anderen Themen lassen sich arrangieren.

Wieso haben sich aber aus ca 700.000 Türken 1972 bis heute ca. 2,5 Millionen entwickelt? Da habe ich bis dato noch nie eine vernüftige Antwort erhalten.

Ferner habe ich null Bock als Europäer eine unkalkulierbare Grenze zu Kurdistan, Irak, Syrien zu haben. Nein danke! Europa bis zum Bosperus. DAS reicht!

Also... priviligierte Partnerschaft JA! Voll Mitglied in der EU NEIN!


sorry aber du redest nur unsinn, und nur ausländer feindliche propaganda

viele gastarbeiter egal welche nationalität, haben hier geheiratet und kinder bekommen. nicht wenige haben deutsche frauen geheiratet.
fast die vierte generation seit dem 60er jahren leben schon hier, also ist es doch normal das die menschen gerne hier leben.

und wieviele gastarbeiter von andere nationalitäten sind denn wieder zurück gegangen? bitte nur quellen und keine phantasien....

das du nicht nur ausländer feindlich bist sondern auch religion feindlich, liest man von deinem schreiben.

Gordons
30.03.2007, 15:27
Türkei sollte alle Kurden nach deutschland abgeben, dann brauchen wir die EU nicht mehr...

schwachsinn !

die türken kurdische abstammung sind bürger des landes. es müssen gleiche rechte für alle gelten.
also mach deine scheiß rassitische propaganda wo anders

Gordons
30.03.2007, 15:28
Falsch, wir haben sie noch nie gebraucht!

falsch, habt ihr doch. sonst wären wir nicht hier.

Bruddler
30.03.2007, 15:34
Subventionen, von denen die europäischen Länder und Firmen mehr als genug wieder zurückbekommen werden. Sollte die TR aufgenommen werden ist sie für lange Jahre eine reine Baustelle und Geldquelle für Europäer.

Wer ist der größte Nettozahler in der EU?-Deutschland!
Und wer profitiert am meisten von der EU insbesondere von der Osterweiterung?- Deutschland.

Also, Fakt ist, das sind Investitionen und keine Geldgeschenke, wie du hier versuchst zu propagieren.

Sahin, Du Schlaumeier !
Warum wohl ist Deutschland ein Nettozahler ?
Kennst Du die Bedeutung von "Nettozahler" ????

Gordons
30.03.2007, 15:37
Ist doch alles nur eine Luftnummer. Die Türken bekommen doch nicht einmal das Zypernproblem friedlich geregelt. Solange die Türkei einen Teil eines EU-Landes besetzt hält, geht es ohnehin nicht weiter.
Die Türken brauchen die EU wegen der Subventionen und um ihren Geburtenüberschuss in Europa zu entsorgen, das ist alles. Die Einschränkung der Niederlassungsfreiheit wird, wie üblich, mit ein Übergangsfrist gereglt und danach unwiderruflich kommen. Das zeigt die Erfahrung mit allen Beitrittsländern bisher.
Erdogan soll die türkischen Schulden selbst bezahlen und für die Aufzucht des türkischen Nachwuchses. Dieser kostet uns jetzt schon zu viel.

die eu ist, sorry aber selbst schuld an zypern problem. die hätten dieses land niemals in die eu aufnehmen dürfen, bis das problem auf vereinte nationen ebene gelöst wurde. aber das ist nicht das thema hier.


ich bin selbst unternehmer und beschäftige 7 personen und davon sind vier deutsche.
ich koste dem staat kein cent. vielleicht zahle ich sogar dein Hartz4 kosten.

Gordons
30.03.2007, 16:46
Zehn Gründe gegen den EU-Beitritt der Türkei
http://www.welt.de/print-welt/article342468/Zehn_Gruende_gegen_den_EU-Beitritt_der_Tuerkei.html

1) die eu ist eine werte gemeinschaft und das sind kopenhagener kriterien und nicht irgendwelche christlische angelegenheiten.

2) stimme ich nur zum teil zu. die armenier frage steht nicht in kopenhagener kriterien. die türkei wird früher oder später darüber reden.

3) reine spekulation. kann er zukunft voraus sehen. ein schlechter journalist

4) kein kommentar es ist nur lächerlich

5) siehe 3. und keine quelle angaben

6) stimme ich vollkommen zu, allerdings auch viele jetzige eu länder hätten ohne EU ihre ziele nicht erreicht, somit ist dieser satz nicht aussage kräftig.

7) das kann aber muss nicht sein. ich sage nochmal siehe antwort 1

8) technisch alles machbar, also wo ist das problem ?

9) das er von länder gebundenes international rechts keine ahnung wird hier nochmal deutlich.

10) ja das frage ich mich auch

Gordons
30.03.2007, 16:54
Sollte die TR aufgenommen werden ist sie für lange Jahre eine reine Baustelle und Geldgrab für Europäer. So muß es heißen. Was wollen wir mit anatolischen Ziegenhirten die eine mittelalterliche Denkweise haben. Und wenn wir noch so viel Geld in die Türkei pumpen würden, das Gegenteil würde passieren: "Jetzt Geld ohne Arbeit" :)) , das heißt noch mehr Zeit für "Kindermachen". :))

Beleibt wo ihr seid, bleibt bei eures gleichen. Bitte nicht in die EU. Dann lieber die Ukraine, Weißrussland und wenn es sein muß auch gleich noch ganz Rußland, aber nicht die Türkei!

dein problem sind nicht die türken sondern der islam.

und wenn du meinst, du kannst mich mit anatolischen Ziegenhirten beleidigen, hast du dich geirt. Bauern und hirten waren mal alle auf diesem planet.

wie schnell du die vergangenheit vergißt. ließt doch mal etwas wikipedia. OK

Prinz Eugen
30.03.2007, 19:30
dein problem sind nicht die türken sondern der islam.

und wenn du meinst, du kannst mich mit anatolischen Ziegenhirten beleidigen, hast du dich geirt. Bauern und hirten waren mal alle auf diesem planet.

wie schnell du die vergangenheit vergißt. ließt doch mal etwas wikipedia. OK

Ich will niemanden beleidigen - wie alle hier wissen, hab ich sogar familiäre Banden (Schwägerin) in der Türkei - aber es ist doch Fakt, daß die Türkei bis zum Eintritt fast 90 Millionen anatolische Ziegenhirte mit mittelalterlichen Traditionen hat. Und diese Hammeltreiber werden auch ihre Traditionen auf keinen Fall hergeben.

Wir können diese Menschenmassen nicht ernähren, sie werden über Europa herfallen wie die berühmten Heuschrecken und alle Sozialsystem plündern und sie werden sich weiter vermehren, bis alle anderen überflügelt sind.

Sie können nichts, sie lernen nichts, sie wollen nichts arbeiten, sie wollen sich nicht anpassen, warum sollen wir sie nehmen ?? (Achtung: einzelne Ausnahmen sind möglich, vielleicht 0,0001%)

1000 mal NEIN für einen Türkeibeitritt in die EU !

Tosca
30.03.2007, 19:34
1) die eu ist eine werte gemeinschaft und das sind kopenhagener kriterien und nicht irgendwelche christlische angelegenheiten.

Was spricht gegen diesen Punkt? In Geographie, ich gebe es zu, war ich grottenschlecht. Aber eines weiß ich dennoch ganz genau: Die Türkei gehört zu Asien. Ein winzig kleiner Teil, nämlich Istanbul, ist auf europäischen Boden angesiedelt. Das ist aber auch schon alles.

Ich versuche es mal ganz einfach zu erklären: Ich habe eine ziemlich großen Baum im Garten, leider steht er sehr dicht an der Grenze zu Nachbars Garten. Also, ein kleiner Teil dieeses Baumes steht auf dem Grundstück meines Nachbarn. Wenn nun der Nachbar seinen Rasen mäht, muss er dann meinen mitmähen? Na siehst du!
Tja und warum haben die Gründer der EU nicht festgeschrieben, dass nur Christen in den Genuss der EU kommen? Ganz einfach: Europa ist das Christliche Abendland. Den Geschichtsunterricht erteile ich dir gratis. Und wir haben hier in Deutschland Religionsfreiheit, du kannst eine Religion haben oder es bleiben lassen. Etwas, das in der Türkei wohl eher unbekannt ist, wie so manch anderes Menschenrecht.

2) stimme ich nur zum teil zu. die armenier frage steht nicht in kopenhagener kriterien. die türkei wird früher oder später darüber reden.

Auch hier stimmt alles. In der Türkei ist Folter ein legitimes Mittel zur Wahrheitsfindung. Ja, da gesteht jeder, und zwar alles, sogar die Ursuppe angerührt zu haben. Und die Armenier? Aha, man wird sich äussern. Ich glaub ich bin im falschen Film.





3) reine spekulation. kann er zukunft voraus sehen. ein schlechter journalist

Das ist mit Ansage, sobald die Türkei in der EU ist, setzt wieder eine Völkerwanderung ein. Wer das leugnet wird seine Gründe dazu haben. Und wer gibt dir das Recht, zu beurteilen, ob jemand ein guter oder schlechter Journalist ist, indem du einen Artikel, der dir offensichtlich nciht gefällt, gelesen hast?

Könnte da die Arroganz mit dir durchgegangen sein, oder wars der Ärger, dass er genau das sagst, was Fakt ist? Oder andere Gründe?


4) kein kommentar es ist nur lächerlich

Lächerlich? Ich glaube, du machst dich grade lächerlich. Wo bitte ist der Punkt, der keine Wahrheit birgt? Die Türkei wird das Bevölkerungsreichste Land sein. Und das darf sie ruhig sein, so lange alle hübsch daheim bleiben und nicht versuchen andere unter ihre Knute zu zwingen. Also den Europäischen gedanken lächerlich zu nennen, dazu gehört schon ganz schön viel. Alle Achtung. Was Europa ist, scheint dir nicht wichtig zu sein. Sprichst du für dich alleine oder ist das die allgemeine türkische Meinung?



5) siehe 3. und keine quelle angaben

Schon mal das Wort Statistik gehört? Ach ja und dann noch Zahlen hochrechnen. Nichts zu danken, gerne geschehen.

6) stimme ich vollkommen zu, allerdings auch viele jetzige eu länder hätten ohne EU ihre ziele nicht erreicht, somit ist dieser satz nicht aussage kräftig.

Und wieder dicht daneben: Die Länder, die du wohl ansprichst liegen in Europa, also keine Frage, die gehören dazu.

7) das kann aber muss nicht sein. ich sage nochmal siehe antwort 1

Konflickt der Kulturen enkrampfen? Dazu hätten die Türken viele jahre Zeit gehabt, leider ist es eher die Ausnahme, dass ein Türke sich dem land, in dem er zu Gast ist anpasst. Bei der Mehrzahl ist es eher so: "Ich will eine Moschee, großes Minarett, die Ungläubigen müssen mich ehren, ich habe alle Rechte, die Ungläubigen habe keine. Ich lerne die Sprache nicht, fällt mir nicht ein. Die sollen Türkisch lernen." Also Integration? Dazu muss man einen gewissen Willen mitbringen, den sehe ich leider nicht. Die Zahl, der wirklich integrierten Türken ist verschwindend klein.



