Vollständige Version anzeigen : Gibt es überhaupt Multi Kulti ???
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
rasissmus liegt dem menschen im blut. ein instinkt ... ein trieb ... (nennt es wie ihr wollt) ... zum erhalt seiner art/gruppe/rasse ... .
wer gegen dies handelt der handelt gegen die natur! multikulti ist das ergebnis
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
eintiroler
30.01.2008, 20:32
Da besondere an Kulturen ist, dass sie verschieden sind.
Durch Multikulti entsteht ein Einheitsgrau aus allen Völkern. Die Verschiedenheit ist nicht mehr gewährleistet. So langsam verschwinden Ideologien und Meinungen und alle Menschen werden ähnlich oder gleich, was ziemlich langweilig wäre.
Da besondere an Kulturen ist, dass sie verschieden sind.
Durch Multikulti entsteht ein Einheitsgrau aus allen Völkern. Die Verschiedenheit ist nicht mehr gewährleistet. So langsam verschwinden Ideologien und Meinungen und alle Menschen werden ähnlich oder gleich, was ziemlich langweilig wäre.
Nein sondern gut , weil wir alle der gleichen Rasse angehören . Wo siehst du noch Kultur außer Sprache ?
eintiroler
30.01.2008, 20:39
Nein sondern gut , weil wir alle der gleichen Rasse angehören . Wo siehst du noch Kultur außer Sprache ?
Kultur ist:
Sprache
Architektur
Glauben
Brauchtum
Sitten
Werte
usw.
Wir wäre alle gleich, dass wäre doch nichts was zu befürworten wäre.
dr-esperanto
30.01.2008, 20:46
Sprache, Sitten, Lebensart, Religion, gemeinsame Geschichte.....das sind so die Dinge, die Ethnien unterscheiden. Man kann das alles verrühren und einen Welteinheitsbrei schaffen, in den beiden Amerikas ist das ja schon geschehen. Es dauert dann halt noch mal ein paar 100 Jahre, bis sich eine neue Zivilisation auf den Trümmern der zugrundegegangenen entwickelt.
Multi-Kulti gibt es eigentlich nicht, es ist eher so, dass verschiedene Kulturen mehr oder weniger friedlich nebeneinander herleben. Das liegt daran, dass verschiedene voneinander abweichende Verhaltensregeln den reibungsfreien Verkehr stören, das Leben also schlicht noch weiter verkomplizieren, als es ohnehin schon ist (und Kultur dient ja hauptsächlich dazu, das gesellschaftliche Leben zu rationalisieren, reibungsloser zu machen).
Kultur ist:
Sprache Ist wohl klar , auch wenn wohl bald eh alle Englisch sprechen und das nicht unbedingt ein Teil der Kultur ist . Denn wenn ich jetzt Gracias sage , bin ich noch kein Teil der spanischen Kultur
Architektur / Meinst du Pyramiden? Oder was sonst ? Shanghai , New York , alles gleiche Architektur .
Glauben In Deutschland gibts Moslems , Christen Heiden , Buddhisten . In Frankreich , Island , Kattakukaland ...
Brauchtum Erläutere
Sitten Unser Ort und Hude in der Nähe haben nur andere Sitten , und unsere Nachbarn auch . Und nun ? Sind wir andere Kulturen ?
Werte Erläutere
usw. Jaaa ?
Wir wäre alle gleich, dass wäre doch nichts was zu befürworten wäre.
Bin auf die Antwort gespannt .
dr-esperanto
30.01.2008, 20:47
Kultur ist:
Sprache
Architektur
Glauben
Brauchtum
Sitten
Werte
usw.
Wir wäre alle gleich, dass wäre doch nichts was zu befürworten wäre.
Ja, man kann auch sagen, Kultur ist das, wie man miteinander lebt.
eintiroler
30.01.2008, 20:59
Bin auf die Antwort gespannt .
1. Sprache
Wenn sie zuviel vermischt wird, wird sie minderwertig, deswegen sollte man auch deutsch Worte benutzen. Auch mir geht manchmal shopping über die Lippen, aber sollte nicht. Es werden immer mehr Worte und mit der Zeit ist eine so schöne, schwierige und alte Sprache verloren.
2. Architektur
M.M.n gehören nach Deutschland deutsche Bauten. Baut man Häuser aus verschiedensten Kulturen, geht die Einheit verloren.
3. Glauben
In Deutschland sollten nur Christen, Heiden oder Atteisten leben. Wer nicht zu dieser Religion gehört soll sich integrieren, kann seine Religion erhalten, darf aber nicht seinen Staat angreifen, nicht arbeiten oder kriminell werden.
4. Brauchtum
Bei uns in Tirol gehört es zum Brauchtum z.B an Weihnachten um 24 Uhr in die Kirche zu gehen, der Almabtrieb, der Krampuslauf usw. diese Bräuche finde ich schön, ich möchte sie für meine Kinder und meine Nachfahren erhalten.
5. Sitten
Du hast Recht Dörfer und Städte unterscheiden sich, Regionen auch, Staaten besonders. Wir haben unterschiedliche Sitten, oft auch Dialekte usw. wir haben aber ähnliche Eigenschaften usw. wir gehören zusammen.
6. Werte
RDX hat dazu einen schönen Beitrag geschrieben:
Wertkonservative Werte:
Vaterland, Familie, Beruf, Religion, Bildung, Heimat, Tradition, Gemeinschaft, Sitte und Anstand, Rechtstreue, Ordung, Sauberkeit, Strebsamkeit, Fleiß, Redlichkeit, Patriotismus, Wehrhaftigkeit,
Anti-Multikulti, Antisozialismus, Soziale Marktwirtschaft, Soziale Gerechtigkeit....
Um nur mal die wichtigsten konservativen Werte zu nennen.
Ich schreib morgen weiter, interessantes Thema
Osztrák-Magyar Monarchia
30.01.2008, 21:01
Kultur ist:
Sprache
Architektur
Glauben
Brauchtum
Sitten
Werte
usw.
Wir wäre alle gleich, dass wäre doch nichts was zu befürworten wäre.
Fragt sich natürlich was Multikulti wirklich ist.
Ich glaube eine Durchmicshung der Europäer ist weder gäfährlich noch nachteilig- immerhin gibts das seit Jahrhunderten. Ich glaube aber dass Multikulti mit andern Kulturkreisen (Araber, Afrikaner....) nicht funktioniert
eintiroler
30.01.2008, 21:04
Fragt sich natürlich was Multikulti wirklich ist.
Ich glaube eine Durchmicshung der Europäer ist weder gäfährlich noch nachteilig- immerhin gibts das seit Jahrhunderten. Ich glaube aber dass Multikulti mit andern Kulturkreisen (Araber, Afrikaner....) nicht funktioniert
unter den Europäern finde ich es auch nicht schlimm, obwohl ich da erzkonservativ bin. Meine Familie ist seit unzähligen Generationen Deutsch und ich bin auch stolz darauf, jeder kann stolz auf seine Herkunft sein und ich bin darauf stolz.
Würfelqualle
30.01.2008, 21:06
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
Was spricht dagegen, dass jeder Mensch in seinem Kulturkreis bleibt ? Man kann sich ja kulturmäßig austauschen, aber verschiedene Kulturen sollten erhalten bleiben und nicht zu einem riesigen Mischmasch verschmelzen.
Gruss vonne Würfelqualle
eintiroler
30.01.2008, 21:09
Was spricht dagegen, dass jeder Mensch in seinem Kulturkreis bleibt ? Man kann sich ja kulturmäßig austauschen, aber verschiedene Kulturen sollten erhalten bleiben und nicht zu einem riesigen Mischmasch verschmelzen.
Gruss vonne Würfelqualle
meine Rede
1. Sprache
Wenn sie zuviel vermischt wird, wird sie minderwertig, deswegen sollte man auch deutsch Worte benutzen. Auch mir geht manchmal shopping über die Lippen, aber sollte nicht. Es werden immer mehr Worte und mit der Zeit ist eine so schöne, schwierige und alte Sprache verloren.
Hmm da stimm ich dir zu .
2. Architektur
M.M.n gehören nach Deutschland deutsche Bauten. Baut man Häuser aus verschiedensten Kulturen, geht die Einheit verloren.
Was sind deutsche Bauten ?
3. Glauben
In Deutschland sollten nur Christen, Heiden oder Atteisten leben. Wer nicht zu dieser Religion gehört soll sich integrieren, kann seine Religion erhalten, darf aber nicht seinen Staat angreifen, nicht arbeiten oder kriminell werden.
Nope . Jeder sollte seine Religion friedlich ausleben , nicht nur integriete Religionen .
4. Brauchtum
Bei uns in Tirol gehört es zum Brauchtum z.B an Weihnachten um 24 Uhr in die Kirche zu gehen, der Almabtrieb, der Krampuslauf usw. diese Bräuche finde ich schön, ich möchte sie für meine Kinder und meine Nachfahren erhalten.
Jaja . In Bayern auch oder ? Oder in Tirol bei Kufstein .Dahin fahren wir immer in den Urlaub *schwärm* :) Nunja , aber eine One World würde diese "Bräuche" bestimmt nicht zerstören .
5. Sitten
Du hast Recht Dörfer und Städte unterscheiden sich, Regionen auch, Staaten besonders. Wir haben unterschiedliche Sitten, oft auch Dialekte usw. wir haben aber ähnliche Eigenschaften usw. wir gehören zusammen.
Jeder Mensch hat andere Sitten . Der Punkt fällt für mich weg .
6. Werte
Vaterland=Wie du weisst gibt es für mich keine Länder, tut mir leid ;)
Familie=Aua ,was denn das mit einer Kultur zu tun ?
Beruf=Was ?^^
Religion=...Sollte vom Staat getrennt sein . Also unabhängig , es gibt viele Rechte
Heiden , aber ich bin eben keiner davon . Weisst du was ich meine ?
Bildung=Hat eigentlich nicht viel mit Kultur zu tun .
Heimat=Lässt sich meiner Meinung nach nur durch Natur definieren . Aber hier stimme ich dir zu .
Tradition=Meiner Meinung nach ok , aber nicht mehr zeitgemäß
Gemeinschaft=Kann man mit allen Menschen haben . Du hast das Bild germanischer und gallischer Stämme wie Asterix vor Augen oder ? :D
Sitte=Siehe oben .
Anstand=Anstand habe ich gegenüber jedem Menschen .
Rechtstreue=Sich an das Gesetz halten ? Sollte man sowieso . Kriminelle gehören für IMMER in den Knast .
Ordnung=Inwiefern?
Sauberkeit=Hat auch nichts mit Kultur zu tun .
Strebsamkeit+Fleiß=Sollte man haben , alleine wegen den Noten in der Schule...Aber das ist wieder so ein Ding , was alle Menschen verbindet .
Redlichkeit=Erläutere
Patriotismus=Ich bin Patriot , natürlich . Ich liebe Deutschland . Ich liebe mein Dörfchen und die Natur. Aber liebe ich damit nicht gleichzeitig einen Teil der Erde ? Denn ich liebe alle Länder !
Wehrhaftigkeit=Wogegen ?
Anti-Multikulti=Du weißt für mich sind alle Menschen gleich , kann daher nix dazu sagen
Antisozialismus=Hm ?
Soziale Marktwirtschaft=Lässt sich drüber streiten .
Soziale Gerechtigkeit=Wie in der SPD?:D
Du würdest echt einen guten Germanen abgeben ....Einige Werte sind aus dieser Zeit . Zusammenhalt usw....Germanische Stämme , aber auch gallische wie in Asterix . Ich glaube das ist auch das Bild was dir vor Augen schwebt .
Bruddler
30.01.2008, 21:10
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
jeder ? :rolleyes:
jeder ? :rolleyes:
Die meisten in diesem Forum ;)
Nein sondern gut , weil wir alle der gleichen Rasse angehören . Wo siehst du noch Kultur außer Sprache ?
Nur weil in Europa 60 Jahre Frieden herrschte meinst du ist der Krieg ausgestorben?
