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Vollständige Version anzeigen : Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen können



Prokne
28.01.2008, 20:11
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, heißt es in der am Montag veröffentlichten Entscheidung der 5. Kammer. Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen mehr als nur selten verstehen können.

Die Entscheidung ist noch nicht rechtskräftig. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung der Sache hat das Gericht die Berufung zugelassen (Az.: VG 5 V 22.07). Nach einer Änderung des Aufenthaltsgesetzes müssen seit August 2007 nachziehende Ehegatten zumindest einfache deutsche Sprachkenntnisse nachweisen, bevor sie eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland erhalten. Ausländerverbände waren gegen die neue Regelung Sturm gelaufen.

Im dem jetzt entschiedenen Fall hatte sich eine 25-jährige Inderin nach ihrer Hochzeit mit ihrem in Deutschland lebenden deutschen Ehemann bei der deutschen Botschaft in Neu Delhi seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. Die 5. Kammer des Verwaltungsgerichts sah zwar keine Scheinehe. Dennoch hatte die Klage keinen Erfolg, weil die Inderin nur einzelne deutsche Worte sprechen konnte und nach Überzeugung der Richter damit nicht die gesetzlichen Mindestansprüche an ihre Sprachkenntnisse erfüllte.

Quelle:Welt Online, 28.01.2008

Quo vadis
28.01.2008, 20:14
1. Satz

"Wo gehts hier zum Türkenviertel?"

2. Satz

"Ich danke vielmals"

Doc Gyneco
28.01.2008, 20:25
1. Satz

"Wo gehts hier zum Türkenviertel?"

2. Satz

"Ich danke vielmals"

Nö !

Gib alle Dein Kohle, gib mir Dein Handy oder isch stech Disch ab, Kartoffelfresser !

Isch fick Deine Muddi !

Usw....usf !!

:D :D :D

Atheist
28.01.2008, 20:26
1. Satz

"Wo gehts hier zum Türkenviertel?"

2. Satz

"Ich danke vielmals"



schade... dann wirds wohl nichts mit


Kindaaaageldd

Sooosssiialamt

Buella
28.01.2008, 20:27
"Wo Geld?"

"Wo Sozialhilfe?"

Das muß reichen!

Ansonsten tobt morgen wieder der ultranationale türkisch - völkische Medien-, Politiker- und Funktionärsmob! ;)

Alter_Rocker
28.01.2008, 20:27
1. Satz

"Wo gehts hier zum Türkenviertel?"

2. Satz

"Ich danke vielmals"

Isch will diesen teppisch nischd gaufen

Sterntaler
28.01.2008, 21:02
"Isch Asyl, gibt Kohle du deutsche Nazi Sau". langt das?

write only
28.01.2008, 21:15
Ein Türke spricht deutsche Sätze: http://youtube.com/watch?v=U5QvnylhGfI

Felidae
28.01.2008, 21:17
1. Bitte nicht schon wieder dieses dumme Fakevideo.

2. Ändert das Urteil irgendwas an eurer Meinung über Migranten?

write only
28.01.2008, 21:20
1. Bitte nicht schon wieder dieses dumme Fakevideo.

Fake? Ist das deiner Meinung nach ein blonder Deutscher, der sich zum Türken umoperieren ließ?


2. Ändert das Urteil irgendwas an eurer Meinung über Migranten?

Ja, und zwar zum Negativen. Statt Prozesse zu führen, sollten sie Deutsch lernen. Sie werden lebenslang vom deutschen Staat durchgefüttert... dafür können sie doch wenigstens zwei deutsche Sätze lernen!?

klartext
28.01.2008, 21:20
1. Bitte nicht schon wieder dieses dumme Fakevideo.

2. Ändert das Urteil irgendwas an eurer Meinung über Migranten?

Nach welchen Migranten ? Es gibt Gute und Schlechte.

Felidae
28.01.2008, 21:22
Fake? Ist das deiner Meinung nach ein blonder Deutscher, der sich zum Türken umoperieren ließ?

Wenn du mal genau hinhörst, wirst auch du das alberne Gekichere irgendwelcher dummer Mädchen im Hintergrund hören. Das Ding ist von vorne bis hinten gestellt.


Ja, und zwar zum Negativen. Statt Prozesse zu führen, sollten sie Deutsch lernen. Sie werden lebenslang vom deutschen Staat durchgefüttert... dafür können sie doch wenigstens zwei deutsche Sätze lernen!?

In einem Rechtsstaat darf jeder Prozesse führen.

Würfelqualle
28.01.2008, 21:23
Da werden aber Millionen von Ausländern, große Probleme auf sich zu kommen sehen.

:))

Gruss vonne Würfelqualle

Wolf
28.01.2008, 21:23
Meine Güte , dass Video ist gefaket . Ist schon bekannt ...Gott o Gott , dass sich alle aufregen müssen , gibt genug Deutsche die genau so sprechen , also bitte. ..

Volkov
28.01.2008, 21:27
Dasist doch selbstverständlich: Wer in D lebt, muss auch die deutsche Sprache beherrschen. Alle die schlechter als 4 sind müssen nach Hause...

Würfelqualle
28.01.2008, 21:29
Meine Güte , dass Video ist gefaket . Ist schon bekannt ...Gott o Gott , dass sich alle aufregen müssen , gibt genug Deutsche die genau so sprechen , also bitte. ..

Ja stimmt, hier in Berlin fragte ich vor kurzen einen Bekannten, was er für ein Landsmann ist. Ich tippte auf Russe, oder Jugo. Sagt der doch mit einem verschmitzten Lächeln : Ich bin Deutscher. Ich bin nur mit Ausländern im Wedding und Kreuzberg aufgewachsen.

Der hatte echt nur das Kanakendeutsch drauf, sprach keinen normalen Satz, ohne Slangeinfärbung.

Ich finde das sehr traurig.


Gruss vonne Würfelqualle

write only
28.01.2008, 21:38
Wenn du mal genau hinhörst, wirst auch du das alberne Gekichere irgendwelcher dummer Mädchen im Hintergrund hören.

Das sind die Importbräute, die nicht aus der Wohnung dürfen.


In einem Rechtsstaat darf jeder Prozesse führen.

Nicht alles, was erlaubt ist, ist auch richtig. Hier verursachen Immigranten sinnlose Kosten, die nicht entstanden wären, wenn die so Deutsch gelernt hätten, dass sie mit Dreijährigen mithalten können. Das beweist doch die totale Integrationsverweigerung.

Würfelqualle
28.01.2008, 21:40
Ja,da können sich alle richtig Deutsche dran aufgeilen.Nachher noch nen Porno rein,ein paar Biers und alles wird gut...

Es sollte selbstverständlich für Ausländer in der BRD sein, die Sprache des Gastlandes zu sprechen und zu verstehen. Denn bei deutschen Behörden sitzen noch keine weiblichen Angestellten mit Burka und Turban tragende Muselbeamte.


Gruss vonne Würfelqualle

Sterntaler
28.01.2008, 21:42
"Isch fick disch Alder" ist schon mal ein guter Ansatz der deutschen Sprache mächtig zu werden.

Wolf
28.01.2008, 21:48
"Isch fick disch Alder" ist schon mal ein guter Ansatz der deutschen Sprache mächtig zu werden.

Stimmt . Aber mein Fußballtrainer spricht besser Deutsch als manch andere hier . Nur manchmal bei " Position halten " kommt dann " Possision haldn " das macht ihn aber sympathisch :D So nebenbei ...

