Neu: das "Ehrenkreuz der Bundeswehr für Tapferkeit"

[Gärtner]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Deutsche Soldaten bekommen künftig Ehrenkreuz

Reservisten hatten vergeblich das Eiserne Kreuz der Wehrmacht vorgeschlagen. Deutsche Soldaten bekommen stattdessen für gefährliche Einsätze eine neue Medaille: das "Ehrenkreuz der Bundeswehr für Tapferkeit".

Berlin - Erstmals seit Ende des Zweiten Weltkriegs können Bundeswehrsoldaten wieder mit einem speziellen Tapferkeitsorden ausgezeichnet werden. Die Einführung des Ordens wurde am Freitag im Bundesgesetzblatt verkündet, nachdem Bundespräsident Horst Köhler seine Zustimmung gegeben hatte. Das "Ehrenkreuz der Bundeswehr für Tapferkeit" ist eine fünfte Stufe der bislang von der Bundeswehr verliehenen Auszeichnungen.
Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)

[Atheist]

wurde auch Zeit

[eintiroler]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

[Hexenhammer]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

Wichtig ist nicht, ob es Dir gefällt, sondern ob Menschen wie Frau Knobloch nichts dagegen einzuwenden haben.

[ochmensch]

Wichtig ist nicht, ob es Dir gefällt, sondern ob Menschen wie Frau Knobloch nichts dagegen einzuwenden haben.

Köhler wird sie schon vorher angerufen haben.;)

[Hexenhammer]

Köhler wird sie schon vorher angerufen haben.;)

So muß das auch sein. Wo kämen wir hin, wenn er einfach, ohne jegliche Legetimation von oben, eine Entscheidung solcher Tragweite trifft?

[bernhard44]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

auch hier kommt es, wie so oft, auf die Perspektive an!:]

[Gärtner]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

Stimmt. Jeder Karnevalsordenhersteller bringt schönere Ergebnisse zustande.

Sieh nur das Corps-Kreuz der Kölner Prinzen-Garde von 1906 e.V.:

http://img145.imageshack.us/img145/1376/korpskreuztnkb1.jpg

[ErhardWittek]

Wichtig ist nicht, ob es Dir gefällt, sondern ob Menschen wie Frau Knobloch nichts dagegen einzuwenden haben.
Solche wichtigen Entscheidungen wurden sicher mit dem ZdJ vorher abgestimmt.

[Bruddler]

Wichtig ist nicht, ob es Dir gefällt, sondern ob Menschen wie Frau Knobloch nichts dagegen einzuwenden haben.

Ein kleiner Spruch auf diesem Kreuze wäre sicherlich angebracht - so z.B.:


Im Zeichen der Gegenwart
der Vergangenheit verpflichtet

.... na wär' das nicht geil ? :]

[Strandwanderer]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

Stimmt: Das Emblem wirkt "billig".

Vermutlich durften die Proportionen keinen Anklang an Ehrenzeichen der Deutschen Wehrmacht zulassen.

[Gärtner]

Wichtig ist nicht, ob es Dir gefällt, sondern ob Menschen wie Frau Knobloch nichts dagegen einzuwenden haben.


Köhler wird sie schon vorher angerufen haben.;)

War klar, daß die forenbekannten antisemitischen Verbalerotiker wieder nicht ihr Wasser halten können.

Wahrscheinlich macht Ihr die Knobloch auch für steigende Obstpreise verantwortlich. :vogel:

[eintiroler]

Stimmt. Jeder Karnevalsordenhersteller bringt schönere Ergebnisse zustande.

Sieh nur das Corps-Kreuz der Kölner Prinzen-Garde von 1906 e.V.:

http://img145.imageshack.us/img145/1376/korpskreuztnkb1.jpg

Das ist schon eher etwas. Mir gefallen die alten Exemplare des Eisernen Kreuzes in Schwarz und Silber einfach besser als dieser Goldbrocken, der aussieht als ob das wertvollste daran wäre, wenn er Schokolade enthalten würde.

[ochmensch]

Cool, ich bin eine forenbekannte, antisemitische Hassfresse.:))

[Freiherr]

Was für ein hässliches Ding. Genau richtig für die Söldnertruppe!

[Alfred]

Cool, ich bin eine forenbekannte, antisemitische Hassfresse.:))

Ich habe es immer geahnt....:cool2:

[Hexenhammer]

War klar, daß die forenbekannten antisemitischen Verbalerotiker wieder nicht ihr Wasser halten können.