Das ist wie an der Börse: Nach dem steilen Anstieg kommt der böse Absturz.
Und Krieg kommt auch wieder in Europa hervorgerufen durch die Unvereinbarkeit der Rassen.
ochmensch
30.01.2008, 21:15
Immer die gleiche dämliche Leier. "Was sind deutsche Bauten? Kulturelle Sitten und Gebräuche? Nie gehört! Und Völker gibt es ja garnicht!"
Geht doch einfach nochmal zur Schule, wenn ihr die grundlegensten Dinge nicht wisst.
Immer die gleiche dämliche Leier. "Was sind deutsche Bauten? Kulturelle Sitten und Gebräuche? Nie gehört! Und Völker gibt es ja garnicht!"
Geht doch einfach nochmal zur Schule, wenn ihr die grundlegensten Dinge nicht wisst.
Deutsche Bauten ? Gibt es nicht . Die Architektur ist heutzutage überall gleich , digitalisiert & modern . :]
Würfelqualle
30.01.2008, 21:18
Die meisten in diesem Forum ;)
...und daran wirst du kleines Wölfchen, nichts ändern können.
Heul doch dein grenzenloses One World Gesabbere, mir egal.
Gruss vonne Würfelqualle
ochmensch
30.01.2008, 21:18
Deutsche Bauten ? Gibt es nicht . Die Architektur ist heutzutage überall gleich , digitalisiert & modern . :]
Na klar, die Fachwerkhäuser hat man ja alle abgerissen. :rolleyes:
Immer die gleiche dämliche Leier. "Was sind deutsche Bauten? Kulturelle Sitten und Gebräuche? Nie gehört! Und Völker gibt es ja garnicht!"
Geht doch einfach nochmal zur Schule, wenn ihr die grundlegensten Dinge nicht wisst.
Eine deutsche Kirche schaut immer noch anders aus als eine arabische Moschee.
Wer hier dumme Reden schwingt bist allein du.
...und daran wirst du kleines Wölfchen, nichts ändern können.
Heul doch dein grenzenloses One World Gesabbere, mir egal.
Gruss vonne Würfelqualle
Genau ! Heil dem Deutschen Vaterland! :rolleyes:
Na klar, die Fachwerkhäuser hat man ja alle abgerissen. :rolleyes:
Die Pyramiden auch ;) Nein , aber sowas gibt es heute kaum noch , und das Erscheinungsbild der Erde wird sich ändern .
Hat hier jemand Das 5.Element den Film geschaut?
Das Ende
30.01.2008, 21:28
Genau ! Heil dem Deutschen Vaterland! :rolleyes:
Ich habe nur eine Frage. Warum gibt es für dich keine Länder oder Grenzen???
Wenn du mir deine Adresse sagst, dann komme ich mal schnell bei dir vorbei und schlaf ein paar Wochen bei dir? Ist das ok? Weil es gibt ja keine Grenzen....also auch bei deinem Eigentum bzw. deinem Grund nicht?
ochmensch
30.01.2008, 21:28
Die Pyramiden auch ;) Nein , aber sowas gibt es heute kaum noch , und das Erscheinungsbild der Erde wird sich ändern .
Hat hier jemand Das 5.Element den Film geschaut?
Ja, es ist natürlich bedauerlich, dass die Völker heute fast alle denselben minimalistischen Einheitsbau betreiben. Aber das ändert natürlich nichts daran, dass unterschiedliche Kulturen unterschiedliche Baustile geprägt haben.
Ich habe nur eine Frage. Warum gibt es für dich keine Länder oder Grenzen???
Wenn du mir deine Adresse sagst, dann komme ich mal schnell bei dir vorbei und schlaf ein paar Wochen bei dir? Ist das ok? Weil es gibt ja keine Grenzen....also auch bei deinem Eigentum bzw. deinem Grund nicht?
Gerne :D Aber so meine ich das nicht , und das weisst du auch . Es geht darum , dass Menschen Kriegen führen wegen Geographischen Gebieten die es gar nicht .
eintiroler
30.01.2008, 21:36
2. Architektur
M.M.n gehören nach Deutschland deutsche Bauten. Baut man Häuser aus verschiedensten Kulturen, geht die Einheit verloren.
Was sind deutsche Bauten ?
Deutsche Bauten: gib bei Google deutsches Haus ein, dann siehtst du alte deutsche Gebäude. Zu deutschen Gebäuden zähle ich keine Moscheen und Minarette.
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3. Glauben
In Deutschland sollten nur Christen, Heiden oder Atteisten leben. Wer nicht zu dieser Religion gehört soll sich integrieren, kann seine Religion erhalten, darf aber nicht seinen Staat angreifen, nicht arbeiten oder kriminell werden.
Nope . Jeder sollte seine Religion friedlich ausleben , nicht nur integriete Religionen .
.
Solange eine Person friedlich bleibt, kann sie gerne ihre Religion ausleben, aber das ist bei Muslimen in den meisten Fällen nicht so. Ich bin ja dafür, dass er seine Kultur behält.
4. Brauchtum
Bei uns in Tirol gehört es zum Brauchtum z.B an Weihnachten um 24 Uhr in die Kirche zu gehen, der Almabtrieb, der Krampuslauf usw. diese Bräuche finde ich schön, ich möchte sie für meine Kinder und meine Nachfahren erhalten.
Jaja . In Bayern auch oder ? Oder in Tirol bei Kufstein .Dahin fahren wir immer in den Urlaub *schwärm* :) Nunja , aber eine One World würde diese "Bräuche" bestimmt nicht zerstören .
.
Es würden sich andere Bräuche darunter mischen, sie sollen ihr Bräuche haben und wir unsere. Sonst laufen Italiener plötzlich in Lederhosen herum.
Nein ich komme aus dem besetzten Teil Tirols Süd-Tirol. Der seit 89 Jahren unterdrückt wird von dem welschen Staat. Dazu erzähle ich dir ein anderes Mal gerne mehr.
5. Sitten
Du hast Recht Dörfer und Städte unterscheiden sich, Regionen auch, Staaten besonders. Wir haben unterschiedliche Sitten, oft auch Dialekte usw. wir haben aber ähnliche Eigenschaften usw. wir gehören zusammen.
Jeder Mensch hat andere Sitten . Der Punkt fällt für mich weg .
.
Von mir aus.
6. Werte
Vaterland=Wie du weisst gibt es für mich keine Länder, tut mir leid ;) Macht nix, für mich schon ;)Familie=Aua ,was denn das mit einer Kultur zu tun ?
Beruf=Was ?^^Früher gab der Vater seinen Beruf an seinen Sohn weiter, dies gehört auch zu den Werten, ich tue dies selbst nicht, finde es aber schön, wenn es jemand tut
Religion=...Sollte vom Staat getrennt sein . Also unabhängig , es gibt viele Rechte
Ich finde die Christliche Religion sollte in den Verfassungen Europas verankert werden, aber die Religion sollte natürlich getrennt bleiben.
Bildung=Hat eigentlich nicht viel mit Kultur zu tun . Natürlich, wer schlau ist, hat die Möglichkeit seine Kultur weiterzugeben.
Heimat=Lässt sich meiner Meinung nach nur durch Natur definieren . Aber hier stimme ich dir zu . Für mich ist Heimat alles, dass Wichtigste der Welt, da mir selbst ein Großer Teil meiner Heimat gestohlen wurde. Deswegen bin ich Patriot.
Tradition=Meiner Meinung nach ok , aber nicht mehr zeitgemäß
Wer die Vergangenheit vergisst, kann nicht aus Fehlern lernen. Traditionen sind ererbte Bräuche, die seit Generationen weitergegeben wurden. Sie würden ohne Grund nicht weitergegeben.
Gemeinschaft=Kann man mit allen Menschen haben . Du hast das Bild germanischer und gallischer Stämme wie Asterix vor Augen oder ? :D
Ich werde nie eine Gemeinschaft mit Türken, Albanern oder Italienern bilden, die meine Freunde und mich bekämpfen. Ich bilde eine Gemeinschaft mit Tirolern und Deutschen.
Anstand=Anstand habe ich gegenüber jedem Menschen .
Ich auch.
Rechtstreue=Sich an das Gesetz halten ? Sollte man sowieso . Kriminelle gehören für IMMER in den Knast . Oder ausgewiesen, wenn sie Ausländer sind.
Ordnung=Inwiefern?
Ordnung gehört für mich teilweise zur Rechtstreue.
Sauberkeit=Hat auch nichts mit Kultur zu tun . Südliche Völker unterscheiden sich darin von nordischen. Warst du schon mal in Rom? Ordnung ist für die ein Fremdwort.
Strebsamkeit+Fleiß=Sollte man haben , alleine wegen den Noten in der Schule...Aber das ist wieder so ein Ding , was alle Menschen verbindet .
Auch die Stebsamkeit sein Land zu verteidigen und alles dafür zu geben.
Redlichkeit=Erläutere Die Wahrheit sagen und solange nicht davon abkommen, wie man verantworten kann.
Patriotismus=Ich bin Patriot , natürlich . Ich liebe Deutschland . Ich liebe mein Dörfchen und die Natur. Aber liebe ich damit nicht gleichzeitig einen Teil der Erde ? Denn ich liebe alle Länder !
Ich bin auch Patriot, ich liebe Tirol, Österreich, Österreich-Ungarn und die deutsche Kulturnation. Ich respektiere andere Länder aber ich liebe nur meines.
Wehrhaftigkeit=Wogegen ?
Gegen Feinde des Landes von außen und innen, besonders in Tirol gegen Faschisten und Nazis.
Anti-Multikulti=Du weißt für mich sind alle Menschen gleich , kann daher nix dazu sagen Anti-multikulti erläutere ich gerade ;)
Soziale Marktwirtschaft=Lässt sich drüber streiten . Es lässt sich über alles streiten.
Soziale Gerechtigkeit=Wie in der SPD?:D Nein, sicherlich nicht.
.
Du würdest echt einen guten Germanen abgeben ....Einige Werte sind aus dieser Zeit . Zusammenhalt usw....Germanische Stämme , aber auch gallische wie in Asterix . Ich glaube das ist auch das Bild was dir vor Augen schwebt .
Danke, Werte sind immer noch aktuell, mir helfen sie täglich.
Mir schwebt nicht diese Bild vor Augen, ich vereine Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft in meiner Ideologie.
eintiroler
30.01.2008, 21:37
Na klar, die Fachwerkhäuser hat man ja alle abgerissen. :rolleyes:
Diesen Punkt hätte ich fast vergessen, danke Ochmensch.
Das Ende
30.01.2008, 21:37
Gerne :D Aber so meine ich das nicht , und das weisst du auch . Es geht darum , dass Menschen Kriegen führen wegen Geographischen Gebieten die es gar nicht .
Also bist du nur gegen Grenzen, weil sie Kriege auslösen? Oder erkläre dich bitte noch etwas..ich möchte dich gerne verstehen.
Weiblich und gutaussehend bist du nicht zufällig oder? Sonst würde ich mein Angebot gerne nochmal wiederholen.:D
eintiroler
30.01.2008, 21:39
Ja, es ist natürlich bedauerlich, dass die Völker heute fast alle denselben minimalistischen Einheitsbau betreiben. Aber das ändert natürlich nichts daran, dass unterschiedliche Kulturen unterschiedliche Baustile geprägt haben.
Genau, erlaube mir diesen Punkt mit meiner Meinung zu festigen. Bravo.
eintiroler
30.01.2008, 21:39
Wolf, ich schreibe dir jetzt wirklich erst morgen wieder, ich bin nicht mehr ganz nüchtern. Deswegen ;)
ochmensch
30.01.2008, 21:39
Eine deutsche Kirche schaut immer noch anders aus als eine arabische Moschee.
Wer hier dumme Reden schwingt bist allein du.