Drache
28.01.2008, 21:52
Wenn du mal genau hinhörst, wirst auch du das alberne Gekichere irgendwelcher dummer Mädchen im Hintergrund hören. Das Ding ist von vorne bis hinten gestellt.....

Alis Schlampen, Sandy, Mandy, Cindy, Chantalle (sprich: Schantalle) and the Bitch companie!

meckerle
28.01.2008, 21:55
"Wo Geld?"

"Wo Sozialhilfe?"

Das muß reichen!

Ansonsten tobt morgen wieder der ultranationale türkisch - völkische Medien-, Politiker- und Funktionärsmob! ;)
Wohnung zu klein, zu kalt. Muss mehr warm, wer machen putzen.
Kein Witz, Realität!

Quo vadis
28.01.2008, 21:57
Für Importbräute besonders wichtig sind diese beiden Sätze:

1. "Ja, ich liebe meinen Mann"

2. "Nein, ich weiß nicht wie er heißt"

:)) :))

meckerle
28.01.2008, 22:08
Für Importbräute besonders wichtig sind diese beiden Sätze:

1. "Ja, ich liebe meinen Mann"

2. "Nein, ich weiß nicht wie er heißt"

:)) :))
:lach::lach::lach:

esperan
28.01.2008, 22:20
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, heißt es in der am Montag veröffentlichten Entscheidung der 5. Kammer. Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen mehr als nur selten verstehen können.

Die Entscheidung ist noch nicht rechtskräftig. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung der Sache hat das Gericht die Berufung zugelassen (Az.: VG 5 V 22.07). Nach einer Änderung des Aufenthaltsgesetzes müssen seit August 2007 nachziehende Ehegatten zumindest einfache deutsche Sprachkenntnisse nachweisen, bevor sie eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland erhalten. Ausländerverbände waren gegen die neue Regelung Sturm gelaufen.

Im dem jetzt entschiedenen Fall hatte sich eine 25-jährige Inderin nach ihrer Hochzeit mit ihrem in Deutschland lebenden deutschen Ehemann bei der deutschen Botschaft in Neu Delhi seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. Die 5. Kammer des Verwaltungsgerichts sah zwar keine Scheinehe. Dennoch hatte die Klage keinen Erfolg, weil die Inderin nur einzelne deutsche Worte sprechen konnte und nach Überzeugung der Richter damit nicht die gesetzlichen Mindestansprüche an ihre Sprachkenntnisse erfüllte.

Quelle:Welt Online, 28.01.2008

Das ist mal wieder Frauendiskriminierend: Das heißt: Meine Frau ist dumm, kann nix sprechen Deutsch, kann nix lernen einen guten Satz, ist aber gut für Ficki Ficki ... musch Du rein lassen, Deutsche Staat ... brauchen neue Kinder .... . :))

Vor allem den Türkenverbänden gehört ein für allemal das Maul gestopft ...

Ernesto-Che
28.01.2008, 22:24
Nö !

Gib alle Dein Kohle, gib mir Dein Handy oder isch stech Disch ab, Kartoffelfresser !

Isch fick Deine Muddi !

Usw....usf !!

:D :D :D

Das kommt der Sache schon wesentlich näher ...

Fehlt noch " Isch mach disch alle " ...

Aldebaran
28.01.2008, 22:26
Ja stimmt, hier in Berlin fragte ich vor kurzen einen Bekannten, was er für ein Landsmann ist. Ich tippte auf Russe, oder Jugo. Sagt der doch mit einem verschmitzten Lächeln : Ich bin Deutscher. Ich bin nur mit Ausländern im Wedding und Kreuzberg aufgewachsen.

Der hatte echt nur das Kanakendeutsch drauf, sprach keinen normalen Satz, ohne Slangeinfärbung.

Ich finde das sehr traurig.


Gruss vonne Würfelqualle

Der Traum der Linken: Die umgekehrte Integration auf niedrigstem Niveau.

Ernesto-Che
28.01.2008, 22:27
:lach::lach::lach:




Für Importbräute besonders wichtig sind diese beiden Sätze:

1. " Ja, ich liebe meinen Mann. "

2. " Nein, ich weiß nicht wie er heißt. "

Ja so - oder so ähnlich ist die Realität !!!

Rowlf
28.01.2008, 22:40
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:

Aldebaran
28.01.2008, 22:46
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, ...

In Berlin? Sind da etwa einige Richter bei der Gleichschaltung der Justiz übersehen worden?

Würfelqualle
28.01.2008, 22:46
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:

Der Deutsche spricht wenigstens mit dem Engländer, english. Der Türke, explizit die Türkin spricht nur schlecht deutsch, oder gar kein deutsch.


Gruss vonne Würfelqualle

Rowlf
28.01.2008, 22:49
Der Deutsche spricht wenigstens mit dem Engländer, english. Der Türke, explizit die Türkin spricht nur schlecht deutsch, oder gar kein deutsch.


Gruss vonne Würfelqualle

Komisch, ich hab mich bisher mit allen Türken in Deutschland auf deutsch unterhalten.
Außer einer leichten Akzentuierung (was ich persönlich nicht schlimm finde) gab es an dem deutsch auch nichts auszusetzen.

esperan
28.01.2008, 22:50
Ich wette, dass dies wieder mal in aller inkonsequenz eh nicht Schule machen wird ... und die nächste Instanz eh versagen wird. Alles nur bla bla bla ....

Würfelqualle
28.01.2008, 22:54
Komisch, ich hab mich bisher mit allen Türken in Deutschland auf deutsch unterhalten.
Außer einer leichten Akzentuierung (was ich persönlich nicht schlimm finde) gab es an dem deutsch auch nichts auszusetzen.

Es gibt zig hunderttausende Türken und Türkinnen, die nur schlecht, oder gar kein deutsch können.

...und erzähl mir bitte jetzt nicht, dass das nicht stimmt.



Gruss vonne Würfelqualle

Rowlf
28.01.2008, 22:56
Es gibt zig hunderttausende Türken und Türkinnen, die nur schlecht, oder gar kein deutsch können.

...und erzähl mir bitte jetzt nicht, dass das nicht stimmt.



Gruss vonne Würfelqualle

Eben war es noch der Türke, nun sind es noch hunderttausende. Das es in Deutschland Menschen gibt, die die deutsche Sprache nicht beherrschenn, stimmt.
Manche davon sind sogar "urdeutsch".

Würfelqualle
28.01.2008, 22:56
Ich wette, dass dies wieder mal in aller inkonsequenz eh nicht Schule machen wird ... und die nächste Instanz eh versagen wird. Alles nur bla bla bla ....

Nägel mit Köpfen werden nur für andere Angelegenheiten im Staate gemacht.


Gruss vonne Würfelqualle

Würfelqualle
28.01.2008, 22:58
Eben war es noch der Türke, nun sind es noch hunderttausende. Das es in Deutschland Menschen gibt, die die deutsche Sprache nicht beherrschenn, stimmt.
Manche davon sind sogar "urdeutsch".

" Der Türke " steht in Vertretung, für hunderttausende Türken.


Gruss vonne Würfelqualle

Deutschistan
29.01.2008, 00:52
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, heißt es in der am Montag veröffentlichten Entscheidung der 5. Kammer. Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen mehr als nur selten verstehen können.

Die Entscheidung ist noch nicht rechtskräftig. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung der Sache hat das Gericht die Berufung zugelassen (Az.: VG 5 V 22.07). Nach einer Änderung des Aufenthaltsgesetzes müssen seit August 2007 nachziehende Ehegatten zumindest einfache deutsche Sprachkenntnisse nachweisen, bevor sie eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland erhalten. Ausländerverbände waren gegen die neue Regelung Sturm gelaufen.