Wahrscheinlich macht Ihr die Knobloch auch für steigende Obstpreise verantwortlich. :vogel:

Ja, ich hab Dich auch lieb.

Aber: Keine Ahnung. Hält sie sich den auch für dazu berufen, sich in den Obst- und Gemüsehandel einzumischen?

[Gärtner]

Cool, ich bin eine forenbekannte, antisemitische Hassfresse.:))

Du wandelst auf dem Pfade der Selbsterkenntnis?

[eintiroler]

Cool, ich bin eine forenbekannte, antisemitische Hassfresse.:))

Mach dir nichts draus, dafür bist du auch ein "Verbalerotiker". Da wird man ganz neidisch ;)

[Hexenhammer]

Cool, ich bin eine forenbekannte, antisemitische Hassfresse.:))

Man sollte über eine Fraktionsgründung nachdenken...

[ochmensch]

Mach dir nichts draus, dafür bist du auch ein "Verbalerotiker". Da wird man ganz neidisch ;)
Ehrlich? Wer sagt denn sowas?:D


Man sollte über eine Fraktionsgründung nachdenken...
Eine Fraktion für forenbekannte, antisemitische Hassfressen oder eine für Forenmitglieder, denen der Gelehrte die geilsten Titel verpasst hat?

[eintiroler]

Was für ein hässliches Ding. Genau richtig für die Söldnertruppe!

Da sind wir uns ja einig, das wissen wir ja :)
Jedem das was er verdient.

[eintiroler]

Ehrlich? Wer sagt denn sowas?:D

Der Threadsteller
Verbalerotiker aber Achtung ich denke er ließt mit ;-)

[bernhard44]

die Form ist ja so neu nicht: http://airforcemedicine.afms.mil/sg_newswire/aug_04/GermansHonorSG-PHOTO.jpg
Ehrenkreuze der Bundeswehr

[eintiroler]

Bundeswehr

Da liegt das Problem.

[Gärtner]

Ich persönlich finde es schade, daß der Reservistenverband der Bundeswehr sich mit seinem Vorschlag zur "Reaktivierung" des Eisernen Kreuzes nicht durchsetzen konnte. Auch wenn der Spon-Artikel das EK so dümmlich wie falsch als "Wehrmachtsorden" diffamiert, ist es seit seiner Stiftung durch Friedrich Wilhelm III. vor fast 200 Jahren, 1813, eines der traditionsreichsten Ehrenzeichen im deutschen Militär, an dessen auch positive Linien die Bundeswehr durchaus hätte anknüpfen können.

Je nun, wer weiß, was die Zeit noch bringen mag.

[sporting]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)

ich hoffe die deutchen soldaten haben den stolz diesen dreck abzulehnen.

[ochmensch]

Der Threadsteller aber Achtung ich denke er ließt mit ;-)
Ach so, er hat die "Hassfressen" entschärft und seiner Beleidigung einen intellektuellen Touch gegeben.;)

[Alfred]

Ich persönlich finde es schade, daß der Reservistenverband der Bundeswehr sich mit seinem Vorschlag zur "Reaktivierung" des Eisernen Kreuzes nicht durchsetzen konnte. Auch wenn der Spon-Artikel das EK so dümmlich wie falsch als "Wehrmachtsorden" diffamiert, ist es seit seiner Stiftung durch Friedrich Wilhelm III. vor fast 200 Jahren, 1813, eines der traditionsreichsten Ehrenzeichen im deutschen Militär, an dessen auch positive Linien die Bundeswehr durchaus hätte anknüpfen können.

Je nun, wer weiß, was die Zeit noch bringen mag.

Eventuell ja Schwerter und Brillianten, oder Eichenlaub. So eine Art Ritterkreuz der Bundeswehr. Oder das Banden Bekämpfungsabzeichen in Gold...

[eintiroler]

Ich persönlich finde es schade, daß der Reservistenverband der Bundeswehr sich mit seinem Vorschlag zur "Reaktivierung" des Eisernen Kreuzes nicht durchsetzen konnte. Auch wenn der Spon-Artikel das EK so dümmlich wie falsch als "Wehrmachtsorden" diffamiert, ist es seit seiner Stiftung durch Friedrich Wilhelm III. vor fast 200 Jahren, 1813, eines der traditionsreichsten Ehrenzeichen im deutschen Militär, an dessen auch positive Linien die Bundeswehr durchaus hätte anknüpfen können.

Je nun, wer weiß, was die Zeit noch bringen mag.