Bitte die Anführungszeichen beachten.
sporting
30.01.2008, 21:40
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
ich hasse multikulti! dieser begriff ist schon eine provokation in sich. wir sollen unsere kultur unsere art zu leben einschränken, und im gegenzug wird in den ländern aus denen diese forderenden bevölkerungsgruppen stammen wie zbspl der türkei die mininale lebensweise der christen schon als bedrohung eingestuft,
ich sage: "die können mich mal":) ... keinen mm.
keine toleranz der intoleranz!
Religion=...Sollte vom Staat getrennt sein . Also unabhängig , es gibt viele Rechte
Ich finde die Christliche Religion sollte in den Verfassungen Europas verankert werden, aber die Religion sollte natürlich getrennt bleiben.
Darüber können wir woanders diskutieren wenn du möchtest ;) Der Ursprung des Christentums ist gar nicht mal so weit weg , von dem Ursprungsort des Islam . Europa gehört für mich Heidnisch ...
Rechtstreue=Sich an das Gesetz halten ? Sollte man sowieso . Kriminelle gehören für IMMER in den Knast . Oder ausgewiesen, wenn sie Ausländer sind.
Auch Deutsche dann . Jeder Mensch , der Deutschland runterzieht , hat hier nix zu suchen . Unabhängig von Rasse oder Geschlecht .
Ich werde nie eine Gemeinschaft mit Türken, Albanern oder Italienern bilden, die meine Freunde und mich bekämpfen. Ich bilde eine Gemeinschaft mit Tirolern und Deutschen
Es gibt auch nette Ausländer , die etwas gegen kriminellen Hauptschulen-Abschaum , so wie sie sagen , haben . Die ziehen ihren Ruf herunter usw... verständlich oder?
Südliche Völker unterscheiden sich darin von nordischen. Warst du schon mal in Rom? Ordnung ist für die ein Fremdwort.
Stimmt :D
ochmensch
30.01.2008, 21:42
Gerne :D Aber so meine ich das nicht , und das weisst du auch . Es geht darum , dass Menschen Kriegen führen wegen Geographischen Gebieten die es gar nicht .
Es gibt keine geografischen Gebiete? Du meinst wir befinden uns eigentlich in einer künstlichen, virtuellen Welt und die Maschinen haben die Herrschaft über uns?
Wolf, ich schreibe dir jetzt wirklich erst morgen wieder, ich bin nicht mehr ganz nüchtern. Deswegen ;)
Na gut , Wotan schütze dich ;)
Also bist du nur gegen Grenzen, weil sie Kriege auslösen? Oder erkläre dich bitte noch etwas..ich möchte dich gerne verstehen.
Nun , ich sehe die Menschheit als was die ist , als Menschheit . Das der Mensch sich Grenzen schafft , ist meiner Meinung nach unakzeptabel . Denn wir sind Eins . Nicht mehr nicht weniger . So denke ich . Wir töten andere Lebewesen , Tiere & Menschen , und damit auch unseren Planeten . Sieh in meine Signatur .
Und falls der Mensch keine großen Kriege mehr führt , den Klimawandel in den Griff bekommt und überlebt , und tatsächlich in 10 Jahren die erste bemahnte Mission zum Mars machen ( :) ) , wird der Zeitpunkt nicht mehr fern sein wo wir mit außerirdischen Zivilisationen etc. Kontakt aufnehmen . Vllt . 200-300 Jahren . Aber sollten wir nicht wenigstens dann als Menschheit gelten ? Einmal in der Geschichte , als das was wir sind ? Menschen ? Deren Kulturen sich nur durch die Geographische Lage unterschiedlich entwickelt haben ?
Weiblich und gutaussehend bist du nicht zufällig oder? Sonst würde ich mein Angebot gerne nochmal wiederholen
Gut aussehend schon , aber nicht weiblich :D
Es gibt keine geografischen Gebiete? Du meinst wir befinden uns eigentlich in einer künstlichen, virtuellen Welt und die Maschinen haben die Herrschaft über uns?
Du weisst was ich meine , tu nicht so . Es macht keinen Sinn mit Rechten zu diskutieren , die einen IQ eines Blumentopfes aufweisen . Tut mir Leid . Und nochmal : Flieg zum Mond , schau auf die Erde , dann auf eine Weltkarte , du Möchtegern-Patriot . Sorry , aber soviel Ignoranz...
Würfelqualle
30.01.2008, 21:47
Na klar, die Fachwerkhäuser hat man ja alle abgerissen. :rolleyes:
Nana, nicht alle :
http://img136.imageshack.us/img136/2020/tscaw1qysbcamnelulca239op1.jpg (http://imageshack.us)
http://img91.imageshack.us/img91/1039/0dcaf9mcz7caasw5zycacixrj8.jpg (http://imageshack.us)
;)
Gruss vonne Würfelqualle
Nana, nicht alle :
http://img136.imageshack.us/img136/2020/tscaw1qysbcamnelulca239op1.jpg (http://imageshack.us)
http://img91.imageshack.us/img91/1039/0dcaf9mcz7caasw5zycacixrj8.jpg (http://imageshack.us)
;)
Gruss vonne Würfelqualle
Hast du dir das Video angeschaut , was ich in den NPD-Schwerin Thread gepostet habe ?
eintiroler
30.01.2008, 21:54
keine toleranz der intoleranz!
Genauso ist es! Und dass sage ich als toleranter Mensch.
Darüber können wir woanders diskutieren wenn du möchtest ;) Der Ursprung des Christentums ist gar nicht mal so weit weg , von dem Ursprungsort des Islam . Europa gehört für mich Heidnisch ...
Und für mich Christlich!
Auch Deutsche dann . Jeder Mensch , der Deutschland runterzieht , hat hier nix zu suchen . Unabhängig von Rasse oder Geschlecht .
Deutsche gehören nach Deutschland, sagt allein schon der Name sie haben ein Anrecht darauf hier zu sein. Ausländer dürfen dies auch, wenn sie sich benehmen.
z.B darf der Besitzer eines Spiegelgeschäfts alle Spiegel zerstören, sie sind ja seine. Ein Fremder hat kein Recht darauf.
Es gibt auch nette Ausländer , die etwas gegen kriminellen Hauptschulen-Abschaum , so wie sie sagen , haben . Die ziehen ihren Ruf herunter usw... verständlich oder?
Nie etwas anderes gesagt. Viele Ausländer sind ok, aber die meisten Musel eben nicht.
Ich konnte einfach nicht aufhören, auch wenn ich fast schon total weg bin ;)
Nie etwas anderes gesagt. Viele Ausländer sind ok, aber die meisten Musel eben nicht.
Ich konnte einfach nicht aufhören, auch wenn ich fast schon total weg bin
Jap , aber das Zitat stammt von mir , nicht von Sporting :D
Geh schlafen ...Hast du wieder zu viel Almschnapps getrunken ? Den konnt ich mir nicht verkneifen ^_^
eintiroler
30.01.2008, 21:59
Jap , aber das Zitat stammt von mir , nicht von Sporting :D
Geh schlafen ...Hast du wieder zu viel Almschnapps getrunken ? Den konnt ich mir nicht verkneifen ^_^
Ich finde ich schreibe noch gar nix blödes und ein Tiroler muss einfach trinken ;)
Aldebaran
30.01.2008, 22:27
Nein sondern gut , weil wir alle der gleichen Rasse angehören . Wo siehst du noch Kultur außer Sprache ?
Nicht Rasse, sondern Art.
Und weil wir derselben Art angehören, konkurrieren wir auch um dieselben Ressourcen. Es nützt uns überhaupt nichts, dass wir "alle Menschen" sind. Im Gegenteil: Genau das ist das Problem!
write only
30.01.2008, 22:29
Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." .
Weil zuviele Ausländer gekommen sind, und weil zuviele Ausländer "Kacke bauen".
Weil zuviele Ausländer gekommen sind, und weil zuviele Ausländer "Kacke bauen".
Ja , aber nicht alle . Ich glaube du hast meinen Satz nicht verstanden :rolleyes:
Rheinlaender
31.01.2008, 10:40
Da besondere an Kulturen ist, dass sie verschieden sind.
Durch Multikulti entsteht ein Einheitsgrau aus allen Völkern. Die Verschiedenheit ist nicht mehr gewährleistet. So langsam verschwinden Ideologien und Meinungen und alle Menschen werden ähnlich oder gleich, was ziemlich langweilig wäre.
Eben nicht: Die nterschiede zwishcne den einzeln Menschen sind gross genug. Es entspteht eben kein "Einheitsbrei", sondern immer wieder neue Subkulturen, wovon die meisten wider verschwinden, andere in den Mainstream aufgehen.
Der Unterschied ist nur der, dass diese kulturellen Grenzen nicht an der Ethnie sich orientieren.
---
Wenn Du Dir Voelker anschaust, so bestehen inner halb deieser Voelker durchaus unterschiedliche Kulturen, Umgangsformen und Wertesysteme. Es war eben durchaus kein Zufall, dass ein indischer Aristrokrat sehr viel leichter Zugang zur besten londoner Gesellschaft waerend des Empires bekam als z. B. ein Miner aus South Yorkshire.
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
Wo hört Multikulti auf und wo fängt es an, eine rein Monokulturelle Gesellschaft wird es nie geben und hatt es nie gegeben.
Just Amy
31.01.2008, 10:42
multikulti führt zur herausbildung "neuer" kulturen. sowas hat sich über jahrhunderte entwickelt, und wird es weiter tun. je mehr staaten darauf geachtet haben, dass sie möglichst ethnisch homogen sind wird die notwendigkeit/möglichkeit dieser entwicklung behindert. und je unterschiedlicher die bevölkerung eines landes geprägt ist, desto länger wird das jeweils dauern. im moment befinden wir uns auf einem extrem niedrigen niveau, bei dem es um essen, teilweise musik, teilweise sprachliche neuschöpfungen und subkulturen geht.
eintiroler
31.01.2008, 10:50
Eben nicht: Die nterschiede zwishcne den einzeln Menschen sind gross genug. Es entspteht eben kein "Einheitsbrei", sondern immer wieder neue Subkulturen, wovon die meisten wider verschwinden, andere in den Mainstream aufgehen.
1. Jeder Mensch hat Unterschiede. Dass ist auch gut so.
2. Völker haben Unterschiede. Das ist ein Fakt.
Subkulturen sind immer entstanden, dass ist auch ein Fakt. Aber es ist mein Recht dagegen vorzugehen, da ich meine Kultur erhalten will und nicht eine Pseudokultur erschaffen. z.B aus der Deutschen und Türkischen.
Ist eine solche Kultur mit HipHoppern im Deutsch-Türkischen Ghetto Slang " Ei Mann was geh alda?" erstrebenswert und ist dieser Mischmasch über die alte Deutsche Kultur erhalben?
Rheinlaender
31.01.2008, 10:52
multikulti führt zur herausbildung "neuer" kulturen. sowas hat sich über jahrhunderte entwickelt, und wird es weiter tun. je mehr staaten darauf geachtet haben, dass sie möglichst ethnisch homogen sind wird die notwendigkeit/möglichkeit dieser entwicklung behindert. und je unterschiedlicher die bevölkerung eines landes geprägt ist, desto länger wird das jeweils dauern. im moment befinden wir uns auf einem extrem niedrigen niveau, bei dem es um essen, teilweise musik, teilweise sprachliche neuschöpfungen und subkulturen geht.
Eiegnetlich nicht - was Du z. B. in London findest, ist die Entwicklung einer arabischen Elite mit sekularen und liberalen Grundsaetzen durch die Auseinandersetzung von Arabern mit der westlichen Gesellschaft - es gibt natuerlich auch die Gegenreaktion, einer Abschottung von Arabern gegen diese Gesellschaft.
Die Idee, dass selbst einem ethnisch homogenen Land eine einheitliche Kultur herrschen wuerde widerspricht der Wirklichkeit. Die Kultur und Lebenwirklichkeit eines seit Generationen eigeborenen Englaenders in einer Housing Estate in Bromley ist weiter entfernt von der Lebenswirklichkeit und Kultur z. B. eines wohl etabierten Einwohners von South Kensington, sowohl was Sprache, wie Ueberzeugungen, wie Lebensgewohnheiten, wie fast jeder Aspekt des Lebens angeht.
