Entartete Architektur [Archiv] - HPF - Die Freiheit des Wortes

Arthas

22.11.2009, 17:50

Wie die Kunst, so ist auch die mederne Architektur entartet. Zwar ist anders als bei Kunst, auch entartete Architektur, Architektur, doch ist die sogenannte "Moderne Architektur" zutiefst häßlich und unwürdig. Kein Vergleich zu den prachtvollen Gebäuden vergangener Zeiten. In diesem Strang soll entartete Architektur gezeigt und darüber diskutiert werden.

Hier nun einige Beispiele für entartete Architektur:

http://www.alternativ-architektur.ch/images/architektur.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/001_georgia_various-023.jpg

http://www.zeitz.de/media/bilder/stadt_zeitz/partnerstaedte/kaliningrad-dom_sowjetow.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/thumb/f/f5/La_tourette-_arq._Le_Corbusier.jpg/290px-La_tourette-_arq._Le_Corbusier.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Bauhaus.JPG

Salazar

22.11.2009, 17:57

http://farm4.static.flickr.com/3200/2870425828_9d0b0f9747.jpg

Wie würdest du zB die Casa del Fascio von Giuseppe Terragni einschätzen? Der Bau wurde unter Mussolini als Rahmen für Aufmärsche in Como errichtet.

Arthas

22.11.2009, 18:00

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dd/JewishMuseumBerlin.jpg

http://peter-schweitzer.com/Grafiken/SynagogeDresden1.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Genex.JPG

Arthas

22.11.2009, 18:02

Salazar

22.11.2009, 18:04

Letzteres aus Beitrag #3 steht in Belgrad oder? Tatsächlich eine besondere Missgeburt.

Arthas

22.11.2009, 18:07

Letzteres aus Beitrag #3 steht in Belgrad oder? Tatsächlich eine besondere Missgeburt.

Ja. Es stammt noch aus der Zeit des Sozialismus.

Ajax

22.11.2009, 18:15

http://www.travelindia-guide.com/news_updates/world/images/ugly-buildings/boston-city-hall.jpg

http://ugc.dhingana.com/uploads/news/6159529034a1599fa409472.58642912.jpg

http://i.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01471/ferry_1471409c.jpg

Odin

22.11.2009, 23:08

Wirklich übel die Bilder.

arnd

22.11.2009, 23:09

willy

22.11.2009, 23:24

Ich muss ehrlich sagen, ich kann moderner Architektur oftmals auch nicht viel abgewinnen. Parlamentsbibliothek und Kanzleramt beispielsweise sind für mich ein Gräul.

Arthas

22.11.2009, 23:25

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Kunsthaus_Bregenz.jpg/450px-Kunsthaus_Bregenz.jpg

http://aldoadv.files.wordpress.com/2008/01/congresso-nacional.jpg

http://www.westland.net/expo67/map-docs/images/habitat7.jpg

Apotheos

22.11.2009, 23:29

Arthas, was schlägst du vor was wir mit den entarteten Architekten tun sollten?

-SG-

22.11.2009, 23:30

http://ugc.dhingana.com/uploads/news/6159529034a1599fa409472.58642912.jpg

Ohje, wo und was ist das denn?

Arthas

22.11.2009, 23:33

Ohje, wo und was ist das denn?

Das soll mal ein Hotel in Nordkorea werden. Seit über 20 jahren.

Arthas

22.11.2009, 23:34

Arthas, was schlägst du vor was wir mit den entarteten Architekten tun sollten?

Es reicht schon, wenn sie nichts mehr in Deutschland bauen dürfen.

Arthas

22.11.2009, 23:36

Das soll mal ein Hotel in Nordkorea werden. Seit über 20 jahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ryugy%C5%8Fng_Hot%27el

Salazar

22.11.2009, 23:38

Brasilia finde ich ehrlich gesagt ausgezeichnet.

Arthas

22.11.2009, 23:41

Brasilia finde ich ehrlich gesagt ausgezeichnet.

Wie? Das Gebäude ist doch nun wirklich häßlich.

Salazar

22.11.2009, 23:58

Wie? Das Gebäude ist doch nun wirklich häßlich.

Sehe ich anders. Ausserdem muss man Brasilia auch immer als Ganzes betrachten.

Man kann sich in Brasilien eben andere Gebäude erlauben als bei uns. Während ein ähnlicher Bau in einem Mittel- oder Nordeutopäischen Staat eher schlecht rüberkäme, macht er sich dort unten ganz gut.

Branka

23.11.2009, 00:50

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Genex.JPG

Das grottenhässliche Teil steht in Belgrad, da stand rechts an der Säule vor dem Krieg noch mit blauer Schrift "YUGOTOURS" drauf, das sah noch schlimmer aus....

Diese sozialistischen Klötze finde ich echt widerlich, zum Glück werden die schon lange nicht mehr in Serbien gebaut....

Ich schüttel auch mehrmals im Jahr den Kopf, wenn ich an dem Teil vorbeifahre....

Zimbelstern

23.11.2009, 02:47

Es erinnert mich an meine Jugend und an Legobausteine. Es gab damals Achter (viele Farben) und durchsichtige Achter. Der Begriff "Achter" leitete sich damals aus der Anzahl der Steckpunkte her.

:)

Falk

23.11.2009, 07:55

Wie die Kunst, so ist auch die mederne Architektur entartet. Zwar ist anders als bei Kunst, auch entartete Architektur, Architektur, doch ist die sogenannte "Moderne Architektur" zutiefst häßlich und unwürdig. Kein Vergleich zu den prachtvollen Gebäuden vergangener Zeiten. In diesem Strang soll entartete Architektur gezeigt und darüber diskutiert werden.

Wer die Klassische Moderne mit (dem hier abgebildeten) Brutalismus gleichsetzt, hat wenig Ahnung von Baustilen. Klassische Moderne ist weit mehr als das.

Auch sollte einem klar sein, daß Klassische Moderne eine Reaktion auf den Schnickelping des Historismus ist. Kleinbürgerlich-spießiger Geschmack kann hier also nicht der Maßstab sein.

Auf dieser Website z.B. sind ein paar Entwürfe zu sehen, die zeigen, daß Klassische Moderne eben auch anders aussehen kann: http://www.a2haus.com

Pythia

23.11.2009, 10:02

Wie die Kunst, so ist auch die mederne Architektur entartet ...Deine Schrift ist entartet. Moderne Architektur dagegen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Flw-trib.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... ist perfekte Symbiose menschlichen Bedarfs mit der Natur: ohne Gebäude wäre oben nur Wald und Gebüsch, ohne Wald und Gebüsch wären oben nur Gebäude, aber moderne Architektur macht die Symbiose von Natur und menschlichem Schaffen zu Kunstwerken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Gart-ven.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Caracas fördert das gesetzlich: zusätzlich zur erlaubten Bruttofläche darf jede Etage 5% Fläche für Pflanzkübel haben, ab 20 Etagen bieten Terrassen- und Dachgärten mehr Grundfläche als ohne Gebäude. So hat dieses Grundstück (http://www.24-carat.de/2009/Partial/Ven-1974.htm) mit Gebäuden mehr Grün als ein gleich großes Stück Urwald.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/ARC-NAT.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Moderne Architektur fragt das ebenso. Bauhaus-Purist Professor Egon Eiermann hat zwar auch nach der Antwort gesucht, fand sie aber offensichtlich mit seinem eigenem Haus und mit der Hortenkachel ebenso wenig wie die Sozialismus-Architekten mit ihren Gulags:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

http://www.24-carat.de/2009/Eiermann.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Eiermann.Hortenkacheln.wmt.jpg/120px-Eiermann.Hortenkacheln.wmt.jpg http://www.24-carat.de/2009/Gulag.jpg Nicht jeder Forscher findet, was er sucht, nicht jeder wird Künstler, der Kunst studiert, und nicht jeder schafft moderne Architektur, der Architektur studiert. Aber auch miese Gebäude werden genutzt, wenn die Alternative eine Höhle ist ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... und auch mieses Brot wird gegessen, wenn der Hunger groß ist. Ich schrieb aber schon: entartete Architektur ist nicht neu und auch nicht auf optische Eindrücke beschränkt: ich könnte als Architekt kaum stolz sein, hätten meine Projekte Menschenopfer erfordert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Als Architekt bin ich Dienstleister des Volks. Bis aufs Blut gepeinigte Sklavenarbeiter und bis in den Hungetod ausgebeutete Völker passen nicht dazu. Also sehe ich Pyramiden, Taj Mahal, Angkor Wat oder Panama Kanal auch als entartete Werke.

Paul Felz

23.11.2009, 10:24

Deine Schrift ist entartet. Moderne Architektur dagegen ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Flw-trib.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... ist perfekte Symbiose menschlichen Bedarfs mit der Natur: ohne Gebäude wäre oben nur Wald und Gebüsch, ohne Wald und Gebüsch wären oben nur Gebäude, aber moderne Architektur macht die Symbiose von Natur und menschlichem Schaffen zu Kunstwerken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Gart-ven.jpg
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Caracas fördert das gesetzlich: zusätzlich zur erlaubten Bruttofläche darf jede Etage 5% Fläche für Pflanzkübel haben, ab 20 Etagen bieten Terrassen- und Dachgärten mehr Grundfläche als ohne Gebäude. So hat dieses Grundstück (http://www.24-carat.de/2009/Partial/Ven-1974.htm) mit Gebäuden mehr Grün als ein gleich großes Stück Urwald.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/ARC-NAT.JPG
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Moderne Architektur fragt das ebenso. Bauhaus-Purist Professor Egon Eiermann hat zwar auch nach der Antwort gesucht, fand sie aber offensichtlich mit seinem eigenem Haus und mit der Hortenkachel ebenso wenig wie die Sozialismus-Architekten mit ihren Gulags:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

http://www.24-carat.de/2009/Eiermann.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Eiermann.Hortenkacheln.wmt.jpg/120px-Eiermann.Hortenkacheln.wmt.jpg http://www.24-carat.de/2009/Gulag.jpg Nicht jeder Forscher findet, was er sucht, nicht jeder wird Künstler, der Kunst studiert, und nicht jeder schafft moderne Architektur, der Architektur studiert. Aber auch miese Gebäude werden genutzt, wenn die Alternative eine Höhle ist ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... und auch mieses Brot wird gegessen, wenn der Hunger groß ist. Ich schrieb aber schon: entartete Architektur ist nicht neu und auch nicht auf optische Eindrücke beschränkt: ich könnte als Architekt kaum stolz sein, hätten meine Projekte Menschenopfer erfordert.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Als Architekt bin ich Dienstleister des Volks. Bis aufs Blut gepeinigte Sklavenarbeiter und bis in den Hungetod ausgebeutete Völker passen nicht dazu. Also sehe ich Pyramiden, Taj Mahal, Angkor Wat oder Panama Kanal auch als entartete Werke.

Da unterscheiden wir uns: Bauingenieure sind Sklaventreiber :D

Don

23.11.2009, 10:28

Als Architekt bin ich Dienstleister des Volks. Bis aufs Blut gepeinigte Sklavenarbeiter und bis in den Hungetod ausgebeutete Völker passen nicht dazu. Also sehe ich Pyramiden, Taj Mahal, Angkor Wat oder Panama Kanal auch als entartete Werke.

Der Panama Kanal ist kein sinnloses Repräsentationsprotzbauwerk sondern schlicht ein Wirtschaftsunternehmen. Er gehört nicht in diese Liste.

Sauerländer

23.11.2009, 10:40

http://www.westland.net/expo67/map-docs/images/habitat7.jpg
Ächz.

Also manchmal fragt man sich, ob Erdbeben wirklich ein ausschließlich negativ zu wertendes Phänomen sind...

EinDachs

23.11.2009, 10:43

Der Panama Kanal ist kein sinnloses Repräsentationsprotzbauwerk sondern schlicht ein Wirtschaftsunternehmen. Er gehört nicht in diese Liste.

Hmm, ich würd sagen, der Zweck des Bauwerks ist da zweitrangig.
Wie ich das verstand, gehts mehr um die gepeinigten, geschundenen Arbeiter.

Don

23.11.2009, 10:47

Hmm, ich würd sagen, der Zweck des Bauwerks ist da zweitrangig.
Wie ich das verstand, gehts mehr um die gepeinigten, geschundenen Arbeiter.

Zur Entstehungszeit und am Entstehungsort galt die 34,5 Stunden Woche bei vollem Lohnausgleich noch nicht.

Paul Felz

23.11.2009, 10:49

Zur Entstehungszeit und am Entstehungsort galt die 34,5 Stunden Woche bei vollem Lohnausgleich noch nicht.

Deswegen entsteht heute und hier auch nichts Sinnvolles mehr. Siehe Autobahnbaustellen.

von Richthofen

23.11.2009, 10:54

Ich habe zu Unizeiten gern mal mit meiner damaligen Freundin, welche Architektur studierte, deren Vorlesungen besucht-

Also meiner Meinung nach, werden Studenten heute geradezu dazu animiert, diesem Kubismus hinterher zu rennen und solchen Stuß zu designen...

Für mich einfach nur kalt und ungemütlich. Ich will nicht in Pedobär´s Würfel hausen.

EinDachs

23.11.2009, 10:54

Zur Entstehungszeit und am Entstehungsort galt die 34,5 Stunden Woche bei vollem Lohnausgleich noch nicht.

Bei mehr als 20.000 Toten dürfte noch einiges mehr nicht gegolten haben.

Bergischer Löwe

23.11.2009, 11:55

Arthas

23.11.2009, 14:15

Wer die Klassische Moderne mit (dem hier abgebildeten) Brutalismus gleichsetzt, hat wenig Ahnung von Baustilen. Klassische Moderne ist weit mehr als das.

Auch sollte einem klar sein, daß Klassische Moderne eine Reaktion auf den Schnickelping des Historismus ist. Kleinbürgerlich-spießiger Geschmack kann hier also nicht der Maßstab sein.

Auf dieser Website z.B. sind ein paar Entwürfe zu sehen, die zeigen, daß Klassische Moderne eben auch anders aussehen kann: http://www.a2haus.com

Ich habe wohl mehr Ahnung von Architektur als du. Und die Klassische Moderne ist in all ihren Formen und Ausführungen häßlich. Dein gezeigtes ebenso. Ich habe im übrigen nicht nur brutalistische Gebäude gezeigt.

borisbaran

23.11.2009, 14:24

@#33
Häßlich? Gibt es dafür einen objektiven Maßstab?