8) technisch alles machbar, also wo ist das problem ?

Da fällt mir nix mehr ein

9) das er von länder gebundenes international rechts keine ahnung wird hier nochmal deutlich.

Dummes Geschwätz, nee, auf alles antworte ich auch nicht. Wen ich in mein Haus lasse, ist meine Angelegenheit.

10) ja das frage ich mich auch

Ups, dass ich das noch erleben darf: Wir sind in diesem Punkt einer Meinung





Ist das ein türkischer Zwang, alles in den Dreck zu reden? Du bastelst dir alles grade mal so zurecht, wie es in dein muslimes Weltbild passt. Nein, so geht das nicht. Ups, jetzt gibt dir schon eine Frau Contra, wird höste Zeit, dass der Islam in Deutschland die Oberhand gewinnt, was heißt in Deutschland? In der EU. Dann werden diese pseudo emanzipierten Weiber schon sehen, wie man mit einem Mann umgeht. Ja, ja träum weiter...

Norman
30.03.2007, 22:12
Ein grossartiger Plan: wir buttern ewig viel Geld in das bodenlose Fass Türkei und weil wir soviel Geld aus Europa abziehen wird hier auf einmal alles besser.
Blühende Landschaften eben.
Hat ja schon einmal geklappt. :rolleyes:

Mit dem kleinen Unterschied das ich durchaus bereit bin Opfer für Ostdeutschland zu bringen. Ich bin nicht bereit Opfer für die Türkei zu bringen.

Zynixer
05.04.2007, 11:14
Und wieder einer, der uns ein "unerwünschtes Kind" in den Bauch reden will! Noch immer nicht genug?.........Es darf diskutiert werden./:(
Türkei in die EU? NIEMALS!
MFG

Hätten die Türken ähnliche Integrationsergebnisse erbracht wie Griechen, Spanier, Italienter, die 3/4 aller Gastarbeiter bis zum Anwerbestopp 1973 ausgemacht haben, hätte ich mit der Türkei in der EU keine Probleme.

Das eine Viertel aus der Türkei hat diese Integrationsergebnisse wie die Vergleichsgruppen nicht erbracht, also habe ich damit Probleme.........

Götz
05.04.2007, 12:34
Man kann wirklich nur den Kopf schütteln. In ganz Europa, also nicht nur in Deutschland, ist die Integration von Moslems im allgemeinen und die der Türken im besonderen selbst in Jahrzehnten nicht gelungen. Anstatt daraus zu lernen, meint dieser Spinner, nun integrieren wir einfach die gesamte Türkei.
Was nicht einmal im Kleinen funktioniert, kann im Grossen nur in einem völligen Desaster enden.

Wäre interessant zu wissen, auf wessen Gehaltsliste der Typ steht.

Prinz Eugen
06.04.2007, 10:05
1) die eu ist eine werte gemeinschaft und das sind kopenhagener kriterien und nicht irgendwelche christlische angelegenheiten.

Von diesen Werten ist die Türkei noch ca. 650 Jahre entfernt ! :))


2) stimme ich nur zum teil zu. die armenier frage steht nicht in kopenhagener kriterien. die türkei wird früher oder später darüber reden.

Später wann, ??? in 650 Jahren !!

3) reine spekulation. kann er zukunft voraus sehen. ein schlechter journalist

Man kann vieles voraussehen, das ist die Kunst der Diplomatie

6) stimme ich vollkommen zu, allerdings auch viele jetzige eu länder hätten ohne EU ihre ziele nicht erreicht, somit ist dieser satz nicht aussage kräftig.

die Türkei ist nicht vertragstreu, das heißt was sie nicht gemacht hat, wir sie auch nicht mehr machen ... Musellogik !

10) ja das frage ich mich auch

Fazit, neuen Antrag stellen, in 600 Jahren ! Oder wenn es keinen Islam mehr gibt ! :))

katharina von Medici
06.04.2007, 12:24
dein problem sind nicht die türken sondern der islam.

und wenn du meinst, du kannst mich mit anatolischen Ziegenhirten beleidigen, hast du dich geirt. Bauern und hirten waren mal alle auf diesem planet.

wie schnell du die vergangenheit vergißt. ließt doch mal etwas wikipedia. OK

Irrtum, wir haben genauer gesagt, zwei Probleme: die Islamisierung und die Vertürkung unserer Gesellschaft. Letzteres geschieht, weil die Türkei ihr Unterschichten Problem zu lösen versucht, indem sie es auf Deutschland abwälzt. Bauern und Hirten waren zwar auch mal die Deutschen, aber selbst die heutigen deutschen Bauern sind schon lange in der Moderne angekommen, während die Bergtürken heute noch im Mittelalter leben und ihre steinzeitlichen Gebräuche hier selbst in den Großstädten ausleben. Schäuble hat im Zusammenhang mit dem neuen Ausländerrecht gesagt: "Wer aus Anatolien einwandert und dann hier weiter wie in Anatolien leben will, ist eindeutig im falschen Land und sollte bessser in die Türkei zurückkehren!"

Aldebaran
06.04.2007, 19:57
Warum die Türkei eindeutig in die EU gehört
Olli Rehn, EU-Kommissar für die Erweiterung, sieht die Europäische Union als Erfolgsgeschichte, die dem Kontinent Wohlstand und Frieden gebracht hat. Er prophezeit auf morgenpost.de, dass die Gemeinschaft in den nächsten 50 Jahren weiter wachsen wird - eine Alternative dazu gibt es für ihn nicht.

Der Mann gehört in die Klapsmühle! 50 Jahre Erweiterung! Was soll denn noch hereingenommen werden? Alle Mittelmeerländer und Zentralasien und alle ehemaligen europäischen Kolonien?


Vor genau 50 Jahren beschlossen sechs Länder zusammenzuarbeiten, um den Frieden zu festigen, die Aussöhnung zu fördern und eine bessere Zukunft zu sichern. Der Rest ist Geschichte. Die Ergebnisse sprechen für sich.Die EU hat einen europäischen Binnenmarkt für ihre Bürger und für ihre Firmen geschaffen; Zölle und Grenzkontrollen sind abgeschafft worden, und heute ist das Reisen ohne Pass die Norm. Die Union hat aus dem Euro eine Erfolgsgeschichte gemacht.Fast eine halbe Milliarde Menschen profitieren von gemeinsamen Maßnahmen zugunsten einer sauberen Umwelt, sicherer Produkte und gesunder Lebensmittel. Die Solidarität zwischen den Mitgliedsländern hat zu einer verbesserten Infrastruktur und damit zu Wachstum und Entwicklung in der gesamten Union geführt. Parallel dazu wurde aus der ursprünglichen Sechserfamilie durch fünf Erweiterungswellen eine 27-köpfige Familie. So wurde die Zone des Friedens, der Freiheit und des Wohlstands über den ganzen europäischen Kontinent verbreitet.

Beide Prozesse - Vertiefung und Erweiterung - haben dazu geführt, dass Europa in Freihielt vereint ist. Sie haben die Union stärker gemacht, sodass sie besser gewappnet ist, den Herausforderungen der Globalisierung und des Umweltschutzes zu begegnen.

Vertiefung und Erweiterung sind zwei Seiten derselben Medaille. Ich begrüße die Entscheidung der EU-Führer auf ihrem Gipfel vom Dezember 2006, den Konsens über die Erweiterung der Union zu erneuern, indem sie die strategische Bedeutung der Erweiterung mit der notwendigen inneren Reform der EU in Einklang bringen. [...]

http://www.morgenpost.de/desk/778338.html

Da haben wir wieder den üblichen Europa-Mythos. Der wahre Gründer und Erweiterer "Europas" waren die Amerikaner. Sie haben nach dem 2. Wk. zur Zusammenarbeit gedrängt und vor allem die Rachegelüste der Franzosen gebremst. Die neuen Mitgliedsländer konnten nur beitreten, weil die SU den Kalten Krieg verloren hatte. Folgerichtigerweise gibt man auch jetzt dem Drängen der Amerikaner nach.

Efna
06.04.2007, 22:50
ich habe da eine ziemlich neutrale Meinung.
Erfüllt die Türkei die EU Anforderungen kann sie beitreten, Erfüllt sie sie nicht dann kommt sie nicht in die EU. Es liegt an der Türkei selber welchen Weg sie wählt.

ortensia blu
07.04.2007, 00:07
1) die eu ist eine werte gemeinschaft und das sind kopenhagener kriterien und nicht irgendwelche christlische angelegenheiten.

Europa hat griechisch-römische und christliche Wurzeln. Darauf gründet sich seine gemeinsame Kultur und seine Werte.

Ein asiatisches Volk mit islamischer Kultur paßt nicht zu Europa und gehört nicht dazu.

Frank Costello
07.04.2007, 00:56
Die CDU wünschst sich mehr Türken die sie wählen, die SPD wünscht sich mehr Türken in der Partei.

So sind sie, die Parteien der Volksvernichter.

Cato
07.04.2007, 03:23
@ Graf Zahl: Ich hoffe, du liest das und machst dir ein paar Gedanken, um dann die Früchte dieses Bemühens zu posten.



Schade, dass niemand sich gefunden hat, deinen Beitrag rhetorisch zu entkräften, aber gut. Muss ich mich nun dazu herablassen.

also ich denke Du denkst? Wie schön für dich, aus deinen Gedankengängen lässt sich das jedoch nicht unbedingt erschließen.
dass Europa bald neu definiert werden wird, Europa ist ja quasi eine halbinsel hinter Asien, deshalb glaube ich wird man Europa bald EURASIEN nennen und die EU in die Eurasische Union umbennen.
So gesehen, spräche also nix mehr gegen den Türkeibeitritt da ja die Türkei bestandteil Asiens ist und Europas gleichermassen, wird mit der Eurasischem Logik, so verfahren, dass die Türkei bestandteil Eurasiens wird und der Eurasischen Union beitreten wird. Warum spräche nichts dagegen? Weil du "denkst", dass es bald eine neue Definition von Europa geben wird? Weil du es für angemessen hälst, dass im Zuge dieser Neudefinition (die natürlich nur in diese Richtung gehen kann...) die "EU" in "Eurasische Union" umbenannt wird?

Also wenn ich dich richtig verstehe, spräche nichts gegen einen Beitritt der Türkei zur EU, weil diese in Eurasische Union umbenannt wird, weil man sich dessen bewusst wird, dass Europa gar kein Kontinent mit einer gemeinsamen Kultur, einer gemeinsamen Religion (Christentum), einer gemeinsamen geographischen Lage und einer gemeinsamen Mentalität, sondern eigentlich nur eine Halbinsel hinter Asien ist? Das hört sich nach einer guten Argumentationskette an.