Oder man bringe einen Frankfurter, der in der Kettengasse wohnt mit einem Fliessbandarbeiter bei Opel zusammen - wieviel haetten diese sich tatsaechlich zu erzaehlen?
Just Amy
31.01.2008, 10:54
Weil zuviele Ausländer gekommen sind, und weil zuviele Ausländer "Kacke bauen".
zuviel wür wen?
Just Amy
31.01.2008, 10:57
Eiegnetlich nicht - was Du z. B. in London findest, ist die Entwicklung einer arabischen Elite mit sekularen und liberalen Grundsaetzen durch die Auseinandersetzung von Arabern mit der westlichen Gesellschaft - es gibt natuerlich auch die Gegenreaktion, einer Abschottung von Arabern gegen diese Gesellschaft.
Die Idee, dass selbst einem ethnisch homogenen Land eine einheitliche Kultur herrschen wuerde widerspricht der Wirklichkeit. Die Kultur und Lebenwirklichkeit eines seit Generationen eigeborenen Englaenders in einer Housing Estate in Bromley ist weiter entfernt von der Lebenswirklichkeit und Kultur z. B. eines wohl etabierten Einwohners von South Kensington, sowohl was Sprache, wie Ueberzeugungen, wie Lebensgewohnheiten, wie fast jeder Aspekt des Lebens angeht.
Oder man bringe einen Frankfurter, der in der Kettengasse wohnt mit einem Fliessbandarbeiter bei Opel zusammen - wieviel haetten diese sich tatsaechlich zu erzaehlen?
stimmt, aber ich bezog mich eigentlich nicht auf das uk, dort ist vieles weiter.
würdest Du die existenz dessen, was man früher als klassenunterschiede bezeichnet hat, als ausdruck von multkulti werten? immsco gäbe das dem begriff eine bislang ungebräuchliche bedeutung.
Rheinlaender
31.01.2008, 10:59
2. Völker haben Unterschiede. Das ist ein Fakt.
Subkulturen sind immer entstanden, dass ist auch ein Fakt. Aber es ist mein Recht dagegen vorzugehen, da ich meine Kultur erhalten will und nicht eine Pseudokultur erschaffen. z.B aus der Deutschen und Türkischen.
Ist eine solche Kultur mit HipHoppern im Deutsch-Türkischen Ghetto Slang " Ei Mann was geh alda?" erstrebenswert und ist dieser Mischmasch über die alte Deutsche Kultur erhalben?
Nun, ich weiss nicht, wie sich unsere westliche Kultur weiterentwicklerlt, aber selbst unsere Hochkultur entstand aus Subkulturen. Die, zweifelsohne zur heutigen Hochkultur zu zaehlende, Literatur Goethes oder Schillers, war Teil einer rebillischen Subkultur von jungen Soehnen des Buegerthums, die sich bewusst gegen die hoefische Kultur des Roccoco auflehnten. Des jungen Goethe Gewohnheit sein Haar offen, lang und ungepudert zu tragen war fuer jemand in 1780ern rebellisch und Goethe zeigte sich damit als Mitglied dieser neuen Subkultur.
Es konkraproduktiv gegen soetwas "vorzgehen" - die Zeit wird entscheiden, was als dumme kurzfristige Modewelle ueberlebt und was nicht nicht.
eintiroler
31.01.2008, 11:05
Nun, ich weiss nicht, wie sich unsere westliche Kultur weiterentwicklerlt, aber selbst unsere Hochkultur entstand aus Subkulturen. Die, zweifelsohne zur heutigen Hochkultur zu zaehlende, Literatur Goethes oder Schillers, war Teil einer rebillischen Subkultur von jungen Soehnen des Buegerthums, die sich bewusst gegen die hoefische Kultur des Roccoco auflehnten. Des jungen Goethe Gewohnheit sein Haar offen, lang und ungepudert zu tragen war fuer jemand in 1780ern rebellisch und Goethe zeigte sich damit als Mitglied dieser neuen Subkultur.
Es konkraproduktiv gegen soetwas "vorzgehen" - die Zeit wird entscheiden, was als dumme kurzfristige Modewelle ueberlebt und was nicht nicht.
Das ist nicht genau dass was ich ansprechen wollte Kulturen können sich ja weiterentwickeln, müssen sogar. Dazu muss man aber nicht Völker mischen.
Ich denke anders als meine Vorfahren, auch wenn ich einiges Gute von ihnen Übernommen habe. Ich war selbst einmal rebellisch und trug lange Haare, dies gehört zu Jugend. Das dürfen auch andere Kulturen, aber dies dürften sie auch ohne Multi-kulti schaffen.
Rheinlaender
31.01.2008, 11:05
stimmt, aber ich bezog mich eigentlich nicht auf das uk, dort ist vieles weiter.
Diese Entwicklung laeuft nur schon laenger ...
würdest Du die existenz dessen, was man früher als klassenunterschiede bezeichnet hat, als ausdruck von multkulti werten? immsco gäbe das dem begriff eine bislang ungebräuchliche bedeutung.
Vielleicht ungebraeuchlich - Aber unterschiedliche Klassen (oder Gesellschaftschichten) entwicklen unterschiedliche kulturelle Umgangsformen). Wenn Du eine gewisse Elite nimmst, so hat diese Umgangsformen, die zwischen Frankfurt am Main, New Delhi, London oder New York nicht sehr unterschieden, deren Formen, Wertvorstellungen und Ideen in einer Arbeiterkneipe in Dortmund, Ruesselsheim oder Runcorn im besten Falle auf Unverstaendnis stossen wuerden.
Wie moechtest Du das anders als "andere Kultur" bezeichnen?
Rheinlaender
31.01.2008, 11:12
Das ist nicht genau dass was ich ansprechen wollte Kulturen können sich ja weiterentwickeln, müssen sogar. Dazu muss man aber nicht Völker mischen.
Dies ist aber der Motor - die roemische Kultur entstand aus komplizierten Wechselwirkung der eturkischen mit der griechischen Kultur heraus. Die Kultur weesteuropas entstand aus der Wechselwirkung von germanishen Staemmen mit der roemsichen Kulur heraus, etc.
Ich denke anders als meine Vorfahren, auch wenn ich einiges Gute von ihnen Übernommen habe. Ich war selbst einmal rebellisch und trug lange Haare, dies gehört zu Jugend. Das dürfen auch andere Kulturen, aber dies dürften sie auch ohne Multi-kulti schaffen.
Die Mischung von Voelkern beschleuning diesen Prozess. Wo laufen (und liefen) die Kulturmaschinen der Welt? In bayerischen bergdorf oder auf den Orkney-Islands? Sie laufen dort, wo Menschen tagtaeglich gezwungen sind sich mit fremder Kultur auseinanderzusetzen.
eintiroler
31.01.2008, 11:18
Dies ist aber der Motor - die roemische Kultur entstand aus komplizierten Wechselwirkung der eturkischen mit der griechischen Kultur heraus. Die Kultur weesteuropas entstand aus der Wechselwirkung von germanishen Staemmen mit der roemsichen Kulur heraus, etc.
Stimmt, trotzdem soll eine Kultur heutzutage seine Eigenständigkeit und Unvereinbarkeit behalten. Ich sehe dies als einfache Rechnung. Wachsen 3 Kulturen zusammen entsteht eine und 2 gehen in ihr unter. Natürlich integriert sie sich, aber Kleine Bräuche und Sitten können verloren gehen.
Die Mischung von Voelkern beschleuning diesen Prozess. Wo laufen (und liefen) die Kulturmaschinen der Welt? In bayerischen bergdorf oder auf den Orkney-Islands? Sie laufen dort, wo Menschen tagtaeglich gezwungen sind sich mit fremder Kultur auseinanderzusetzen.
Dieser Prozess ist schon im Gang, aber muss Fortschritt wirklich auf Kosten der Kultur gehen. Man kann sich mit Kulturen auseinandersetzen. Ich liebe es fremde Kulturen zu betrachen, trotzdem muss ich sie nicht annehmen.
melamarcia75
31.01.2008, 12:15
Dies ist aber der Motor - die roemische Kultur entstand aus komplizierten Wechselwirkung der eturkischen mit der griechischen Kultur heraus. Die Kultur weesteuropas entstand aus der Wechselwirkung von germanishen Staemmen mit der roemsichen Kulur heraus, etc.
Keinerlei Einwaende, aber wieso sollte man bestimmte Kulturen nicht erhalten? Ich denke da an die Buren in Suedafrika, die sich niemals mit Primitivnegern vermischen werden
Btw: wieso sollten fotgeschrittene Kulturen sich Barbaren oeffnen? und vor allem, kann es zugelassen werden das Primitive Kulturen uns zum dank dann auch noch wegkindern?
Eines der groessten fehler war es den Afrikanern die moderne Medizin zu verfuegung zu stellen. Die Resultate (sprich Bevoelkerungsexplosion) sind unter jedermanns Augen:rolleyes:
Weiter_Himmel
31.01.2008, 13:03
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
Es gibt nur wenige Gesellschaften in denen die Multikultur funktioniert ... . Ein Beispiel hierfür wäre Singapur ... . Das liegt aber imho daran das in Singapur jeder der Ausschert drakonisch bestraft wird d.h. Predigt da ein imman oder ein Priester die Grenzelose Überlegenheit des Islam oder Christentums wird er regelrechts auseinander genommen ... .
Es gibt nur wenige Gesellschaften in denen die Multikultur funktioniert ... . Ein Beispiel hierfür wäre Singapur ... . Das liegt aber imho daran das in Singapur jeder der Ausschert drakonisch bestraft wird d.h. Predigt da ein imman oder ein Priester die Grenzelose Überlegenheit des Islam oder Christentums wird er regelrechts auseinander genommen ... .
Stimmt , oder daran das alle dort Geld haben ...
Rheinlaender
31.01.2008, 13:55
Es gibt nur wenige Gesellschaften in denen die Multikultur funktioniert ... . Ein Beispiel hierfür wäre Singapur ... . Das liegt aber imho daran das in Singapur jeder der Ausschert drakonisch bestraft wird d.h. Predigt da ein imman oder ein Priester die Grenzelose Überlegenheit des Islam oder Christentums wird er regelrechts auseinander genommen ... .
Nein, es funktioniert auch z. B. im UK. Das Rezept ist relativ einfach: Staatliche Regeln, die sehr weit sind, Kompromisbereitschaft in Fragen des taeglichen Lebens (Turbane als Teil der Polizeiuniform, etc.), die aber bei Uebrscheitung mit aller Haerte durchgesetzt werden.
Die Probleme, die das Uk hat liegen eben nicht in der Immigraton, sondern in der sozialen Struktur des landes, in der der Gegensatz zwischen den Wohlhabenderen und den verschiedenen Gruppen der Lower Classes staerker ist als in anderen europaeischen Laendern.
Wahabiten Fan
31.01.2008, 14:04
Nein, es funktioniert auch z. B. im UK. Das Rezept ist relativ einfach: Staatliche Regeln, die sehr weit sind, Kompromisbereitschaft in Fragen des taeglichen Lebens (Turbane als Teil der Polizeiuniform, etc.), die aber bei Uebrscheitung mit aller Haerte durchgesetzt werden.
Die Probleme, die das Uk hat liegen eben nicht in der Immigraton, sondern in der sozialen Struktur des landes, in der der Gegensatz zwischen den Wohlhabenderen und den verschiedenen Gruppen der Lower Classes staerker ist als in anderen europaeischen Laendern.
Sag mal, kommst du auch abundzu mal aus London raus?
Mir erzählen meine Bekannten aus Sutton Coldfield genau das Gegenteil.
Rheinlaender
31.01.2008, 14:17
Sag mal, kommst du auch abundzu mal aus London raus?
Gegelentlich, sehe aber wenig Grund zumal ich einem halbwegs vernuenftigen Stadtteil wohne (Notting Hill).
Mir erzählen meine Bekannten aus Sutton Coldfield genau das Gegenteil.