Falk

23.11.2009, 14:34

Ach Jungchen, nun reg Dich doch nicht gleich so auf.

Ich habe wohl mehr Ahnung von Architektur als du.

Du KANNST mit Deinen 17 Jahren objektiv nicht mehr Ahnung haben als ich - auch nicht von Architektur.

Und die Klassische Moderne ist in all ihren Ausführungen häßlich.

Deine Formulierung ist falsch. Du FINDEST sie häßlich. Das ist auch völlig in Ordnung, hat allerdings keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Ich habe es oft genug erlebt, daß sich Menschen für moderne Architektur regelrecht begeisterten.

Ich habe im übrigen nicht nur brutalistische Gebäude gezeigt.

Stimmt. Du hast fast nur brutalistischen Stil gezeigt. Das ist ein kleiner Unterschied.

Arthas

23.11.2009, 14:48

Ach Jungchen, nun reg Dich doch nicht gleich so auf.

Du KANNST mit Deinen 17 Jahren objektiv nicht mehr Ahnung haben als ich - auch nicht vor Architektur.

Ich bin 19. Zudem kann ich sehr wohl mehr Ahnung von Architektur haben als du. Zumal da ich selbst Architekt bin.

Deine Formulierung ist falsch. Du FINDEST sie häßlich. Das ist auch völlig in Ordnung, hat allerdings keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit. Ich habe es oft genug erlebt, daß sich Menschen für moderne Architektur regelrecht begeisterten.

Bisher sind laut meiner Umfrage 16 gegen und nur 4 für die sogenannte "Moderne Architektur".

Stimmt. Du hast fast nur brutalistischen Stil gezeigt. Das ist ein kleiner Unterschied.

Auch der Brutalismus ist eine moderne Architekturform, und ein Paradebeispiel für Häßlichkeit. Aber ich werde natürlich auch noch andere moderne Architekturstile in diesem Strang zeigen.

schastar

23.11.2009, 15:02

Wenn ich mir die Bilder aus den vorigen Beiträgen anschaue kann einem übel werden. Deswegen möcht ich auch mal ein Beispiel für "schöne" Architektur bringen, damit wir alle die Kotztüte mal für einen Augenblick beiseite legen können und uns an der wunderbaren Arbeit WIRKLICHER Meister erfreuen können:

14648

Das ist Schloss Augustusburg in meiner schönen Heimat.

Dazu möchte ich anmerken daß sich in diesem Balthasar Neumann verewigte und ein Meisterstück des Barocks schuf, genauer das Treppenhaus welches einmalig ist.
Das große Problem heutiger großer Architekten ist es, daß es nichts mehr zu „erfinden“ gibt. Alles war schon da. Proportionen wurden vollendet.
Heute baut man groß, größer, oder eben anders egal wie, nur um sich einen Namen zu machen. Man lobt sich selber oder unter seinesgleichen.

An einen Balthasar Neumann werden sie nicht rankommen.

Falk

23.11.2009, 15:06

Ich bin 19. Zudem kann ich sehr wohl mehr Ahnung von Architektur haben als du. Zumal da ich selbst Architekt bin.

Oh, entschuldige bitte, daß ich mich um zwei Jahre verschätzt habe. 19 ist natürlich etwas ganz anderes als 17. Dazwischen liegen praktisch Welten. Dann bist Du also genauso alt wie mein jüngster Sohn. Der allerdings macht jetzt erst sein Abitur. Kannst Du uns bitte verraten, wie Du mit 19 ein abgeschlossenes Architekturstudium (etwa 10 Semester) und eine mehrjährige einschlägige Berufspraxis absolviert haben kannst, um bei einer AK in die Architektenliste eingetragen zu werden und sich Architekt nennen zu dürfen? Bist Du ein Wunderkind?

Bisher sind laut meiner Umfrage 16 gegen und nur 4 für die sogenannte "Moderne Architektur".

Dann sind immerhin satte 20 % "dafür". Wenn ich meine Stimme abgebe sind's 23,8 %. Ich kenne nicht wenige Parteien, die würden sich über solch ein Wahlergebnis ein zweites Loch in den A... freuen.

Auch der Brutalismus ist eine moderne Architekturform, und ein Paradebeispiel für Häßlichkeit.

Stimmt.

Aber ich werde natürlich auch noch andere moderne Architekturstile in diesem Strang zeigen.

Völlig ironiefrei: ja, bitte gerne!

Arthas

23.11.2009, 15:18

Oh, entschuldige bitte, daß ich mich um zwei Jahre verschätzt habe. 19 ist natürlich etwas ganz anderes als 17. Dazwischen liegen praktisch Welten. Dann bist Du also genauso alt wie mein jüngster Sohn. Der allerdings macht jetzt erst sein Abitur. Kannst Du uns bitte verraten, wie Du mit 19 ein abgeschlossenes Architekturstudium (etwa 10 Semester) und eine mehrjährige einschlägige Berufspraxis absolviert haben kannst, um bei einer AK in die Architektenliste eingetragen zu werden und sich Architekt nennen zu dürfen? Bist Du ein Wunderkind?

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

Dann sind immerhin satte 20 % "dafür". Wenn ich meine Stimme abgebe sind's 23,8 %. Ich kenne nicht wenige Parteien, die würden sich über solch ein Wahlergebnis ein zweites Loch in den A... freuen.

Noch ist die Umfrage nicht vorbei.

Stimmt.

Völlig ironiefrei: ja, bitte gerne!

Paul Felz

23.11.2009, 15:21

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

[...]

Ja sicher. Das denken die anderen 150 Mitstudenten auch. Nur die 10, die übrig bleiben, denken das spätestens nach 10 Jahren Zeichenknecht nicht mehr.

schastar

23.11.2009, 15:23

....
Auch der Brutalismus ist eine moderne Architekturform, und ein Paradebeispiel für Häßlichkeit. Aber ich werde natürlich auch noch andere moderne Architekturstile in diesem Strang zeigen.

Das ist keine Form von Architektur, sondern der Versuch einiger Bauzeichner ihrem nicht vorhandenen Können eine Bedeutung zu geben.
Ein bißchen Ehrlichkeit muß schon sein.

jak_22

23.11.2009, 15:26

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

Der Satz, den Du später am häufigsten benutzen wirst, also wenn Du
einen Beruf ausübst, ist aber nicht: "Die Statik dazu macht unser
Rechenknecht.", sondern: "Wollen Sie dazu Pommes?" ...

... zumindest wenn Du Dich weiter in Größenwahn ergibst.

Falk

23.11.2009, 15:52

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

You made my day! Demnach dürftest Du gerade im ersten Studienjahr sein und diese "reine Formalität" einschließlich erforderlicher Berufspraxis noch etwa 6-7 Jahre in Anspruch nehmen.

Ich hatte übrigens schon das Vergnügen, mit jungen Architektur- und Bauingenieur-Absolventen zusammenarbeiten zu dürfen. Vom Hocker gehauen haben mich deren Leistungen nicht gerade. Aber das ist auch völlig in Ordnung - die erforderliche Erfahrung kriegt man halt nicht geschenkt.

Du allerdings scheinst in der Tat ein absolutes Wunderkind zu sein. Ich wünsche Dir nur für die Zukunft, daß Dein Umfeld das auch erkennt und zu würdigen weiß.

Ahab

23.11.2009, 19:07

Entartete Kunst, entartete Menschen, entartete Architektur...

Ihr habt Probleme, die hätte ich gerne.

Is ja kein Wunder, dass unsereins sich in irgendwelchen Politforen artikulieren muss und keinen Einfluss übt.
Mit den Themen kann man ja nich an die Öffentlichkeit, da würd das ganze Land bloß den Kopf schütteln.

Und es täte niemandem hier Unrecht.

Haufenweise Extremisten hier:

Neo-Nazis ,Rechtsextremisten, liberal-Radikale, Marxisten oder radikal-Konservative aber nichts dazwischen.

Hier verkehrt wirklich der ideologische Bodensatz der Gesellschaft.

Das göttliche is' nur, dass sich dennoch jeder ganz eitel einen akademischen Anstrich verleiht.

:))

Ihr habt doch alle 'n gehörigen Schaden.

Ajax

23.11.2009, 20:19

http://www.english.wayne.edu/fac_pages/ewatten/images/post29/plattenbau.jpg

http://www.architec24.de/viessmann/live/aktuelles/news/pspic/bild/50/plattenbau430342e3a888d.jpg

http://farm2.static.flickr.com/1006/660331196_aa8d6cacc5.jpg

http://www.scuffletown.org/wp-content/uploads/2007/09/elephant-building.jpg

http://www.jmcolberg.com/weblog/archives/HER02_web.jpg

http://www.geolinde.musin.de/bild/deutschlandost/berlin2/Bilder/Palast%20der%20Republik%20Schragansicht_JPG.jpg

Kenshin-Himura

23.11.2009, 20:27

Entsetzlich finde ich das Dreckloch Berlin in Gänze, insbesondere den Potsdamer Platz und den Hauptbahnhof. Der Hauptbahnhof sieht aus wie ein Raumschiff, mal davon abgesehen dass man da ständig denkt, man fällt gleich runter.

Kenshin-Himura

23.11.2009, 20:28

Voortrekker

23.11.2009, 20:40

http://blogs.mewi.unibas.ch/asg/wp-content/uploads/800px-holocaust-mahnmal_berlin_2006.jpg

Ajax

23.11.2009, 21:25

Noch mehr Angriffe auf den guten Geschmack:

http://www.isteve.com/Ugly_European_Building.jpg

http://b2cool.tripod.com/paris2001/ugly.jpg

http://i28.tinypic.com/i36scp.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2317/2401733873_e8fdd99c62.jpg

http://farm4.static.flickr.com/3134/2471401815_a4999fdd07.jpg

http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/ga/ul/262007250041/inlineimg/Y/Council_House_Perth.jpg

http://www.archnewsnow.com/features/images/Feature0064_01x.jpg

http://slowpainting.files.wordpress.com/2008/09/yale.jpg

Arthas

23.11.2009, 22:27

http://constructionblog.org/wp-content/uploads/2008/08/the-guggenheim-museum-bilbao-06.jpg

http://images.pixelio.de/data/media/126/Synagoge_3728.jpg

http://www.geschichteinchronologie.ch/med/Eberhard_heilkraefte-der-farben-d/farbloses-Leben-plattenbau-Koenigsberg.jpg

Salazar

23.11.2009, 22:31

Naja, ist schon vieles hässlich. Sehe aber nicht, was am Guggenheim Museum in Bilbao oder der Münchener Synagoge (im Gegensatz zu der in Dresden) auszusetzen wäre.

Ajax

23.11.2009, 22:34

http://2.bp.blogspot.com/_1wHfU1IM-UE/SQ6WgzCKWXI/AAAAAAAAAl8/sz8EFnAXHts/s400/Modern+architecture+in++Tel+aviv3.jpg

http://www.arrakeen.ch/dubai/222%20%20modern%20architecture.jpg

http://2.bp.blogspot.com/_1wHfU1IM-UE/SQoRPQ5UVJI/AAAAAAAAAfc/29mneZ63uSc/s400/World+of+modern+contemporary+architecture+and+desi gn3.jpg

http://www.neublack.com/wp-content/uploads/2007/11/new-moca-modern-architecture-1.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_1wHfU1IM-UE/SQ6Wg7mN9sI/AAAAAAAAAl0/1oaUnSPh5dY/s400/Modern+architecture+in++Tel+aviv2.jpg

Salazar

23.11.2009, 22:35

Hier verkehrt wirklich der ideologische Bodensatz der Gesellschaft.

Und du gehörst dazu? :)

Arthas

23.11.2009, 22:37

Naja, ist schon vieles hässlich. Sehe aber nicht, was am Guggenheim Museum in Bilbao oder der Münchener Synagoge (im Gegensatz zu der in Dresden) auszusetzen wäre.

Das erste ist zusammengewürfelter Blechschrott. Das zweite ein umgitterter Würfel.

Ajax

23.11.2009, 22:39

Auch in dieser Umfrage fällt wieder auf, dass die Befürworter solcher schändlichen Auswüchse überwiegend kulturllose Linke und Liberale sind, also genau diejenigen, die sich auch schon an der entarteten Kunst berauscht haben. Schlechter Geschmack und kranke politische Einstellungen gehen anscheinend Hand in Hand.

Arthas

23.11.2009, 22:43

Salazar

23.11.2009, 22:51

http://www.aviewoncities.com/img/berlin/kvege1973s.jpg

Und wie stehts um die Karl-Marx-Allee? :D

Arthas

23.11.2009, 23:21

http://www.aviewoncities.com/img/berlin/kvege1973s.jpg

Und wie stehts um die Karl-Marx-Allee? :D

Die ist garnicht mal so schlecht.

Salazar

23.11.2009, 23:51

Na endlich. ;) Ein echtes Prachtstück :]. Den restlichen Ost-Schrott kann aber guten Gewissens verschwinden lassen.

Stadtknecht

23.11.2009, 23:54

Ein gut ausgebildeter Sprengmeister müßte bei der Beseitigung einiger dieser Probleme helfen können.

Aber die Baugausarchitektur ist trotzdem sehr beeindruckend.

Paul Felz

23.11.2009, 23:57

Ein gut ausgebildeter Sprengmeister müßte bei der Beseitigung einiger dieser Probleme helfen können.

Aber die Baugausarchitektur ist trotzdem sehr beeindruckend.

Und keine würde ENEV standhalten. Das sind Kühlrippen statt Wärmesparer.

Was mögen die Ingenieure (das sind die, die das konstruieren, die Archittekten malen das nur) geflucht haben.

Arthas

24.11.2009, 00:15

Was wir brauchen, ist eine an die nationalsozialistische angelehnte Architektur, mit einer für die heutigen Erfordernisse angepassten, jedoch mit traditionellen, nationalen und völkischen Elementen versehenen Struktur.

Sprecher

24.11.2009, 00:18

Paul Felz

24.11.2009, 00:28

Paul Felz

24.11.2009, 00:28

Das sind meist die gleichen Leute die auch Windparks inmitten von gebirgslandschaften schön finden..