Da bin ich ganz deiner Meinung. Ich finde es völlig idiotisch diesen Orden auf 12 Jahre (wie vieles andere) zu beschränken. Das wäre so als ob das Monokel in der Nazizeit ein Trend gewesen wäre und es deshalb als Nazi-Brille abzustempeln. (Monokel ist mir nur gerade eingefallen)

[Gärtner]

Eventuell ja Schwerter und Brillianten, oder Eichenlaub. So eine Art Ritterkreuz der Bundeswehr. Oder das Banden Bekämpfungsabzeichen in Gold...

Nö, ich finde das alte, klassizistische Design von 1813 bis heute immer noch unübertroffen.

[Alfred]

Nö, ich finde das alte, klassizistische Design von 1813 bis heute immer noch unübertroffen.

Ich meinte auch weitere Orden. Ansonsten hast du vollkommen recht.

[Gärtner]

Natürlich würde zur Bewilligung des EK auch eine große Portion Ehrlichkeit gehören. Größer, als Weichbrötchen wie Jung & Konsorten sie aufzubringen imstande sind. Dann würden sie als erstes gefälligst dazu stehen, daß das in Afghanistan ein veritabler, beinharter Kampfeinsatz ist und die Truppe endlich entsprechend ausrüsten.

Aber bislang tun die Verantwortlichen ja immer noch so, als ob am Hindukusch das THW im Flecktarn Brunnen bohrt und Teddybären an Kinder verteilt.

[Bruddler]

sollte man nicht auch das Mutterkreuz wieder einführen ?


Mutterkreuz: 1938 eingeführte Auszeichnung für kinderreiche Mütter: in Bronze für 4 oder 5, in Silber für 6 oder 7, in Gold für Mütter mit 8 und mehr Kindern.

http://www.akustische-chronik.at/htdocs/resources/img/1939_40_pfu_mutterkreuz_schrift_r_1010688.jpg

Es gäbe in Deutschland genügend Mütter, welche dieses Kreuz verdient haetten !? ;)

[giggi]

Dieses klassische Exemplar konveniert mir weit mehr:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00523/kreuz_still_DW_Poli_523292g.jpg

[Alfred]

Natürlich würde zur Bewilligung des EK auch eine große Portion Ehrlichkeit gehören. Größer, als Weichbrötchen wie Jung & Konsorten sie aufzubringen imstande sind. Dann würden sie als erstes gefälligst dazu stehen, daß das in Afghanistan ein veritabler, beinharter Kampfeinsatz ist und die Truppe endlich entsprechend ausrüsten.

Aber bislang tun die Verantwortlichen ja immer noch so, als ob am Hindukusch das THW im Flecktarn Brunnen bohrt und Teddybären an Kinder verteilt.

Wir haben ja erst 69 Tote....dort, aber selbst bei diesen Zahlen lügt unsere Regierung ja das die Balken sich biegen.

Gedenken an die gefallenen Soldaten in Afghanistan (http://de.youtube.com/watch?v=z5EYQc16QhU&feature=related)


Ist es richtig, daß es in den Urkunden heißt: Im Dienst verstorben? Wie tief ist die Bundeswehr gesunken?

[Bruddler]

Dieses Exemplar konveniert mir weit mehr:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00523/kreuz_still_DW_Poli_523292g.jpg

Vorsicht Autobahn !

http://www.schully.de/Mambo/images/stories/autobahnbilder/autobahnschild.jpg

[ochmensch]

Welche Einwände gibt es überhaupt gegen das ("richtige") Eiserne Kreuz?

[Gärtner]

Dieses klassische Exemplar konveniert mir weit mehr:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00523/kreuz_still_DW_Poli_523292g.jpg

Da bevorzuge ich die royale Version.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/36/Eisernes_Kreuz_Klasse2_WK1_Rueckseite.png

[giggi]

Welche Einwände gibt es überhaupt gegen das ("richtige") Eiserne Kreuz?

Das es keine großen Einwände gibt ist doch nur sekundär. Entscheidend ist die Meinung des ZdJs.