Im dem jetzt entschiedenen Fall hatte sich eine 25-jährige Inderin nach ihrer Hochzeit mit ihrem in Deutschland lebenden deutschen Ehemann bei der deutschen Botschaft in Neu Delhi seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. Die 5. Kammer des Verwaltungsgerichts sah zwar keine Scheinehe. Dennoch hatte die Klage keinen Erfolg, weil die Inderin nur einzelne deutsche Worte sprechen konnte und nach Überzeugung der Richter damit nicht die gesetzlichen Mindestansprüche an ihre Sprachkenntnisse erfüllte.

Quelle:Welt Online, 28.01.2008

Das fällt denen aber ziemlich früh ein. mittlerweilen heiraten mehr türken/innen den ehegatten aus der türkei an und ziehen in die türkei als wie früher gewohnt anders rum .meine Quelle ? Ich bin Türke :)
aber dennoch macht der ganz wisch wasch von diskussionen spass

royona
29.01.2008, 01:21
Das fällt denen aber ziemlich früh ein. mittlerweilen heiraten mehr türken/innen den ehegatten aus der türkei an und ziehen in die türkei als wie früher gewohnt anders rum .

Ernsthaft?
Warum?
Und wie lernen denn die Damen und Herren sich kennen?

.

write only
29.01.2008, 01:32
Und wie lernen denn die Damen und Herren sich kennen?

Bei der Hochzeitsfeier.

klartext
29.01.2008, 01:32
Ernsthaft?
Warum?
Und wie lernen denn die Damen und Herren sich kennen?

.

Es sind die klassischen Zwangsheiraten, mal eben ein Foto gesehen und dann rein in den Ehekerker. Und wenn die Frau nicht Spurt, setzt es ein Tracht Prügel oder ein Messer. Aber Hauptsache Jungfrau, nur die Frau natürlich.

Felixhenn
29.01.2008, 01:33
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:

Bis jetzt konnte mich noch jeder Engländer gut verstehen und ich kam dort immer klar.

Felixhenn
29.01.2008, 01:36
Komisch, ich hab mich bisher mit allen Türken in Deutschland auf deutsch unterhalten.
Außer einer leichten Akzentuierung (was ich persönlich nicht schlimm finde) gab es an dem deutsch auch nichts auszusetzen.

Aus diesem Grund müssen jetzt auch einige Polizisten türkisch lernen. Es gibt Türkenviertel in denen weder Deutsch gesprochen noch Deutsch gelernt wird. Rede einfach mal mit türkischen Schulkindern in Berlin.

royona
29.01.2008, 01:40
Bei der Hochzeitsfeier.


Es sind die klassischen Zwangsheiraten, mal eben ein Foto gesehen und dann rein in den Ehekerker. Und wenn die Frau nicht Spurt, setzt es ein Tracht Prügel oder ein Messer. Aber Hauptsache Jungfrau, nur die Frau natürlich.

lieben Dank :]
Ihr wisst auf welches "Zitat von royona" ich warte...
;)

klartext
29.01.2008, 01:52
lieben Dank :]
Ihr wisst auf welches "Zitat von royona" ich warte...
;)

Es ist doch auch einer der Gründe, warum Integration nicht funktioniert. Normalerweise vermischen sich Zuwanderer durch Ehe mit der angestammten Bevölkerung. In der Realtiät werden türkische Mädchen unter Verschluss gehalten und mit mehr oder weniger Gewalt einem Türken zugeordnet. Sie haben in der Regel überhaupt keine Möglichkeit, sich ihren Partner selbst zu suchen und schon Schulausflüge werden verboten. Die türkischen Jungs legen sich zwar gerne eine Deutsche ins Bett, aber im Grunde halten sie sie deshalb für eine Art Huren, die man nie heiraten würde.
Wozu also Deutsch lernen, es geht auch so.

McDuff
29.01.2008, 06:45
Solange die Möglichkeit besteht, dieses Gesetz mittels Urlaubsvisa oder Scheinasyl zu umgehen, ist es nichts als Augenwischerei.
Wenn nicht energisch eingeschritten wird, werden weiterhin nicht nur rechtlose Ehesklavinnen sondern auch eine barbarische Kultur in unser Land geschleust und etabliert.

Rowlf
29.01.2008, 07:30
Bis jetzt konnte mich noch jeder Engländer gut verstehen und ich kam dort immer klar.

Es ging jetzt mehr um den Akzent

Eridani
29.01.2008, 07:33
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:
-----------------------------------------------
Auf Whitbey Island (WA.) unterhielt ich mich mal mit einer jungen, japanisch aussehenden Kioskverkäuferin ( Vater GI in Japan / Mutter Japanerin).

Zum Schluß fragte ich sie aus Spaß, welchen Dialekt ich wohl spräche?

Sie antwortete: " Well now, I guess, you are from Texas" :cool2:

E:

politisch Verfolgter
29.01.2008, 08:45
Wir benötigen Urteile, die Politiker zu einer aktiven Wertschöpfungspolitik im Interesse vollwertiger Marktteilnahme betriebsloser Anbieter verpflichten.
Erst damit haben wir die Grundlage für die Lösungsoptionen aller sozio-ökonomischen Probleme.
Es hat zudem Urteile zu geben, die diese Arbeitsgesetzgebung als grundrechtswidrig für ungültig erklären.

goldrush
29.01.2008, 10:04
Es ist doch auch einer der Gründe, warum Integration nicht funktioniert. Normalerweise vermischen sich Zuwanderer durch Ehe mit der angestammten Bevölkerung. In der Realtiät werden türkische Mädchen unter Verschluss gehalten und mit mehr oder weniger Gewalt einem Türken zugeordnet. Sie haben in der Regel überhaupt keine Möglichkeit, sich ihren Partner selbst zu suchen und schon Schulausflüge werden verboten. Die türkischen Jungs legen sich zwar gerne eine Deutsche ins Bett, aber im Grunde halten sie sie deshalb für eine Art Huren, die man nie heiraten würde.
Wozu also Deutsch lernen, es geht auch so.

Wenn das den Mädchen -sowohl deutschen als auch türkischen- nur bewußt wäre..

Auf jeden Fall ist das Klartext und trifft den Sachverhalt tatsächlich präzis.
Verallgemeinern braucht man allerdings nicht. Es trifft nicht uneingeschränkt auf jeden oder alle zu.

Weshalb ich das glaube?
Ich kenne da eine 12-jährige (nicht, was ihr denktgermane ), die mir vor kurzem genau, tatsächlich fast wortwörtlich, das gleiche über die Absichten ihrer türkischen Klassenkameraden berichtete. Mit dem Zusatz: "Alle meine Freundinnen denken genauso" .
Mit "Sex" habe diese Mädels (alle 12-13, Mittelstufe) übrigens (noch..) nichts im Sinn- sie wollen erstmal lernen.
Allerdings beobachten u. analysieren sie das Verhalten der türkischen Jungen und Mädchen in der Klasse ziemlich genau.
Sie unterscheiden demnach auch. Einer der türkischen Jungs verhält sich weniger aufdringlich, ohne Hintergedanken hilfsbereit, spicht sauberes Deutsch, ist gut in Mathe und wird von den Mädels dann auch gelegentlich für Lerngemeinschaften zugelassen.
Ich habe also noch Hoffnung.