Wobei die im Wattenmeer viel passender sind :rolleyes:

Stadtknecht

24.11.2009, 00:28

Und keine würde ENEV standhalten. Das sind Kühlrippen statt Wärmesparer.

Was mögen die Ingenieure (das sind die, die das konstruieren, die Archittekten malen das nur) geflucht haben.

Was ist ENEV?

Stadtknecht

24.11.2009, 00:29

Paul Felz

24.11.2009, 00:31

Was ist ENEV?

EnergieEinsparungsVerordnung (frag mich nicht, warum das zweite n groß geschrieben wird).

Wesentlich ist bei großen Gebäuden A/V Verhältnis, also Wärmeabstrahlende Oberfläche (A) zu beheiztem Volumen (V)

Stell Dir zwei Scheiben Brot vor: jede gleiche Größe, gleiches Volumen und gleiche Oberfläche.

Leg sie übereinander.......

Koslowski

24.11.2009, 00:31

Paul Felz

24.11.2009, 00:33

Dieser Römerscheiß soll bleiben, wo er hingehört. Wir brauchen wieder Langhäuser.

Siehe Post vor Dir

Stadtknecht

24.11.2009, 00:37

EnergieEinsparungsVerordnung (frag mich nicht, warum das zweite n groß geschrieben wird).

Wesentlich ist bei großen Gebäuden A/V Verhältnis, also Wärmeabstrahlende Oberfläche (A) zu beheiztem Volumen (V)

Stell Dir zwei Scheiben Brot vor: jede gleiche Größe, gleiches Volumen und gleiche Oberfläche.

Leg sie übereinander.......

Aaaaah, ich verstehe.

Du meinst, diese übereinandergelegten Schachteln aus Beton haben einen enormen Wärmeverlust.
Das glaube ich gerne.

umananda

24.11.2009, 00:38

Arthas

24.11.2009, 00:42

Nationalsozialistische Brutal-Protz-Einschüchterungsarchitektur findest Du schön???

Ja. Für repräsentative Bauten durchaus. Aber der Nationalsozialismus hat da auch noch mehr zu bieten:

Führerkanzlei

http://de.metapedia.org/w/images/a/ad/F%C3%BChrerkanzlei.jpg

Verwaltungsbau der NSDAP

http://de.metapedia.org/w/images/9/92/Verwaltungsbau_der_nsdap.jpg

Hermann-Göring-Heim

http://de.metapedia.org/w/images/c/c7/Hermann_G%C3%B6ring_Heim.jpg

Pythia

24.11.2009, 00:42

... kann ich sehr wohl mehr Ahnung von Architektur haben als du. Zumal ich selbst Architekt bin.Nö, Architekten brüllen nicht, um bemerkt zu werden. Deine Schrift zeigt: Du bist kein Architekt, und ein Diplom ist nur die Lizenz sich als Architekt zu versuchen. Studium ist Trockenschwimmen, und Wintergarten- oder Garagen-Anbau sind Planschbecken-Übung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Schwimmer kraulen bei Tornado zwischen Bonaire und Curaçao Haien und Barracudas davon, und Architekt ist nur, wer Tausenden den Traum von Lebens- oder Arbeitsplatz erfüllt und dabei die Symbiose von Natur und Menschenwerk zur Kunstform macht, wer also Paradiese schafft.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Paradies bedeutet: Menschen in harmonischer Symbiose von Natur und Menschenwerk glücklich machen. Da moderne Architektur erfordert, dies mit fortschrittlichster Technik zu tun, stimmte ich für "Moderne Architektur ist sehr schön!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da Architektur auch Geschmack bedient, ist das Paradies des Einen die Hölle des Anderen. Nur wird nicht jeder Künstler, der Kunst studiert, und Mancher wird trotz Diplom ein Scheiß-Architekt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da es leider noch nicht genug Paradies gibt, brauchen wir auch die miesen Architekten, die Symbiose von Natur und Menschenwerk nicht schaffen, und bei DLW (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Linoleum-Werke) wurde schon manch gescheiterter Architekt zum gutem Linoleum-Verkäufer. Für Dich wäre das gar nicht schlecht:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
denn dann triffst Du auch schonmal richtige Architekten. Ich achte sehr darauf, daß ich bei jedem Gebäude mit intensiver und extensiver Dachbegrünung, Pflanzkübeln und Fassadenbegrünung mehr Grünflächen schaffe als ich der Natur raube, brauchte aber Jahre das zu lernen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
PCs halfen dabei: Capilarsysteme mit Feuchtigkeist-Sensoren versorgen Pflanzen mit Wasser und Böden mit Nährstoff, Alles mit Solarzellen-Energie. In nicht all zu ferner Zukunft müssen solche Grünflächen uns auch Nahrung liefern, und Sonnenlicht wird unsere Haupt-Energie.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/BG-HOUSE.JPG Das "Ecology House" von Bill Gates war ein Meilenstein, klick hier►Interactive Besichtigung (http://www.usnews.com/usnews/nycu/tech/billgate/gates.htm). Es wird auch meiner eigenen Maxime gerecht: "Wir wollen nicht zwischen großartigen Gebäuden nach etwas Natur suchen, wie suchen lieber in großartiger Natur nach Gebäuden!" Zur Planungszeit war es beste moderne Architektur.

umananda

24.11.2009, 00:47

(...)

Das ist nationalsozialistische Architektur ... wieder ein User, der völlig ahnungslos durch das Internet taumelt ...

http://www.n24.de/media/_fotos/3panorama/februar_17/090213_2/dresden2_dpa.jpg
Dresden ...

Servus umananda

Koslowski

24.11.2009, 00:47

Siehe Post vor Dir

Ein Langhaus wird aber nicht komplett beheizt.

Koslowski

24.11.2009, 00:48

umananda

24.11.2009, 00:52

Nein, das ist britische Architektur.

Nein ... das haben die Nazis ganz alleine herausgefordert ... sie haben de facto nur keine Bomber mehr gehabt und mussten den Auftrag an britische Firmen weiterreichen ...

Servus umananda

Koslowski

24.11.2009, 00:54

Nein ... das haben die Nazis ganz alleine herausgefordert ...

Servus umananda

Nur komisch, daß die Pläne dafür schon in den Schubladen lagen als die Nazis noch völlig unbekannt in irgendwelchen Kneipen saßen.

Gärtner

24.11.2009, 00:55

<Vollzitat>

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpger das Bauhaus komplett als "entartete" oder häßliche Architektur einstuft, entlarvt sich als bemitleidenswerter Ignorant, der es verdient, bis in alle Ewigkeiten mit Naziprotz à la Speer, Thorak und Breker oder stalinistischem Zuckerbäckerstil gequält zu werden.

umananda

24.11.2009, 00:58

Nur komisch, daß die Pläne dafür schon in den Schubladen lagen als die Nazis noch völlig unbekannt in irgendwelchen Kneipen saßen.

Nichts bekommt man im Leben umsonst ... wer andere Städte zerstört, muss damit rechnen, dass seine Städte ebenfalls in Schutt und Asche gelegt werden. Auge um Auge ... eine alte Geschichte. Jedenfalls ist ein User, der die phantasielose Naziarchitektur ins Internet setzt ... ein armseliger Dummkopf ... und wer der Ansicht ist, ihn auch noch verteidigen zu müssen, macht sich ebenfalls zu einem Dummkopf. Indirekt verspottet dieser Idiot sogar noch die Opfer in Dresden.

Servus umananda

Arthas

24.11.2009, 01:00

Nö, Architekten brüllen nicht, um bemerkt zu werden. Deine Schrift zeigt: Du bist kein Architekt, und ein Diplom ist nur die Lizenz sich als Architekt zu versuchen. Studium ist Trockenschwimmen, und Wintergarten- oder Garagen-Anbau sind Planschbecken-Übung.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Schwimmer kraulen bei Tornado zwischen Bonaire und Curaçao Haien und Barracudas davon, und Architekt ist nur, wer Tausenden den Traum von Lebens- oder Arbeitsplatz erfüllt und dabei die Symbiose von Natur und Menschenwerk zur Kunstform macht, wer also Paradiese schafft.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Paradies bedeutet: Menschen in harmonischer Symbiose von Natur und Menschenwerk glücklich machen. Da moderne Architektur erfordert, dies mit fortschrittlichster Technik zu tun, stimmte ich für "Moderne Architektur ist sehr schön!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da Architektur auch Geschmack bedient, ist das Paradies des Einen die Hölle des Anderen. Nur wird nicht jeder Künstler, der Kunst studiert, und Mancher wird trotz Diplom ein Scheiß-Architekt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da es leider noch nicht genug Paradies gibt, brauchen wir auch die miesen Architekten, die Symbiose von Natur und Menschenwerk nicht schaffen, und bei DLW (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Linoleum-Werke) wurde schon manch gescheiterter Architekt zum gutem Linoleum-Verkäufer. Für Dich wäre das gar nicht schlecht:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
denn dann triffst Du auch schonmal richtige Architekten. Ich achte sehr darauf, daß ich bei jedem Gebäude mit intensiver und extensiver Dachbegrünung, Pflanzkübeln und Fassadenbegrünung mehr Grünflächen schaffe als ich der Natur raube, brauchte aber Jahre das zu lernen:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
PCs halfen dabei: Capilarsysteme mit Feuchtigkeist-Sensoren versorgen Pflanzen mit Wasser und Böden mit Nährstoff, Alles mit Solarzellen-Energie. In nicht all zu ferner Zukunft müssen solche Grünflächen uns auch Nahrung liefern, und Sonnenlicht wird unsere Haupt-Energie.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/BG-HOUSE.JPG Das "Ecology House" von Bill Gates war ein Meilenstein, klick hier►Interactive Besichtigung (http://www.usnews.com/usnews/nycu/tech/billgate/gates.htm). Es wird auch meiner eigenen Maxime gerecht: "Wir wollen nicht zwischen großartigen Gebäuden nach etwas Natur suchen, wie suchen lieber in großartiger Natur nach Gebäuden!" Zur Planungszeit war es beste moderne Architektur.

Bei zuviel Pflanzenbewuchs sieht das Gebäude verwildert aus. Die Zukunft gehört je nach der künftigen politischen Entwicklung der völkischen Architektur oder der jüdisch-internationalen die derzeit bereits vorherrscht.

umananda

24.11.2009, 01:02

Bei zuviel Pflanzenbewuchs sieht das Gebäude verwildert aus. Die Zukunft gehört je nach der künftigen politischen Entwicklung der völkischen Architektur oder der jüdisch-internationalen die derzeit bereits vorherrscht.

Frage deinen Arzt oder Apotheker ... mehr kann ich zu deinem Schwachsinn nicht schreiben.

Servus umananda

Koslowski

24.11.2009, 01:03

Nichts bekommt man im Leben umsonst ... wer andere Städte zerstört, muss damit rechnen, dass seine Städte ebenfalls in Schutt und Asche gelegt werden. Auge um Auge ... eine alte Geschichte. Jedenfalls ist ein User, der die phantasielose Naziarchitektur ins Internet setzt ... ein armseliger Dummkopf ... und wer der Ansicht ist, ihn auch noch verteidigen zu müssen, macht sich ebenfalls zu einem Dummkopf. Indirekt verspottet dieser Idiot sogar noch die Opfer in Dresden.

Servus umananda

NOCHMAL: Deutschland einzuäschern wurde ab 1922 geplant. Wo waren da die Nazis? Wo hat da irgendein Deutscher andere Städte zerstört? Deine antideutsche Hetzpropaganda kommt bei mir nicht an.

Arthas

24.11.2009, 01:04

http://img9.imageshack.us/img9/7188/34221408.jpger das Bauhaus komplett als "entartete" oder häßliche Architektur einstuft, entlarvt sich als bemitleidenswerter Ignorant, der es verdient, bis in alle Ewigkeiten mit Naziprotz à la Speer, Thorak und Breker oder stalinistischem Zuckerbäckerstil gequält zu werden.

Was soll daran eine Qual sein? Wohl eher der moderne Betonmüll.

umananda

24.11.2009, 01:05

NOCHMAL: Deutschland einzuäschern wurde ab 1922 geplant. Wo waren da die Nazis? Wo hat da irgendein Deutscher andere Städte zerstört? Deine antideutsche Hetzpropaganda kommt bei mir nicht an.

Blödsinn ... da die Nacht nun weit fortgeschritten ist, kann und will ich dir zu deinen Fieberanfällen nicht antworten ...

laila tov umananda

Falk

24.11.2009, 07:34

EnergieEinsparungsVerordnung (frag mich nicht, warum das zweite n groß geschrieben wird).

Das "n" wird nicht groß geschrieben - die korrekte Bezeichnung lautet EnEV.

Klugscheißer-Wochen

Falk

24.11.2009, 07:36

Don

24.11.2009, 08:03

Der Architekt Günther Domenig hat im Jahre 1975 mit diesem Gebäude der Fußgängerzone Favoritenstraße ein architektonisches Wahrzeichen gegeben. Das anti-kontextuelle Bauwerk verweigert jeglichen Bezug zur Geschichte wie zum Ort.

Servus umananda

10. Wiener Gemeindebezirk

Ich verneige mich vor Günther Domenig ... servus baba umananda

Ein Gebäude verweigert nichts. Es steht rum.

Gebäude erfüllen Zwecke, und Form follows Function. Period.

Verschimmeln die Kenntnisse mittelalterlicher Stadtplaner in Archiven zu denen Architekturstudenten der Zutritt verboten ist?