Bis vor drei Minuten (google sei Dank), kannte ich das Kaff nicht. Was erzaehlen sie denn?
Wahabiten Fan
31.01.2008, 15:13
Gegelentlich, sehe aber wenig Grund zumal ich einem halbwegs vernuenftigen Stadtteil wohne (Notting Hill).
Bis vor drei Minuten (google sei Dank), kannte ich das Kaff nicht. Was erzaehlen sie denn?
Dann empfehle ich dir einen Ausflug in die "Midlands" incl. Besuch von Warwick Castle. Dabei kannst du dann aus "erster Hand" erfahren, was "Volkes Seele" mittlerweile so denkt. Ein kurzer Abstecher nach Leicester wäre diesbezüglich auch noch ratsam.
Aber, du scheinst ja schon ein echter "Londoner" geworden zu sein denn eine Stadt mit über 100000 Einwohnern würde sonst niemand als "Kaff" bezeichnen.
Was "Notting Hill" angeht.
Als ich 1978 mit dem Auto nach London gefahren bin, hat man uns bei der Einreise noch gefragt, wo wir während des Aufenthaltes wohnen. Als ich dann gesagt habe, in der "sowieso"-Road in Notting Hill, hat der Zöllner aber ganz schön die Nase gerümpft!:))
Dann empfehle ich dir einen Ausflug in die "Midlands" incl. Besuch von Warwick Castle. Dabei kannst du dann aus "erster Hand" erfahren, was "Volkes Seele" mittlerweile so denkt. Ein kurzer Abstecher nach Leicester wäre diesbezüglich auch noch ratsam.
Aber, du scheinst ja schon ein echter "Londoner" geworden zu sein denn eine Stadt mit über 100000 Einwohnern würde sonst niemand als "Kaff" bezeichnen.
Was "Notting Hill" angeht.
Als ich 1978 mit dem Auto nach London gefahren bin, hat man uns bei der Einreise noch gefragt, wo wir während des Aufenthaltes wohnen. Als ich dann gesagt habe, in der "sowieso"-Road in Notting Hill, hat der Zöllner aber ganz schön die Nase gerümpft!:))
Notting Hioll finde ich ist eine schöne Gegend, aber sicherlich nichts für Konservative Gemüter.
ochmensch
31.01.2008, 15:43
Dies ist aber der Motor - die roemische Kultur entstand aus komplizierten Wechselwirkung der eturkischen mit der griechischen Kultur heraus. Die Kultur weesteuropas entstand aus der Wechselwirkung von germanishen Staemmen mit der roemsichen Kulur heraus, etc.
Um sich kulturell auszutauschen muss man nicht ganz Völker importieren. Das Internet dürfte tausendmal mehr Austausch bringen als dreimillionen Anatolen in unseren Großstädten.
Die Mischung von Voelkern beschleuning diesen Prozess. Wo laufen (und liefen) die Kulturmaschinen der Welt? In bayerischen bergdorf oder auf den Orkney-Islands? Sie laufen dort, wo Menschen tagtaeglich gezwungen sind sich mit fremder Kultur auseinanderzusetzen.[/QUOTE]
Was macht diese Orkney-Islands denn jetzt im Vergleich zu unserem Bergdorf zur "Kulturmaschine"?
Rheinlaender
31.01.2008, 15:46
Dann empfehle ich dir einen Ausflug in die "Midlands" incl. Besuch von Warwick Castle. Dabei kannst du dann aus "erster Hand" erfahren, was "Volkes Seele" mittlerweile so denkt. Ein kurzer Abstecher nach Leicester wäre diesbezüglich auch noch ratsam.
Aber, du scheinst ja schon ein echter "Londoner" geworden zu sein denn eine Stadt mit über 100000 Einwohnern würde sonst niemand als "Kaff" bezeichnen.
Alles unter 1 Mio. ist primaer ein Kaff ...
Was "Notting Hill" angeht.
Als ich 1978 mit dem Auto nach London gefahren bin, hat man uns bei der Einreise noch gefragt, wo wir während des Aufenthaltes wohnen. Als ich dann gesagt habe, in der "sowieso"-Road in Notting Hill, hat der Zöllner aber ganz schön die Nase gerümpft!:))
Notting Hill hat sich die letzten 15 Jahre stark veraendert, von einem der schwierigsten und problemreichsten Ecken Londons zu einem der teuersten und reichsten (ich moechte fast sagen: Ungesund schnell).
Um sich kulturell auszutauschen muss man nicht ganz Völker importieren. Das Internet dürfte tausendmal mehr Austausch bringen als dreimillionen Anatolen in unseren Großstädten.
Die Mischung von Voelkern beschleuning diesen Prozess. Wo laufen (und liefen) die Kulturmaschinen der Welt? In bayerischen bergdorf oder auf den Orkney-Islands? Sie laufen dort, wo Menschen tagtaeglich gezwungen sind sich mit fremder Kultur auseinanderzusetzen.
Was macht diese Orkney-Islands denn jetzt im Vergleich zu unserem Bergdorf zur "Kulturmaschine"?[/QUOTE]
Aber gerade im Beispiel von Rom war es der Fall, alleine in Rom lebten vom anfang an drei Volksgruppen.
ochmensch
31.01.2008, 16:17
Aber gerade im Beispiel von Rom war es der Fall, alleine in Rom lebten vom anfang an drei Volksgruppen.
Welche denn? Soweit ich weiss, lebten da nur noch Griechen als Sklaven. Die Römer haben viele sinnvolle Sachen von den besiegten Völkern übernommen (gerade militärische). Aber letztendlich ist Rom zerfallen, weil es zu viele Germanen aufgenommen hatte, die sich nicht anpassten und naturgemäß Siedlungen gründeten, statt sich in den Städten einzufügen.
Rom ist sicher ein gutes Beispiel dafür, wie man von kulturellem Austausch profitieren kann, aber ein schlechtes wenn man Masseneinwanderung beschönigen will.
Rude Boy Rocket
31.01.2008, 16:24
Sprache, Sitten, Lebensart, Religion, gemeinsame Geschichte.....das sind so die Dinge, die Ethnien unterscheiden. Man kann das alles verrühren und einen Welteinheitsbrei schaffen, in den beiden Amerikas ist das ja schon geschehen.
Also, weder in Nord- noch in Südamerika ist das ein Einheitsbrei. Beide Amerikas sind im Vergleich ziemlich unterschiedlich, und auch in sich so heterogen, dass das spannend ist. Zwar entstehen da natürlich Mischformen. Aber das ist der Fall bei jeder spannenden Kultur.
Was hörst Du denn so für Musik? Wenn es noch was anderes ist, als altdeutsche Pfadfinderlieder, dann lässt Du da auch schon ne Vermischung zu. Und, ganz ehrlich, so schlimm ist das doch nicht, oder? Das macht am Ende wahrscheinlich doch mehr Spaß als kultureller Inzest.
Wenn Du allerdings kein Amerikaner werden willst: Keine Angst, das wirst Du nicht. Auch wenn Du Rock n Roll hören solltest.
Welche denn? Soweit ich weiss, lebten da nur noch Griechen als Sklaven. Die Römer haben viele sinnvolle Sachen von den besiegten Völkern übernommen (gerade militärische). Aber letztendlich ist Rom zerfallen, weil es zu viele Germanen aufgenommen hatte, die sich nicht anpassten und naturgemäß Siedlungen gründeten, statt sich in den Städten einzufügen.
Rom ist sicher ein gutes Beispiel dafür, wie man von kulturellem Austausch profitieren kann, aber ein schlechtes wenn man Masseneinwanderung beschönigen will.
Rom war vom Anfang bis zu seinen Ende Multikultrurell. In der Stadt Rom lebten Etrusker die im 9/8 Jahrhundert von Kleinasien aus nach Italien einwanderten sowie Sabiner und Latiner. Später kamen noch die Kampagner(griechen aus Sizielien), Volkser(aus dem Balkan eingewandert). Auch das das römischen reich zugrunde gegangen ist ist schwachsinn. Die Germanen selber waren nicht sehr zahlreich im römischen Reich selbst kurz nacxh dem römischen Reiches machten die Germanen vielleicht 0,2% nicht zu vergleichen mit den Ägyptern die rund 20% der Reichsbevölkerung ausmachten. Die Gründe für den Untergang des römischen Reiches sind extrem mannigfaltig vor allem Soziale und politische Gründe waren wohl der Hauptauslöser des Untergangs der Antiken Kultur die letztendlich auf die Aussenpolitik wirkten. Man kann sie gar sagen das römische Reich vereinheitlichte kulturell am Ende gerade durch das christentum(seit 393 die einzigste erlaubte Religion). Zumindestens im kulturell-religiösen Bereich was zur Zeit eines Augustus oder Trajan nicht der Fall war.
ochmensch
31.01.2008, 17:31
Rom war vom Anfang bis zu seinen Ende Multikultrurell. In der Stadt Rom lebten Etrusker die im 9/8 Jahrhundert von Kleinasien aus nach Italien einwanderten sowie Sabiner und Latiner. Später kamen noch die Kampagner(griechen aus Sizielien), Volkser(aus dem Balkan eingewandert). Auch das das römischen reich zugrunde gegangen ist ist schwachsinn. Die Germanen selber waren nicht sehr zahlreich im römischen Reich selbst kurz nacxh dem römischen Reiches machten die Germanen vielleicht 0,2% nicht zu vergleichen mit den Ägyptern die rund 20% der Reichsbevölkerung ausmachten. Die Gründe für den Untergang des römischen Reiches sind extrem mannigfaltig vor allem Soziale und politische Gründe waren wohl der Hauptauslöser des Untergangs der Antiken Kultur die letztendlich auf die Aussenpolitik wirkten. Man kann sie gar sagen das römische Reich vereinheitlichte kulturell am Ende gerade durch das christentum(seit 393 die einzigste erlaubte Religion). Zumindestens im kulturell-religiösen Bereich was zur Zeit eines Augustus oder Trajan nicht der Fall war.
Die Rolle der Germanen im Römischen Heer wuchs im Lauf der Jahrhunderte, in dem sie häufig Offiziersposten erhielten. War das römische Heer zunächst ein Bürger- und Bauernheer, wandelte es sich ab 100 v. Chr. zu einem Söldnerheer. Die Söldner verbanden ihr Schicksal oft mit ihrem Feldherrn und folgten ihm und dessen Politik willig, sofern das Geld stimmte. Auch germanische Truppen waren durchaus bereit, die Seiten zu wechseln, wenn es ihren Häuptlingen günstig erschien.
Die Feldherrn nutzen die Loyalität ihrer Truppen für die eigenen politischen Ziele. Im Lauf der Jahrhunderte kam es deshalb immer wieder dazu, dass Söldner ihre Feldherrn zum Kaiser ausriefen. Der Höhepunkt dieser Zeit der Soldatenkaiser waren die Jahre von 235 bis 284, in denen 70 verschiedene Kaiser in Rom herrschten. Mit dem Zerfall des Reiches während der Völkerwanderung im 5. Jahrhundert rissen viele lokale Feldherrn die Macht an sich und gründeten eigene Reiche. Darunter waren zahlreiche germanische Fürsten. So kam auch Odoaker an die Macht und verwandelte Italien in ein germanisches Königtum.[...]
Historiker listen die verschiedendsten Gründe auf, die zur Völkerwanderung geführt haben könnten. Im vierten und fünften Jahrhundert verschlechterte sich das Klima nördlich der Alpen. Zusätzlich wuchs die Bevölkerung der germanischen Stämme deutlich an. Durch ihre Handelskontakte und durch germanische Legionäre erfuhren die Völker von den Vorzügen der römischen Kultur. Gleichzeitig drangen aus den asiatischen Steppen die Hunnen nach Westen vor und vertrieben unzählige Stämme aus ihren Siedlungsgebieten. Die Goten, Wandalen, Kelten, Franken u.a. drängten im Laufe der Jahrhunderte über die Grenzen des Römischen Imperiums und gründeten eigene Reiche.