[Schwarzer Rabe]

sollte man nicht auch das Mutterkreuz wieder einführen ?



http://www.akustische-chronik.at/htdocs/resources/img/1939_40_pfu_mutterkreuz_schrift_r_1010688.jpg

Es gäbe in Deutschland genügend Mütter, welche dieses Kreuz verdient haetten !? ;)

Wer das dann wohl bekommen wird? :))

[Bruddler]

Wer das dann wohl bekommen wird? :))

Na wer wohl ? :))

[giggi]

Wer das dann wohl bekommen wird? :))

Diese "deutsche" Frauen:

http://img.stern.de/_content/56/53/565362/Kopftuch500_500.jpg

[ochmensch]

Das es keine großen Einwände gibt ist doch nur sekundär. Entscheidend ist die Meinung des ZdJs.
Na der ZdJ war ja sogar generell gegen eine Tapferkeitmedaille:

Der Zentralrat der Juden in Deutschland hat den Vorschlag zur Einführung eines Tapferkeitsordens für die Bundeswehr scharf kritisiert. Stephan Kramer, der Generalsekretär des Zentralrats, sagte, dies könne als Wiederbelebung des "Eisernen Kreuzes" verstanden werden. [...]

http://nachrichten.t-online.de/c/14/46/88/50/14468850.html

[Frank3]

Welche Einwände gibt es überhaupt gegen das ("richtige") Eiserne Kreuz?

Was soll ein Kreutz . Den Menschen verarschen im bestreben es zu bekommen und den Toden geben sie WAS ? Wie hoch ist den , ein Tod sich holen , versichert ? http://www.youtube.com/watch?v=F7HMz1WKkso

[Wahabiten Fan]

Na wer wohl ? :))

Ursula von der Leyen und, posthum, Magda Göbbels. Beide haben sieben mal!:))

[giggi]

Na der ZdJ war ja sogar generell gegen eine Tapferkeitmedaille:

Das Knobloch preferiert wohl eher diese Form:

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:Lik795pk5QJruM:http://www.amulette-kelten.de/Amulette-der-Kelten-Produktseiten-05/Bilder/Amulette-der-Kelten-Davidstern-Anhaenger-LH-RR25.jpg

Aber woher nimmt sich dieser präpotente Verein das Recht her, sich in die Entscheidungsfindung einzumischen?

[Pandulf]

Bis auf die Farbe gelungen. Kaltes Eisen würde aber besser zu bewährten Soldaten passen als Gold. Von daher am Original führt nichts vorbei. Ist aber ein wichtiger Schritt im Prozess der Normalisierung Deutschlands.

[Schwarzer Rabe]

Ursula von der Leyen und, posthum, Magda Göbbels. Beide haben sieben mal!:))

+ Aische Gökhan und Menowa Mutafova! :))

[Pascal_1984]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)

Sieht nicht gerade gut aus, für n Vasallenheer wirds wohl reichen müssen...

[Ajax]

Es wäre natürlich ein entscheidender und besserer Schritt gewesen, dass traditionelle Eiserne Kreuz wieder einzuführen, als dieses Ding zu stiften. Allerdings halte ich es auch nicht falsch. Das ist schon ein Schritt in die richtige Richtung. Vielleicht wird man in absehbarer Zeit auch keine Hemmungen mehr haben sich auf deutsche Geschichte und Traditionen zu berufen und das Eiserne Kreuz zu stiften. Es wäre auf jeden Fall wünschenswert, allerdings nicht für die Multi-Kulti-Vasallentruppe namens Bundeswehr.

[teardown]

Ein Orden für treue Dienste eines BW-Soldaten im "Sold des Kapitals und US-amerikanischer Interessen"...ganz toll... :(

[Hexenhammer]

Beleidigt ein Kreuz nicht die Gefühle unserer muslimischen Mitbürger?

[Freikorps]

Gefällt mir nicht. Sieht so gedehnt und gezerrt aus. Die Farbe gefällt mir auch nicht.

Über die Optik läßt sich sicher streiten, grundsätzlich finde ich die Einführung dieses Tapferkeitsordens aber gut. War längst überfällig. Wobei mir persönlich die Fortführung der Tradition des Eisernen Kreuzes auch besser zugesagt hätte!

[Beverly]

Irgendwie lustig: ehe ein System abkackt, fängt es an, mit Orden um sich zu schmeißen. Im WK II gab es da das Eiserne Kreuz mit Eichenlaub, Brillanten und Schwertern - oder so - und wenige Jahre später gab es das System, das diesen Orden verlieh, nicht mehr.
So gesehen ist für die BRD das neue "Ehrenkreuz" ein Zeichen der Hoffnung :)

[ochmensch]

Das Knobloch preferiert wohl eher diese Form:

http://tbn0.google.com/images?q=tbn:Lik795pk5QJruM:http://www.amulette-kelten.de/Amulette-der-Kelten-Produktseiten-05/Bilder/Amulette-der-Kelten-Davidstern-Anhaenger-LH-RR25.jpg

Aber woher nimmt sich dieser präpotente Verein das Recht her, sich in die Entscheidungsfindung einzumischen?