Pythia

24.11.2009, 10:03

Wer das Bauhaus komplett als "entartete" oder häßliche Architektur einstuft ...... hat natürlich Recht, selbst wenn es Möchtegern-Architekt Arthas schreibt. Ein blinder Hahn findet eben auch mal ein Huhn. Es ist übel, wie Eiermanns Bauhauspimmel die Ruine der Gedächniskirche verschandelt. Ohne die Ruine würde Jeder schnell wegschauen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/BAUHAUS.JPG http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:y8rmFTz_GFUIZM:http://farm1.static.flickr.com/58/174113742_274c78fbea.jpg%3Fv%3D0 Ja, schnell wegschauen ist der einzige Seelenschutz bei Untaten der Bauhaus-Bande. Sogar Nazi Speer schaffte mit seinem Deutschen Haus auf der Weltausstellung Paris noch einen echten Hingucker, aber im Bunkerbau ware die Bauhaus-Bande den Nazis um Lichtjahre voraus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bauhaus-Fanatiker Eiermann hat ja übel durch die Republik gewütet, nicht nur mit Horten-Kacheln (http://de.wikipedia.org/wiki/Hortenkachel). Überall hinterließ er seine Häßlichkeiten, und sogar sein eigenes Haus (rechts unten) machte er zu einer Huldigung des Bauhaus-Satans. Aber in Bezug auf sein Schaffen war Eiermann ehrlich:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Architektur hat mit Kunst nichts zu tun." sagte er, "Architektur entsteht heute nach ökonomischen, konstruktiven und funktionellen Gesetzmäßigkeiten." Zum Glück stehen er und die Bauhaus-Bande mit dieser Meinung sehr alleine da. Bauhaus- und Nazi-Ungeist sind eben unsere Schandflecken.

schastar

24.11.2009, 10:21

http://www.gangart.org/bildteilweb/images/zStreetTotal.jpg

Der Architekt Günther Domenig hat im Jahre 1975 mit diesem Gebäude der Fußgängerzone Favoritenstraße ein architektonisches Wahrzeichen gegeben. Das anti-kontextuelle Bauwerk verweigert jeglichen Bezug zur Geschichte wie zum Ort.

Servus umananda

10. Wiener Gemeindebezirk

Ich verneige mich vor Günther Domenig ... servus baba umananda

Dieser Umstand würde aber auch eintreten wenn jemand in die Ecke schei... .
Eine besondere Bereicherung für die Gegend würde ich darauf allerdings auch nicht ableiten.

schastar

24.11.2009, 10:27

Ja. Für repräsentative Bauten durchaus. Aber der Nationalsozialismus hat da auch noch mehr zu bieten:

Führerkanzlei

http://de.metapedia.org/w/images/a/ad/F%C3%BChrerkanzlei.jpg

Verwaltungsbau der NSDAP

http://de.metapedia.org/w/images/9/92/Verwaltungsbau_der_nsdap.jpg

Hermann-Göring-Heim

http://de.metapedia.org/w/images/c/c7/Hermann_G%C3%B6ring_Heim.jpg

Ja, war wohl die letzt Gelegenheit wirklich repräsentative und in ihren Proportionen stimmige Bauten zu erstellen. Noch dazu welche, wenn sie nicht dem Bombenterror oder den Besatzern zum Opfer gefallen wären, über sehr lange Zeit ihre eindruckvolle Erscheinung nicht verloren hätten.
Schade, hätte etwas wirklich großes werden können.

Gärtner

24.11.2009, 12:30

Krabat

24.11.2009, 13:07

Das ist nationalsozialistische Architektur ... wieder ein User, der völlig ahnungslos durch das Internet taumelt ...

http://www.n24.de/media/_fotos/3panorama/februar_17/090213_2/dresden2_dpa.jpg
Dresden ...

Servus umananda

Nein, das ist die Architektur des internationalen Verbrechertums. Das sieht man auch im direkten internationalen Vergleich:

Gaza-Streifen

http://img412.imageshack.us/img412/9200/gasa1.jpg (http://img412.imageshack.us/i/gasa1.jpg/)

Hiroshima

http://img248.imageshack.us/img248/6799/hiro.gif (http://img248.imageshack.us/i/hiro.gif/)

Menetekel

24.11.2009, 13:09

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

Noch ist die Umfrage nicht vorbei.

Wer mit 19 schon dermaßen auf die Kacke haut, fällt mit Sicherheit noch mal richtig auf die Schnauze.
In dieser Gesellschaft ist ja der Schein eh mehr als das Sein.
Sieh mal zu, daß die Beine noch auf die Erde kommen, damit das Studium nicht umsonst war.

Paul Felz

24.11.2009, 13:11

Wer mit 19 schon dermaßen auf die Kacke haut, fällt mit Sicherheit noch mal richtig auf die Schnauze.
In dieser Gesellschaft ist ja der Schein eh mehr als das Sein.
Sieh mal zu, daß die Beine noch auf die Erde kommen, damit das Studium nicht umsonst war.

Die reden alle am Anfang so. Dann fangen sie an, ein wenig mit Wasserfarben zu malen, dummes Zeug zu schwafeln, nur um am Ende am Zeichentisch zu landen. Allerdings ist auch das für heute 19-jährige vorbei: CAD kann man schneller lernen.

Menetekel

24.11.2009, 13:19

Die reden alle am Anfang so. Dann fangen sie an, ein wenig mit Wasserfarben zu malen, dummes Zeug zu schwafeln, nur um am Ende am Zeichentisch zu landen. Allerdings ist auch das für heute 19-jährige vorbei: CAD kann man schneller lernen.

Solche Typen habe ich in meinen Berufsjahren in großer Zahl kennen gelernt.
Auf die Scheiße kloppen und sich dann wundern, wenn diese spritzt.
Wie schwer die Klmotten sind, welche der Maurer bewegen muß, wissen diese nur von der Tabelle her.

EinDachs

24.11.2009, 13:22

Ja. Für repräsentative Bauten durchaus.

Ja, wenn Geld keine Rolle spielt, kann man Marmorpaläste abartiger Dimensionen planen.

Paul Felz

24.11.2009, 13:23

Solche Typen habe ich in meinen Berufsjahren in großer Zahl kennen gelernt.
Auf die Scheiße kloppen und sich dann wundern, wenn diese spritzt.
Wie schwer die Klmotten sind, welche der Maurer bewegen muß, wissen diese nur von der Tabelle her.

Nein, nicht mal das. Tabellen sind Bücher mit sieben Siegeln.

Ich habe jeden Tag mit denen zu tun, die besser am Zeichentisch geblieben wären. Naja, mit deren "Fachwissen" verdiene ich ja mein Geld ;)

Pythia

24.11.2009, 13:34

NOCHMAL: Deutschland einzuäschern wurde ab 1922 geplant ...Von wem? Den Plan kenne ich nicht. Ich weiß nur, daß die Alliierten die Nazis an die Macht brachten, um deren Rassismus anzustachln und um Deutschland in den Krieg zu treiben. Die Kristallnacht lenkte ja auch schön davon ab, daß es in GB Kristalljahre gab:

The Thirties were the Fascist Years. They used to hold open air meetings every night. The speakers would tell them, how Jews the world over were sucking the blood of working people ...
We lived over the shop. Every damn night I used to lie awake, waiting for them to go past. I was blind terrified. Sometimes they did nothing, just went by. Usually they shouted out slogans. Often, often they broke windows. A couple of times they got into the shop and smashed it up. I thought they were going to come up the stairs. I put my head under the pillow, crying,
and I cursed God for making me Jewish.
My father just lost heart. After the shop was wrecked the second time there was no money to fix it. He went on dole, and he just kind of wasted. Soon he died.Stalins Vertrauter Georgi Dimitrow (http://de.wikipedia.org/wiki/Georgi_Dimitrow) reiste ab 1936 oft nach Halifax, mit Tim Buck (http://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Buck) (KP-Kanada) und Earl Browder (http://de.wikipedia.org/wiki/Earl_Browder) (KP-USA) regte er Rüstungs-Industrie und Bau der Liberty-Flotte an, und beeinflußte den 1938er Morgenthau-Plan von Busch, Ford, Rothschilds und GM-Aktionären:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Morg-38.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
1939 brachte Stalin mit der Polenteilung die Rote Armee schon bis an die Reichsgrenze, in Frankreich war das British Expeditionary Force schon mit 1 mio. Mann in Stellung, und zusammen mit La France sollte Deutschland dann bis Herbst 1940 platt gemacht sein.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber Stalin wartete noch vergeblich auf die geplanten US-Lieferungen, und die Wehrmacht machte Blitzkrieg. So kostete es noch leidvolle Jahre bis Deutschland endlich platt gemacht war, und bis 1946 erfuhr der Morgenthal-Plan noch viele Änderungen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Morg-09.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und moderne Architektur? Ja, die Bauhaus-Starre machte uns zum Entwicklungsland: Architektur-Meilensteine setzen hierzulande nur Stirling•Wilford, Forster, Kohn•Pedersen•Fox und andere Ausländer. Deutsche Architekten verharren noch immer in der Bauhaus-Starre.

EinDachs

24.11.2009, 13:36

Ich befinde mich noch im Studium. Dies ist jedoch eine reine Formalität. Ich würde mich bereits jetzt als einen größeren Architekten bezeichen, als die meisten heutigen Betonklotzbauer.

Oh du mein GröAaZ, wieviel Bauwerke stehen denn schon von dir?
Wer noch nichts geleistet hat, schon die eigene Großartigkeit hinausposaunt, ist meist einfach nur ein arroganter Angeber. Und er macht sich lächerlich.
Das stört dich allerdings eh nie.

Ahab

24.11.2009, 17:24

Wer gegen entarteten Dreck und für Anstand eingestellt ist, ist also ein Extremist?

Stell dir doch mal die Frage voran man in sich diesen Strängen mit dem Begrif "entartet" anlehnt.

Wenn das nicht extremistisch ist...

Ahab

24.11.2009, 17:28

Und du gehörst dazu? :)

Ja...

Sagt ja auch über mich und meine kleinen und großen Extreme genug aus.

Das Internet ist halt die Klowand aller derjenigen deren Meinung in der Realität niemanden interessiert.

PSI

24.11.2009, 17:42

EinDachs

24.11.2009, 17:50

Mir fehlt jetzt noch ein Strang für entartete Literatur. Wo's da doch noch soviel artifizielle Entartung gibt, die artige Buben anprangern können.

Ich hab grad nichts zu lesen und könnt Buchtipps brauchen.

latrop

24.11.2009, 20:51

Ich bin 19. Zudem kann ich sehr wohl mehr Ahnung von Architektur haben als du. Zumal da ich selbst Architekt bin.

Ach du bist Architekt ? Mit 19 ?

Deshalb auch die Scheissschrift ?

Da wundert mich nichts mehr.

latrop

24.11.2009, 20:56

Ihr habt Probleme, die hätte ich gerne.

Haufenweise Extremisten hier:

Neo-Nazis ,Rechtsextremisten, liberal-Radikale, Marxisten oder radikal-Konservative aber nichts dazwischen.

Hier verkehrt wirklich der ideologische Bodensatz der Gesellschaft.

Das göttliche is' nur, dass sich dennoch jeder ganz eitel einen akademischen Anstrich verleiht.

:))

Ihr habt doch alle 'n gehörigen Schaden.

Danke für deine Erkenntnis.

Frage :

Und warum schreibst du noch hier ?

nebelung

24.11.2009, 22:56

Ich bin 19. Zudem kann ich sehr wohl mehr Ahnung von Architektur haben als du. Zumal da ich selbst Architekt bin.

Lego? :hihi:

Waldgänger

24.11.2009, 23:17

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/Einsteinturm_7443.jpg/800px-Einsteinturm_7443.jpg

http://www.baulinks.com/webplugin/2006/i/1779-schiefer1.jpg

http://www.pool-magazin.net/wp-content/gallery/40-liebe-zum-detail/thumbs/thumbs_schwimmbad.jpg

http://www.pool-magazin.net/wp-content/gallery/40-liebe-zum-detail/thumbs/thumbs_hallenbad-mit-organischer-architektur.jpg

http://www.dreigliederung.de/image/2004-11-003-01.jpg

Sowas is' cool, Organische Architektur (http://de.wikipedia.org/wiki/Organische_Architektur).

Germanische Lebendigkeit statt römisch-nazihafte Klotzbauten! ;)

blues

24.11.2009, 23:48

hier ein Beispiel nicht "entarteter" Architektur, mit der das ganze Land zugepflastert wird ...

http://userdata.modix.de/userdata/8326/files/streif-haus-kiel-fertighaus.jpg

Ruepel

24.11.2009, 23:50

hier ein Beispiel nicht "entarteter" Architektur

http://img.quoka.de/SIE_bestimmen_den---foto-bild-30-31628930.jpg

Langweilig,aber es gibt schlimmeres.

blues

24.11.2009, 23:56

Langweilig,aber es gibt schlimmeres.

Stimmt.

Zimbelstern

25.11.2009, 02:51

Langweilig,aber es gibt schlimmeres.

Wenn ich denn "Neubauen" will, muß ich Kohle haben. Andererseits muß ich sehen, das Maximale aus einem gegebenen Grundriß herauszuholen. Das, jedoch, würde immer Maisonette statt Gaube bedeuten.

Das wird natürlich teurer, würde sich aber bei einem Zwangsverkauf der Bude immer rechnen. ...

Ich empfehle hier den Ankauf eines Altbaus. Vernünftig renoviert kommt ihr allemal günstiger weg und habt auch den Streß eines "Bauleiters ( Bauauflagen etc.) nicht.

Ich wohne übrigens in einem Haus, das inzwischen 115 Jahre alt ist und dessen Wand im EG über ein 58-cm Maß verfügt. Das Ganze steht auf einem Granitsockel.

Mir fällt dazu Luther ein: "Eine feste Burg ist unser Gott"!

Bellerophon

25.11.2009, 08:43

... hat natürlich Recht, selbst wenn es Möchtegern-Architekt Arthas schreibt. Ein blinder Hahn findet eben auch mal ein Huhn. Es ist übel, wie Eiermanns Bauhauspimmel die Ruine der Gedächniskirche verschandelt. Ohne die Ruine würde Jeder schnell wegschauen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/BAUHAUS.JPG http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:y8rmFTz_GFUIZM:http://farm1.static.flickr.com/58/174113742_274c78fbea.jpg%3Fv%3D0 Ja, schnell wegschauen ist der einzige Seelenschutz bei Untaten der Bauhaus-Bande. Sogar Nazi Speer schaffte mit seinem Deutschen Haus auf der Weltausstellung Paris noch einen echten Hingucker, aber im Bunkerbau ware die Bauhaus-Bande den Nazis um Lichtjahre voraus.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bauhaus-Fanatiker Eiermann hat ja übel durch die Republik gewütet, nicht nur mit Horten-Kacheln (http://de.wikipedia.org/wiki/Hortenkachel). Überall hinterließ er seine Häßlichkeiten, und sogar sein eigenes Haus (rechts unten) machte er zu einer Huldigung des Bauhaus-Satans. Aber in Bezug auf sein Schaffen war Eiermann ehrlich:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
"Architektur hat mit Kunst nichts zu tun." sagte er, "Architektur entsteht heute nach ökonomischen, konstruktiven und funktionellen Gesetzmäßigkeiten." Zum Glück stehen er und die Bauhaus-Bande mit dieser Meinung sehr alleine da. Bauhaus- und Nazi-Ungeist sind eben unsere Schandflecken.