Warum Rom diesem Ansturm so relativ hilflos gegenüber stand, ist für Historiker auch heute noch ein Rätsel. Die römische Stärke war es gewesen, bei existenzbedrohender Gefahr sich zu einem Kraftakt aufzuraffen und die Feinde zu besiegen. Diesmal kam es nicht dazu. Vielleicht lag es daran, dass Rom nicht mehr die kulturellen Traditionen der Antike besaß. Das Christentum, seit Konstantin dem Großen Staatsreligion, verdrängte die alten Götter und Kulturen. Unsicherheit machte sich in der Bevölkerung Roms angesichts dieses Wertewandels breit.
übrig blieb schließlich nur Ostrom mit seiner Hauptstadt Konstantinopel. Erst 1453 fiel schließlich die letzte “römische Bastion”.
http://www.meinebibliothek.de/Texte/html/rom10.html
Zu Multikulti:
Etruria liegt in Italien. Dass ein Teil der Etrusker eingewandert sein sollen, ist eine Hypothese. Auch der Rest kommt wohl ausschliesslich aus Italien. Und für sowas hätte ich schon gern eine Quelle, das mit den Etruskern ist ja wie gesagt schonmal zur Hälfte Käse.
Wahabiten Fan
31.01.2008, 17:35
Notting Hioll finde ich ist eine schöne Gegend, aber sicherlich nichts für Konservative Gemüter.
Keine Ahnung. Ich war schon seit 20 Jahren nicht mehr in Notting Hill und bin auch kein "Konservativer". Oder! Doch, zumindest in einigen Dingen.
Rheinlaender
31.01.2008, 17:41
Notting Hioll finde ich ist eine schöne Gegend, aber sicherlich nichts für Konservative Gemüter.
Nun, der Parteivorsitzende der Tories wohnt in Notting Hill ...
Zu Multikulti:
Etruria liegt in Italien. Dass ein Teil der Etrusker eingewandert sein sollen, ist eine Hypothese. Auch der Rest kommt wohl ausschliesslich aus Italien. Und für sowas hätte ich schon gern eine Quelle, das mit den Etruskern ist ja wie gesagt schonmal zur Hälte Käse.
Erstmal finde ich den Text nicht wirklich gut. Davon abgesehen das ich sowieso nicht glaube das das römischen an einer Sache untergegangen. Die These das die Germanen das römische Reich und die Antike zu fall brachten ist erst im 2.Weltkrieg von Englischen Historikern aufgestellt um den kriegherischen und den zerstörerischen Charakter des Deutschen Volkes hervorzuheben. EWas natürlich schwachsinn und politische Propaganda aber es hält sich bis heute Teilweise noch im schulunterricht. Es ist richtig das nach den Heeresreformen des Theodosius(390) extrem viele Germanen im römischen Heer. Aber zu der Zeit war das römische Reich schon im Untergang begriffen. Der untergang zeichnete sich schon im 2. Jahrhundert ab mit den Soldatenkaiser(die zwar vom Heer erhoben aber keine dieser Armee noch von den Kaisern waren Germanen) sowie durch eine Gesellschaftliche Veränderung von einer Liberalen Gesellschaft(im 1. und 2. Jahrhundert) hin zu einer geschlossenen Standesgesellschaft sowie mnit dem Schrumpfen der Strädte und der Agrarisierung der Wirtschaft. Aber insagesammt waren die Gründe sehr Mannigfaltig und Unterschiedlich als das ein Grund genügen würde.
Die Einwanderungsthese ist bis heute glaubhafteste von allen Theorien. Das die Etruskische Sprache eng mit der lydischen und Phrygischen Sprache verwandt ist sowie das die Frühetruskische Kultur deutlich Orientalisch war unterstützen die These. Und das die Gegend Etrurien heisst weisst nur darauf hin das die Gegend ihren Namen erst nach der Ansiedlung der Etrusker bekommen hatt.
ochmensch
31.01.2008, 18:08
[...]Und das die Gegend Etrurien heisst weisst nur darauf hin das die Gegend ihren Namen erst nach der Ansiedlung der Etrusker bekommen hatt.
So wie "Germany", Italien oder Russland? Nö, echt nicht, Efna.
Also, wie gesagt, Rom hatte sicher viele Sklaven, aber italienische Stämme als Multikulti zu bezeichen, halte ich für ziemlich gewagt.
So wie "Germany", Italien oder Russland? Nö, echt nicht, Efna.
Also, wie gesagt, Rom hatte sicher viele Sklaven, aber italienische Stämme als Multikulti zu bezeichen, halte ich für ziemlich gewagt.
Wie gesagt ob die Etrrusker überhaupt zu den Italischen Stämmen zu zählen wird heute meist eher verneint.... Die Kampagner waren keine Italiker sondern eindeutig Griechen.
Und selbst wenn das römische Reich war sehr früh Multikulti spätestens mit der Einverleibung der ersten griechischen städte(Neapel) im 4. Jahrhundert v.chr.
ochmensch
31.01.2008, 18:59
Wie gesagt ob die Etrrusker überhaupt zu den Italischen Stämmen zu zählen wird heute meist eher verneint.... Die Kampagner waren keine Italiker sondern eindeutig Griechen.
Und selbst wenn das römische Reich war sehr früh Multikulti spätestens mit der Einverleibung der ersten griechischen städte(Neapel) im 4. Jahrhundert v.chr.
Einigen wir uns darauf:
Die heutige Etruskologie fragt nicht mehr nach der Herkunft der Etrusker, sondern nach deren Entstehung als Volk. Dabei geht man von einer alt-mediterranen Volksschicht aus, die bis ca. 1000 v. Chr. eine sesshafte Bauernkultur entwickelte und in die fremde Volkselemente sowohl aus dem Osten (mykenische und phönizische Seefahrer) als auch aus dem Norden (indoeuropäische Italiker) eindrangen. Auf diese Weise entstand die Villanovakultur. Diese Bevölkerung wurde durch eine sehr dünne Schicht von Einwanderern aus Kleinasien (Tyrrhener) überlagert. Aus der Vermischung mit der lokalen Bevölkerung entwickelte sich das etruskische Volk.
http://de.wikipedia.org/wiki/Etrusker
Einigen wir uns darauf:
sicherlich sind die Etrusker als politisch Eigenständiges Volk(in Form des Etruskischen Städtebundes) erst nach der Ankunft in Italien aktiv gewesen. Was aber meiner These nicht widerspricht das sie kein Italisches Volk waren sondern eingewandert sind bevor sie sich selber als Volk betrachteten.
ochmensch
31.01.2008, 19:18
sicherlich sind die Etrusker als politisch Eigenständiges Volk(in Form des Etruskischen Städtebundes) erst nach der Ankunft in Italien aktiv gewesen. Was aber meiner These nicht widerspricht das sie kein Italisches Volk waren sondern eingewandert sind bevor sie sich selber als Volk betrachteten.
Ein kleiner Teil ist eingewandert, steht doch da. Ansonsten gibt´s ja immer noch die autochthone Theorie. Auf jeden Fall kann man die Etrusker nicht als "fremde Kulur" ansehen, von daher sind sie für deine Multikultithese nicht hilfreich.
P.S.: Machst du einen Lateinkurs oder was?
Ein kleiner Teil ist eingewandert, steht doch da. Ansonsten gibt´s ja immer noch die autochthone Theorie. Auf jeden Fall kann man die Etrusker nicht als "fremde Kulur" ansehen, von daher sind sie für deine Multikultithese nicht hilfreich.
P.S.: Machst du einen Lateinkurs oder was?
Warum ein kleiner, wenn du Kultur in der Frühzeit ganz und gar Orientalisch war sowie eine Sprache die dem Kleinasiatischen Lydiern, Phrygern und Lykiern(die auch nicht verwandt war mit einen Italischen Dialekt) wohl extrem ähnlich war denke das diesen "kleinen Teil" wohl für die Mehrheit der Etrusker.
ochmensch
31.01.2008, 19:27
Warum ein kleiner,
Ja, weil´s so da steht.
wenn du Kultur in der Frühzeit ganz und gar Orientalisch war sowie eine Sprache die dem Kleinasiatischen Lydiern, Phrygern und Lykiern(die auch nicht verwandt war mit einen Italischen Dialekt) wohl extrem ähnlich war denke das diesen "kleinen Teil" wohl für die Mehrheit der Etrusker.
Ja du vertrittst jetzt die Einwanderungstheorie. Das ist eine der beiden klassischen Theorien, wie man das heute betrachtet, habe ich eben gepostet. Wir werden jetzt auch nicht rausfinden, wie es nun definitiv war.
Gibt es überhaupt Multi Kulti ?
Hier gibt es das natürlich nicht. Das gab es vielleicht im Habsburger Reich oder heutzutage in der Schweiz oder Kanada (wenn auch dort nur Tri- bzw. Bikulti).
Hier gibt es das nicht. Hier ist die deutsche Kultur und Sprache vorherrschend und andere Kulturen können sich nicht öffentlich selbst verwalten, nach ihrer Rechtssprechung richten, ihre Straßenschilder auf ihrer Sprache beschriften, ihre Bibliotheken, Theater, Schulen usw. usf. halten.
Multikulti bei uns bezieht sich auf einen sehr verkümmerten, verkrüppelten Kulturbegriff, der sich auf Essen, Kopftücher und Straßenfeste beschränkt.
blackbyte
04.02.2008, 22:14
Meiner Meinung nach gibt es sowas wie Multi-Kulti nicht direkt. Was es auf alle Fälle gibt, ist Austausch zwischen verschiedenen Kulturen. Mal mehr mal weniger. Natürlich kann es dazu kommen, dass dadurch gewisse "Sub-Kulturen" entstehen, welche sich allerdings an ihrer "Leitkultur" richten.
Fakt ist doch, dass sich Kulturen immer weiterentwickeln, eben auch durch Austausch untereinander. Innerhalb der Menschheitsgeschichte haben sich Menschen nunmal in Kollektiven gesammelt und daraus verschiedene Kulturen gebildet. Daher bieten Kulturen auch eine gewisse "kollektive Identität" und unterstützen ein solidarisches Zusammenleben. Selbst in einer Welt ohne Grenzen wie du sie dir wünschst würden sich die Menschen und Kulturen nicht wie Legosteine in einer Tüte vermischen. Kulturen würden immer noch bestehen bleiben und Rassismus würde es sicherlich immer noch geben, leider...
Problematisch wird es wenn eine Gruppe meint ihre Kultur wäre besser, eine andere minderwertger als die eigene oder wenn eine Kultur versucht, eine andere zu verdrängen. Und das ist doch das worum es dir geht, Nordic Wolf, richtig?
unter den Europäern finde ich es auch nicht schlimm, obwohl ich da erzkonservativ bin. Meine Familie ist seit unzähligen Generationen Deutsch und ich bin auch stolz darauf, jeder kann stolz auf seine Herkunft sein und ich bin darauf stolz.
Du bist wirklich 17?
eintiroler
08.02.2008, 14:34
Du bist wirklich 17?
Ja, ist dass schlimm? ;)
Ja, ist dass schlimm? ;)
Nein, aber ich finde es für einen Jugendlichen äußerst ungewöhnlich, sich zum Erzkonservatismus zu bekennen.
eintiroler
08.02.2008, 15:05
Nein, aber ich finde es für einen Jugendlichen äußerst ungewöhnlich, sich zum Erzkonservatismus zu bekennen.
Ich bin in der Beziehung wirklich ziemlich komisch, meine Eltern sind gemäßigt Konservativ und leicht Links. Meine Einstellung habe ich mir selbst erworben.
Ich bin aber nur in manchen Dingen Erzkonservativ, nicht in allen.
Mütterchen
08.02.2008, 15:10
Du bist wirklich 17?