Allerdings sehe ich da ein Problem mit der Türkei wegen dem Islam, dann Westeuropa ist ja in islamischer Hand, dass beweisen die Geburtenzahlen, wenn ich mir die demographische Entwicklung Westeuropas einschliesslich Deutschlands ansehe, so sehe ich in Deutschland ein Land voller Greise und ein Land voller junger Moslems kommen, da die deutsche Frau abtreiben tut. Du siehst ein Problem? Oha, dann sollten wir aufmerken.... Wo ist denn das Problem? Westeuropa in islamischer Hand? Na wenn schon, wir sind doch alle EURASIER, da ist es doch egal ob wir in islamischer Hand sind oder nicht. Und du hast recht, dass die deutsche Frau abtreiben TUT, ist nicht sehr schön, geradezu unschön. Des weiteren sind Geburtenzahlen nicht alles. Siehst du es nämlich so, ist Arabien und die ganze Welt eigentlich fest in CHINESISCHER oder wahlweise INDISCHER HAND. Also stellen wir uns das bildlich vor: Die Europäische Welt in islamischer Hand. Die islamische Welt in asiatischer Hand. Aber das ist ja egal, weil das eh alles irgendwann einmal zur "EURASISCHEN UNION" gehören wird. Ach ja, und zu den greisen Europäern und den jungen Moslems... Das sind die momentanen Daten, Umstände könnten sich von heute auf morgen ändern, mehr sage ich nicht.

So gesehen wird Europa in 30 Jahren erneut definiert werden müssen, nämlich dahingehend, dass es dann nicht mehr Europa sondern Eurabien heissen wird.
Ja, siehe oben.

Ich sehe das mal so, es wird wieder ein geteiltes Europa geben, der westliche Teil nennt sich Eurabien, der östliche Teil Eurasien, weil die Chinessen ja die höchste Geburtenrate der Welt haben, glaube ich dass die Chinessen eines Tages und womöglich nicht mehr alzulange, die Russen platt machen werden, die Russen sind meiner Meinung ein geistig zurückgebliebendes Volk, wohlwissend dass es ggf. die ein oder andere Ausnahme geben kann, muss man mal die Bevölkerung analysieren, Russlands Bevölkerung hat eine Alkoholismusrate von mehr als 95%, die höchste Abtreibungsrate und mitunter die niedriges Geburtenrate Europas, die Bevölkerung versifft sich an Wodka und Drogen und Aids während die reiche Elite auch nur noch später dahinaltern wird, wenn auch auf gehobenen Nivou, so gesehen wird Russland in Europa neben Deutschland total vergreist sein, ich spreche mal von Russland und Deutschland in 30 Jahren !!!!!!!
MOMENT. Der ÖSTLICHE Teil nennt sich Eurasien? Aber ich dachte, wir wären dann alle Teil der großen und friedlichen und schönen "EURASISCHEN UNION"?? Also der westliche Teil auch und überhaupt alle? Die armen und zurückgebliebenen Russen dürfen dann irgendwie doch nicht in den Genuss kommen, in den die so fortschrittlichen und zivilisierten und uns zugegebenermaßen kulturell viel näher stehenden Türken kommen dürften? Das ist schade...

schaut euch an , wie alt seid ihr, ich denke der durchschnittsalterwert hier liegt zwischen 28 und 48 addiert mal 30 jahre hinzu und überlegt wer von euch hat Kinder, dass dürfte die Frage beantwortet haben.
Diese Rechnung ist in ihrer Einfachheit bestechend, in ihrer Aussagekraft umwerfend, in ihrer Ahnungslosigkeit schockierend. Da schreibt wohl jemand unbedarft Texte, ohne sich zu informieren. Also, nur einmal, um dir zu zeigen, dass es in der EU auch andere Beispiele gibt: FRANKREICH hat eine offizielle Geburtenrate von 2.3, d.h. eine Frau gebirt dort durchschnittlich 2.3 Kinder, was bedeutet, dass die Bevölkerung sogar leicht wächst und jung bleibt. Dies ist dann mit einer klugen Familienpolitik auch hier möglich.

So geseehen weil ja China boomt und auch die Geburten steigen trotz EinKindPolitik, muss China um seinen Hunger zu stillen, Resorcen gewinnen, die wird es in Russland finden, die Russen werden vergreist wie Sie sind wenig Gegenwehr starten und so wird Russland eines Tages chinesisch werden, wer heute chinessisch lernt dürfte in der Zukunft gute Karten haben.

So gesehen wird China an der Grenze Polens stopp machen, da hier ab der deutschen Grenze die Moslems stress machen, so teilt sich Europa neu.
China marschiert also bis zur deutschen Ostgrenze, durch ganz Sibirien, vernichtet auf dem Weg Armeen und unterjocht ganz Russland. Und dann wird gestoppt? Durch wen oder was aufgehalten? Massen von türkischen Bauern und Arbeitern, von mir aus auch Akademikern? Sollte der Tag kommen, an dem China die unbestrittene Weltmacht ist, mächtiger, als die USA es je waren und wahrscheinlich auch mächtiger, als es je ein Staat auf dieser Welt sein wird (und das hängt von unglaublich vielen Faktoren ab, ich verweise hier auf http://www.politikforen.de/showthread.php?p=1205961#post1205961), wird auch ein geburtenreicher deutschislamischer Staat die hochgerüsteten Chinesen nicht einmal einen Tag aufhalten. Und überhaupt: Mehr als Sibirien würde die Chinesen nicht interessieren. Warum sollten unsere kleine unbedeutende Halbinsel hinter Asien erobern?


In Eurabien auf der westseite und Eurasien auf der Ostseite.
Ein neuer KALTER KRIEG also? Zu amüsant. Auf der einen Seite die Halbinsel hinter Asien, auf der anderen China mit seinen Protektoraten, also den russischen Ländereien (a propos, was ist denn eigentlich mit Indien und dem Rest der Welt?). Das hört sich nach einem sehr langen und sehr kalten Krieg an...

Ihr dürftt mal raten wie das Spiel dann ausgeht ???

Ach, weißt du, diese Frage ist genauso unsinnig wie die Aussage deines Beitrags

Post Scriptum: Ich hoffe, du antwortest darauf, und zwar so, dass dies mal eine schöne rhetorische Herausforderung wird.

Don
07.04.2007, 12:31
@Cato:
Ich habe den starken Eindruck Du leidest an einem nicht geringfügigen Informations- sowie Erkenntnisdefizit über China und Indien sowie den Rest Asiens.
Spiegel- Leser?

Cato
07.04.2007, 13:14
@Cato:
Ich habe den starken Eindruck Du leidest an einem nicht geringfügigen Informations- sowie Erkenntnisdefizit über China und Indien sowie den Rest Asiens.
Spiegel- Leser?

Ich lasse mich gerne eines besseren belehren, dafür bin ich hier. (im übrigen freut es mich, dass so ein langer Beitrag gelesen wird) :)
Ja, das steht auch in meinem Profil, aber wie gesagt, man ist hier um zu lernen.

Cato
07.04.2007, 13:19
@Don, worauf beziehst du dich eigentlich? Auf den Beitrag über die Führbarkeit eines Krieges gegen China oder auf den über den möglichen Beitritt der Türkei zur EU?
In beiden Fällen habe ich keine Informationen aus dem Spiegel verwendet, letzterer Beitrag streift China und Indien kaum.

Götz
07.04.2007, 14:51
ich habe da eine ziemlich neutrale Meinung.
Erfüllt die Türkei die EU Anforderungen kann sie beitreten, Erfüllt sie sie nicht dann kommt sie nicht in die EU. Es liegt an der Türkei selber welchen Weg sie wählt.

Wie es aussieht will die Türkei beitreten, ohne die EU-Anforderungen erfüllen
zu müssen, sattdesen hofft sie wohl auf "Uncle Sam".;)

Prinz Eugen
07.04.2007, 17:50
Wie es aussieht will die Türkei beitreten, ohne die EU-Anforderungen erfüllen
zu müssen, sattdesen hofft sie wohl auf "Uncle Sam".;)

Sie wird die EU-Anforderungen NIEMALS erfüllen (können), denn dann würde die Türkei auseinander fallen.

Also werden sie verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln ..... die nächsten 9999 erspare ich mir ...

und dann wird die EU nachgeben, zum Schaden von Deutschland und zum Schaden der EU, und zum Vorteil einiger weniger (Konzerne die dann die Arbeitsplätze verlagern können, grünen Gutmenschen, USA usw.).

Hrafnaguð
12.04.2007, 00:19
"Ich kenne die Türkei gut. Ich habe mit Professoren in Ankara darüber gesprochen, was freies Niederlassungsrecht bedeutet.
Die sagten: Sie glauben, da kommen fünf Millionen Türken nach Deutschland? Zehn Millionen kommen!"
so sagte es mal peter scholl-latour.
und ich vermute mal irgendwie das diese leute nicht aus dem türkischem bildungsbürgertum stammen dürften.
sollte es SO kommen dürfte es wohl spätestens dann jugoslawische verhältnisse geben und die lage dürfte so schlimm sein das selbst der letzte multikultiträumer aufwacht und die notwendigkeit des kampfes erkennt.

leuchtender Phönix
12.04.2007, 09:01
"Ich kenne die Türkei gut. Ich habe mit Professoren in Ankara darüber gesprochen, was freies Niederlassungsrecht bedeutet.
Die sagten: Sie glauben, da kommen fünf Millionen Türken nach Deutschland? Zehn Millionen kommen!"
so sagte es mal peter scholl-latour.
und ich vermute mal irgendwie das diese leute nicht aus dem türkischem bildungsbürgertum stammen dürften.
sollte es SO kommen dürfte es wohl spätestens dann jugoslawische verhältnisse geben und die lage dürfte so schlimm sein das selbst der letzte multikultiträumer aufwacht und die notwendigkeit des kampfes erkennt.