Hat nicht sogar ein Bauhausschüler das entworfen, wofür die NAZIS heute am meisten bekannt sind?

Bellerophon

25.11.2009, 08:46

Stell dir doch mal die Frage voran man in sich diesen Strängen mit dem Begrif "entartet" anlehnt.

Wenn das nicht extremistisch ist...

An Max Nordau?

Den Schriftsteller, Politiker und Mitbegründer der Zionistischen Weltorganisation?

schastar

25.11.2009, 08:48

Langweilig,aber es gibt schlimmeres.

Man könnte so etwas unter Vernunftarchitektur im Bezug zum Geldbeutel titulieren. Es ist eben nicht so einfach wenn man nicht auf Steuergelder oder das seiner Mitmenschen zurückgreifen kann.

schastar

25.11.2009, 10:28

Hat nicht sogar ein Bauhausschüler das entworfen, wofür die NAZIS heute am meisten bekannt sind?

Ein Bauhausschüler zu sein bedeutet ja nicht zwangsläufig nicht über den ihm vermittelten Tellerrand hinaussehen zu können.
Das was von den nationalen Sozialisten an repräsentativen Bauen erstellt wurde hat nix mit dem zu tun für was der Bauhausstiel eigentlich steht.

Bellerophon

25.11.2009, 12:03

Ein Bauhausschüler zu sein bedeutet ja nicht zwangsläufig nicht über den ihm vermittelten Tellerrand hinaussehen zu können.
Das was von den nationalen Sozialisten an repräsentativen Bauen erstellt wurde hat nix mit dem zu tun für was der Bauhausstiel eigentlich steht.

Nun, mit dem Bauhaus-Schuhschachteldesign kann man alles bauen.

Entmenschte sozialistische Wohnmaschinen, Banksterglasmonolithen in den USA, und KZ-Baracken.

In weitläufigen Parkanlagen kann ne Bauhausvilla noch ganz gut aussehen, aber sonst?

Da haben sie vorher ja Fabriken und Kasernen hübscher gebaut... als die Bauhäusler Wohnhäuser für Menschen.

und dann sind die dazu (!) noch so mängelbehaftet....

Waldgänger

25.11.2009, 12:11

Der modernistisch-funktionalistische Baustil ist überall gleich entmenschlicht und von den Bedürfnissen ihrer Bewohner entfremdet. Egal ob in den USA, der früheren DDR, den sowjetischen Betonklötzern, den römischen Marmorbunkern des Hitlerfaschismus, oder den heutigen, an ökonomischer Zweckmäßigkeit orientierten Bürobauten. Allesamt Produkte einer Epoche, die mit Menschlichkeit und organischem Leben nichts mehr zu tun haben.

schastar

25.11.2009, 14:25

Nun, mit dem Bauhaus-Schuhschachteldesign kann man alles bauen.

Entmenschte sozialistische Wohnmaschinen, Banksterglasmonolithen in den USA, und KZ-Baracken.

In weitläufigen Parkanlagen kann ne Bauhausvilla noch ganz gut aussehen, aber sonst?

Da haben sie vorher ja Fabriken und Kasernen hübscher gebaut... als die Bauhäusler Wohnhäuser für Menschen.

und dann sind die dazu (!) noch so mängelbehaftet....

Ich wollte eigentlich nur sagen, daß jemand unabhängig seiner Ausbildung durchaus auch anderes schaffen kann.
Soll heißen, wenn jemanden in seiner Studienzeit die Bauhausarchitektur als das Beste präsentiert wurde er dennoch auch anders planen und bauen kann. Nicht jeder aber manche.
So verkörpern die Prachtbauten der nationalen Sozialisten keineswegs die Ideologie des Bauhausstils.

Bellerophon

25.11.2009, 14:55

Ich wollte eigentlich nur sagen, daß jemand unabhängig seiner Ausbildung durchaus auch anderes schaffen kann.
Soll heißen, wenn jemanden in seiner Studienzeit die Bauhausarchitektur als das Beste präsentiert wurde er dennoch auch anders planen und bauen kann. Nicht jeder aber manche.
So verkörpern die Prachtbauten der nationalen Sozialisten keineswegs die Ideologie des Bauhausstils.

Es ging mir auch nicht um die NS-Prachtbauten sondern das Gerücht, das ein Bauhausschüler Auschwitz-Birkenau durchgeplant haben soll.

Dazu wird ja gemunkelt, das gewisse Bauhäusler sauer waren, dass die Nazis sie nicht die Prachtbauten haben bauen lassen.

Die Kommis fanden sie dann auch nicht soo geil, sonder präferierten den Zuckerbäckerstil.

In den Staaten gings dann aber weiter.

schastar

26.11.2009, 06:27

Es ging mir auch nicht um die NS-Prachtbauten sondern das Gerücht, das ein Bauhausschüler Auschwitz-Birkenau durchgeplant haben soll.
.......

Kann man es ausschließen?

.......
Dazu wird ja gemunkelt, das gewisse Bauhäusler sauer waren, dass die Nazis sie nicht die Prachtbauten haben bauen lassen.
.......

zumindest nicht im Bauhausstil.

.......
Die Kommis fanden sie dann auch nicht soo geil, sonder präferierten den Zuckerbäckerstil.
.......

Naja, der Zuckerbäckerstil war ja nicht unbedingt eine eigene Erscheinung, sondern der Versuch altes zu kopieren.

.......
In den Staaten gings dann aber weiter.

Was den Amis viele schöne Bauten bescherte. :hihi:

Gryphus

01.12.2009, 12:16

http://www.english.wayne.edu/fac_pages/ewatten/images/post29/plattenbau.jpg

Das ist nicht wirklich als Architektur zu verstehen, es soll lediglich den Plan erfüllen und ist ein zweckgebundenes Bauobjekt mit kostengünstigen Produktionsverhältnissen.

Sozialistischer Klassizismus sieht so aus:

http://www.inmoskau.com/gallery/d/2194-2/lomonossov-uni-moskau.jpg

Gryphus

01.12.2009, 12:19

http://www.literaturpflaster.com/uploads/pics/forum-barcelona.jpg

Augenkrebs gibt es wirklich!

Gryphus

01.12.2009, 12:23

oder stalinistischem Zuckerbäckerstil

Die weit schönste Architekturform des 20. Jahrhunderts.

Arthas

01.12.2009, 12:49

Das ist nicht wirklich als Architektur zu verstehen, es soll lediglich den Plan erfüllen und ist ein zweckgebundenes Bauobjekt mit kostengünstigen Produktionsverhältnissen.

Trotzdem sollten dauerhaft errichtete Gebäude auch immer ästhetisch ansehbar sein und in das Stadtbild passen.

Sozialistischer Klassizismus sieht so aus:

http://www.inmoskau.com/gallery/d/2194-2/lomonossov-uni-moskau.jpg

Ja, der Sozialistische Klassizismus war zusammen mit der Nationalsozialistik der letzte ästhetische Architekturstil.

Gryphus

01.12.2009, 14:26

Trotzdem sollten dauerhaft errichtete Gebäude auch immer ästhetisch ansehbar sein und in das Stadtbild passen.

Hm, ja und nein. Wohngebäude "beischeidener" lebenderer Menschen waren immer recht einfach gebaut und mit dem rasanten Tempo des Bevölkerungsanstieges insbesondere im 20. Jahrhundert wurde ein Massenprodukt benötigt um die Wohnraumbedürfnisse der Bevölkerung effizient zu beschwichtigen und da setzte sich zuerst der Plattenbau durch, in den USA und in Westeuropa, später insbesondere im Ostblock. Im "Westen" wurde er nur durch das massenweise Vollmüllen des Landes (was im Vergleich zum Plattenbau enorme Platzverschwendung ist) mit Einfamilienhäusern ersetzt. Im Vergleich dazu gibt es doch recht schöne Plattenbaublöcke, vor allem bei den Fortschritten die der Plattenbau in den letzten Jahren gemacht hat.

http://www.sg-spb.ru/images/4item/item_caption/0m5oblgy.jpg

Leila

01.12.2009, 16:01

http://www.gangart.org/bildteilweb/images/zStreetTotal.jpg

Der Architekt Günther Domenig hat im Jahre 1975 mit diesem Gebäude der Fußgängerzone Favoritenstraße ein architektonisches Wahrzeichen gegeben. Das anti-kontextuelle Bauwerk verweigert jeglichen Bezug zur Geschichte wie zum Ort.

Servus umananda

10. Wiener Gemeindebezirk

Ich verneige mich vor Günther Domenig ... servus baba umananda

Das Gebäude schaut wie eine zerdrückte Bierdose aus. Befände sich der Architekt in einer lieben, netten Gesellschaft, dann wünschte ich, daß ihm jemand unverhofft, ganz „anti-kontextuell“, die Fresse einschlägt.

Gruß von Leila

Ajax

01.12.2009, 18:10

Das ist nicht wirklich als Architektur zu verstehen, es soll lediglich den Plan erfüllen und ist ein zweckgebundenes Bauobjekt mit kostengünstigen Produktionsverhältnissen.

Ich weiß. Genau das ist doch der Punkt, der hier u.a. kritisiert werden soll oder den zumindest ich kritisere. Wenn ich mir unsere mittelalterliche Altstadt hier in Lüneburg so anschaue, strahlt diese immernoch eine gewisse Würde und Wärme aus. Die Altbauten fügen sich einfach perfekt in das Stadtbild ein. Sie wirken nicht deplatziert oder grob. Moderne Architektur ist mehr eine Vermüllung der Natur. Sie passt nicht ins Stadtbild und schon gar nicht ins Landschaftsbild. Schnell hingeklatschte Betonklötze, die mit möglichst geringem Aufwand möglichst viel Raum bieten sollen. Die ökonomische Effizienz- und Kostenrechnung ist einfach allgegenwärtig. Die Menschen früher hatten sicher auch Probleme, in den Städten schnell Wohnraum zur Verfügung zu stellen. Dennoch haben die Altstädte ihren Charme behalten und bilden ein organisches Ganzes. Es ist einfach natürlicher und nicht so grob, abstoßend und steril wie heute.

Ajax

01.12.2009, 18:12

Die weit schönste Architekturform des 20. Jahrhunderts.

Was angesichts der Alternativen nicht schwer ist. ;)

Ajax

01.12.2009, 18:27

Ja, der Sozialistische Klassizismus war zusammen mit der Nationalsozialistik der letzte ästhetische Architekturstil.

Die nationalsozialistische Architektur brachte vielleicht ein paar nette Dinge hervor, aber eben auch nur ein paar. Der Großteil war einfach genauso kalt und modern wie das, was wir heute auch erleben. Die riesigen, klobigen Betonklötze entstanden vor allem im Dritten Reich. Ich bin ziemlich froh, dass Hitler seine Vision von der Welthauptstadt Germania nicht umsetzen konnte. Damit hätte er den Charme Berlins völlig zerstört (was ja nun letztendlich die Demokraten geschafft haben). Riesige, bombastische Betonbauten sind eben nicht alles, was gute Architektur ausmacht. Mit deutscher Architektur hat das vor allem nicht viel bis gar nichts zu tun.

Gryphus

01.12.2009, 18:29

Ich weiß. Genau das ist doch der Punkt, der hier u.a. kritisiert werden soll oder den zumindest ich kritisere. Wenn ich mir unsere mittelalterliche Altstadt hier in Lüneburg so anschaue, strahlt diese immernoch eine gewisse Würde und Wärme aus. Die Altbauten fügen sich einfach perfekt in das Stadtbild ein. Sie wirken nicht deplatziert oder grob. Moderne Architektur ist mehr eine Vermüllung der Natur. Sie passt nicht ins Stadtbild und schon gar nicht ins Landschaftsbild. Schnell hingeklatschte Betonklötze, die mit möglichst geringem Aufwand möglichst viel Raum bieten sollen. Die ökonomische Effizienz- und Kostenrechnung ist einfach allgegenwärtig. Die Menschen früher hatten sicher auch Probleme, in den Städten schnell Wohnraum zur Verfügung zu stellen. Dennoch haben die Altstädte ihren Charme behalten und bilden ein organisches Ganzes. Es ist einfach natürlicher und nicht so grob, abstoßend und steril wie heute.

Dazu einpaar Anmerkungen:

Die Gebäude in den Altstädten waren eben jene Häuser des mittelalterlichen städtischen Bürgertums, Händlertums, Adels und der Verwaltung. Die Behausungen des Großteils der Bevölkerung, dem Bauerntum, waren erbärmliche, dreckige und stinkende Baracken außerhalb der Städte. Nur die Tatsache, dass die breiteste Bevölkerungsschicht außerhalb vom Städten lebte änderte sich mit Beginn der Industrialisierung die zur Urbanisierung führte. So verschob sich der Lebensraum, was der Stadt durchaus eine gewisse Ästhetik nahm und das rasante Populationswachstum setzte nochmal einen drauf.

Deswegen kann man den Plattenbau nicht der modernen Architektur zuordnen, da das eine "Kunstgattung" ist und der Plattenbau eine funktionale Notwendigkeit darstellte. Das moderne Architektur als solche jedoch anstelle vom Ästhetik Brechreiz ausstraht stimmt.