Ja, ist dass schlimm? ;)
Es ist auf alle Fälle schön, dass ich es auf diese Weise auch erfahre - mich hat das auch interessiert - danach gefragt hätt ich wahrscheinlich nicht...Na, jetzt weiß ich s ja :)
eintiroler
08.02.2008, 15:12
Es ist auf alle Fälle schön, dass ich es auf diese Weise auch erfahre - mich hat das auch interessiert - danach gefragt hätt ich wahrscheinlich nicht...Na, jetzt weiß ich s ja :)
Trau dich nur, mich zu fragen, ich beiße nicht :D
Trau dich nur, mich zu fragen, ich beiße nicht :D
Ich habe mir erlaubt, dein Profil zu fragen ;)
eintiroler
08.02.2008, 15:17
Ich habe mir erlaubt, dein Profil zu fragen ;)
Dem kannst du glauben, wir Tiroler lügen nicht :]
Mütterchen
08.02.2008, 15:27
Ich habe mir erlaubt, dein Profil zu fragen ;)
Dann bist du eben sehr viel cleverer als ich :)
eintiroler
08.02.2008, 15:32
Dann bist du eben sehr viel cleverer als ich :)
off topic: Hast du dich jetzt über Süd-Tirol informiert? Da kannst du dich auch trauen, mich auszufragen ;)
off topic: Hast du dich jetzt über Süd-Tirol informiert? Da kannst du dich auch trauen, mich auszufragen ;)
Südtirol? Was ist das?
Ach, du meinst du die Provincia autonoma di Bolzano – Alto Adige? ;)
Freiherr
12.02.2008, 14:29
Südtirol? Was ist das?
Ach, du meinst du die Provincia autonoma di Bolzano – Alto Adige? ;)
Da bekommt eintiroler bestimmt einen Wutanfall... ;)
Da bekommt eintiroler bestimmt einen Wutanfall... ;)
Darauf habe ich auch gezielt ;)
Aber er weiß ja, wie es gemeint ist.
Ernesto-Che
12.02.2008, 16:26
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
Diese Frage ist genauso blöd - wie der der sie gestellt hat !!!
Multikulturell ist jedes Land - welches auch nur einen einzigen Migranten hat !!!
Beim nächsten " blöde Frage stellen " - falls vorhanden ... Hirn auf " Power ON " !!!
melamarcia75
12.02.2008, 16:26
Darauf habe ich auch gezielt ;)
Aber er weiß ja, wie es gemeint ist.
ich meine es leicht anders:
Benito Mussolini ce l'ha insegnato-
tedesco a Bolzano non va parlato!
http://www.agbolzano.alleanza-nazionale.org/new/images/home.jpg
http://www.agbolzano.alleanza-nazionale.org/new/foto/referendum/referendum%202/carosello%201a.jpg
Just Amy
12.02.2008, 18:01
Diese Frage ist genauso blöd - wie der der sie gestellt hat !!!
Multikulturell ist jedes Land - welches auch nur einen einzigen Migranten hat !!!
Beim nächsten " blöde Frage stellen " - falls vorhanden ... Hirn auf " Power ON " !!!
also nicht jeder migrant bringt das mit, was ich kultur nenne, und in jedem land leben die nachfahren von vertretern verschiedener kulturen.
eintiroler
12.02.2008, 18:27
Südtirol? Was ist das?
Ach, du meinst du die Provincia autonoma di Bolzano – Alto Adige? ;)
germane germane
Noch so ein Spruch, Nasenbruch ;)
eintiroler
12.02.2008, 18:30
ich meine es leicht anders:
Benito Mussolini ce l'ha insegnato-
tedesco a Bolzano non va parlato!
http://www.agbolzano.alleanza-nazionale.org/new/images/home.jpg
http://www.agbolzano.alleanza-nazionale.org/new/foto/referendum/referendum%202/carosello%201a.jpg
Du glaubst doch nicht wirklich, dass mich deine Dummheit nur im Geringsten Aufregt. Du bist ein Witz. Besser du bist ein Wurm!
ochmensch
12.02.2008, 18:40
Du glaubst doch nicht wirklich, dass mich deine Dummheit nur im Geringsten Aufregt. Du bist ein Witz. Besser du bist ein Wurm!
Sich von den Negern auf der Nase rumtanzen lassen, aber auf deutschem Gebiet den großen Faschisten machen wollen. :)) ;)
melamarcia75
13.02.2008, 09:16
Sich von den Negern auf der Nase rumtanzen lassen, aber auf deutschem Gebiet den großen Faschisten machen wollen. :)) ;)
Von den Negern? Wo?
Und: welches "Deutsche Gebiet" meinst du?
melamarcia75,
so stolz wäre ich auf diese "azione giovani" nicht. Du weißt ja, wie die wahren azione giovani in Italia aussehen: eher albanisch und marrokanisch. Die azione giovani italiani dagegen eher mager, noch mickriger als die der Deutschen
optikboom
18.02.2008, 19:27
sportinqs beitrag ist unsinn!!
es geht um den erhalt der ARTEN! der art mensch... das ist der trieb.
...nicht unterarten oder auch rassen wie ihr das gerne nennt.
Da besondere an Kulturen ist, dass sie verschieden sind.
Durch Multikulti entsteht ein Einheitsgrau aus allen Völkern. Die Verschiedenheit ist nicht mehr gewährleistet. So langsam verschwinden Ideologien und Meinungen und alle Menschen werden ähnlich oder gleich, was ziemlich langweilig wäre.
Wenn es keine unterschiedlichen Kulturen mehr gibt, wieso dann noch Staaten haben, also weg damit. Dann wären wir beim Kommunismus. MultiKulti ist nur ein Versuch, den Kommunismus erneut zu etablieren!
Gruß Preuße
Wenn es keine unterschiedlichen Kulturen mehr gibt, wieso dann noch Staaten haben, also weg damit. Dann wären wir beim Kommunismus. MultiKulti ist nur ein Versuch, den Kommunismus erneut zu etablieren!
Gruß Preuße
Eine One World hat nichts mit Kommunismus zu tun . Jeder Mensch wird dort noch sein Individium besitzen. Eben wie in einer " Weltrepublik" .
Eine One World hat nichts mit Kommunismus zu tun . Jeder Mensch wird dort noch sein Individium besitzen. Eben wie in einer " Weltrepublik" .
Ahja. Und wo ist das Individuum heuzutage? Es wird immer unwichtiger!
Gruß Preuße
Rheinlaender
19.02.2008, 20:03
Wenn es keine unterschiedlichen Kulturen mehr gibt, wieso dann noch Staaten haben, also weg damit.
Der Staat hat eine Funktion in der Gesellschaft und diese unabhaenig von dem kulturellen Gewebe einer Gesellschaft.
Gruß Preuße
Gerade Preussen ist ja ein Beipiel dafuer, dass die konkrette Form des Staates und seine Grenzen fuer dessen Funktion unbeduetend sind. Was hatten Rheinlaender und Polen um 1820 mehr gemein als das sie preussische Unterthanen waren?
Angespornt durch den Beitrag von sportinq :
Gibt es überhaupt Multi Kulti ? Wer mich kennt, weiss das ich alle Lebewesen der Erde gleich schätze , und mir nichts aus Ideologien und Grenzen mache . Wenn ein Ausländer nach Deutschland kommt , und kacke baut , wieso meint dann jeder " Kack Ausländer , NPD Vorwärts..." . Deutsche machen sowas auch . Russen auch . Österreicher auch . Polen auch usw....Alles sind Menschen , also sollte derjenige dafür zwar bestraft werden wie jeder andere , aber bitte nicht " Sieg Geil " und sowas rufen ...
Klingt jetzt blöd , aber ich wollt ich grad mal loswerden ...
Grüße
Ich denke MultiKulti ist ein Wunschbild der 68er und ihrer Zöglinge. Wie das funktioniert zeigt sich ja heutzutage ganz krass.
Ahja. Und wo ist das Individuum heuzutage? Es wird immer unwichtiger!
Gruß Preuße
Ich habe z.b eine Hose an , die nicht jeder hat . Ich kann mein Geld verdienen wo ich will , und bekomme dafür unterschiedliche Löhne .
Ich habe z.b eine Hose an , die nicht jeder hat . Ich kann mein Geld verdienen wo ich will , und bekomme dafür unterschiedliche Löhne .
Glaub mir, wenn Mindeslohn eingeführt wird, dann nicht mehr, denn dann verdienen zwar Geringverdiener mehr, aber die, die vorher mehr verdient haben, müssen mit Gehaltseinbußen rechnen. Wir haben doch mit immer mehr Einschnitten der Persönlichkeitsrechten zu kämpfen.
Gruß Preuße
Glaub mir, wenn Mindeslohn eingeführt wird, dann nicht mehr, denn dann verdienen zwar Geringverdiener mehr, aber die, die vorher mehr verdient haben, müssen mit Gehaltseinbußen rechnen. Wir haben doch mit immer mehr Einschnitten der Persönlichkeitsrechten zu kämpfen.
Gruß Preuße
Nunja , nicht viele , aber da könntest du Recht haben . Und so mit rückt Arm nach Reich , Reich nach Arm und wir haben unsren Kommunismus :)) ;)
eintiroler
20.02.2008, 17:29
Ich habe z.b eine Hose an , ...
Was den für eine, ich würde dich gerne modisch beraten :D
Unbelehrbar
23.02.2008, 16:50
Eine One World hat nichts mit Kommunismus zu tun . Jeder Mensch wird dort noch sein Individium besitzen. Eben wie in einer " Weltrepublik" .
Du meinst im Gegenteil zum Kommunismus würde das Interesse des Einzelnen noch die Interessen der Gemeinschaft überwiegen!?
Schön! Dann bleiben aber die Probleme welche der Kommunismus hat leider trotzdem bestehen.
Der Mensch steht in Konkurrenz zueinander.
Der Mensch liebt nicht nur, sondern hasst auch. Will also z.B nicht mit jedem in Nachbarschaft leben und gönnt ihm auch nicht alles. Manchmal nicht mal das Leben.
Des Weiteren wird kein Staat seine Befugnisse so schnell abgeben, denn er hat eine Verpflichtung gegenüber seinen Bürgern. Daraus ergibt sich dasselbe Umsetzungsproblem, welches der Kommunismus unter anderem auch hat! Wie schafft man diese „One World“?
Durch Gewalt?
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Es wäre allerdings durchaus denkbar meine ich, dass eine Art EU in Weltformat irgendwann entsteht. Allerdings müssten dafür die Bedingungen stimmen. Das heißt alle Staaten müssten ungefähr auf einem Niveau sein. Das dies passiert ist eher unwahrscheinlich und mit Sicherheit nicht in den nächsten 100 Jahren.
Für dieses Produkt gäbe es dann allerdings das Problem der Ressourcen Konkurrenz, welches wahrscheinlich zum Zerfall führen würde.
Ein Garant für Frieden wäre diese Weltunion davon abgesehen aber auch nicht, da die unterschiedlichen Interessen, Feindschaften und Ansichten erhalten blieben.
Es gibt das schöne Zitat ~ “ In einem Weltstaat heißen Kriege Bürgerkriege“.
Kultur ist:
Sprache Ist wohl klar , auch wenn wohl bald eh alle Englisch sprechen und das nicht unbedingt ein Teil der Kultur ist . Denn wenn ich jetzt Gracias sage , bin ich noch kein Teil der spanischen Kultur
Architektur / Meinst du Pyramiden? Oder was sonst ? Shanghai , New York , alles gleiche Architektur .
Glauben In Deutschland gibts Moslems , Christen Heiden , Buddhisten . In Frankreich , Island , Kattakukaland ...
Brauchtum Erläutere
Sitten Unser Ort und Hude in der Nähe haben nur andere Sitten , und unsere Nachbarn auch . Und nun ? Sind wir andere Kulturen ?
Werte Erläutere
usw. Jaaa ?
Wir wäre alle gleich, dass wäre doch nichts was zu befürworten wäre.
Bin auf die Antwort gespannt .
Zum allgemeinen Verständnis. Zu einer Kultur zu gehören heißt nicht, dass man alles mit dem anderen gemein hat, sondern dass man über eine größere Anzahl von Gemeinsamkeiten verfügt.