Das eingangs zitierte Urteil kommt etwa 35 Jahre zu spät. Soviel zu den handwerklichen Fehlern der Politiker und der Umsetzung der unabhängigen Justiz.

Jeder, der sich bspw. um einen Arbeitsplatz im Ausland einmal bemüht hat oder vielleicht sogar daran denkt, in einem anderen Staat zu leben, wird festgestellt haben: ohne den Nachweis von Sprachkenntnissen geht es nicht.

Und ohne die Beherrschung der Landessprache bleibt man am Arbeitsplatz und im sozialem Umfeld isoliert.
Systemabsturz...;)
Wer in verantwortlicher politischer Position solche Voraussetzungen schafft und soetwas zuläßt, handelt fahrlässig und holt sich die Probleme ins Land.

Das mag in der Türkei (und in Deutschland:rolleyes: ) anders sein- aber wer will da schon arbeiten?

Don
29.01.2008, 10:06
Es ging hier eigentlich um eine Inderin.
Inderinnen sind in nicht geringer Anzahl sehr daran interessiert sich westlich Ehemänner zu angeln um dem Müllhaufen zu entkommen. Bevorzugt Amerikaner oder Kanadier, aber Deutsche tun's auch. Ich habe einen guten Bekannten der sich dort per Annonce eine Braut angelte, übrigens eine wirklcihe Schönheit (wobei die Annonce von seinen Arbeitskollegen aufgegeben wurde, diese Schelme ;) )
Ein Hauptkriterikum hierbei ist, daß die Mädels zumeist aus arrivierten Elternhäusern stammen und über gute bis sehr gute Ausbildung verfügen, und ebensolches von ihrem Ehemann erwarten. Dies wird zudem von ihren Eltern gründlich geprüft, bevor sie die Einwilligung zur Hochzeit geben.
Prolls die nur eine Fickliese suchen haben dort schlechte Karten.

Ohne den Fall näher zu kennen beschleicht mich hier die Vermutung, daß eine Dhimmibehörde mal ihre Autorität an einem harmlosen Fall beweisen wollte. Es besteht schließlich keine Gefahr von Brüdern oder Cousins mit Sprüchen a la "ey isch weiß wo dein Haus wohnt" o.ä. bedacht zu werden, wenn nur ein Deutscher versucht seine Angetraute hierherzuholen. Vermutlich spicht die Dame allerdings anehmbares bis ausgezeichnetes Englisch, im Gegensatz zu den Amtmännern.
Ich empfehle also die Einreise über Großbritannien durchzuführen.

Ein ähnlicher Fall, ausgerechnet aus Starnberg := , wurde vor einiger Zeit mal als Beweis der Unparteilichkeit deutscher Behörden im Blödfernsehen verbreitet.
Ein Amerikaner, leitender Angestellter einer US Firma mit bereitgestellter Villa in Starnberg (!), hatte seine Familie nachgeholt. Im Landratesamt wurde das sehr kultivierte Ehepar von einem zauseligen Angestellte darauf hingewiesen, daß die Frau einen Sprachkurs zu absolvieren hätte um eine Aufenthaltserlaubnis zu erhalten. Eine Farce.

Abgesehen von der Gleichbehandlung die sich wohl jeder auch für andere Personenkreise wünschte wurde nur zu sehr offensichtlich, wie deutsche Behörden sich wie Geier auf kooperative Zuzügler stürzen bei denen sich der Amtsschimmel ungehindert austoben kann. Wobei dem dämlichsten Bürokraten klar sein müßte daß diese Frau wohl kaum Schwierigkeiten haben dürfte sich zurechtzufinden oder einen Bekanntenkreis aufzubauen, und überdies wohl kaum den hieseigen Sozialkassen zur Last fallen wird.

Weiter_Himmel
29.01.2008, 11:47
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, heißt es in der am Montag veröffentlichten Entscheidung der 5. Kammer. Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen mehr als nur selten verstehen können.

Die Entscheidung ist noch nicht rechtskräftig. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung der Sache hat das Gericht die Berufung zugelassen (Az.: VG 5 V 22.07). Nach einer Änderung des Aufenthaltsgesetzes müssen seit August 2007 nachziehende Ehegatten zumindest einfache deutsche Sprachkenntnisse nachweisen, bevor sie eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland erhalten. Ausländerverbände waren gegen die neue Regelung Sturm gelaufen.

Im dem jetzt entschiedenen Fall hatte sich eine 25-jährige Inderin nach ihrer Hochzeit mit ihrem in Deutschland lebenden deutschen Ehemann bei der deutschen Botschaft in Neu Delhi seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. Die 5. Kammer des Verwaltungsgerichts sah zwar keine Scheinehe. Dennoch hatte die Klage keinen Erfolg, weil die Inderin nur einzelne deutsche Worte sprechen konnte und nach Überzeugung der Richter damit nicht die gesetzlichen Mindestansprüche an ihre Sprachkenntnisse erfüllte.

Quelle:Welt Online, 28.01.2008

Weiß jemand eigentlich was genau da gelernt werden muss ?? Also was unter einfachen Deutsch Kenntnissen verstanden wird ???

Weiter_Himmel
29.01.2008, 11:52
Das fällt denen aber ziemlich früh ein. mittlerweilen heiraten mehr türken/innen den ehegatten aus der türkei an und ziehen in die türkei als wie früher gewohnt anders rum .meine Quelle ? Ich bin Türke :)
aber dennoch macht der ganz wisch wasch von diskussionen spass

Kann ja sein ... . Nichts desto trotz wächst die Anzahl der Türken in Deutschland bzw der Türken mit Deutschen Pass kontinuierlich ... .

elas
29.01.2008, 11:59
1. Bitte nicht schon wieder dieses dumme Fakevideo.

2. Ändert das Urteil irgendwas an eurer Meinung über Migranten?

Gfaked oder nicht gefaked .....genauso treten diese Rassisten auf.
Türken sind die grössten Rassisten die mir bekannt sind.
Und Rassisten sind dumm.

Felidae
29.01.2008, 12:03
Gfaked oder nicht gefaked .....genauso treten diese Rassisten auf.
Türken sind die grössten Rassisten die mir bekannt sind.
Und Rassisten sind dumm.

Stimmt. Aber deutsche Rassisten mag ich genausowenig wie die türkischen Rassisten. Alles ein einziges, dummes und ignorantes Pack.

Doc Gyneco
29.01.2008, 12:12
Das fällt denen aber ziemlich früh ein. mittlerweilen heiraten mehr türken/innen den ehegatten aus der türkei an und ziehen in die türkei als wie früher gewohnt anders rum .Wird auch langsam Zeit !!



meine Quelle ? Ich bin Türke :) Danke ! Das wussten wir bereits ! Ein solches Diskussionsnievau kann nur Von einem "Kulturbereicherer" stammen !



aber dennoch macht der ganz wisch wasch von diskussionen spassWenn ich mir so die Reaktionen und Antworten anderer Benutzer hier ansehe, Scheinen diese nicht gleicher Ansicht zu sein !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

GmbH
29.01.2008, 12:20
Es sollte selbstverständlich für Ausländer in der BRD sein, die Sprache des Gastlandes zu sprechen und zu verstehen. Denn bei deutschen Behörden sitzen noch keine weiblichen Angestellten mit Burka und Turban tragende Muselbeamte.