Es wäre natürlich besser, wenn die Träumer vorher aufwachen.

marc
12.04.2007, 18:14
Laizismus oder Barbarei

Viele Diskussionen gibt es um die mögliche Aufnahme der Türkei in die Europäische Union. Nicht wenige argumentieren, der Beitritt eines solchen Landes mit mehrheitlich muslimischer Bevölkerung stärke den Islam und ermuntere seine Anhänger, auch und gerade die bereits in Europa lebenden, zu einer weiteren Radikalisierung. Franklin D. Rosenfeld ist in seinem Gastbeitrag anderer Ansicht. Er argumentiert, der türkische Laizismus werde durch diese organisierte Westanbindung eher gefestigt als geschwächt; zudem habe die Türkei in der Vergangenheit schon oft bewiesen, dass sie eine zuverlässige Kraft gegen den Wahnsinn ist, und auch ihre Beziehungen zu Israel seien ohne Beispiel in der muslimischen Welt.
http://img112.imageshack.us/img112/8014/atatuerk20ivhg8.jpg (http://imageshack.us)

Warum die Türkei in die EU gehört

Ein Plädoyer für den Beitritt der Türkei zur EU und für den Ausbau ihrer Westanbindung ließe sich begründen, indem ganz einfach die Argumente der Gegner auseinandergepflückt werden. Dabei soll zunächst mit einer Analyse der Türkei und der Welt als Synekdoche begonnen werden, gefolgt von einer Bestimmung der Freunde und Feinde der Türkei sowie von einer Erörterung ihrer Ausnahmestellung in der muslimischen Welt – denn würde man eine Liste aller mehrheitlich muslimischen Länder erstellen, in denen ein liberal-westlicher Lebensstil möglich oder denkbar ist, so wäre die Türkei immer als eines der ersten zu nennen.

An der Bedeutung dieses Landes im 21. Jahrhundert werden wenige zweifeln, und noch weniger werden sie kritisieren. Die politische Richtung, die die Türkei einschlägt, wird höchstwahrscheinlich entweder einen bedeutenden Beitrag zum Überleben der westlichen Zivilisation darstellen – oder ihren Niedergang befördern. Meines Erachtens fehlt jedoch eine Diskussion darüber, wie diese Entwicklung beeinflusst werden kann. Das Gleiche gilt für deren Ergebnis – wo und an wessen Seite wird die Türkei stehen, und wie wird sie politisch eingebunden? Worum geht es letzten Endes, und wie profitieren die Freunde und Nachbarn der Türkei von einem positiven Einfluss auf diese Richtung?

Die Grundannahme dieses Beitrags ist, dass die Türkei ein würdiges Mitglied der Europäischen Union wäre, wie sie auch eine der besten Hoffnungen im Krieg gegen den radikalen Islam und Israels einziger verlässlicher regionaler Alliierter ist sowie zudem eine Inspiration für die gesamte muslimische Welt sein kann, einen anderen Weg zu gehen als den des Islam. Kein anderes Land hat das Potenzial, ein Leuchtturm der Modernität für Länder von Marokko bis Malaysia zu sein. Am Rande sei in diesem Zusammenhang bemerkt, dass die Verwendung der Bezeichnung islamisch für eher säkulare Staaten mit muslimischer Mehrheit – wie etwa die genannten Marokko und Malaysia oder auch Jordanien – nicht sonderlich treffend ist; sehr tauglich ist dieser Begriff hingegen beispielsweise für die beiden Säulen des radikalen Islam: die Islamische Republik Iran sowie das Königreich Saudi-Arabien.

Die Schwerpunkte des Islam sind tendenziell um das arabische Zentrum der muslimischen Welt konzentriert, in der Einflusssphäre der starken und aggressiven islamischen Staaten, die ständig versuchen, ihre Fantasien und ihren Wahn zu exportieren. Dies gilt sowohl für Saudi-Arabien als Zentrum des sunnitischen Islam gegenüber Ägypten und Algerien als auch für Pakistan gegenüber dem Afghanistan der Taliban. Die Türkei – an der Kreuzung zwischen Europa und Asien gelegen und über den strategisch unschätzbaren Canakkale (die Dardanellen) wachend – hat insgesamt gesehen diesen und anderen Versuchungen in den vergangenen Jahrzehnten widerstanden. Sicherlich haben Ideologien wie der Nationalismus, der sowjetisch dominierte Realsozialismus, die französisch unterstützte panislamische Hesperophobie und der schiitische Islamismus die nicht-arabische muslimische Welt nicht so stark wie die arabischen Kernländer betroffen, mit der tragischen und äußerst kritischen Ausnahme des Iran allerdings. Auch auf die Gefahr hin, gewisse zivilisatorische Standards bloß herunterzubeten, sollen hier Ereignisse und Zustände aufgelistet werden, die der Türkei seit ihrer Gründung erspart geblieben sind:

# Angriffskriege gegen souveräne Staaten
# Faschistisch geprägte Diktaturen
# Bürgerkrieg
# Krieg gegen den Westen
# Radikalislamische Unterdrückung
# Realsozialismus
# Krieg gegen, Konflikt mit oder auch „nur“ ein Boykott von Israel.

http://img404.imageshack.us/img404/2205/ben20gurionss7.jpg (http://imageshack.us)

Und, um etwas tiefer in der Geschichte zu schwelgen: Es sollte nicht unerwähnt bleiben, dass Türken und Juden nie gegeneinander gekämpft haben – beide zusammen jedoch gegen ihnen feindlich gesonnene arabische Staaten und Organisationen. Während die Vorgänger mancher der heutigen arabischen Regimes entweder verdeckt oder offen mit Nazideutschland sympathisierten und kollaborierten sowie Verbrechen gegen die Menschheit – die diesem Begriff erst seine volle Bedeutung verliehen – unterstützten, bot die Türkei mehr Flüchtlingen Unterschlupf als alle anderen kontinentaleuropäischen Länder. Anders als alle (!) EU-Staaten Kontinentaleuropas mussten die Bürger der Türkei darüber hinaus in den vergangenen 75 Jahren keine Veränderung ihrer Staats- und Regierungsform über sich ergehen lassen. David Ben Gurion (Foto) studierte in Istanbul dereinst Rechtswissenschaften, und erst kürzlich rühmte der türkische Präsident Ahmet Necdet Sezer vor der Knesset die „festen israelisch-türkischen Beziehungen“, die „viele schwere Prüfungen in guten wie in schlechten Zeiten überlebten“. Des weiteren betonte er, dass die Türkei bereit sei, „für ihren Freund Israel alles zu tun, um zu einem dauerhaften Frieden mit Israels Nachbarn zu gelangen“.

Die guten Beziehungen der Türkei zu Israel haben eine jahrzehntelange Tradition; so erkannte sie vor zahlreichen europäischen Staaten Israel an – unglaubliche sechzehn Jahre beispielsweise vor der Bundesrepublik Deutschland. Darüber lohnt es sich zu reflektieren: Ein Land mit einer muslimischen Bevölkerungsmehrheit nahm schon 1949, also unmittelbar nach dem Ende des israelischen Unabhängigkeitskrieges, diplomatische Beziehungen mit dem jüdischen Staat auf. Deutschland, andererseits, erkannte das Recht der Überlebenden des Holocaust – des schlimmsten Verbrechens in der langen Geschichte der Menschheit, das von Österreichern, Polen, Holländern, Litauern, Ungarn, Rumänen, Slowaken und anderen mitgetragen und erleichtert wurde, das aber von Deutschen ersonnen, erschaffen und ins Werk gesetzt wurde – auf einen Staat gewordenen Schutzraum erst mehr als eineinhalb Jahrzehnte nach der Staatsgründung Israels und nicht weniger als zwanzig Jahre nach der Befreiung der Überlebenden aus den Vernichtungslagern an. Grund genug, um Deutschland von allen Diskussionen über den EU-Beitritt der Türkei auszuschließen. Man kann die Haltung Frankreichs zur Türkei akzeptieren. Oder jene Großbritanniens. Die der Niederlande, auf jeden Fall. Die Italiens, eindeutig. Auch die Spaniens, vermutlich. Aber Deutschland? Niemals.

Die Rolle der Türkei als Staat, der sich nicht von arabischen und radikalislamischen Interessen beeinträchtigen ließ, bestand geostrategisch gesprochen in der Absicherung der südöstlichen Flanke der NATO. Diese Absicherung wurde bemerkenswert erfolgreich vorgenommen. Und über die instrumentelle Funktion der Türkei im Kalten Krieg hinaus sei auch ihre entscheidende Rolle im Krieg um die Befreiung Kuwaits von der irakischen Okkupation 1991 sowie bei der anschließenden Kontrolle der Flugverbotszonen von 1991 bis 2003 genannt, die ohne die Türkei und insbesondere die Luftwaffenbasis Incirlik nicht möglich gewesen wäre.

Viele Gegner eines EU-Beitritts der Türkei verweisen auf deren angeblich rückständigen und autoritären Charakter. Wenn man sie nun allerdings mit der Tatsache konfrontiert, dass neben Mustafa Kemal Atatürks Kreation die USA die einzige andere von einem General gegründete Demokratie sind, fangen viele Gegner an, den demokratischen Charakter des türkischen Staates in Frage zu stellen. Nicht wenige verweisen dazu auf den Wahlsieg der Islamischen Partei im Jahre 2002. Unverständlich bleibt dabei jedoch, warum dieser Sieg im Rahmen einer Republik, die dem Rechtsstaat verpflichtet ist, zu einer dauerhaften Verschlechterung führen soll. Vielmehr könnte der Sieg der Islamisten – der bei der türkischen Armee, der Hüterin des Laizismus und der republikanischen Werte, auf wenig Begeisterung stieß, um es vorsichtig zu formulieren – zeigen, dass der türkische Parlamentarismus auch solche Situationen übersteht, und es dürfte gewiss sein, dass die Islamische Partei nicht in der Lage ist, die Situation in der Türkei zu verbessern, weshalb ihre Abwahl bei den nächsten Wahlen wahrscheinlich erscheint.

http://img404.imageshack.us/img404/9646/oezkokxf2.jpg (http://imageshack.us)

Andere werden einwenden, dass die Macht in diesem Staat noch immer nicht bei der Regierung, sondern bei der Armee liege. Der Einfluss der Streitkräfte sei zu groß, um die Türkei als vollständiges „Mitglied Europas“ akzeptieren zu können. Darin liegt ein Körnchen Wahrheit, auch wenn Hilmi Özkok (Foto), der Generalstabschef der türkischen Armee, Marine und Luftwaffe, überrascht sein wird, dass er der mächtigste Mann im Land sein soll. Gleichwohl ist es nicht zuletzt diese in der Verfassung verankerte Macht des Militärs, die den Laizismus der Türkei – und somit eine der beachtlichsten Erfolgsgeschichten der letzten Jahrzehnte – gesichert hat. Das einzige andere Land in Europa mit einer ähnlich strikten Trennung zwischen Staat und Religion ist Frankreich. Alle anderen EU-Länder sollten sich besser nicht beklagen – zumindest solange nicht, bis die automatische Einbehaltung von Kirchensteuer in Ländern wie Deutschland oder Österreich abgeschafft ist.