Ihre Meinung dürfen sie ja schon sagen. Kritisch fände ich es nur, wenn solche Entscheidungen davon abhängig gemacht werden sollten.

[Bruddler]

Beleidigt ein Kreuz nicht die Gefühle unserer muslimischen Mitbürger?

ei der daus, Hexe Du denkst eben an alles.....:top:
Desshalb husch husch, den Orden abändern, bevor sie sich wieder beleidigt fühlen !

Vorschlag:

http://www.designerspiele.de/andereprodukte/NuetzlicheDinge/bastelbedarf_bastelbogen_orden/bastelbedarf_orden_vor6.gif

[Hexenhammer]

ei der daus, Hexe Du denkst eben an alles.....:top:
Desshalb husch husch, den Orden abändern, bevor sie sich wieder beleidigt fühlen !

Vorschlag:

http://www.designerspiele.de/andereprodukte/NuetzlicheDinge/bastelbedarf_bastelbogen_orden/bastelbedarf_orden_vor6.gif

Fehlt noch der Davidsstern drauf und die Distanzierungserklärung vom Deutschen Reich und es wäre perfekt.

Ach ja: Der Sponsor sollte darauf noch verewigt werden:

"Dieser Tapferkeitsorden, wurde ihnen verliehen von Krombacher..."

[Fenrir]

Das eiserne Kreuz wurde immer neu gestiftet wenn Deutschland bedroht, also im Krieg, war. Solche Scharmützel wie sich die Bundeswehr heute leistet reichen für das EK sicher nicht aus. Zum Boxeraufstand anno 1900 wurde das EK zB. auch nicht verliehen.
Also reicht für die Bundeswehr zur Zeit dieser Orden.

[Margrit]

was ist denn da in der Mitte drauf? Der deutsche Daler ist es doch nciht, oder hab ich Sehstörungen?

[Don]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:




Ach, gibt's wieder Blech für Helden?

[JensVandeBeek]

Dieses klassische Exemplar konveniert mir weit mehr:

http://www.welt.de/multimedia/archive/00523/kreuz_still_DW_Poli_523292g.jpg

Da fehlt die Zahl 18 !!! :)) :)) :))

[giggi]

Da fehlt die Zahl 18 !!! :)) :)) :))

Wieso solch eine Zahlenkombination?

[bernhard44]

es ging auch ganz hässlich: http://www.worbes-verlag.de/bilder/ddr-orden/kampforden-silber.jpg
NVA Kampforden

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.worbes-verlag.de/bilder/ddr-orden/kampforden-silber.jpg&imgrefurl=http://shop.strato.de/epages/10549484.sf/de_DE/%3FObjectPath%3D/Shops/10549484/Products/B.0014c&h=500&w=250&sz=17&hl=de&start=28&um=1&usg=__yBLmNtAomx3t42Il8Oram71F55w=&tbnid=_4Y6FHaPNBaGCM:&tbnh=130&tbnw=65&prev=/images%3Fq%3DNVA%2BOrden%26start%3D21%26ndsp%3D21% 26um%3D1%26hl%3Dde%26rlz%3D1B3GGGL_deDE279DE279%26 sa%3DN

[latrop]

Ursula von der Leyen und, posthum, Magda Göbbels. Beide haben sieben mal!:))

Und wieviel mal geübt ? :hihi: :hihi:

[Nephtys]

Irgendwie lustig: ehe ein System abkackt, fängt es an, mit Orden um sich zu schmeißen. Im WK II gab es da das Eiserne Kreuz mit Eichenlaub, Brillanten und Schwertern - oder so - und wenige Jahre später gab es das System, das diesen Orden verlieh, nicht mehr.
So gesehen ist für die BRD das neue "Ehrenkreuz" ein Zeichen der Hoffnung :)

Diese Beobachtung ist garnichtmal sos chlecht, jedoch muss sie in diesem fall anders gedeutet werden.

Allerdings solltest du dir solche Bemerkungen verkneifen, denn jmd der einen Regenbogenstaat will der sich nur auf Symbolen und "heisser" Luft begründet, hat da nichts zu melden.

Ich beglückwünsche die Deutschen Soldaten und drücke gleichzeitig meinen alten Kameraden mein Beileid aus. Denn dies Kreuz ist wohl nicht viel mehr als eine Hinhaltetaktik.