Gryphus

01.12.2009, 18:31

Was angesichts der Alternativen nicht schwer ist. ;)

Stimmt zwar auch, aber ich liebe diese Architektur! ;)

Ajax

01.12.2009, 18:38

Die moderne Architektur gleicht sich weltweit immer mehr an. Die Architektur im Kapitalismus legt eigentlich am besten dar, wie stark nationale und regionale Kulturen durch die Globalisierung verdrängt werden und durch eine Einheitskultur ersetzt werden. Egal, ob hier in Europa oder in China. Überall sprießen Wolkenkratzer aus dem Erdboben, werden unzählige Plattenbauten in die Gegend gepflastert, überall wird die Landschaft zubetoniert, um Raum zu schaffen für Demokratie und Kapitalismus. Gleichzeitig müssen traditionelle Bauten weichen. In 200 Jahren wird man wohl kaum noch Überreste aus vergangenen Epochen in den Städten finden. Riesige, kalte Hochhäuser und Betonquader werden die Landschaft prägen. Der Unterschied ist, dass unsere Architektur vergänglich ist und für die Nachwelt keinerlei historischen Wert haben wird, den es zu schützen gilt. Die Moderne wird in die Chroniken der Zukunft als eine unbedeutende Epoche des schlechten Geschmacks eingehen.

Arthas

01.12.2009, 18:39

Die nationalsozialistische Architektur brachte vielleicht ein paar nette Dinge hervor, aber eben auch nur ein paar. Der Großteil war einfach genauso kalt und modern wie das, was wir heute auch erleben. Die riesigen, klobigen Betonklötze entstanden vor allem im Dritten Reich. Ich bin ziemlich froh, dass Hitler seine Vision von der Welthauptstadt Germania nicht umsetzen konnte. Damit hätte er den Charme Berlins völlig zerstört (was ja nun letztendlich die Demokraten geschafft haben). Riesige, bombastische Betonbauten sind eben nicht alles, was gute Architektur ausmacht. Mit deutscher Architektur hat das vor allem nicht viel bis gar nichts zu tun.

Das würde ich nicht sagen. Das Luftwaffenministerium und ein Paar andere Bauten hätten vielleicht noch ein wenig mehr Ornament gebrauchen können. Aber ansonsten war die Nationalsozialistik recht ansehnlich. Und sie bestand ja auch nicht nur aus den repräsentativen Monumentalbauten, sondern auch aus heimatlicher Architektur wie Fachwerk. Die Welthauptstadt Germania wird nach der Vernichtung des BRD-Regimes erbaut. Zumal es nun ohnehin kaum noch erhaltenswertes in dieser Stadt gibt.

Gryphus

01.12.2009, 18:55

Das Herz der Perversion:

http://www.nairaland.com/attachments/136289_skylinefk4_jpge2335e849846a2ba78f8a38aa12b2 ffb

Skyline von New York

Arthas

01.12.2009, 18:55

Das würde ich nicht sagen. Das Luftwaffenministerium und ein Paar andere Bauten hätten vielleicht noch ein wenig mehr Ornament gebrauchen können. Aber ansonsten war die Nationalsozialistik recht ansehnlich. Und sie bestand ja auch nicht nur aus den repräsentativen Monumentalbauten, sondern auch aus heimatlicher Architektur wie Fachwerk. Die Welthauptstadt Germania wird nach der Vernichtung des BRD-Regimes erbaut. Zumal es nun ohnehin kaum noch erhaltenswertes in dieser Stadt gibt.

Allerdings werde ich Germania ein wenig anders gestalten.

Arthas

01.12.2009, 18:58

Das Herz der Perversion:

http://www.nairaland.com/attachments/136289_skylinefk4_jpge2335e849846a2ba78f8a38aa12b2 ffb

Skyline von New York

Diese Stadt verdient es schon allein aus architekturästhetischen Gründen atomar ausgelöscht zu werden.

Gryphus

01.12.2009, 19:03

Diese Stadt verdient es schon allein aus architekturästhetischen Gründen atomar ausgelöscht zu werden.

Nein!

Es würden noch immer Ruinen übrig bleiben!

Arthas

01.12.2009, 19:10

Nein!

Es würden noch immer Ruinen übrig bleiben!

Stimmt. Für den kommenden Dritten Weltkrieg müssen wir ein Exempel statuieren. Wir brauchen eine Vernichtungswaffe, die zerstörerischer als alles je dargewesene ist. Eine Waffe mit der man ganze Länder von der Landkarte streichen kann. Mit dieser Waffe werden wir Neu York, das Herz des zionistischen "Westens" auslöschen!

Gryphus

01.12.2009, 19:10

Arthas wie wäre es mit einem Strang für ästhetische Architektur? Ich bekomme langsam Augenkrebs.

Gryphus

01.12.2009, 19:11

Arthas

01.12.2009, 19:15

Arthas wie wäre es mit einem Strang für Ästhetische Architektur? Ich bekomme langsam Augenkrebs.

Ja, so einen Strang könnte ich auch eröffnen.

Arthas

01.12.2009, 19:19

Ich würde New York nicht zerstören.

Ich würde es kolonialisieren und die Yankees versklaven.

Ich hatte da eher geplant, sämtliche nichtindianischen Amerikaner, die dann noch am leben sind, innerhalb mehrerer Jahre aus Amerika nach Europa und Afrika zu verschiffen. Anschließend sollen auf dem nordamerikanischen Kontinent Indianerstaaten in historischen Grenzen entstehen.

Gryphus

01.12.2009, 19:21

Ich hatte da eher geplant, sämtliche nichtindianischen Amerikaner, die dann noch am leben sind, innerhalb mehrerer Jahre aus Amerika nach Europa und Afrika zu verschiffen. Anschließend sollen auf dem nordamerikanischen Kontinent Indianerstaaten in historischen Grenzen entstehen.

Finde ich gut, aber willst du Europa und Afrika sowas wirklich antun?

Naja, Sibirien ist groß.

Arthas

01.12.2009, 19:27

Finde ich gut, aber willst du Europa und Afrika sowas wirklich antun?

Naja, Sibirien ist groß.

Sie würden in Europa dann in die Deutschen Protektorate Frankreich und England angesiedelt. Innerhalb dieser ist die lansame Auflösung der dortigen homogenen Völker durch Multikulturalismus das Ziel. Anschließend wird die Welt von drei der schlimmsten Völker befreit sein.

Gryphus

01.12.2009, 19:30

Sie würden in Europa dann in die Deutschen Protektorate Frankreich und England angesiedelt. Innerhalb dieser ist die lansame Auflösung der dortigen homogenen Völker durch Multikulturalismus das Ziel. Anschließend wird die Welt von drei der schlimmsten Völker befreit sein.

Ich bin trotzdem für Versklavung.

Arthas

01.12.2009, 19:51

Ja, so einen Strang könnte ich auch eröffnen.

http://www.politikforen.net/showthread.php?t=86719

Ajax

01.12.2009, 19:57

Stimmt. Für den kommenden Dritten Weltkrieg müssen wir ein Exempel statuieren. Wir brauchen eine Vernichtungswaffe, die zerstörerischer als alles je dargewesene ist. Eine Waffe mit der man ganze Länder von der Landkarte streichen kann. Mit dieser Waffe werden wir Neu York, das Herz des zionistischen "Westens" auslöschen!

Dann sind wir nicht besser als die amerikanischen Kriegsverbrecher, die ebenfalls zwei Städte atomar auslöschten und unzählige weitere in einem Bombenholocaust in Flammen aufgehen ließen. Nein, wir Deutschen kämpfen ehrenhaft und ritterlich. Das haben wir bis jetzt in jedem Krieg bewiesen. Wir dürfen uns nie auf das Niveau der alliierten Ratten begeben. Deswegen gebührt den deutschen Helden der größte Ruhm. Denn auch im Angesicht einer Überzahl von Feinden und einer sich abzeichnenden Niederlage kämpften sie tapfer, treu und ehrenhaft. Kein Vergleich zu den barbarischen und niederträchtigen Amerikanern.

umananda

01.12.2009, 21:48

Das Gebäude schaut wie eine zerdrückte Bierdose aus. Befände sich der Architekt in einer lieben, netten Gesellschaft, dann wünschte ich, daß ihm jemand unverhofft, ganz „anti-kontextuell“, die Fresse einschlägt.

Gruß von Leila

Hast du dieses Gebäude schon einmal gesehen. Kennst du überhaupt den 10.Bezirk und die Favoritenstraße in Wien? Dann erzähle mal, wie sich diese Straße denn so darstellt? Kennst du Wien überhaupt? Und wenn, dann eventuell nur die touristischen Trampelpfade?

Servus umananda

Leila

01.12.2009, 22:18

Hast du dieses Gebäude schon einmal gesehen. Kennst du überhaupt den 10.Bezirk und die Favoritenstraße in Wien? Dann erzähle mal, wie sich diese Straße denn so darstellt? Kennst du Wien überhaupt? Und wenn, dann eventuell nur die touristischen Trampelpfade?

Servus umananda

Meine Kenntnis der Stadt Wien steht hier nicht zur Debatte. Ich sagte nur meine Meinung zu dem von Dir gezeigten Bauwerk, das einer zerdrückten Bierdose gleicht – oder einem Shar-Pei:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Shar_pei_welpen.jpg

Gruß von Leila

P.S.: Ich besuchte Wien ca. zehnmal.

Alfred

01.12.2009, 22:22

Irgendwie erinnern mich einge der Betonklötze an das Führerhauptquartier.

Das war allerdings zweckmässig gebaut.

umananda

01.12.2009, 22:23

Meine Kenntnis der Stadt Wien steht hier nicht zur Debatte. Ich sagte nur meine Meinung zu dem von Dir gezeigten Bauwerk, das einer zerdrückten Bierdose gleicht – oder einem Shar-Pei:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/45/Shar_pei_welpen.jpg

Gruß von Leila

P.S.: Ich besuchte Wien ca. zehnmal.

Du kennst also Wien nicht ... folglich auch nicht den 10. Bezirk und die Favoritenstraße. Mehr wollte ich eigentlich auch gar nicht wissen. Du hast dieses Gebäude also nie gesehen und auch nicht wie es in dieser Straße wirkt. Die Menschen im 10.Bezirk lieben dieses Gebäude ... aber jemand wie du, der noch nicht einmal Wien kennt, möchte sein Statement dazu abgeben. Wie gesagt ... das sagt mir ALLES.

Servus umananda

Klopperhorst

01.12.2009, 22:27

umananda

01.12.2009, 22:30

(...) in denen heute die Gescheiterten der Gesellschaft vegetieren.

---

Ich habe keine Ahnung, wo die Gescheiterten der Gesellschaft heutzutage vegetieren. Im Internet vielleicht?

Servus umananda

Klopperhorst

01.12.2009, 22:34

Ich habe keine Ahnung, wo die Gescheiterten der Gesellschaft heutzutage vegetieren. Im Internet vielleicht?

Servus umananda

Das Bauhaus bitte ausnehmen, auch wenn es als Blaupause für die architektonischen Verbrechen des 20. Jhd. diente.

---

umananda

01.12.2009, 22:40

Das Bauhaus bitte ausnehmen, auch wenn es als Blaupause für die architektonischen Verbrechen des 20. Jhd. diente.

---

Die architektonischen Verbrechen sind meistens dort zu finden, wo man glaubte, wirtschaftlich höchst effizient zu sein. Die Mehrzweckhallen gehören auch zu diesen architektonischen Verbrechen ... wie die Wohnbaugesellschaften der 60er und 70er Jahre.

Wien ist innerhalb des Gürtels noch einigermaßen verschont geblieben. Andere Städte, vor allem in Deutschland haben nach dem Zweiten Weltkrieg wohl eine weitere Zerstörung in Kauf nehmen müssen. Architektur und wirtschaftliche Effizienz schließen sich weitgehend aus.

Servus umananda

Leila

01.12.2009, 22:43

Du kennst also Wien nicht ... folglich auch nicht den 10. Bezirk und die Favoritenstraße. Mehr wollte ich eigentlich auch gar nicht wissen. Du hast dieses Gebäude also nie gesehen und auch nicht wie es in dieser Straße wirkt. Die Menschen im 10.Bezirk lieben dieses Gebäude ... aber jemand wie du, der noch nicht einmal Wien kennt, möchte sein Statement dazu abgeben. Wie gesagt ... das sagt mir ALLES.

Servus umananda

Du zeigtest ein Gebäude an der Favoritenstraße, nicht die Favoritenstraße. Ich sagte meine Meinung zum von Dir gezeigten Gebäude an der Favoritenstraße, nicht meine Meinung zur der von Dir nicht gezeigten Favoritenstraße. Ich sagte Dir nicht, daß ich die Favoritenstraße und Wien nicht kenne.

Gruß von Leila

Klopperhorst

01.12.2009, 22:48

Die architektonischen Verbrechen sind meistens dort zu finden, wo man glaubte, wirtschaftlich höchst effizient zu sein. Die Mehrzweckhallen gehören auch zu diesen architektonischen Verbrechen ... wie die Wohnbaugesellschaften der 60er und 70er Jahre.
...

Effizient ist es nicht, wenn diese Siedlungen heute nur Gesindel anziehen. Dadurch sinken Mietpreise und Lebensstandard.

---

umananda

01.12.2009, 22:51

Effizient ist es nicht, wenn diese Siedlungen heute nur Gesindel anziehen. Dadurch sinken Mietpreise und Lebensstandard.

---

Wer will schon in diesen monotonen und menschenunwürdigen Wohnsiedlungen an der Peripherie der Städte leben, als "die Ausgesperrten"?

Servus umananda

umananda

01.12.2009, 22:53

Du zeigtest ein Gebäude an der Favoritenstraße, nicht die Favoritenstraße. Ich sagte meine Meinung zum von Dir gezeigten Gebäude an der Favoritenstraße, nicht meine Meinung zur der von Dir nicht gezeigten Favoritenstraße. Ich sagte Dir nicht, daß ich die Favoritenstraße und Wien nicht kenne.

Gruß von Leila

Du kennst Wien nicht. Das kannst du einer Weanerin nicht weismachen. Außerdem habe ich keine Lust darauf, mit dir zu debattieren, der einem alten Freund die Fresse einschlagen will. Würdest du auch nicht wollen.

Servus umananda

ortensia blu

01.12.2009, 23:10

Es kommt wohl der Baustoff Beton, gepaart mit Plattenbauweise zusammen, dem wir den ganzen Unsinn zu verdanken haben. Aber es muss auch noch eine gewisse Brutalität des Denkens dazukommen, Abkehr von der Gemütlichkeit und der Natürlichkeit. Sie verstanden diese Bauwerke als Befreiung von 1000 Jahre Mief und Verkörperung reiner Rationalität, schufen aber kalte Ungeheuer, in denen heute die Gescheiterten der Gesellschaft vegetieren.