Eine Kernfrage, die keiner der antitürkischen Kreuzfahrer bisher zur Kenntnis genommen hat, ist die nach den Alternativen, vor denen die Türkei steht. Sie könnte nach Osten schauen oder nach Süden, was bedeuten würde: Muslimbruderschaft oder Itbach al-yahud auf Türkisch. Und das wäre es dann. Doch es geht hier um mehr als nur um ein Land, ganz gleich, wie wichtig es ist. Wie, so wäre zu fragen, kann man im Westen ernsthaft behaupten, dass Bemühungen, ein Land auf westliche zivilisatorische Standards zu orientieren, gefördert und belohnt werden, wenn das westlichste und zivilisierteste Land der muslimischen Welt – ein Land, das seit fast sechzig Jahren Teil der bedeutendsten westlichen Allianz sowie ein zuverlässiger Alliierter der USA und Israels ist – ausgestoßen und abgelehnt würde? Wie könnte man es danach überhaupt begründen, den Irak – oder Malaysia und Marokko, vom Iran oder dem Sudan ganz zu schweigen – zu einer West-Verankerung zu motivieren?

Nun, diese Kritiker werden darauf hinweisen, dass die Türkei zwar kein gänzlich islamischer Staat sei, aber doch der erste EU-Staat mit einer muslimischen Bevölkerungsmehrheit wäre. Darauf folgt unweigerlich das Argument, dass Islam und Demokratie sich gegenseitig ausschlössen und dass kein mehrheitlich muslimisches Land das Recht habe, zur EU zu gehören. Doch was sagen diese Kritiker zu den wachsenden muslimischen Minderheiten in den meisten – wenn nicht allen – EU-Ländern, und wie gehen sie mit ihnen um? Nehmen wir dennoch an, dass diese Kritiker Recht haben. Warum zeigt sich dann eine nichtchristliche – oder, genau genommen, eine post-christliche – Organisation wie die EU besorgt um Muslime in einem potenziellen Mitgliedsland, aber nicht, so scheint es zumindest, um ihre eigenen, radikalisierten und antiwestlichen muslimischen Einwanderergemeinschaften? Glaubt jemand ernsthaft, dass die Türken Istanbuls, Ankaras und Izmirs, aus welchem Grund auch immer, weniger bereit sind, sich dem einundzwanzigsten Jahrhundert anzupassen, als die Muslime Lyons, Madrids oder Kopenhagens? Wenn ja, warum? Und zudem: Was tun mit dieser Einschätzung?

Es wäre noch zu erwähnen, dass die Türkei in den vergangenen Jahren auch eine bedeutendere und entscheidendere diplomatische Rolle zu spielen begonnen hat – und ihre Bereitschaft und Entschlossenheit, beispielsweise Israels Akzeptanz in der Welt zu befördern, sind bemerkenswert. Der Zustand der EU hingegen könnte kaum schlechter sein: eine sklerotische Gemeinschaft aussterbender Ehemaliger aus der Ersten Welt, zusammen mit geografischen Zufällen. Somit hat sie ihre Daseinsberechtigung schon lange überschritten, und die so oft beschworenen „gemeinsamen Werte“ sind keine, die die Türkei – oder irgendein anderes Land – imitieren und implementieren sollte. Die Türkei stand konsequent und geschlossen gegen die Zumutungen des Realsozialismus, gegen den Ba’thismus und auf der Seite des Krieges gegen den Terror. Es wäre Zeit für eine ernsthafte Gegenleistung.
http://lizaswelt.blogspot.com/2006/06/laizismus-oder-barbarei.html

Götz
12.04.2007, 18:28
Sehr aus amerkanischer Sicht, darüber hinaus sehr hypothetisch und äußerst
unempirisch.

marc
12.04.2007, 18:28
wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck hab, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ... wie heiß diese organisationsform arabischer staaten nochmal, wo der iran zb einen beobachter-status hat *grübel*

edit: ich meinte natürlich:
"wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck habe, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ARABISCHEN LIGA besser aufgehoben ist, als in der europäischen union."
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Liga

leuchtender Phönix
12.04.2007, 21:24
wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck hab, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ... wie heiß diese organisationsform arabischer staaten nochmal, wo der iran zb einen beobachter-status hat *grübel*

edit: ich meinte natürlich:
"wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck habe, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ARABISCHEN LIGA besser aufgehoben ist, als in der europäischen union."
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Liga

Die Türkei würde auch gut zur USA passen, als 52. Bundesstaat. Die starke stellung des Militärs (wobei das Militär in der Türkei noch viel einflussreicher ist, hatte schon ein paar mal die Regierung gestürzt).

Und wegen irgendwelcher Gründe in ein anderes Land einzumarschieren und anderen mit Krieg zu drohen ist auch beiden gemeinsam.

Ebbelwoi
18.04.2007, 15:46
Die Türkei ist nur teilweise industriell vorangeschritten, der Großteil besteht aus Landwirtschaft, die auch noch subventioniert wird.
Der Bevölkerungsüberschuss wird zur Migration führen. Wenn ich mir die bereits hier "angekommenen" Türken ansehe, ist die Antwort eindeutig. Desweiteren würden mehr kaum- bzw. ungebildete sowohl den Sozialstaat als auch die Wirtschaft schaden. Das Handwerk z.b. hat bereits durch die Osterweiterung mehr als genug Schaden erlitten.
Deutschland kann auch ohne EU-Beitritt der Türkei dort wirtschaftlich erfolgreich sein, eben wegen der hohen Qualität, die die deutsche Industrie liefert. Dasselbe gilt ebenfalls für die meiner Meinung nach sinnlose Osterweiterung.
Laizismus schön und gut, aber wenn ich mir diverse Äusserungen Erdogans ansehe, wird mir einfach schlecht. (siehe Signatur).

Hayaser
10.05.2007, 10:22
Die Türkei ist nur teilweise industriell vorangeschritten, der Großteil besteht aus Landwirtschaft, die auch noch subventioniert wird.
Der Bevölkerungsüberschuss wird zur Migration führen. Wenn ich mir die bereits hier "angekommenen" Türken ansehe, ist die Antwort eindeutig. Desweiteren würden mehr kaum- bzw. ungebildete sowohl den Sozialstaat als auch die Wirtschaft schaden. Das Handwerk z.b. hat bereits durch die Osterweiterung mehr als genug Schaden erlitten.
Deutschland kann auch ohne EU-Beitritt der Türkei dort wirtschaftlich erfolgreich sein, eben wegen der hohen Qualität, die die deutsche Industrie liefert. Dasselbe gilt ebenfalls für die meiner Meinung nach sinnlose Osterweiterung.
Laizismus schön und gut, aber wenn ich mir diverse Äusserungen Erdogans ansehe, wird mir einfach schlecht. (siehe Signatur).


Die Türkei ist ein "faschistisches" Land.

Nie wieder Faschismus in Europa heißt doch das Motto, oder nicht?

Die Türkei hat keinen Platz in der EU!

Wo bleibt der Aufstand der Anständigen in Europa, bisher wurden aus faschistischen Gründe 4 Christen in der Türkei brutal ermordet.

EUROFREUND
20.06.2007, 22:46
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)


Niederlassungsfreiheit für die Türken? Die sind doch schon da und
versuchen uns zu erpressen.

Der Sheriff
20.06.2007, 23:31
Eine Türkei in der EU ist eine Brücke des Islams nach Europa.
Diese darf niemals gebaut werden !
Die gründe dafür liegen auf der Hand.

Rikimer
20.06.2007, 23:33
wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck hab, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ... wie heiß diese organisationsform arabischer staaten nochmal, wo der iran zb einen beobachter-status hat *grübel*

edit: ich meinte natürlich:
"wobei ich zugeben muss, das auch ich den eindruck habe, dass die türkei sich immer mehr zu einem staat entwickelt, der in der ARABISCHEN LIGA besser aufgehoben ist, als in der europäischen union."
http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Liga
Die Türkei wird derzeit islamisiert und entwickelt sich zu einer Mischung von ultranationalistisch und islamistisch zu etwas völlig neuem: ein islamistisches und nationalistisches Staatsgebilde.

So wie es Erdogan und die seinen immer wieder von sich gegeben haben:

“Die Demokratie ist nur der Zug,
auf den wir aufsteigen,
bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette,
die Kuppeln unsere Helme
und die Gläubigen unsere Soldaten.”

Weitere Äußerungen dieser feinen Herren aus dem Orient in einem Anfall der Wahrheit und der Außerachtlassung der Takyia:



Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft in Deutschland:

“Heute gibt es ca. 3 Millionen Muslime in Deutschland.
Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir (die Muslime).
Ich glaube, dass es möglich ist,
dass der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener Muslim ist.
Und mit der Hilfe Allahs
werden wir es zu unserem islamischen Paradies auf Erden machen!”"
Quelle: Islamische Monatszeitschrift “TNT”, 8. Heft 2005

Türkischer Präsident Tayyip Erdogan:

“Die Demokratie ist nur der Zug,
auf den wir aufsteigen,
bis wir am Ziel sind.
Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette,
die Kuppeln unsere Helme
und die Gläubigen unsere Soldaten.”
Quelle: Die Welt

Erbakan, bis 1997 Ministerpräsident der Türkei:
“Unser Ziel ist es,
auf dem europäischen Kontinent Wurzeln zu schlagen
und dort in Ruhe
und gemäß den Gesetzen zu leben,
so dass eines Tages vielleicht ganz Europa muslimisch ist.”
Quelle: The middle east media research institute (MEMRI)

Vural Öger (Öger-Tours), SPD-EU-Abgeordneter:
“Das, was Sultan Süleyman mit der Belagerung Wiens 1683 begonnen hat, werden wir über die Einwohner,
mit unseren kräftigen Männern und gesunden Frauen, verwirklichen”.
Quelle: Größte Türkische Zeitung “Hürriyet”

Lybiens Staatschef Gaddafi:
“Die Türkei hat ein wirtschaftliches Interesse, Teil Europas zu werden
und die moslemische Welt ist an einer islamischen Nation nach dem Muster der Türkei interessiert,
um innerhalb Europas als trojanisches Pferd wirken zu können.
Die Türkei schaut auf Europa wie sie immer schon in ihrer Geschichte auf Europa schaute:
sie versucht, durch Eroberung zu expandieren.
Die Türkei in die EU eingliedern zu wollen ist,
kommt dem Versuch gleich,
das Körperteil eines Menschen in einen fremden Körper einzupflanzen, der einer völligen anderen Blutgruppe angehört und mit dem es keinerlei genetische Verträglichkeit gibt.”
Quelle: Artikel der spanischen Zeitung La Vanguardia vom 20. Dezember 2002


Ich sehe jedenfalls nicht das die Türkei europäisiert wird. Eher wird Europa islamisiert, als das die Türkei wirklich ein säkularer Staat bleiben wird. Ich vermute eher das mit Hilfe der EU zunächst die Türkei unter Erdogan und den Seinen islamisiert wird und hernach die Islamisierung Europas vonstatten gehen wird. Es gibt mom. keinen in der Politik der dies verhindern könnte.

MfG

Rikimer

Hayaser
21.06.2007, 16:23
Eine Türkei in der EU ist eine Brücke des Islams nach Europa.
Diese darf niemals gebaut werden !
Die gründe dafür liegen auf der Hand.