Gruss vonne Würfelqualle




... auf den Ämtern sieht man allerdings vermehrt Hinweisschilder in russischer u. türkischer Sprache, so will man sie integrieren

:hihi:

Eridani
29.01.2008, 12:34
... auf den Ämtern sieht man allerdings vermehrt Hinweisschilder in russischer u. türkischer Sprache, so will man sie integrieren

:hihi:
---------------------------------------------

In Zukunft sollte vor allen Eingängen von Kaufhallen stehen:

"Unsere Kassierer(innen) sind mit einer Utzi bewaffnet!":D

Und diesen Spruch in:

Türkisch
Russisch
Polnisch
Albanisch
Arabisch
Müßte so reichen...................

E:

Rowlf
29.01.2008, 18:08
Was will man denn total verschleiert im Schwimmbad ?(

klartext
29.01.2008, 18:25
Stimmt. Aber deutsche Rassisten mag ich genausowenig wie die türkischen Rassisten. Alles ein einziges, dummes und ignorantes Pack.
Deine Definition, was ein Rassist ist, ist zumindest diskussionswürdig.
Solange wir es nicht geschafft haben, zumindest die zu integrieren, die schon da sind, ist jeder weitere Zuzug, egal aus welcher Ecke der Welt, aus einem anderen Kulturkreis abzulehnen. Er verschärft die Probleme in unserem Land.
Dabei haben Einzelinteressen hinter gesamtgesellschaftlichen Interessen zurückzustehen.

write only
29.01.2008, 20:21
Was will man denn total verschleiert im Schwimmbad ?(

Provozieren und seine islamischen Sadomaso-Spiele treiben.


Stimmt. Aber deutsche Rassisten mag ich genausowenig wie die türkischen Rassisten. Alles ein einziges, dummes und ignorantes Pack.

Ich mag deutsche Rassisten mehr als türkische Rassisten. Deutsche gehören hier her. Türkische Rassisten sind in D fehl am Platz.

glaubensfreie Welt
29.01.2008, 21:04
1. Bitte nicht schon wieder dieses dumme Fakevideo.

2. Ändert das Urteil irgendwas an eurer Meinung über Migranten?

Warum sollte man darum seine Meinung ändern? Rassist ist man nicht wenn man in seinem Lebensbereich keine Fremden haben möchte.

Deutschistan
29.01.2008, 22:33
Ernsthaft?
Warum?
Und wie lernen denn die Damen und Herren sich kennen?

.

Also das läuft folgendermassen : In der Türkei gibt es auch ALDI Märkte. Die Türken/innen von hier gehen dort hin um Ausschau zu halten. Der Trick: Der/ Die lässt eine Dose AXE-Deo fallen und der/die Interessierte hebt es auf...........den rest kannste dir ja denken. Ganz einfach

Deutschistan
29.01.2008, 22:35
Kann ja sein ... . Nichts desto trotz wächst die Anzahl der Türken in Deutschland bzw der Türken mit Deutschen Pass kontinuierlich ... .

Du musst es andersrum sehen......die Deutsch-Deutsche Bevölkerung schrumpft.......Zu viele Rentner zuwenig Kinder. Ist doch nicht unsere Schuld, oder?

Deutschistan
29.01.2008, 22:36
Wenn ich mir so die Reaktionen und Antworten anderer Benutzer hier ansehe, Scheinen diese nicht gleicher Ansicht zu sein !!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Selbst schuld wenn die euch ernst nehmen :cool:

royona
29.01.2008, 23:38
Also das läuft folgendermassen : In der Türkei gibt es auch ALDI Märkte. Die Türken/innen von hier gehen dort hin um Ausschau zu halten. Der Trick: Der/ Die lässt eine Dose AXE-Deo fallen und der/die Interessierte hebt es auf...........den rest kannste dir ja denken. Ganz einfach

Dankeschön.
Ich finde es erstaunlich, dass du folgendes Sprichwort nicht kennst:
"Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten".

Ein wahrhaftiger Denker also.

.
(das da oben vor der Klammer ist ein Punkt)

basti
30.01.2008, 00:59
oh neine, ganze sätze?!
eine furchtbare zumutung!

Ruepel
30.01.2008, 01:06
Urteil: Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen

Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten nachziehen wollen, müssen nach einem Urteil des Berliner Verwaltungsgerichtes ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, heißt es in der am Montag veröffentlichten Entscheidung der 5. Kammer. Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen mehr als nur selten verstehen können.

Die Entscheidung ist noch nicht rechtskräftig. Wegen der grundsätzlichen Bedeutung der Sache hat das Gericht die Berufung zugelassen (Az.: VG 5 V 22.07). Nach einer Änderung des Aufenthaltsgesetzes müssen seit August 2007 nachziehende Ehegatten zumindest einfache deutsche Sprachkenntnisse nachweisen, bevor sie eine Aufenthaltserlaubnis in Deutschland erhalten. Ausländerverbände waren gegen die neue Regelung Sturm gelaufen.

Im dem jetzt entschiedenen Fall hatte sich eine 25-jährige Inderin nach ihrer Hochzeit mit ihrem in Deutschland lebenden deutschen Ehemann bei der deutschen Botschaft in Neu Delhi seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. Die 5. Kammer des Verwaltungsgerichts sah zwar keine Scheinehe. Dennoch hatte die Klage keinen Erfolg, weil die Inderin nur einzelne deutsche Worte sprechen konnte und nach Überzeugung der Richter damit nicht die gesetzlichen Mindestansprüche an ihre Sprachkenntnisse erfüllte.

Quelle:Welt Online, 28.01.2008



Reicht "Scheiß Deutscher" jetzt nicht mehr aus?

Deutschistan
30.01.2008, 21:58
Dankeschön.
Ich finde es erstaunlich, dass du folgendes Sprichwort nicht kennst:
"Es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten".

Ein wahrhaftiger Denker also.

.
(das da oben vor der Klammer ist ein Punkt)

ach so, du hast auf eine ernste antwort gehofft? <--(kuck mal fragezeichen)
das tut mir ja so leid

Doc Gyneco
30.01.2008, 21:59
Selbst schuld wenn die euch ernst nehmen :cool:

DICH nicht ernst nehmen !!!!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Vril
30.01.2008, 22:02
Also das läuft folgendermassen : In der Türkei gibt es auch ALDI Märkte. Die Türken/innen von hier gehen dort hin um Ausschau zu halten. Der Trick: Der/ Die lässt eine Dose AXE-Deo fallen und der/die Interessierte hebt es auf...........den rest kannste dir ja denken.

Das erinnert mich irgendwie an unter der Dusche nach der Seife bücken,denn Rest kann man sich denken :))

HartzIVler
30.01.2008, 22:55
Ich mag deutsche Rassisten mehr als türkische Rassisten.
Deutsche gehören hier her. Türkische Rassisten sind in D fehl am Platz.

Das muß man begreifen. Wir Deutsche haben unsere eigenen Probleme und unsere eigen Vorteile. Beides sollten wir und nicht von hereinströmenden Ausländern kaputt machen lassen. Wir sind Deutsche und so wollen wir auch unbehelligt leben.

Deutschistan
30.01.2008, 23:51
Das erinnert mich irgendwie an unter der Dusche nach der Seife bücken,denn Rest kann man sich denken :))

Im Gegensatz zu dir, gehen keine meiner Gedanken übehaupt mal in diese Richtung.
Wenn du in der Richtung ein traumatisches Erlebnis durchlebt hast kann ich dir leider keine Hilfestellung bieten. In diesem Sinne: Gute Besserung

Freddy Krüger
30.01.2008, 23:53
Viele Migranten können doch schon ganze Sätze sprechen:

Ich schlag dich tot, du Rentnerschwein.
Ich ficke deine Mutter, du Christenschwein.
Wir wollen mehr Sozialhilfe.
Gib Handy, du Opfer.