---

Wenn Wohnungsnot herrscht, sind die Leute froh, wenn sie im Wohnsilo unterkommen. Sie haben im Osten oft nur deshalb geheiratet und Kinder gekriegt, um einen Anspruch auf eigenen Wohnraum zu haben. Die alten schönen Häuser ließ man verfallen.
Die häßlichen, eintönigen Plattenbausiedlungen entstanden nicht nur wegen des Mangels und der Armut. Die Wahnidee von der Gleichheit der Menschen, hat an der Gleichförmigkeit der Bauten auch ihren Anteil. Minimalversorgung für alle. Der Staat als Versorger und Erzieher. Der Bürger als unmündiger Almosenempfänger.

umananda

01.12.2009, 23:12

. Dadurch sinken Mietpreise und Lebensstandard.

---

Zu deinem letzten Satz ist mir noch etwas eingefallen ... der Lebensstandard ist schon eine Weile am sinken. Und die Architektur entwickelt sich immer mehr zu einer Massenabfertigung. Experimente und Wagnisse werden kaum noch eine Chance haben. Das Funktionale wird immer mehr das Stadtbild prägen. Der architektonische Schuhkarton wird unsere Sehgewohnheit dominieren. Für das Entzücken oder das Entsetzen wird es bald keinen Raum mehr geben.

Die Städte gleichen sich immer mehr an ... von Paris bis Warschau und von London nach Athen.

Servus umananda

umananda

01.12.2009, 23:15

Minimalversorgung für alle.

Das ist die Totschlag-Parole des real-existierenden Sozialismus gewesen. Hoffen wir, dass der Kapitalismus die Parole nicht eins zu eins übernimmt.

Servus umananda

Klopperhorst

01.12.2009, 23:23

Wenn Wohnungsnot herrscht, sind die Leute froh, wenn sie im Wohnsilo unterkommen. Sie haben im Osten oft nur deshalb geheiratet und Kinder gekriegt, um einen Anspruch auf eigenen Wohnraum zu haben. Die alten schönen Häuser ließ man verfallen.
Die häßlichen, eintönigen Plattenbausiedlungen entstanden nicht nur wegen des Mangels und der Armut. Die Wahnidee von der Gleichheit der Menschen, hat an der Gleichförmigkeit der Bauten auch ihren Anteil. Minimalversorgung für alle. Der Staat als Versorger und Erzieher. Der Bürger als unmündiger Almosenempfänger.

Ich bin ja in der Platte aufgewachsen. Damals im Osten war aber nicht nur Gesindel in diesen Vierteln, weil die Wohnungen durchmischt waren, Akademiker wohnten neben Arbeitern. Heute wohnen da vor allem nur noch Arbeitslose und Ausländer, Studenten und Junkies, weil der Rest in die Speckgürtel mit Eigenheim gezogen ist.

---

Leila

01.12.2009, 23:28

Du kennst Wien nicht. Das kannst du einer Weanerin nicht weismachen. Außerdem habe ich keine Lust darauf, mit dir zu debattieren, der einem alten Freund die Fresse einschlagen will. Würdest du auch nicht wollen.

Servus umananda

Dann lasse es sein und ignoriere meine Beiträge künftig.

Eines hast Du in diesem Forum zu Genüge bewiesen: Dein Abstraktionsvermögen. Deine ‚Substanz‘ verdient die Bezeichnung Fadenscheinigkeit. Du bist durchsichtig und daher leicht durchschaubar. Deine Absichten und Hinterabsichten sind offensichtlich: Dir geht es allein ums Anpöbeln.

Gruß von Leila

umananda

01.12.2009, 23:32

Dann lasse es sein und ignoriere meine Beiträge künftig.

Eines hast Du in diesem Forum zu Genüge bewiesen: Dein Abstraktionsvermögen. Deine ‚Substanz‘ verdient die Bezeichnung Fadenscheinigkeit. Du bist durchsichtig und daher leicht durchschaubar. Deine Absichten und Hinterabsichten sind offensichtlich: Dir geht es allein ums Anpöbeln.

Gruß von Leila

Das ist die letzte Antwort an dich. Ich debattiere nicht mit Menschen, die anderen Menschen die Fresse einschlagen wollen.

Servus umananda

umananda

01.12.2009, 23:36

ortensia blu

01.12.2009, 23:54

Ich bin ja in der Platte aufgewachsen. Damals im Osten war aber nicht nur Gesindel in diesen Vierteln, weil die Wohnungen durchmischt waren, Akademiker wohnten neben Arbeitern. Heute wohnen da vor allem nur noch Arbeitslose und Ausländer, Studenten und Junkies, weil der Rest in die Speckgürtel mit Eigenheim gezogen ist.

---

Ich weiß, daß die Platte in der Ex-DDR für alle war, bei uns gab's die nur für die "Asozialen". Billiger Wohnraum von den Gemeinden gebaut und mit Steuermitteln subventioniert, für Unterschichtfamilien, die die Miete in einem privat finanzierten Haus nicht zahlen konnten.

Koslowski

01.12.2009, 23:57

Ich weiß, daß die Platte in der Ex-DDR für alle war, bei uns gab's die nur für die "Asozialen". Billiger Wohnraum von den Gemeinden gebaut und mit Steuermitteln subventioniert, für Unterschichtfamilien, die die Miete in einem privat finanzierten Haus nicht zahlen konnten.

Ja und? Ich habs auch überlebt.

umananda

01.12.2009, 23:59

Ja und? Ich habs auch überlebt.

Wie man sieht, muss man dir zustimmen. Aber es geht doch beim Wohnen eigentlich nicht nur um das "Überleben". Oder sehe ich das falsch?

Servus umananda

Koslowski

02.12.2009, 00:00

Wie man sieht, muss man dir zustimmen. Aber es geht doch beim Wohnen eigentlich nicht nur um das "Überleben". Oder sehe ich das falsch?

Servus umananda

Gelobt sei, was hart macht.

umananda

02.12.2009, 00:01

Gelobt sei, was hart macht.

So kann man es auch sehen.

Servus umananda

ortensia blu

02.12.2009, 00:03

Das ist die Totschlag-Parole des real-existierenden Sozialismus gewesen. Hoffen wir, dass der Kapitalismus die Parole nicht eins zu eins übernimmt.

Servus umananda

Wir haben keine freie Marktwirtschaft.

Leila

02.12.2009, 00:25

Das ist die letzte Antwort an dich. Ich debattiere nicht mit Menschen, die anderen Menschen die Fresse einschlagen wollen.

Servus umananda

Dein Abstraktionsvermögen entspricht Deiner mangelnden Vorstellungskraft aufs Karat (was nicht heißen soll, daß Du nicht eingebildet wärst).

Günther Domenigs Gebäude erschien mir anno 1984 so, als ob ihm (dem Gebäude) Muhammad Ali einen Kinnhaken verpaßt hätte.

http://www.baunetz.de/img/24132969_31764605a3.jpeg

Was bist Du nur für eine phantasie- und humorlose Kreatur! Ich beantrage hiermit die Ergänzung der Österreichischen Bauverordnungen dahingehend, daß Dachschäden wie der Deinige auf Staatskosten behoben werden sollen, und zwar mit der Abreißbirne.

Gruß von Leila

Leila

02.12.2009, 01:20

Thauris

02.12.2009, 05:40

Die Kunst der Abstraktion I und II

http://www2.pic-upload.de/02.12.09/fnapr73x5b3.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3830642/Die-Kunst-der-Abstraktion-I.jpg.html)

http://www2.pic-upload.de/02.12.09/vdkq5cuk13ek.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3830649/Die-Kunst-der-Abstraktion-II.jpg.html)

http://www.smilys.net/lachende_smilies/smiley1735.gif Irgendwann bleibt nur noch das übrig, was auch insgeheim gewollt ist - Monologe einer exzellenten "Kunstkennerin"!

Leila

02.12.2009, 07:20

http://www.miprox.de/Vogel_Strauss.jpg

Wer das Bild im Internet sucht, der findet eine gute, weil wahre Beschreibung dazu.

Thauris

02.12.2009, 08:06

Es reicht eben nicht aus, die Verfolgtenfahne vor sich herzutragen, wenn ansonsten Null Substanz da ist!

Leila

02.12.2009, 09:31

Brüder im Geiste

Günther Domenig (Steinhaus in Steindorf):

http://diepresse.com/images/uploads/9/6/4/420196/domenighaus_APA20081006104440.jpg

Daniel Liebeskind (Denver Art Museum):

http://debtorby.typepad.com/photos/uncategorized/april_earth_day_014.jpg

Frank Gehry (Museo Guggenheim Bilbao):

http://www.guggenheim-bilbao.es/img/all/multimedia/salvapantallas.jpg

Klopperhorst

02.12.2009, 09:39

Waren dadurch diese Plattenbauten menschenwürdiger?
....

Sie waren zumindestens nicht so unattraktiv wie heute, da das soziale Klima okay war. Vom architektonischen waren sie natürlich Scheisse. Aber da es im Arbeiter- und Bauernstaat keine Arbeitslosen gab, alle das gleiche Auto fuhren und alle in der gleichen "Platte" wohnten, sah man es nicht als Problem an.

Heute ist es ganz etwas anderes, da eine soziale Segregation anhand der Architektur und Umgebung stattfindet.

---

Querulantin

02.12.2009, 09:46

Hallo Forum,

einen wirklich besonderen Beitrag zu vernünftiger Architektur wurde mit den aus "Müll" errichteten Earthships geleistet. Der dahinter stehende Gedanke ist wunderbar, auch wenn das Konzept nur als Nischenlösung Menschen ein rohstoffsparendes und kostengünstiges Wohnen verschafft.

http://en.wikipedia.org/wiki/Earthship

Liebe Grüße Q.

umananda

02.12.2009, 09:58

Sie waren zumindestens nicht so unattraktiv wie heute, da das soziale Klima okay war. Vom architektonischen waren sie natürlich Scheisse. Aber da es im Arbeiter- und Bauernstaat keine Arbeitslosen gab, alle das gleiche Auto fuhren und alle in der gleichen "Platte" wohnten, sah man es nicht als Problem an.

Heute ist es ganz etwas anderes, da eine soziale Segregation anhand der Architektur und Umgebung stattfindet.

---

Über das empfundene "soziale Klima" in der DDR weiß ich nichts. Ich kenne nur paar DDR-Intellektuelle, die von einem grauenvollen Klima sprechen. Und das auch aus einem gewissen Abstand heraus, denn die DDR ist ja nun schon lange Geschichte. Bewusst habe ich sie sowieso kaum bzw. überhaupt nicht mitbekommen ... und als Österreicherin noch weniger. So wird wohl jeder ein anderes Empfinden haben, ein anderes Gespür.

Aber die europäischen Vorstädte sind ja ebenfalls mit diesen architektonischen Bausünden übersät. Aber trotzdem ist der Gedanke, dass eine Gleichmacherei die Eintönigkeit in den Hintergrund drängt, eine interessante Variante. Wenn alle gleich arm sind ... empfindet keiner mehr das Elend. Aber als Lösung für die sozialen Konflikte gefällt mir diese Variante ganz und gar nicht.

Servus umananda

Thauris

02.12.2009, 12:47

Brüder im Geiste

Günther Domenig (Steinhaus in Steindorf):

http://diepresse.com/images/uploads/9/6/4/420196/domenighaus_APA20081006104440.jpg

Daniel Liebeskind (Denver Art Museum):

Frank Gehry (Museo Guggenheim Bilbao):

http://www.guggenheim-bilbao.es/img/all/multimedia/salvapantallas.jpg

Letzteres empfinde ich als Bereicherung weil es die Hafengegend verschönt, in der sonst weitaus hässlichere Gebäude zu finden sind. Ersteres allerdings ist ein Verbrechen an der schönen österreichischen Natur, und man sollte dem Architekten die Schnauze polieren!

Paul Felz

02.12.2009, 12:51

Letzteres empfinde ich als Bereicherung weil es die Hafengegend verschönt, in der sonst weitaus hässlichere Gebäude zu finden sind. Ersteres allerdings ist ein Verbrechen an der schönen österreichischen Natur, und man sollte dem Architekten die Schnauze polieren!

Letzeres hat ein undichtes Dach. Beide sind Energieverschwender allererster Güte. Aber macht ja nix, zahlt der Steuerzahler.

Thauris

02.12.2009, 13:20

Letzeres hat ein undichtes Dach. Beide sind Energieverschwender allererster Güte. Aber macht ja nix, zahlt der Steuerzahler.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der deutsche Steuerzahler für ein Gebäude im Baskenland aufkommen muss!

Paul Felz

02.12.2009, 13:21

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der deutsche Steuerzahler für ein Gebäude im Baskenland aufkommen muss!

Wo schrieb ich denn was von deutsch?

Thauris

02.12.2009, 13:28

Wo schrieb ich denn was von deutsch?

In dem Fall kann ich die Aufregung über die Steuerverhältnisse anderer Länder nicht nachvollziehen. Mich interessiert nur, welche Verbrechen, die zudem noch die Landschaft verschandeln, hier subventioniert werden.

Paul Felz

02.12.2009, 13:30

In dem Fall kann ich die Aufregung über die Steuerverhältnisse anderer Länder nicht nachvollziehen. Mich interessiert nur, welche Verbrechen, die zudem noch die Landschaft verschandeln, hier subventioniert werden.

Das ist nicht ganz richtig, weil auch EU-Gelder drinstecken. Stecken übrigens ein Haufen deutsche Bauteile drin. Rate mal, wer die bezahlt hat.

Thauris

02.12.2009, 13:39

Das ist nicht ganz richtig, weil auch EU-Gelder drinstecken. Stecken übrigens ein Haufen deutsche Bauteile drin. Rate mal, wer die bezahlt hat.

Rate mal wer auch dran verdient und damit Arbeitsplätze erhalten hat - so eng sollte man das nicht stecken. im übrigen - jetzt mal von den Dachschäden die Du erwähnt hast abgesehen, finde ich das Guggenheim Museum sehr ansprechend und auch sehr ästhetisch für diese Gegend

http://www.frillseekerdiary.com/wp-content/uploads/2009/07/Guggenheim-Museum-Bilbao-Spain.jpg

Paul Felz

02.12.2009, 13:42

Rate mal wer auch dran verdient und damit Arbeitsplätze erhalten hat - so eng sollte man das nicht stecken. im übrigen - jetzt mal von den Dachschäden die Du erwähnt hast abgesehen, finde ich das Guggenheim Museum sehr ansprechend und auch sehr ästhetisch für diese Gegend

Ich :D

Und nicht nur das Dach hat Schäden bzw. konstruktive Mängel.