Das einzige "feige" Land das bis heute seine Verbrechen leugnet und sogar
das Aussprechen der Wahrheit unter Strafe stellt ist die Türkei.
Feiglinge raus aus der EU!!!

Bruddler
21.06.2007, 16:26
Das einzige "feige" Land das bis heute seine Verbrechen leugnet und sogar
das Aussprechen der Wahrheit unter Strafe stellt ist die Türkei.
Feiglinge raus aus der EU!!!

Ein deutliches Zeichen von Charakterlosigkeit !!!

Hayaser
21.06.2007, 16:33
Eine Türkei in der EU ist eine Brücke des Islams nach Europa.
Diese darf niemals gebaut werden !
Die gründe dafür liegen auf der Hand.


Das türkische Auschwitz


Was wissen Sie vom türkischen Völkermord am armenischen Volk?
So gut wie nichts?

Es ist traurige Wahrheit: die Regierungen Europas verschweigen einen zweiten Holocaust, welcher noch vor dem Massenmord an der jüdischen Bevölkerung stattfand, in einem Land, welches in einigen Jahren - geht es nach dem Willen Christenfeindlicher, raffgieriger und machtbessener Opportunisten in den Parteien Europas - in die EU aufgenommen werden soll. Es handelt sich um die Türkei.

Darf ein Land, dessen Regierung und Bevölkerung nicht nur eine rassistische, faschistische Verfolgung der Kurden unterstützt, sondern Schuld trägt am Völkermord am armenischen Volke, einhergehend mit dem noch heute andauernden menschenrechts- und völkerrechtswidrigen Landraub eines Grossteils des armenischen Stammlands, der weiterhin heute andauernden Verfolgung, Unterdrückung und Diskriminierung von Christen in die Europäische Union aufgenommen werden? Das kann nicht wahr sein! Warum wird die europäische Bevölkerung getäuscht durch westliche Politiker? Warum werden die Lügen der türkischen Politiker gestützt?
Der deutsche Aussenminister Fischer, dessen jahrzehntelange Kontakte zu dem Dunstkreis von Terrormördern und deren Sympathisanten weltweit bekannt ist, macht sich mitschuldig am Verschweigen des türkischen Holocaust, des Völkermords an den Armeniern. Die wahre Gesinnung der Politik der Fischer-Administration wird hier deutlich. Antichristliches Tun wird unterstützt, die nunmehr 90jährige schwerste Missachtung von Menschenrecht und Völkerrecht wird mit allen Mitteln verschwiegen, die Wahrheit wird unterschlagen. Aus purem Opportunismus heraus dient die rot-grüne Regierung sich einem US-Regime an, welches im Nahen Osten (und die Türkei gehört geografisch zu Vorderasien, nicht zu Europa!) und im Mittleren Osten mit aller Gewalt (wörtlich zu nehmen) Fuss fassen will. Die USA und auch europäische Kräfte wollen die Türkei benutzen als Sprungbrett in den Mittleren Osten.

Grosse Teile der Grünen und der Sozialisten sind bestrebt, die westlich-christliche Kultur zu schwächen. Die völlig unverständliche Förderung des muslimischen Einflusses auf Westeuropa, die zur Instabilität und Förderung des islamischen Terrors weltweit geführt hat, geht auf Kosten dieser parteien. Aus purer verblendeter Ideologie heraus, unter Missbrauch des angeblichen Kampfes "für Menschenrecht" wurde genau das Gegenteil erreicht. Islam missachtet sowohl das Menschrecht, das Völkerrecht, wie auch die demokratischen Verfassungen. Dies lässt sich beweisen mit einer einfachen Untersuchung der Ziele des Islam. Nicht die demokratische Freiheit wird gesucht, sondern die Abhängigkeit "vom Worte des Propheten". Wo dies endet, sieht man in allen so genannten "islamischen Ländern". In Chaos, Unfrieden, Unterdrückung.

In diesem antichristlichen Kontext, und nur darin, lässt sich dann verstehen, warum angebliche "Kämpfer für Frieden und Menschenrecht", für die sich GRÜNE und Sozialisten ausgeben, in Wahrheit das Gegenteil tun, nämlich sich als Schänder der westlich-christlichen Freiheitskultur und als Förderer von zutiefst menschenverachtender Kultur und Politik zu betätigen. Einerseits täuscht die GRÜNEN-Fraktion einen antifaschistischen Kampf vor, und versucht angeblich radikal-nationalistische Kräfte zu bekämpfen, andererseits aber fördert die Partei der GRÜNEN nicht nur das Verschweigen des türkischen Massenmords, allen vorweg Minister Fischer, sondern unterstützt durch das Unterdrücken der Wahrheit und Unterlassen eindeutiger Forderungen auf Aufklärung und Wiedergutmachung den türkischen Massenmord und die fortdauernden Menschenrechtsverstösse der faschistischen Teile der türkischen Politik sowie die andauernde Christenverfolgung. Gilt der Kampf nur den Deutschen, nicht aber den türkischen Verbrechern?

Die Aufnahme der Türkei in die EU muss verhindert werden, wenn Menschenrechte, Wahrheit und Frieden, aber auch Recht und Ordnung irgendeine Bedeutung haben. Die Aufnahme der Türkei in die EU muss abhängig gemacht werden von einer vorherigen kompletten Aufarbeitung des Völkermords an den Armeniern, der Freigabe des Heiligen Bergs Ararat und Rückgabe des geraubten Landes an Armenien sowie einer angemessenen Wiedergutmachung. Bis zum heutigen Tage wird der Landraub und die menschenverachtende Unterdrückung von Christen von der Türkei fortgesetzt! UND DEUTSCHE POLITIKER SCHWEIGEN DIES TOT!

Lesen Sie nun weiter, lesen die die grauenhaften Fakten über das türkische Auschwitz - diese Seite wird momentan aktualisiert und erweitert. Besuchen Sie diese Seite regelmässig und erfahren Sie weitere Details des fürchterlichen Verbrechens der Ottomanen. Die Türken haben eine jahrhundertelange Kultur der Eroberungslust, der Bevormundung, der Unterdrückung. Sie hält bis heute an und wird verschwiegen, kleingeredet, die Wahrheit wird unterdrückt. Die Wahrheit ist, dass der türkische Holocaust kein bisschen geringer schlimm ist, wie das Verbrechen an den Juden. AUF DIESEN SEITEN ERFAHREN SIE DIE GANZE WAHRHEIT über das "türkische Auschwitz" - Massenmord, Völkermord an Armeniern!


http://www.terror.i110.de/tuerkei_voelkermord.htm

emire
21.06.2007, 18:31
In der EU sind doch alle Länder vertreten die schon mehrere Völkermorde begangen haben und sich nicht dazu bekennen.
Will Armenien auch in die EU,wenn ja muß sie den Völkermord an den Aserbaidschanern,Tscherkessen,Kurden,Lazen,Juden und den Türken einräumen..

Sie sind ein Hetzer Herr Hayaser,das ist der Ursprungsmerkmal der Armenier....

Sie haben erfolg,es gibt genug Narren die den Marktschreiern nachlaufen......

Amphetamin
21.06.2007, 21:00
Sie wird die EU-Anforderungen NIEMALS erfüllen (können), denn dann würde die Türkei auseinander fallen.

Also werden sie verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln, verhandeln ..... die nächsten 9999 erspare ich mir ...

und dann wird die EU nachgeben, zum Schaden von Deutschland und zum Schaden der EU, und zum Vorteil einiger weniger (Konzerne die dann die Arbeitsplätze verlagern können, grünen Gutmenschen, USA usw.).


Zum Schaden der "Bundesrepublik Deutschland"! Und das ist gut so!








*MDG*

Hayaser
22.06.2007, 08:56
In der EU sind doch alle Länder vertreten die schon mehrere Völkermorde begangen haben und sich nicht dazu bekennen.
Will Armenien auch in die EU,wenn ja muß sie den Völkermord an den Aserbaidschanern,Tscherkessen,Kurden,Lazen,Juden und den Türken einräumen..

Sie sind ein Hetzer Herr Hayaser,das ist der Ursprungsmerkmal der Armenier....

Sie haben erfolg,es gibt genug Narren die den Marktschreiern nachlaufen......


T ü r k en sind bis zum heutigen Tag mächtig stolz auf die Ausrottung eines christlichen Volkes ( das armenische Volk) im osmanischen Reich.
Die einstigen Massenmörder werden bis zum heutigen Tag in der T ü r k ei verherrlicht und als Nationalhelden gefeiert.

1914 lebten noch über 2 Millionen Armenier im osmanischen Reich

1927 bei der Volkszählung wurde lediglich 65 000 Armenier registriert.

T ü r k en hatten Erfolg mit der beinahen Ausrottung eines der ältesten christlichen Volkes - die Armenier.

Brimborium
22.06.2007, 09:17
In der EU sind doch alle Länder vertreten die schon mehrere Völkermorde begangen haben und sich nicht dazu bekennen.
Will Armenien auch in die EU,wenn ja muß sie den Völkermord an den Aserbaidschanern,Tscherkessen,Kurden,Lazen,Juden und den Türken einräumen..

Sie sind ein Hetzer Herr Hayaser,das ist der Ursprungsmerkmal der Armenier....

Sie haben erfolg,es gibt genug Narren die den Marktschreiern nachlaufen......


kann das mal jemand übersetzen?

Rikimer
22.06.2007, 11:45
In der EU sind doch alle Länder vertreten die schon mehrere Völkermorde begangen haben und sich nicht dazu bekennen.
Will Armenien auch in die EU,wenn ja muß sie den Völkermord an den Aserbaidschanern,Tscherkessen,Kurden,Lazen,Juden und den Türken einräumen..

Sie sind ein Hetzer Herr Hayaser,das ist der Ursprungsmerkmal der Armenier....

Sie haben erfolg,es gibt genug Narren die den Marktschreiern nachlaufen......

Der Völkermord an den christlichen Völkern in der Türkei ist international weitestgehend bekannt und anerkannt und dies schon seit sehr langer Zeit. Nur innerhalb der Türkei und der islamischen Welt wird dieses Verbrechen komischerweise geleugnet...


kann das mal jemand übersetzen?Klar. Setzt anstatt Armenier in dem Beitrag von emir Jude und du weißt was du davon zu halten hast.

MfG

Rikimer

Destructivus
22.06.2007, 13:17
Türken-Armenier BLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLABLA

Ihr ! die Armenier seid es also, die in der ganzen welt "Türken"feindlichkeit geschürt habt! Gut zu wissen!
Ganz einfach. Zähl die armenier in den gebieten armenien und wo sie überall hingewandert sind , USA usw. !Und wer hat angefangen? und wieviele Türken haben die Armenier massakriert???
Drastamat Kanayan "General Dro" ist doch euer national-held ja?? Der menschen-schlächter und übte sein Traumberuf mit HITLER fleißig weiter aus!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Und was ist mit Hocali?