[Margrit]

Beleidigt ein Kreuz nicht die Gefühle unserer muslimischen Mitbürger?



ja, dads müßte im Vorfeld auch noch geklärt werden. Da muß DITIB befragt werden

[uzi]

Na der ZdJ war ja sogar generell gegen eine Tapferkeitmedaille:

Die Quelle wird nur halb zitiert, was fehlt:

"Grundsätzlich könne es zwar keine Einwände gegen eine spezielle Auszeichnung für besondere Tapferkeit von Bundeswehrsoldaten geben, sagte er weiter."

"Jedoch dürfe nicht an unselige Traditionen angeknüpft werden, "die während des Nationalsozialismus zum größten Menschheitsverbrechen geführt haben". Das "Eiserne Kreuz" sei von den Nazis schamlos missbraucht worden und stehe für den nationalsozialistischen Massenmord, betonte er."

Bleibt festzustellen, dass das Ehrenkreuz trotz Kritik des ZdJ kam...

Und ich finde es absolut richtig, dass Deutschland für seine Soldaten diese Ehrenbezeichnung reaktiviert.

Wie es aussieht, ist m. E. für einen Soldaten weniger entscheidend als der Umstand, dass er diese Auszeichnung erhält.

[Pandulf]

Das eiserne Kreuz wurde immer neu gestiftet wenn Deutschland bedroht, also im Krieg, war. Solche Scharmützel wie sich die Bundeswehr heute leistet reichen für das EK sicher nicht aus. Zum Boxeraufstand anno 1900 wurde das EK zB. auch nicht verliehen.
Also reicht für die Bundeswehr zur Zeit dieser Orden.

Guter Hinweis. Ich war immer davon überzeugt, dass wenn es hier mal wieder richtig knallen sollte, das dann als erstes das Eiserne Kreuz wieder eingeführt wird. Das jetzige Ehrenkreuz ist ein Schritt in die richtige, in die unvermeidliche Richtung der Wiederkehr unserer großen soldatischen Tradition.

[Freikorps]

Die Quelle wird nur halb zitiert, was fehlt:

"Grundsätzlich könne es zwar keine Einwände gegen eine spezielle Auszeichnung für besondere Tapferkeit von Bundeswehrsoldaten geben, sagte er weiter."

"Jedoch dürfe nicht an unselige Traditionen angeknüpft werden, "die während des Nationalsozialismus zum größten Menschheitsverbrechen geführt haben". Das "Eiserne Kreuz" sei von den Nazis schamlos missbraucht worden und stehe für den nationalsozialistischen Massenmord, betonte er."

Bleibt festzustellen, dass das Ehrenkreuz trotz Kritik des ZdJ kam...

Und ich finde es absolut richtig, dass Deutschland für seine Soldaten diese Ehrenbezeichnung reaktiviert.

Wie es aussieht, ist m. E. für einen Soldaten weniger entscheidend als der Umstand, dass er diese Auszeichnung erhält.

Wurde eigentlich genau definiert was genau man mittlerweile unter "Tapferkeit" versteht? Ist die Teilnahme am Afghanistan Einsatz an und für sich schon Grund genug für diese Auszeichnung oder muß der Soldat doch etwas mehr vollbracht haben?

[nethead]

Ganz Goldig :rolleyes:

Man hätte vieleicht noch "Ich bin kein eisernes Kreuz" draufschreiben sollen.

[haihunter]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)

Hauptsache, man hat da endlich eine Auszeichnung geschaffen, wobei ich natürlich auch "Eisernes Kreuz" als Name vorgezogen hätte, einfach auch, um in der Tradtion des deutschen Soldatentums zu bleiben.

[haihunter]

Ganz Goldig :rolleyes:

Man hätte vieleicht noch "Ich bin kein eisernes Kreuz" draufschreiben sollen.

Ich nehme mal an, in der Truppe und der Bevölkerung wird sich umgangsprachlich der Begriff "Eisernes Kreuz" auch so durchsetzen.

[haihunter]

Die Quelle wird nur halb zitiert, was fehlt:

"Grundsätzlich könne es zwar keine Einwände gegen eine spezielle Auszeichnung für besondere Tapferkeit von Bundeswehrsoldaten geben, sagte er weiter."

"Jedoch dürfe nicht an unselige Traditionen angeknüpft werden, "die während des Nationalsozialismus zum größten Menschheitsverbrechen geführt haben". Das "Eiserne Kreuz" sei von den Nazis schamlos missbraucht worden und stehe für den nationalsozialistischen Massenmord, betonte er."

Bleibt festzustellen, dass das Ehrenkreuz trotz Kritik des ZdJ kam...

Und ich finde es absolut richtig, dass Deutschland für seine Soldaten diese Ehrenbezeichnung reaktiviert.