Die Grenzen sind öfter fließend, weswegen man auch je nach Standpunkt z.B. ewig drüber streiten kann ob eine Person sich bereits integriert hat oder noch nicht.
Das diese Grenzen und Kulturen existieren wird einem aber ganz schnell klar, wenn man nicht die nächsten Nachbarn betrachtet, mit denen man viele Gemeinsamkeiten hat, sondern etwas weiter weg schaut. Die Grenzen sind hier klar ersichtlich, mögen sie auch durch die heutigen Möglichkeiten weicher geworden sein.
Zu 1: Sprache ist sicherlich ein wesentlicher Faktor und taucht daher auch immer zuerst auf, wenn es um die Integration von Menschen in einen Kulturkreis geht. Selbstverständlich gehörst du deswegen aber noch nicht dazu, weil es eben nur ein Punkt ist.
Zum anderen klingt die Sprache selbst wenn ich sie hervorragend beherrsche noch anders. Zum einen weil du keinen dort gängigen Dialekt besitzt und zum anderen ,weil du Wörter benutzen wirst die man z.B. dort so nicht oder eher selten verwendet,.. . Dieser Unterschied wird sich erst geben, wenn du dich länger in diesem Kulturkreis aufhältst und dementsprechend mehr von diesem übernimmst.
Zu 2: Architektur gehört zur Kunst und war und ist immer noch sicherlich ein kultureller Unterschied. Wenn man sich ne Reihenhaussiedlung in Deutschland anschaut sieht die erheblich anders aus als eine in England und wenn man sich die Dörfer betrachtet wird einem dies noch klarer. Da braucht man nicht mal in weiter entfernte Kulturkreise zu schauen und die Beispiele der Holz-, Lehm-, Bambushäuser,… dazu ziehen.
Natürlich gibt es aber Gemeinsamkeiten, dass liegt schon daran das Designer, Architekten und Baufirmen zum Teil weltweit arbeiten und es durch Reise und Güterverkehr zum Austausch kommt. Dies gab es früher auch schon. So fand man an Länder- /Kulturgrenzen häufig ähnliche Bauten, da dies zum Einflussgebiet ansässiger Leute gehörte.
Dies gilt übrigens auch für die Inneneinrichtung. So fand man früher auch schon mal ein asiatisches Möbelstück in Europa nur war dies noch sehr viel seltener. Ikea´s und die heutigen Verkehrs- und Transportmöglichkeiten gab es eben noch nicht. ;)
Zu 3: Religionen spielen eine prägende Rolle in Kulturkreisen und wirken sich häufig auf dessen Wertevorstellungen aus. Unterschiedliche Religionen sorgen darüber hinaus häufig für Spannungen. Dies konnte und kann man beobachten. Die Ursache liegt teilweise in der Religion selbst. Das dies hier und da nicht passiert ist kein Argument dagegen und schon gar keins dagegen das der Kulturkreis durch eine Religionsart geprägt wurde/wird.
Zu 4: Nun Bräuche, wie z.B. das Feiern/Begehen von bestimmten Tagen, seien es religiöse wie Weihnachten, Ostern,.. , geschichtlich geprägte wie der 1Mai oder der 3.Oktober oder auch kulturelle wie der Aprilscherz,.. sind auch Bestandteile eines Kulturkreises.
Die hierbei aufkommenden Emotionen wird ein Mensch aus einem anderen Kulturkreis nicht verstehen oder soweit er den Hintergrund kennt nicht in gleicher Weise nachfühlen können.
Zu 5 und 6: Nun ich kenne zwar deine Nachbarn nicht, aber ich denke doch das sie dir ähnlich sein werden. Ich denke ihre moralischen Vorstellungen werden in etwa genauso geprägt sein wie deine und auch ihre Sitten.
Oder essen sie mit Stäbchen statt mit Besteck, sagen nicht Gesundheit wenn du niest, halten nicht Mann und Frau für gleichberechtigt und gleichwertig, oder essen sie etwa gar Menschen.. ;) ?
Selbst wenn dieses aber tatsächlich so wäre könntet ihr noch zu einem Kulturkreis gehören, da es auf die Schnittmenge ankommt und nicht auf kleinere Unterschiede (siehe obersten Absatz).
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Zur Ausgangsfrage „Gibt es Multikulti“:
Im Groben die Möglichkeiten:
Prallen zwei Kulturen aufeinander grenzen sie sich ab (Staaten oder in Staaten; Gegenden, Städte, Viertel).
Oder die eine Kultur vernichtet die andere.
Treffen einzelne Kulturträger oder kleinere Gruppen auf eine andere findet hingegen ein Kulturaustausch statt.
Ist dieser Zuzug dauerhaft, vermischen sich die Kulturen und es entsteht eine neue Mischkultur oder die dominantere geht in veränderter Form daraus hervor.
Multikulti (das friedliche Leben unterschiedlichster Kulturen direkt miteinander) gibt es meiner Ansicht nach also eigentlich nicht. Höchstens vorübergehend auf kleinem Raum.
Treffen Kulturen aufeinander kommt es zu Interessenskonflikten mit oben genannten Möglichkeiten.
Stellen sich eigentlich nur die Fragen:
Wollen wir uns den stärker verändern?
Und wäre eine Veränderung durch andere Kulturkreise für uns positiv bzw. wie würde die Veränderung verlaufen? Bleibt man dominant, entsteht neu oder unterliegt man gar?
Momentan sieht’s so aus, dass man nur teilweise bereit ist Einwanderer zu integrieren und ansonsten sich abgrenzt, wie auch sich viele von den Einwanderern von uns abgrenzen und nur am Staat aber nicht an unserer Kultur teilhaben wollen.
Mag es der Staat sich auch anders wünschen und alles Mögliche dafür tun ändern kann er es nicht.
Des Weiteren wird kein Staat seine Befugnisse so schnell abgeben, denn er hat eine Verpflichtung gegenüber seinen Bürgern. Daraus ergibt sich dasselbe Umsetzungsproblem, welches der Kommunismus unter anderem auch hat! Wie schafft man diese „One World“?
Durch Gewalt?
Und hier kommt mein Thread " Genetische Weiterentwicklung..." ins Spiel :)) ;) Irgendwann wird der Mensch erkennen , dass er Mensch ist . Nicht mehr & nicht weniger . Sich weiterentwickeln usw. Davon sind wir aber derzeit weit entfernt .
ab-rhein-main-nahe
01.03.2008, 16:22
Wir sehen, dass sich eine Parallelgesellschaft gebildet hat die das Zusammenleben mit uns ablehnt, uns teilweise sogar hasst.
Fakt ist, wir spüren von der Multikultur nur die negativen Seiten, sicher kennen wir alle ein paar nette Ausländer, aber haben die was mit Multikultur zu tun? Nein, die Multikultur ist als Ganzes zu betrachten, Individuen können sicherlich friedlichen bis freundschaftlich miteinander leben. Wie sieht es aber in der Schule aus? Gruppenbildung, und daraus entsteht völlig normal, Ausgrenzung von anderen, wodurch die Abneigung wächst.
Hier wird eine Moschee gebaut, dort kommen deutsche Jugendliche kaum ins Jugendzentrum außer sie ordnen sich unter. In Berlin gibt’s Terror an einer Schule und in Frankfurt eine Zwangsheirat. In Kindergräten darf es kein Schweinefleisch mehr geben die deutsche Nationalhymne soll auf türkisch umgedichtet werden. So weit müssen wir allerdings garnicht mal gehen. Auch vor unserer Haustür ist doch wohl nicht alles in Ordnung, oder?
Wie weit dürfen Zugeständnisse gehen? Muss ich Dinge die mir befremdlich und bedrohend vorkommen einfach akzeptieren? Nein! Muss ein Moslem sich in Deutschland anpassen? Nein! Wenn zwei Kulturen so vermischt werden verschwinden sie auf lange Sicht beide. Wir haben nichts gegen Gäste, egal woher sie kommen, wir haben auch nichts gegen Gäste die etwas länger bleiben. Wir haben aber etwas gegen eine völlige Demontage unser Lebensgrundlagen und unserer Kultur.
Wir sind Herr im Haus, wir bestimmen wo es hier lang geht, genauso wie in anderen Ländern die Gastgeber bestimmen. Wir lassen uns keine Toleranz verordnen! Das hat nichts mit Hass zu tun, sondern mit gesundem Menschenverstand!
klartext
01.03.2008, 16:45
Multikulti ist möglich und wir haben es seit hunderten von Jahren in Europa.
Es setzt eine Kultur auf allen Seiten in gleicher Augenhöhe voraus. Diese ist bei islamisch geprägten Kulturen nicht der Fall. Es sind in der Regel rückständige mittelalterlich geprägten Kulturen, die wir längst überwunden haben.
Sollen wir uns etwas mit dem frühen Mittelalter kulturell austauschen ? Das kann nicht funktionieren.
Unbelehrbar
01.03.2008, 19:24
Und hier kommt mein Thread " Genetische Weiterentwicklung..." ins Spiel :)) ;) Irgendwann wird der Mensch erkennen , dass er Mensch ist . Nicht mehr & nicht weniger . Sich weiterentwickeln usw. Davon sind wir aber derzeit weit entfernt .
Ich will dich ja nicht enttäuschen,aber diese Weiterentwicklung die dir vorschwebt wird es nie geben. Nur weil wir alle Menschen sind heißt das nicht das wir automatisch alle Freunde sind. Wir stehen in Konkurrenz zueinander.
Dies könnte sich nur ändern wenn dieses System erweitert würde und wir auf einmal in Konkurrenz zu einer anderen Spezies stehen würden.
Aber selbst dann gäbe es noch Konkurrenz in der Gruppe mit der Folge das Menschen sterben,... . Ganz kann sich dies nie ändern. :]
Ich würde diese Ideengänge nicht weiter verfolgen. Man kann keinen Mensch für Systeme entwickeln,sondern nur Systeme für Menschen.
Und dabei sollte man meiner Ansicht nach das Prinzip nach dem Schlechtesten auslegen um einem Versagen vorzubeugen.
Die Demokratie ist hier recht tauglich,da es auf die Kontrolle der Machthabenden setzt und das System der Nationalstaaten da sie Gruppen mit ähnlichen Interessen,.. zusammenfasst .
ich denke hier gibt es noch genügend zu verbessern bevor man sich allzu sehr nach Neuem umschauen sollte. Wobei dies natürlich nichts schlechtes ist, sondern sogar nützlich wenn nicht gar notwendig.
Wir sehen, dass sich eine Parallelgesellschaft gebildet hat die das Zusammenleben mit uns ablehnt, uns teilweise sogar hasst.
Fakt ist, wir spüren von der Multikultur nur die negativen Seiten, sicher kennen wir alle ein paar nette Ausländer, aber haben die was mit Multikultur zu tun? Nein, die Multikultur ist als Ganzes zu betrachten, Individuen können sicherlich friedlichen bis freundschaftlich miteinander leben. Wie sieht es aber in der Schule aus? Gruppenbildung, und daraus entsteht völlig normal, Ausgrenzung von anderen, wodurch die Abneigung wächst.
Hier wird eine Moschee gebaut, dort kommen deutsche Jugendliche kaum ins Jugendzentrum außer sie ordnen sich unter. In Berlin gibt’s Terror an einer Schule und in Frankfurt eine Zwangsheirat. In Kindergräten darf es kein Schweinefleisch mehr geben die deutsche Nationalhymne soll auf türkisch umgedichtet werden. So weit müssen wir allerdings garnicht mal gehen. Auch vor unserer Haustür ist doch wohl nicht alles in Ordnung, oder?
Stimm ich dir zu . Ich bin für Gleichberechtigung aller Völker und Länder .
Dies könnte sich nur ändern wenn dieses System erweitert würde und wir auf einmal in Konkurrenz zu einer anderen Spezies stehen würden.
:top: :klatsch: 100 Punkte ! Endlich einer , der´s begriffen hat ...Und solange wird es nicht mehr dauern :)
Nun , könnte das Spezies nicht auch durch " Umweltzerstörung & Armut " ersetzt werden ?
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