ZITAT:
Ab 1924
Aufstände der Armenier gegen die rigorose „Sowjetisierung“ (Abschaffung des privaten Eigentums, Zwangskollektivierung der Bauern, Aufbau einer zentralisierten Planwirtschaft, „Säuberungen“ in der Gesellschaft, Erschließung von Bodenschätzen und Errichtung neuer Industriewerke durch „Stoßarbeiterbrigaden“, Einführung eines einheitlichen sowjetischen Schulsystems und des Russischen als Amtssprache, Schließung nahezu aller Kirchen usw.) werden von der „Roten Armee“ blutig niedergeschlagen. Zigtausende Armenier werden in der Folgezeit Opfer der politischen Massenverfolgungen des Diktators Josef Stalin. (Während der „Stalin-Ära“ [1923-53] werden in der UdSSR insgesamt zwischen 35 und 48 Millionen Sowjetbürger ermordet bzw. sterben aufgrund der unmenschlichen Lebensbedingungen in den sibirischen Arbeitslagern oder an den Folgen der durch die Zwangskollektivierung der Landwirtschaft künstlich herbeigeführten Hungersnöte.)

wart ihr dann glücklich!!!!!!!!!???????

X(

Hayaser
22.06.2007, 14:37
@Destructivus,

warum wohl wurde dein Beitrag gelöscht? Stand höchstwahrscheinlich "nur Müll" nicht wahr.

Hayaser
22.06.2007, 14:37
@Destructivus,

warum wohl wurde dein Beitrag gelöscht?
Stand höchstwahrscheinlich "nur Müll" nicht wahr?

Bruddler
22.06.2007, 14:40
@Destructivus,

warum wohl wurde dein Beitrag gelöscht?
Stand höchstwahrscheinlich "nur Müll" nicht wahr?

nur so am Rande: Der Beitrag von Destructivus wurde von Destructivus selbst geloescht ! :isok:

bubline
22.06.2007, 16:07
lalalalalalaaaa....

ganz kurz... wenn die Türkei die kopenhagner Kriterien erfüllt, wird sie ein volles Mitglieder der EU... mit all den Rechten und Pflichten.

Rikimer
22.06.2007, 23:55
lalalalalalaaaa....

ganz kurz... wenn die Türkei die kopenhagner Kriterien erfüllt, wird sie ein volles Mitglieder der EU... mit all den Rechten und Pflichten.

Natürlich.

Nur: Gegen den Willen der europäischen Völker, insbesondere aber des deutschen und des französischen Volkes. :]

Das wird sehr interessant werden.

MfG

Rikimer

Destructivus
23.06.2007, 01:22
@Destructivus,

warum wohl wurde dein Beitrag gelöscht?
Stand höchstwahrscheinlich "nur Müll" nicht wahr?

Die Armenier massakrieren, nicht die Türken!!!!!

..Am 25. Februar 1992 überfielen armenische Hyperfeige-Todesschwadronen mit Unterstützung motorisierter Verbände der russischen Armee die aserbaidschanische Ortschaft Hocali (Khojali).
In wenigen Stunden ermordeten sie 613 unbewaffnete Zivilisten.
Unter ihnen waren 106 Frauen und 83 Kinder. 8 Familien wurden komplett ausgelöscht.
25 Kinder wurden zu Vollweisen. 476 Menschen wurden entstellt und zu Krüppeln gemacht (unter ihnen 76 Kinder) 1.275 Geiseln wurden genommen das Schicksal von 150 von ihnen ist immer noch Unklar. Das Massaker von Hocali wurde auch von europäischen Journalisten dokumentiert..

-----> http://www.human.gov.az/?sehife=etrafli&dil=az&sid=MTc0ODE4MTExMTQ5OTI5OA==

;(

Sanosuke_Sagara
23.06.2007, 01:28
Nur: Gegen den Willen der europäischen Völker, insbesondere aber des deutschen und des französischen Volkes. :]

Na ja, das hat man ja frueher auch nicht anders gemacht. :)) Was soll da schon großartig an Widerstand kommen? :))

Rikimer
23.06.2007, 11:11
Na ja, das hat man ja frueher auch nicht anders gemacht. :)) Was soll da schon großartig an Widerstand kommen? :))

Solange der Wohlstand noch einigermaßen da ist, die Menschen nicht allzu schlimm hungern, werden sich die negativen Eliten in der EU, in Deutschland und Frankreich mit Sicherheit jede Frechheit erlauben können, ohne das die Mehrheit des Volkes etwas dagegen macht. Nur die Zeiten ändern sich, der Wohlstand steigt nicht mehr, die jetzige Generation wird ärmer sein als die ihrer Eltern, die Ideologie/Religion Islam als Ausdruck/Ergebnis der gewollten Migration der islamisch geprägten Einwanderer nach Europa zeigt immer mehr und mehr ihre durch und durch negative Fratze, die Ideologie Mulitkulti entlarvt sich, mehr Menschen erkennen das Raubbau an ihrer Seele, ihrer Heimat, Kultur, ihrer Identität in Europa getrieben worden ist und immer noch wird.

Kurz: Es wird nicht mehr so gemütlich sein werden in Europa, ob mit der Türkei im Boot oder ohne.

MfG

Rikimer

romeo1
23.06.2007, 11:22
Die Türkei wird nicht in die EU kommen - trotz aller Übernahmephantasien der Teppichknutscher!

Sanosuke_Sagara
23.06.2007, 16:35
Solange der Wohlstand noch einigermaßen da ist, die Menschen nicht allzu schlimm hungern, werden sich die negativen Eliten in der EU, in Deutschland und Frankreich mit Sicherheit jede Frechheit erlauben können, ohne das die Mehrheit des Volkes etwas dagegen macht. Nur die Zeiten ändern sich, der Wohlstand steigt nicht mehr, die jetzige Generation wird ärmer sein als die ihrer Eltern, die Ideologie/Religion Islam als Ausdruck/Ergebnis der gewollten Migration der islamisch geprägten Einwanderer nach Europa zeigt immer mehr und mehr ihre durch und durch negative Fratze, die Ideologie Mulitkulti entlarvt sich, mehr Menschen erkennen das Raubbau an ihrer Seele, ihrer Heimat, Kultur, ihrer Identität in Europa getrieben worden ist und immer noch wird.

Kurz: Es wird nicht mehr so gemütlich sein werden in Europa, ob mit der Türkei im Boot oder ohne.

MfG

Rikimer

Sehe ich auch so. :]

elas
23.06.2007, 16:44
Solange der Wohlstand noch einigermaßen da ist, die Menschen nicht allzu schlimm hungern, werden sich die negativen Eliten in der EU, in Deutschland und Frankreich mit Sicherheit jede Frechheit erlauben können, ohne das die Mehrheit des Volkes etwas dagegen macht. Nur die Zeiten ändern sich, der Wohlstand steigt nicht mehr, die jetzige Generation wird ärmer sein als die ihrer Eltern, die Ideologie/Religion Islam als Ausdruck/Ergebnis der gewollten Migration der islamisch geprägten Einwanderer nach Europa zeigt immer mehr und mehr ihre durch und durch negative Fratze, die Ideologie Mulitkulti entlarvt sich, mehr Menschen erkennen das Raubbau an ihrer Seele, ihrer Heimat, Kultur, ihrer Identität in Europa getrieben worden ist und immer noch wird.

Kurz: Es wird nicht mehr so gemütlich sein werden in Europa, ob mit der Türkei im Boot oder ohne.

MfG

Rikimer

Ohne Krieg und Vertreibung werden die nachfolgenden Generationen niemals ärmer. Im Gegenteil sie sind jetzt schon reicher.

Wäre auch ökonomisch unsinnig wenn es anders wäre. Für wen oder was laufen die Industrien weltweit auf Hochtouren mit immer grösserer Effizienz?
Deutschland ist Globalisierungsweltmeister.

Rikimer
24.06.2007, 00:24
Ohne Krieg und Vertreibung werden die nachfolgenden Generationen niemals ärmer. Im Gegenteil sie sind jetzt schon reicher.

Wäre auch ökonomisch unsinnig wenn es anders wäre. Für wen oder was laufen die Industrien weltweit auf Hochtouren mit immer grösserer Effizienz?
Deutschland ist Globalisierungsweltmeister.
Ja, aber warum ist Deutschland so gut wie es derzeit ist?

Weil die derzeitig lebende Generation so herausragend ist? Nein. Alles was Deutschland hat und ist, ist es durch die Arbeit vorangegangener Generationen, jene auf die die 68er verächtlich mit voller Hass und Selbsthass herabgeschaut haben. Und das Ergebnis dieser unheilvollen Arbeit der 68er in Bildung, Politik, Gesellschaft etc. sehen wir ja heute auf allen Feldern. Und das im gesamten Westen.

Nein, andere Nationen, Völker, Regionen dieser Erde werden aufholen und uns überholen. Wir werden noch einige Zeit von den Früchten der Arbeit unserer Ahnen leben können und dann aber langsam aber sicher verarmen. Wenn die Weltwirtschaftskrise kommt, dann schnell, wenn nicht dann langsamer...

Oder wundert es dich nicht, wie arm einstige Superwirtschaftsmächte dieser Erde heute sind? Nichts bleibt wie es ist für immer.

MfG

Rikimer

Ekelbruehe
24.06.2007, 09:57
Ja, Rikimer hat recht.

Die Folgen etwaiger Schaffenskraft wirkt lange Zeit nach, so dass sich danach andere Leute/"Eliten" dieser Schaffenskraft bemächtigen und es als eigene Leistung definieren.

Die negativen Leistungen der "Eliten" sind sehr schnell spürbar.

Eigentlich sollte man sagen:
Jetzt ist Schluss!
Wir wollen unsere Identität nicht verlieren, zumindest nicht an den Islam.


Zum Glück baut sich mittlerweile ein gewisser Unmut in der autochthonen Gesellschaft auf, ob das was gegen die komplett wahnsinnigen Politiker hilft wird man sehen.

katharina von Medici
24.06.2007, 11:41
kann das mal jemand übersetzen?

Will denn jemand diesen Blödsinn übersetzt bekommen?! ;)

leuchtender Phönix
24.06.2007, 17:50
Wäre auch ökonomisch unsinnig wenn es anders wäre. Für wen oder was laufen die Industrien weltweit auf Hochtouren mit immer grösserer Effizienz? Deutschland ist Globalisierungsweltmeister.

Meinst du das, weil Deutschland Exportweltmeister ist? Dann ist die Schlussfolgerung falsch. Im vergleich mit ähnlichen Staaten (Großbritannien, Frankreich..) läuft es in Deutschland nicht so gut.