Wie es aussieht, ist m. E. für einen Soldaten weniger entscheidend als der Umstand, dass er diese Auszeichnung erhält.

Es ist ja wohl allergrößter Quatsch, das traditionsreiche "Eiserne Kreuz", das es lange vor den Nazis gab, als Symbol für den Holocaust und die anderen Verbrechen der Nazis zu sehen. Da hat man wohl wirklich nichts besseres zu tun beim ZdJ.

[Deutschmann]

Es ist ja wohl allergrößter Quatsch, das traditionsreiche "Eiserne Kreuz", das es lange vor den Nazis gab, als Symbol für den Holocaust und die anderen Verbrechen der Nazis zu sehen. Da hat man wohl wirklich nichts besseres zu tun beim ZdJ.

Sehe ich auch so - zumal dieses "Eiserne Kreuz" jedes unserer Panzer, Kampfflugzeuge etc. ziert.

Erg.: Ich warte auf den ersten Kommentar unser Hoheitszeichen ob der Geschichte zu ändern.

[nethead]

Welche Einwände gibt es überhaupt gegen das ("richtige") Eiserne Kreuz?

Eindeutig "Autobahn", vieleicht sogar "Volkswagen".

[nethead]

Um da mal ganz ehrlich zu sein und ohne Homosexuelle diskriditieren zu wollen: Das Teil sieht "echt Schwul" aus.

[Deutschmann]

Eindeutig "Autobahn", vieleicht sogar "Volkswagen".

Ehrlicherweise muss ich sagen dass "richtige" Eiserne Kreuz sollte tatsächlich bei bedeutenden Kampferfolgen ausgegeben werden - nicht für gebaute Brunnen.

[nethead]

Erg.: Ich warte auf den ersten Kommentar unser Hoheitszeichen ob der Geschichte zu ändern.

Keine Sorge, es wird sich sicherlich in kürze ein "Malta" (ein)finden.

[Reichsadler]

Welche Einwände gibt es überhaupt gegen das ("richtige") Eiserne Kreuz?

Das EK wurde lediglich in völkischen Ringen verwendet, wenn das Vaterland in Gefahr war. Es wäre eine Entehrung der Idee, welche dahinter steht, wenn es für sinnlose Auslandseinsätze ohne Gefahr für die Heimat verliehen würde.

[Don]

Um da mal ganz ehrlich zu sein und ohne Homosexuelle diskriditieren zu wollen: Das Teil sieht "echt Schwul" aus.
:top::lach::top:

[Reichsadler]

es ging auch ganz hässlich: http://www.worbes-verlag.de/bilder/ddr-orden/kampforden-silber.jpg
NVA Kampforden

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.worbes-verlag.de/bilder/ddr-orden/kampforden-silber.jpg&imgrefurl=http://shop.strato.de/epages/10549484.sf/de_DE/%3FObjectPath%3D/Shops/10549484/Products/B.0014c&h=500&w=250&sz=17&hl=de&start=28&um=1&usg=__yBLmNtAomx3t42Il8Oram71F55w=&tbnid=_4Y6FHaPNBaGCM:&tbnh=130&tbnw=65&prev=/images%3Fq%3DNVA%2BOrden%26start%3D21%26ndsp%3D21% 26um%3D1%26hl%3Dde%26rlz%3D1B3GGGL_deDE279DE279%26 sa%3DN

Jenau. Ich bin für die Wiedereinführung des Scharnhorst-Ordens :]

http://www.hobost.de/Forschung/Kader/Ordenmaterial/scharnhorst.gif

[Lichtblau]

Das Ehrenkreuz und das Eiserne Kreuz sind sich aber phonetisch und optisch ganz ähnlich!

[Gärtner]

Um da mal ganz ehrlich zu sein und ohne Homosexuelle diskriditieren zu wollen: Das Teil sieht "echt Schwul" aus.

:top::lach::top:

Man sagt gleichgeschlechtlich orientierten Menschen gemeinhin ein verstärktes Verständnis für Fragen der gelungenen Ästhetik nach.

Insofern sollte die oben zitierte Konnotation aus dem enthirnten Unterschichtbauch auf ihre Validität hin überprüft werden.

[Sprecher]

Genauso wertlos und lächerlich wie das BRD-Verdienstkreuz.

[Sprecher]

Um da mal ganz ehrlich zu sein und ohne Homosexuelle diskriditieren zu wollen: Das Teil sieht "echt Schwul" aus.