HartzIVler
31.01.2008, 00:15
Was will man denn total verschleiert im Schwimmbad ?(

Na, die verschissene Wäsche waschen.

Wahabiten Fan
31.01.2008, 07:47
Im Gegensatz zu dir, gehen keine meiner Gedanken übehaupt mal in diese Richtung.
Wenn du in der Richtung ein traumatisches Erlebnis durchlebt hast kann ich dir leider keine Hilfestellung bieten. In diesem Sinne: Gute Besserung

Ach komm, Mohammedaner, und warum bückst du dich dann jeden Tag 5 x und wartest und hoffst daß endlich mal .....?:))

Rowlf
31.01.2008, 08:10
Na, die verschissene Wäsche waschen.

Bist du nebenberuflich Komiker?

RavenMG
31.01.2008, 09:59
Wieviel jahre haben die gebraucht um das rauszukriegen?

BLITZMERKER!!!

Felixhenn
31.01.2008, 10:58
Gelten: "Du Jacke gib mir", "Handy gib", "Geld geben mir" usw. als deutsche Sätze?

Deutschistan
31.01.2008, 15:43
Gelten: "Du Jacke gib mir", "Handy gib", "Geld geben mir" usw. als deutsche Sätze?

Nein, das ist doch türkisch

Soziales_Mistvieh
01.02.2008, 15:13
Tut mir leid, aber da kommt endlich das Gesetz heraus, dass man Deutsch können muss(was allerdings bei vielen Kindern im Kindergarten schon gefördert werden müsste) und ihr schreibt den größten Schrott!:rolleyes:
Nur weil ihr vielleicht mal ein paar Assis am Bahnhof gesehen habt, heißt es noch lange nicht, dass jeder Ausländer einem das Handy abziehen will.
Ich hab schon eine menge ARschlöcher kennengerlernt, allerdings auch eine Menge netter Leute, welche nicht gut Deutsch konnten, sich aber sehr bemüht haben und es heute recht gut können(auch lesen und schreiben nachgelernt, wurde nämlich anscheinend nämlich nicht zur Schule geschickt), und nicht ein Kopftuch oder islamische andere islamische Klamotten tragen! Und vielleicht könntet ihr euch als "richtige und soziale Deutsche" auch mal nicht assozial benehmen, sondern den Umgangston beibehalte und vernünftig diskutieren oder euren Senf dazu geben.
Wer das nicht will: Schade, ich dachte wegen so etwas begibt man sich in Foren, ect....

Azrael
03.02.2008, 17:32
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:

Der erste intelligente Beitrag in diesem Thread hier.;)

Azrael
03.02.2008, 17:36
Es ging hier eigentlich um eine Inderin.
Inderinnen sind in nicht geringer Anzahl sehr daran interessiert sich westlich Ehemänner zu angeln um dem Müllhaufen zu entkommen. Bevorzugt Amerikaner oder Kanadier, aber Deutsche tun's auch. Ich habe einen guten Bekannten der sich dort per Annonce eine Braut angelte, übrigens eine wirklcihe Schönheit (wobei die Annonce von seinen Arbeitskollegen aufgegeben wurde, diese Schelme ;) )
Ein Hauptkriterikum hierbei ist, daß die Mädels zumeist aus arrivierten Elternhäusern stammen und über gute bis sehr gute Ausbildung verfügen, und ebensolches von ihrem Ehemann erwarten. Dies wird zudem von ihren Eltern gründlich geprüft, bevor sie die Einwilligung zur Hochzeit geben.
Prolls die nur eine Fickliese suchen haben dort schlechte Karten.

Ohne den Fall näher zu kennen beschleicht mich hier die Vermutung, daß eine Dhimmibehörde mal ihre Autorität an einem harmlosen Fall beweisen wollte. Es besteht schließlich keine Gefahr von Brüdern oder Cousins mit Sprüchen a la "ey isch weiß wo dein Haus wohnt" o.ä. bedacht zu werden, wenn nur ein Deutscher versucht seine Angetraute hierherzuholen. Vermutlich spicht die Dame allerdings anehmbares bis ausgezeichnetes Englisch, im Gegensatz zu den Amtmännern.
Ich empfehle also die Einreise über Großbritannien durchzuführen.

Ein ähnlicher Fall, ausgerechnet aus Starnberg := , wurde vor einiger Zeit mal als Beweis der Unparteilichkeit deutscher Behörden im Blödfernsehen verbreitet.
Ein Amerikaner, leitender Angestellter einer US Firma mit bereitgestellter Villa in Starnberg (!), hatte seine Familie nachgeholt. Im Landratesamt wurde das sehr kultivierte Ehepar von einem zauseligen Angestellte darauf hingewiesen, daß die Frau einen Sprachkurs zu absolvieren hätte um eine Aufenthaltserlaubnis zu erhalten. Eine Farce.

Abgesehen von der Gleichbehandlung die sich wohl jeder auch für andere Personenkreise wünschte wurde nur zu sehr offensichtlich, wie deutsche Behörden sich wie Geier auf kooperative Zuzügler stürzen bei denen sich der Amtsschimmel ungehindert austoben kann. Wobei dem dämlichsten Bürokraten klar sein müßte daß diese Frau wohl kaum Schwierigkeiten haben dürfte sich zurechtzufinden oder einen Bekanntenkreis aufzubauen, und überdies wohl kaum den hieseigen Sozialkassen zur Last fallen wird.

:top: :top: :top: :klatsch:
:klatsch: :klatsch:

Azrael
03.02.2008, 17:43
oh neine, ganze sätze?!
eine furchtbare zumutung!

Wenn du aus einem Sprachkreis kommt der grammatikalisch gänzlich anders aufgebaut ist, wie z.B. Thai, Mandarin, oder wie in diesem Fall Sanskrit gestaltet sich das Level das auferlegt wird (Goethe Institut A 1) nicht wirklich einfach. Wenn dann im ganzen Land nur ein Goethe Institut ist, ein paar hundert Kilometer entfernt und der Ehepartner aber trotzdem noch einer geregelten Arbeit nachgehen muss, wird es unmöglich. Zumal wir hier eh verpflichtend 600 Stunden Deutschkurs haben, was völlig ausreichend wäre, ist diese Regelung absurd bis Verfassungswidrig. Entweder wir sind so stolz auf unsere westlichen Werte und wollen diese verteidigen und beibehalten, oder nicht. Aber das nur dann mal in die Tonne kloppen weil´s gerade mal so passt geht eigentlich nicht und führt unser GG ad absurdum.