Japan war auch mal Exportweltmeister. Während ihrer Krise in den 90 ern.

elas
24.06.2007, 23:59
Meinst du das, weil Deutschland Exportweltmeister ist? Dann ist die Schlussfolgerung falsch. Im vergleich mit ähnlichen Staaten (Großbritannien, Frankreich..) läuft es in Deutschland nicht so gut.

Japan war auch mal Exportweltmeister. Während ihrer Krise in den 90 ern.

Globalisierungsweltmeister ist doch nichts anderes als Exportweltmeister.
Export ist Globalisierung was sonst?

elas
25.06.2007, 00:02
Ja, aber warum ist Deutschland so gut wie es derzeit ist?

Weil die derzeitig lebende Generation so herausragend ist? Nein. Alles was Deutschland hat und ist, ist es durch die Arbeit vorangegangener Generationen, jene auf die die 68er verächtlich mit voller Hass und Selbsthass herabgeschaut haben. Und das Ergebnis dieser unheilvollen Arbeit der 68er in Bildung, Politik, Gesellschaft etc. sehen wir ja heute auf allen Feldern. Und das im gesamten Westen.

Nein, andere Nationen, Völker, Regionen dieser Erde werden aufholen und uns überholen. Wir werden noch einige Zeit von den Früchten der Arbeit unserer Ahnen leben können und dann aber langsam aber sicher verarmen. Wenn die Weltwirtschaftskrise kommt, dann schnell, wenn nicht dann langsamer...

Oder wundert es dich nicht, wie arm einstige Superwirtschaftsmächte dieser Erde heute sind? Nichts bleibt wie es ist für immer.

MfG

Rikimer


Ich war auch mal der Meinung dass die "Hitler"-Jugend das deutsche Wirtschaftswunder bewirkt hat.

Aber wer wurde Export-Globalisierungsweltmeister?
Die Nachfahren der "Hitler"-Jugend?

Deutscher Erfindungsgeist und deutsche Disziplin ist eben weltweit gefragt und beneidet.


PS: Köhler beklagt die Bildungschancen der Arbeiterkinder
Hat jemand mal hinterfragt ob die Arbeiterkinder gleichwertige Intelligenz mitbringen wie Akademikerkinder?
Es wird alles immer nur nachgeplappert.

Rikimer
25.06.2007, 00:46
Ich war auch mal der Meinung dass die "Hitler"-Jugend das deutsche Wirtschaftswunder bewirkt hat.

Aber wer wurde Export-Globalisierungsweltmeister?
Die Nachfahren der "Hitler"-Jugend?

Deutscher Erfindungsgeist und deutsche Disziplin ist eben weltweit gefragt und beneidet.


PS: Köhler beklagt die Bildungschancen der Arbeiterkinder
Hat jemand mal hinterfragt ob die Arbeiterkinder gleichwertige Intelligenz mitbringen wie Akademikerkinder?
Es wird alles immer nur nachgeplappert.

Von der Hitlerjugend habe ich kein Wort geschrieben. Eigentlich habe ich an die Generation vor und während des Zweiten Deutschen Kaiserreichs gedacht.

Und zum letzten: Der IQ in der deutschen Bevölkerung sinkt seit Jahrzehnten, aus den verschiedensten Gründen. Eines hiervor ist die Geburtenverweigerung der Mittelschicht, der Intelligenz und die Geburtenfreudigkeit der Unterschicht. Beachte bitte, das im Vergleich zu früheren Zeiten, wo nicht jeder heiraten durfte, insbesondere dann nicht wenn er ein Knecht oder ein Tagelöhner war, heute die Unterschicht sich mehr vermehrt denn je in Deutschland und in Europa. Gehen wir davon aus, das die Intelligenz zu einem Anteil von vierzig bis sechzig Prozent mitvererbt wird bzw. die Anlage hierzu, dann sieht es düster aus auf diesem Feld in Zukunft. Ferner fand in den letzten Jahren eine Zuwanderung der ausländischen Unterschicht nach Deutschland statt, insbesondere jene aus den islamisch geprägten Ländern, also ein bildungsfernes Klientel zusätzlich. und und und....

MfG

Rikimer

elas
25.06.2007, 16:17
Von der Hitlerjugend habe ich kein Wort geschrieben. Eigentlich habe ich an die Generation vor und während des Zweiten Deutschen Kaiserreichs gedacht.

Und zum letzten: Der IQ in der deutschen Bevölkerung sinkt seit Jahrzehnten, aus den verschiedensten Gründen. Eines hiervor ist die Geburtenverweigerung der Mittelschicht, der Intelligenz und die Geburtenfreudigkeit der Unterschicht. Beachte bitte, das im Vergleich zu früheren Zeiten, wo nicht jeder heiraten durfte, insbesondere dann nicht wenn er ein Knecht oder ein Tagelöhner war, heute die Unterschicht sich mehr vermehrt denn je in Deutschland und in Europa. Gehen wir davon aus, das die Intelligenz zu einem Anteil von vierzig bis sechzig Prozent mitvererbt wird bzw. die Anlage hierzu, dann sieht es düster aus auf diesem Feld in Zukunft. Ferner fand in den letzten Jahren eine Zuwanderung der ausländischen Unterschicht nach Deutschland statt, insbesondere jene aus den islamisch geprägten Ländern, also ein bildungsfernes Klientel zusätzlich. und und und....

MfG

Rikimer

100 % kommt der Wahrheit näher.

Der Mensch ist fertig wenn er auf die Welt kommt.
(Natürlich muss er normal aufgezogen werden.)

Natürlich ist "Unterschicht" vererbbar.
Ausnahmen betätigen die Regel

leuchtender Phönix
25.06.2007, 19:52
Globalisierungsweltmeister ist doch nichts anderes als Exportweltmeister.
Export ist Globalisierung was sonst?

Nur ist, wie ich geschrieben habe der Titel "Exportweltmeister" nutzlos. Deutschlands Wirtschaftsentwicklung ist schlechter als bei vergleichbaren Ländern.

elas
25.06.2007, 20:57
Nur ist, wie ich geschrieben habe der Titel "Exportweltmeister" nutzlos. Deutschlands Wirtschaftsentwicklung ist schlechter als bei vergleichbaren Ländern.

Weil wir der Zahlmeister Europas sind.

Was wir Steuerbürger mit der Hand aufbauen reissen unsere Versöhnungspolitiker mit dem Arsch wieder ein.

Deutschland war nach dem Krieg am meisten zerstört (ein Trümmerhaufen - Churchill sei`s "gedankt")und bezahlte den größten Blutzoll unter den europäischen Völkern.

elas
25.06.2007, 21:02
Von der Hitlerjugend habe ich kein Wort geschrieben. Eigentlich habe ich an die Generation vor und während des Zweiten Deutschen Kaiserreichs gedacht.

Und zum letzten: Der IQ in der deutschen Bevölkerung sinkt seit Jahrzehnten, aus den verschiedensten Gründen. Eines hiervor ist die Geburtenverweigerung der Mittelschicht, der Intelligenz und die Geburtenfreudigkeit der Unterschicht. Beachte bitte, das im Vergleich zu früheren Zeiten, wo nicht jeder heiraten durfte, insbesondere dann nicht wenn er ein Knecht oder ein Tagelöhner war, heute die Unterschicht sich mehr vermehrt denn je in Deutschland und in Europa. Gehen wir davon aus, das die Intelligenz zu einem Anteil von vierzig bis sechzig Prozent mitvererbt wird bzw. die Anlage hierzu, dann sieht es düster aus auf diesem Feld in Zukunft. Ferner fand in den letzten Jahren eine Zuwanderung der ausländischen Unterschicht nach Deutschland statt, insbesondere jene aus den islamisch geprägten Ländern, also ein bildungsfernes Klientel zusätzlich. und und und....

MfG

Rikimer

Wer war die Generation nach dem Krieg wenn nicht die Hitlerjugend?

leuchtender Phönix
25.06.2007, 21:12
Wer war die Generation nach dem Krieg wenn nicht die Hitlerjugend?

Die Hitlerjugend wurde im Krieg verheizt. Die mussten die fehlenden Soldaten ersetzen.

elas
25.06.2007, 22:09
Die Hitlerjugend wurde im Krieg verheizt. Die mussten die fehlenden Soldaten ersetzen.

Junge du hast doch keine Ahnung.
In der Hitlerjugend war jeder Jugendliche.
Da konnte sich keiner entziehen.
Alle haben somit die nationalsozialistische Erziehung genossen.
Sie hat das Deutsche Wirtschaftswunder bewirkt.

Heute ist die Jugend drogensüchtig und verkommt beim Komasaufen.

Welch ein Fortschritt.

SAMURAI
25.06.2007, 23:29
Niederlassungsfreiheit für die Türken? Die sind doch schon da und versuchen uns zu erpressen.

Sie tun es !

Stuttgart25
25.06.2007, 23:36
Niederlassungsfreiheit für die Türken? Die sind doch schon da und
versuchen uns zu erpressen.

Falls du älter bist als 12 Jahre dann solltest du eine Sache wissen:

Ich lese schon seit längerem deine "Beträge" und mir ist nicht ein Beitrag von dir aufgefallen, der signalisieren könnte, daß du erwachsen bist. Wenn du noch ein Kind bist, dann suche dir andere Hobbys. Wenn du ein Erwachsener bist, dann bilde dich und bringe Argumente.

torun
25.06.2007, 23:54
Falls du älter bist als 12 Jahre dann solltest du eine Sache wissen:

Ich lese schon seit längerem deine "Beträge" und mir ist nicht ein Beitrag von dir aufgefallen, der signalisieren könnte, daß du erwachsen bist. Wenn du noch ein Kind bist, dann suche dir andere Hobbys. Wenn du ein Erwachsener bist, dann bilde dich und bringe Argumente.

Nun, irgendwas zum kopieren wird er schon finden,

Wahabiten Fan
26.06.2007, 08:31
Wenn du ein Erwachsener bist, dann bilde dich und bringe Argumente.

Passe dabei aber gut auf, dass du nicht irrtümlich im "Koran" liest, denn dann wäre alles "für die Katz"!:cool2:

Pascal_1984
16.07.2007, 17:06
Nur wird hierbei vergessen, dass zum einen ein Beschränkung der Niederlassungsfreiheit für die Türken zu 100% festgesetzt werden wird. Und dass die Türkei sowieso nur bei der Einhaltung aller Kopenhagener Kriterien aufgenommen werden wird. D.h. dass es utopisch, dass soviele Menschen gen Mitteleuropa wandern werden. Also hört auf populistisch irgendwelche Halbwahrheiten und Propanda zu verbreiten;) ;)

Nur wird bei dir vergessen das die Mehrheit der Europäer die Türken hier nicht will! Und das Volk sollte doch angeblich in einer Demokratie die macht haben! Also, alle Muslime abschieben! Für ein atheistisch und christliches Europa und keinen Scharia-Staat!