Paßt doch bestens zur Multi-Kulti-Schwuchtel-BRD;)

[MarcinMaximus]

Solche wichtigen Entscheidungen wurden sicher mit dem ZdJ vorher abgestimmt.

Sicher. :))

[nethead]

Man sagt gleichgeschlechtlich orientierten Menschen gemeinhin ein verstärktes Verständnis für Fragen der gelungenen Ästhetik nach.

Ergies deine rassistischen Vorurteile doch bitte irgendwo anders.

[haihunter]

Sehe ich auch so - zumal dieses "Eiserne Kreuz" jedes unserer Panzer, Kampfflugzeuge etc. ziert.

Erg.: Ich warte auf den ersten Kommentar unser Hoheitszeichen ob der Geschichte zu ändern.

Das fehlt noch, da hast Du Recht.

[haihunter]

Das Ehrenkreuz und das Eiserne Kreuz sind sich aber phonetisch und optisch ganz ähnlich!

Eben. Deshalb wird das im Volksmund und bei den Soldaten sicherlich sehr schnell zum "Eisernen Kreuz" werden.

[teardown]

Das EK wurde lediglich in völkischen Ringen verwendet, wenn das Vaterland in Gefahr war. Es wäre eine Entehrung der Idee, welche dahinter steht, wenn es für sinnlose Auslandseinsätze ohne Gefahr für die Heimat verliehen würde.

Sehe ich ähnlich...

Wir sollten diese nutzlose "Auszeichnung" lieber "McDonalds-Medaille" nennen.

[Don]

Man sagt gleichgeschlechtlich orientierten Menschen gemeinhin ein verstärktes Verständnis für Fragen der gelungenen Ästhetik nach.

Ja. Man.



Insofern sollte die oben zitierte Konnotation aus dem enthirnten Unterschichtbauch auf ihre Validität hin überprüft werden.

Also gefällt's Dir nicht. Macht nix. Du bekommst es ohnehin nicht.

[Sven71]

Ja. Man.



Also gefällt's Dir nicht. Macht nix. Du bekommst es ohnehin nicht.

Niemand sollte es bekommen, denn

a) es ist nicht "eisern"
b) es sieht nach "made in China" aus
c) es soll Melanin enthalten :cool2:

Politisch korrekt ist es auch nicht, sonst gäbe es eine Ziegenfellbrosche in Halbmondform.

[Fenrir]

Man sagt gleichgeschlechtlich orientierten Menschen gemeinhin ein verstärktes Verständnis für Fragen der gelungenen Ästhetik nach.

Das hängt davon ab was man als ästhetisch empfindet... Diesen Orden finde ich nicht besonders schön und wie ein Homo über diesen denkt ist mir eigentlich ziemlich egal.

[Springpfuhl]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)

Und wo ist das Symbol für die Hanfpflanze?

[Alfred]

Sehe ich ähnlich...

Wir sollten diese nutzlose "Auszeichnung" lieber "McDonalds-Medaille" nennen.

Okay, das wäre ehrlicher. Oder sowas im Hip-Hop Style.

[Alfred]

Man sagt gleichgeschlechtlich orientierten Menschen gemeinhin ein verstärktes Verständnis für Fragen der gelungenen Ästhetik nach.

Insofern sollte die oben zitierte Konnotation aus dem enthirnten Unterschichtbauch auf ihre Validität hin überprüft werden.

Ja, der Röhm war ja sehr künstlerisch begabt.

[Ruepel]

Ein Eisernes Kreuz wird es (zumindest auf absehbare Zeit) nicht geben, aber die Bundeswehr hat sich für diejenigen Soldaten, die sich im Einsatz durch besondere Tapferkeit auszeichnen, endlich zu einer Tapferkeitsmedaille durchgerungen. So wird sie aussehen:

http://www.spiegel.de/img/0,1020,1323752,00.jpg


Spon (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,583399,00.html)



Ging es nicht noch ein wenig billiger?
Wo möglich noch aus China.

[Hexenhammer]

Ging es nicht noch ein wenig billiger?
Wo möglich noch aus China.

Wenn Du das goldene Papier runtereißt, kommt die Schokolade.

[Ruepel]

Echte Chinesische Schokolade mit Melamin?

Mal im ernst,die Qualität sieht wirklich aus wie aus einem Überraschungsei.
Ganz zu schweigen vom Design.

[Fenrir]

Echte Chinesische Schokolade mit Melamin?

Mal im ernst,die Qualität sieht wirklich aus wie aus einem Überraschungsei.
Ganz zu schweigen vom Design.

Naja Metall ist heutzutage teuer, da muss halt was billiges reichen.