Azrael
03.02.2008, 17:46
Mal ein paar Gedanken dazu von einem Mann den ich persönlich sehr schätze:

"Im Rahmen einer fortschreitenden Globalisierung und internationalen Annaehrung, speziell im Hinblick auf Deutschland, einem engagierten Mitglied in der europaeischen Gemeinschaft, erscheint das 2. Aenderungsgesetz zum Aufenthaltsgesetz genau in die Gegenrichtung zu steuern. In einer Lebensgemeinschaft in Deutschland muss deutsch gesprochen werden, zumindest wenn einer der Partner deutscher Staatsbuerger ist. Diese gesetzliche Forderung eruebrigt sich jedoch, wenn zumindest ein Partner aus einem entwickelten Industrieland, wie z. B. den USA, Japan oder auch der europaeischen Gemeinschaft entstammt. Der deutsche Staatsbuerger wird auf eigenem Terrain ungleich schlechter gestellt. Eine bizarre Situation, die den eigenen Buerger anscheinend vor Entfremdung schuetzen soll, waehrend andererseits die multikulturelle Gesellschaft angestrebt wird. Globabilierung ja, aber nur solange sie nicht im deutschen Wohnzimmer erfolgt? Englisch ist und bleibt sicherlich auch weiterhin die primaere ommunikationssprache, sobald die nationalen Grenzen ueberschritten werden. Somit sind weltweit die Moeglichkeiten diese zu erlernen auch weitaus eher gegeben. ""Please come in"" anstatt ""herein"" sollte die deutsche Reaktion auf ein Klopfen an der Tuer sein, denn dieses wird mit Sicherheit von so gut wie jedem Gast verstanden. Meine Wahlheimat Thailand z. B., ansich ""nur"" ein Schwellenland ist sich dagegen durchaus ueber diese Problematik bewusst. Waeren fuer einen Langzeitaufenhalt Kenntnisse der Landessprache in Wort und Schrift bereits beim Visumsantrag eine Grundvoraussetzung, dann wuerde dem Gesetzgeber sicherlich auf internationaler Ebene ueberspitzer Nationalismus vorgeworfen werden und die Einwanderungsbehoerde als Folgeschluss ueber Beschaeftigungsmangel klagen. Ist Integrationsbedarf fuer manche Nicht-Deutschen bereits durch die Nationalitaet automatisch geringer und falls ja, was macht dieses aus? Fuer einen Japaner mutet Deutschland weniger fremd und problematischer an, als fuer einen Thai? Gleichheit, unabhaengig von eines Menschen Herkunft, erscheint auf einmal nur noch wie eine idealistische Worthuelse, kompromentiert durch heerere politische Ziele, die sogar so weit gehen, den eigenen Buerger im Land ungleicher zu machen."

Azrael
03.02.2008, 17:59
Was ich in diesem konkreten Fall für besonders perfide halte:

"seit Dezember 2004 vergeblich um ein Visum für die Familienzusammenführung bemüht.

Die Botschaft hatte dies zuletzt im März 2007 abgelehnt, weil sie eine Scheinehe vermutete. "

Wahrscheinlich noch mit der Begründung dass ja kein gemeinsamer Hausstand geführt werde. Die haben echt nen Vollschaden.

basti
03.02.2008, 18:00
Ein ähnlicher Fall, ausgerechnet aus Starnberg := , wurde vor einiger Zeit mal als Beweis der Unparteilichkeit deutscher Behörden im Blödfernsehen verbreitet.
Ein Amerikaner, leitender Angestellter einer US Firma mit bereitgestellter Villa in Starnberg (!), hatte seine Familie nachgeholt. Im Landratesamt wurde das sehr kultivierte Ehepar von einem zauseligen Angestellte darauf hingewiesen, daß die Frau einen Sprachkurs zu absolvieren hätte um eine Aufenthaltserlaubnis zu erhalten. Eine Farce.

Abgesehen von der Gleichbehandlung die sich wohl jeder auch für andere Personenkreise wünschte wurde nur zu sehr offensichtlich, wie deutsche Behörden sich wie Geier auf kooperative Zuzügler stürzen bei denen sich der Amtsschimmel ungehindert austoben kann. Wobei dem dämlichsten Bürokraten klar sein müßte daß diese Frau wohl kaum Schwierigkeiten haben dürfte sich zurechtzufinden oder einen Bekanntenkreis aufzubauen, und überdies wohl kaum den hieseigen Sozialkassen zur Last fallen wird.

den fall habe ich damals ebenfalls gesehen.
ungeheuerlich, was da vorging.
aber: ein paar wochen später kam zufälliger weise die gleiche reportage wieder, jedoch mit einer ergänzung, daß die frau nun doch keine der auflagen erfüllen musste.
wohl auch nur, weil das tv dabei war.

Azrael
03.02.2008, 18:03
@basti

Was glaubst du was ich für einen Rabatz veranstalten würde wenn ich davon direkt betroffen wäre.:] germane

Azrael
18.02.2008, 20:48
Gut der Fall schein wirklich etwas dubios zu sein. Hier das Urteil:

http://www.berlin.de/imperia/md/content/senatsverwaltungen/justiz/gerichte/vg2/entscheidungen/vg_5_v_22.07_1.urt.pdf

Aber am "besten" fand ich diese Stelle der Begründung der Klageabweisung:

"Schließlich bringt § 30 Absatz 1 Satz 2 Nrn. 2 und 3 AufenthG keine gleichheitswidrige
Bevorzugung von Angehörigen, die aus der Europäischen Union kommen, mit
sich. Die Besserstellung derartiger Ausländer gegenüber Ausländern aus Drittstaaten
wie der Klägerin ist unproblematisch, aber auch in Bezug auf den beigeladenen
deutschen Ehemann nicht zu beanstanden. Das deutsche Recht verlangt nicht,
Zugeständnisse gegenüber der Europäischen Union auf Inländer zu erstrecken"

Deutsche=Bürger zweiter Klasse im eigenen Land. *würg* Und ausländische Ehepartner von Ausländern haben also weniger Integrationsbedarf als von Deutschen, geil. Deswegen, die aktuelle Fassung des Zuwanderungsgesetzes ist eine absolute Lachnummer.

Aber einige finden das ja ziemlich unreflektiert für ganz toll. Weil sie halt jeden Scheiss glauben der ihnen von den Medien erzählt wird.

Azrael
18.02.2008, 20:51
Wie war das noch gleich....

"1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) 1Männer und Frauen sind gleichberechtigt. 2Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) 1Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. 2Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden."

Ein absoluter Witz.

Skaramanga
19.02.2008, 09:58
Mal ein paar Gedanken dazu von einem Mann den ich persönlich sehr schätze:
...
...


In Thailand gibt es auch weder Sozialhilfe noch Hartz IV oder was ähnliches. Deshalb kann es den Thais herzlich egal sein ob ein "Zu'groasta" Thai spricht oder nicht - so oder so wird er/sie den Staat nichts kosten. Und wenn er mittellos ist/wird, denn wird er eben wieder rausgekickt. Außerdem verteilen meines Wissens die Thais keine Pässe mit der Mistgabel. Ein Ausländer in Thailand bleibt ein Ausländer - immer.

Auch in Deutschland könnte man sich diese Sprachkenntnis-Klimmzüge sparen, wenn es ähnlich gehandhabt würde. Wozu sollte jemand eine Sprache lernen, wenn er sich einen Dolmetscher leisten kann? :cool:

Don
19.02.2008, 14:01
In Thailand gibt es auch weder Sozialhilfe noch Hartz IV oder was ähnliches. Deshalb kann es den Thais herzlich egal sein ob ein "Zu'groasta" Thai spricht oder nicht - so oder so wird er/sie den Staat nichts kosten. Und wenn er mittellos ist/wird, denn wird er eben wieder rausgekickt. Außerdem verteilen meines Wissens die Thais keine Pässe mit der Mistgabel. Ein Ausländer in Thailand bleibt ein Ausländer - immer.

Auch in Deutschland könnte man sich diese Sprachkenntnis-Klimmzüge sparen, wenn es ähnlich gehandhabt würde. Wozu sollte jemand eine Sprache lernen, wenn er sich einen Dolmetscher leisten kann? :cool:

Korrekt. Einen thailändischen Paß zu bekommen dürfte sogar mit einigen Milliönchen auf dem Konto schwerfallen. Wobei ein angemessener Kontostand (bei einer thailändischen Bank) an sich bereits Voraussetzung für ein residence permit ist. Mit einigen wenigen Ausnahmen, die aber auf dasselbe rauslaufen.

Dort brennt auch kein in ausländischem Besitz befindliches Haus ab. Es gibt keine.

Vielleicht ist es deshalb dort so angenehm. Jeder weiß wo er hingehört und kann auf dieser Basis dem andern mit Achtung begegnen.

Van der Graf Generator
22.02.2008, 13:50
2 Sätze müssen sie sprechen: "Ich will Sozialhilfe" und "Ich Asyl".

Azrael
22.02.2008, 15:12
Das zweite ist kein vollständiger Satz. Ab in´s Goetheinstitut mit dir.:))

Entfernungsmesser
22.02.2008, 16:04
Fragt mal einen Engländer, wie es sich anhört, wenn ein Deutscher mit ihm Englisch spricht. :rolleyes:

Exeter, Juli 1987. Ich sitze in einem Pub und unterhalte mich mit einigen Schotten. Wir trinken Guiness und quatschen über dies und das. In englischer Sprache. Irgenwann fragt mich einer von denen, wann ich wieder in die Staaten zurück gehe. Ich frage ihn, was zu Hölle ich bei den Amis soll. Er sagt mir: Mensch, du bist doch ein Ami.

Ich kläre sie Jungs auf, die ganze Kneipe lacht sich einen Ast, wegen meines amerikanischen Einschlages. Aber ich hab das meiste Englisch in meiner Jugend in Hessen von amerikanischen Soldaten gelernt. Später bim Bund musste ich dann immer den Unterhalter und Übersetzer der Amerikaner machen. Das hat mein Oxford-Englisch auch nicht besser gemacht...

Im übrigen, wird sich der Deutsche in England nach einem Tag bessser verständigen können, als die meissten Türken hier nach dreißig Jahren!

Azrael
22.02.2008, 16:45
Verallgemeinerungen sind eigentlich nie besonders klug. Was ich da von Deutschen schon an pidgin denglisch gehört habe, meine Fresse. Versteht kein Mensch. Und das du die "meisten" Türken kennst, halte ich ehrlich gesagt auch für ein Gerücht.

Entfernungsmesser
22.02.2008, 17:55
Verallgemeinerungen sind eigentlich nie besonders klug. Was ich da von Deutschen schon an pidgin denglisch gehört habe, meine Fresse. Versteht kein Mensch. Und das du die "meisten" Türken kennst, halte ich ehrlich gesagt auch für ein Gerücht.

Fast jeder Deutsche spricht so viel Englisch, das er sich zumindest radebrechend mit einem Engländer verständigen kann. Ohne jemals in diesem Land gewesen zu sein. Unserem Bildungssystem sei dank. Es leben viele Türken seit Jahren hier in Deutschland, die sich noch immer in holprigen Baustellendeutsch mit mir unterhalten. Türkische Frauen sprechen so gut wie kein Deutsch. Das willst du doch nicht leugnen,oder??

Welche Fremdsprache wird eigentlich in der Türkei mehrheitlich gelernt??

Azrael
22.02.2008, 18:39
"Es leben viele Türken seit Jahren hier in Deutschland, die sich noch immer in holprigen Baustellendeutsch mit mir unterhalten."

Okay, zwischen dieser Aussage und "die meisten" ist aber doch ein Unterschied. So kann man das stehen lassen.

"Türkische Frauen sprechen so gut wie kein Deutsch. Das willst du doch nicht leugnen,oder??"

Meine Sekretärin ist Türkin, ist mir bisher noch nicht aufgefallen.:D

"Welche Fremdsprache wird eigentlich in der Türkei mehrheitlich gelernt??"

Gute Frage, keine Ahnung. Madame ist nämlich schon weg, der einzige der hier noch arbeitet ist der Chef. Also ich.;)

Azrael
22.02.2008, 18:40
Fast jeder Deutsche spricht so viel Englisch, das er sich zumindest radebrechend mit einem Engländer verständigen kann.

Das halte ich aber dann doch für ein Gerücht.

Entfernungsmesser
22.02.2008, 18:55
"Es leben viele Türken seit Jahren hier in Deutschland, die sich noch immer in holprigen Baustellendeutsch mit mir unterhalten."

Okay, zwischen dieser Aussage und "die meisten" ist aber doch ein Unterschied. So kann man das stehen lassen.

"Türkische Frauen sprechen so gut wie kein Deutsch. Das willst du doch nicht leugnen,oder??"

Meine Sekretärin ist Türkin, ist mir bisher noch nicht aufgefallen.:D

"Welche Fremdsprache wird eigentlich in der Türkei mehrheitlich gelernt??"

Gute Frage, keine Ahnung. Madame ist nämlich schon weg, der einzige der hier noch arbeitet ist der Chef. Also ich.;)

Schön, daß eine Türkin mal einen Beruf hat, der über das übliche anatolische Putzwunder hinaus geht. Denn die meisten türkischen Frauen üben in Deutschland keinen Beruf aus. Sie werden zuhause gehalten. Leider keine Ausnahme. Somit ist deine Sekreetärin eine der wenigen rühmlichen Ausnahmen der integrierten Türken. Kann es sein, daß sie keine Muslima ist??

Entfernungsmesser
22.02.2008, 18:56
Das halte ich aber dann doch für ein Gerücht.

Also zu meiner Schulzeit haben wir alle Englisch gelernt. Das sollte doch wenigstens für eine Bestellung im Pub ausreichen! Die sollen ja keine literarischen Meisterleistungen erbringen!

Hilarius
22.02.2008, 19:25
2 Sätze müssen sie sprechen: "Ich will Sozialhilfe" und "Ich Asyl".

Fehlt noch: DU NAZI

Azrael
23.02.2008, 08:55
Schön, daß eine Türkin mal einen Beruf hat, der über das übliche anatolische Putzwunder hinaus geht. Denn die meisten türkischen Frauen üben in Deutschland keinen Beruf aus. Sie werden zuhause gehalten. Leider keine Ausnahme. Somit ist deine Sekreetärin eine der wenigen rühmlichen Ausnahmen der integrierten Türken. Kann es sein, daß sie keine Muslima ist??

Doch, ist Muslima (allerdings Kopftuchfrei). So wenige rühmliche Ausnahmen sind das gar nicht, du würdest dich wundern. Es ist mehr eine Frage der Wahrnehmung. Negative Dinge fallen einfach mehr ins Gewicht, sieht man ja hier. Bei vielen habe ich den Eindruck sie kennen Türken eh nur "von dem was man so hört" und "man liest ja immer wieder" - Volksverblödung pur. Und dann werden die üblichen, immer gleichen Klischeephrasen abgespult. Man könnte den Eindruck bekommen als ob die ganze Türkei nur aus Anatolien besteht (wobei ein Blick auf den Globus da durchaus Abhilfe schaffen könnte, aber das sprengt anscheinend die geistige Kapazität von so manchem). Das zweite ist, es ist immer eine Frage der jeweiligen Schicht, du würdest staunen wie modern und weltoffen Istanbul z. B. ist. Kann man nicht vergleichen mit in der hintersten Wallachei aufgewachsenen, sehr einfachen Menschen, die irgendwo im vor-vorletzten Jahrhundert mit ihrer Weltanschauung stehengeblieben sind. Da kommt halt dann ein Rütli "Wunder" hier raus, wogegen meine Sekretärin Abitur hat und 4 Sprachen spricht.

That´s all.;)