Thauris

02.12.2009, 18:21

Ich :D

Und nicht nur das Dach hat Schäden bzw. konstruktive Mängel.

Falls Du als Architekt mitbeteiligt gewesen sein solltest, wundert mich das auch in keinster Weise :cool2:

Leila

02.12.2009, 21:27

Steriles Wohnzimmer im Bauhausstil:

http://www.juras-immobilien.de/db_contuploads/neuzu1101up3.jpg

Die gemütliche Rütlistube:

http://www3.pic-upload.de/02.12.09/kvahzhj6sclv.jpg (http://www.pic-upload.de/view-3838487/R-tlistube.jpg.html)

Anmerkung für Photographen: Man müßte die Kamera waagrecht auszurichten wissen.

Pythia

03.12.2009, 08:36

Architektur und wirtschaftliche Effizienz schließen sich weitgehend aus.Du hast den 1.Preis gewonnen. Dies war die bisher dümmste Anmerkung hier in diesm Strang. Nun
gehen wir ins nächste Rennen. Du hast Du gute Chancen auch den nächsten Sieg zu erringen. Als
Enthusiastin von Beuys und Gehry hast Du hier bisher keine ernsthafte Konkurrenz.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/GEHRY.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Klar, 68er Möchtegern-Schicki-Micki hat wahre Lustabgänge vor Untaten von Beuys und Gehry. Nur
kann man für die Kosten einer jeden Gehry-Untaten 2 bis 3 Meisterwerke der Architektur schaffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Zubetonierer unserer Städte sind kotzbar. Nicht kostbar. Technik-Verrenkung zur Effekt-Hasche
kostet unsere Aller Geld. Egal ob mit Miete oder Abschreibung verbraten, woanders fehlt die Kohle.
Architektur ist aber keine Geld-Frage und kann durchaus auch bescheiden auftreten:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.mobi/MPP/File/Mpp-cf.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sozialbau: Elternzimmer, 2 Kinderzimmer, Bad, WC, Küche und Wohnzimmer mit offenem Kamin und
Arbeits-Ecke, Pergola-Terrasse mit Grill, und Miete für nur 69 m² Wohnung. Klar: Bauherrschaft und
Unternehmer wurden nicht reich daran, und mein Honorar war auch bescheiden. Da Bauherrschaft
und Unternehmer lieber mehr Profit machen, hatte ich nicht viele solche Projekte.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber Sowas mache ich am liebsten. Dieses Projekt wurde mit mehreren Preisen ausgezeichenet. Ich
ließ mich dazu herab diese Preise anzumehmen, obwohl ich, was Dir ja sehr mißfällt, Umananda, zu
den Weltbesten gehöre. Mach es Dir doch einfach: finde einfach 100 Bessere, und dann hast Du ja
zumindest schonmal bewiesen, daß ich nicht zu der ersten 100 gehöre. Falls Du 100 findest.

Paul Felz

03.12.2009, 08:40

Falls Du als Architekt mitbeteiligt gewesen sein solltest, wundert mich das auch in keinster Weise :cool2:

Welchen Anlaß gab ich Dir, mich zu beleidigen?

Thauris

03.12.2009, 08:54

Welchen Anlaß gab ich Dir, mich zu beleidigen?

Wieso beleidigen? Haste doch selbst gepostet :D

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3306202&postcount=191

Paul Felz

03.12.2009, 08:56

Wieso beleidigen? Haste doch selbst gepostet :D

http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3306202&postcount=191

Seit wann verstehen Architekten was von Baukonstruktion oder Dächern? Die kommen auch nicht, wenn alle merken, daß es Murks ist. Die sind dann weg.

Du solltest also die Beleidigung zurücknehmen. Nicht jeder, der mit dem Bau zu tun hat, ist Architekt. Allerdings jeder, der für Baupfusch verantwortlich ist.

umananda

03.12.2009, 09:54

(...)

Das Streifenhörnchen hechelt auch noch umananda hinterher ... langweilst du dich zu Tode und möchtest dich nun revanchieren und andere ebenfalls zu Tode langweilen? Ich habe den Eindruck, bei dir handelt es sich um einen virtuellen Selbstmordattentäter.

Servus umananda

Pythia

03.12.2009, 11:59

Wieso beleidigen? Haste doch selbst gepostet (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3306202&postcount=191) :DNö, Fehlinterpretation. Inschenöhr Paule hat noch nie behauptet Architekt zu sein. Dachspezialist
ist er sogar und sorgt dafür, daß Dächer gut sind. Und selbstverständlich ist er auch in Reparatur
von Dachschäden ein Spezialist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Er ist so gut, daß umananda sich ihm unbedingt anvertrauen sollte. Paule ist Super in Reparatur
von Dachschäden. Er kriegt auch umananda wieder hin, sogar wenn sie noch nie ganz dicht war.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Von Caracas bis Split wären ohne Paule schon viele Dächer keine Dächer mehr, Brücken wären
keine Brücken mehr, und die Mädchen würden sich ohne Paule die Augen ausheulen. Manchmal
hab ich den Verdacht, daß die Mädchen Dächer kaputt machen, damit Paule mal wieder kommt.

Peaches

03.12.2009, 17:48

Steriles Wohnzimmer im Bauhausstil:

Na ja, in Anlehnung an Bauhaus.
Aber nichtsdestotrotz hell und freundlich mit Luft und Raum zum Atmen.

Die gemütliche Rütlistube:

Die "gemütliche" Rütlistube wirkt auf mich ziemlich düster und deprimierend.
Das dunkle Holz wirkt beklemmend, die Ornamente überladen.
Drei Tage Regen, eine Flasche Scotch und ich würde suizidal in diesen Räumlichkeiten verenden.

Freikorps

03.12.2009, 18:45

http://www.landkreis-esslingen.de/servlet/PB/show/1194949_l1/Plochingen

http://www.mein-ostdeutschland.de/imedia/348/8348_xQiPKZNgD50q3L0Dl7nvoy1OKdW3IZeS_CoS2MzXIPg=. jpg

http://www.hundertwasserhaus.info/startseite.jpg

Eigentlich alle von "Friedensreich Hundertwasser" gestalteten Gebäude.

Thauris

03.12.2009, 18:51

Eigentlich alle von "Friedensreich Hundertwasser" gestalteten Gebäude.

Weitaus schöner als die hier, sind sie allemal - und sie passen sich der Altstadt weitaus besser an. DAS ist entartet und extrem deprimierend - Käfige für Unterschichten!

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.geolinde.musin.de/bild/deutschlandost/berlin2/Bilder/Plattenbauten%2520im%2520Ostteil_JPG.jpg&usg=AFQjCNH_gVG1iA7LcrS58LwO3ip86j9OfA

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.muhs.de/data/media/484/28198MUHS.JPG&usg=AFQjCNGTHIfJV4eCptXQcYYgaO0-wY9ORA

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.geo-reisecommunity.de/bild/regular/19593/Plattenbauten-zu-Kunstwerken.jpg&usg=AFQjCNHkOsYK0myK_wDzb8tofahlRIMHwg

Ajax

03.12.2009, 19:12

http://www.studio-international.co.uk/studio-images/gehry/disney_hall_5b.jpg

http://z.about.com/d/architecture/1/7/u/j/seattlelibraryiStock.jpg

http://photos.igougo.com/images/p369568-Melbourne-Federation_square.jpg

http://static.worldarchitecturenews.com/project/uploaded_files/1931_Tod385.jpg

Freikorps

03.12.2009, 19:59

Weitaus schöner als die hier, sind sie allemal - und sie passen sich der Altstadt weitaus besser an. DAS ist entartet und extrem deprimierend - Käfige für Unterschichten!

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.geolinde.musin.de/bild/deutschlandost/berlin2/Bilder/Plattenbauten%2520im%2520Ostteil_JPG.jpg&usg=AFQjCNH_gVG1iA7LcrS58LwO3ip86j9OfA

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.muhs.de/data/media/484/28198MUHS.JPG&usg=AFQjCNGTHIfJV4eCptXQcYYgaO0-wY9ORA

http://images.google.com/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://www.geo-reisecommunity.de/bild/regular/19593/Plattenbauten-zu-Kunstwerken.jpg&usg=AFQjCNHkOsYK0myK_wDzb8tofahlRIMHwg

Ja stimmt, die sind auch potthäßlich. Ich kann halt mit Hundertwasser nichts anfangen, der ist mir zu exzentrisch in seiner Kunst!

blues

03.12.2009, 21:17

Mies van der Rohe

Farnsworth House

für manche der Inbegriff der kalten Glas und Stahl Architektur,

für mich der Inbegriff eines Raumes in der Natur.

http://www.lambrosphoto.com/images/FarnsworthHouse.jpg

http://www.architectenwerk.nl/architectenpraktijk02/images/farnsworth2.jpg
http://www.iaacblog.com/digitaltectonics/wp-content/uploads/2008/01/mies_farnsworth-house_blog.jpg

http://freshome.com/wp-content/uploads/2007/12/47279a_1.jpg

Pythia

03.12.2009, 23:21

http://www.24-carat.de/2009/MAXVOR2.GIF
Deine 2. geistige Bankrott-Erklärung ist auch ungültig. Als nazi-jagd-süchtiger Möchtegern-Jude
mußt Du zumindest so geistreich wie ein Jude werden. Du mußt geistreiche Beiträge schaffen! Das
schuldest Du, und die Schuld wird Dir durch keine geistige Bankrott-Erklärung erlassen. Also leg los!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF

http://www.24-carat.de/2009/MAXRED.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hier sind zwar nicht alle Manie-Gefährdeten aufgeführt, meine Sammlung umfaßt ja schon über 400
Rote, aber Du siehst: Du bist noch unter umananda, und da besteht also noch Hoffnung, daß Du
Deine Unart ablegen kannst, bevor sie zur festgefahrenen Manie wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber zurück zum Thema: entartete Architektur gibt es gar nicht. Bei Juristen gibt es zwar Leute wie
Freisler, bei Ärzten Leute wie Mengele, und bei Architekten Leute wie Gehry, aber wer Mitmenschen
oder Natur mit Erlerntem schädigt, bieten keine entartete Heilkunst, entartete Rechtspflege oder
entartetet Architektur, sondern nur Verbrechen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Heilkunst, Rechtspflege und Architektur sind pure und reine Dienstleistungen an Mitmenschen und
Natur, und können gar nicht entarten. Sie können aber leider mißbraucht werden. Unmenschen
wie Mengele, Freisler und Gehry beweisen das eindrucksvoll. Es gibt keine entartete Architektur!

Thauris

04.12.2009, 08:54

Mies van der Rohe

Farnsworth House

für manche der Inbegriff der kalten Glas und Stahl Architektur,

für mich der Inbegriff eines Raumes in der Natur.

Wenn ich etwas mitten in die Natur setze, sollte es sich auch der Natur anpassen - ansonsten ist es ein Fremdkörper, genau wie Betonwürfel mitten in der Altstadt - das nenne ich gute und landschaftsnahe Architektur

http://www.summithandcrafted.com/galleries/construction/arizona/pinetop/images/Pinetop_Arizona75.jpg

http://www.treehugger.com/maple-log-home.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/roof-line2.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/contact_photo.jpg

http://www.nolteloghomes.com/imgs/fraser_valley.jpg

Paul Felz

04.12.2009, 08:59

Paul Felz

04.12.2009, 09:01

Nö, Fehlinterpretation. Inschenöhr Paule hat noch nie behauptet Architekt zu sein. Dachspezialist
ist er sogar und sorgt dafür, daß Dächer gut sind. Und selbstverständlich ist er auch in Reparatur
von Dachschäden ein Spezialist.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Er ist so gut, daß umananda sich ihm unbedingt anvertrauen sollte. Paule ist Super in Reparatur
von Dachschäden. Er kriegt auch umananda wieder hin, sogar wenn sie noch nie ganz dicht war.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Von Caracas bis Split wären ohne Paule schon viele Dächer keine Dächer mehr, Brücken wären
keine Brücken mehr, und die Mädchen würden sich ohne Paule die Augen ausheulen. Manchmal
hab ich den Verdacht, daß die Mädchen Dächer kaputt machen, damit Paule mal wieder kommt.

Du bist verdammt nahe an der Wahrheit ;)

Thauris

04.12.2009, 09:12

Ein Paradies für Baugutachter. Auf den Bildern sieht man ja schon 24 konstruktive Fehler.

Manchmal habe ich den Eindruck, Du widersprichst nur, um zu widersprechen - diese Häuser sind haltbarer als alles was jemals in Deutschland gebaut wurde - finde die Konstruktionsfehler hier :D

http://www.oberland-holzhaus.de/img/holzhaus.jpg

Paul Felz

04.12.2009, 09:16

Manchmal habe ich den Eindruck, Du widersprichst nur, um zu widersprechen - diese Häuser sind haltbarer als alles was jemals in Deutschland gebaut wurde - finde die Konstruktionsfehler hier :D

http://www.oberland-holzhaus.de/img/holzhaus.jpg

Nur um einige zu nennen:
-Dachüberstand am Ortgang
- Konstruktiver Holzschutz
- fehlende Aussteifung (Knicklänge nicht beachtet)
- Fehlender Spritzwasserschutz
- Fenster falsch eingebaut

Den fehlerhaften Balkon dürfte auch der Baulaie erkennen. Und das ist nur aus dem Kurzzeitgedächtnis, weil ich ja jetzt das Bild nicht sehe.

Leila

04.12.2009, 09:42

Mies van der Rohe

Farnsworth House

für manche der Inbegriff der kalten Glas und Stahl Architektur,

für mich der Inbegriff eines Raumes in der Natur.

[Vier Photographien]

Siehe dort (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3024346&postcount=101) und dort! (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3035542&postcount=349)

Arthas

04.12.2009, 09:48

http://www.essential-architecture.com/IMAGES2/Graz_Kunsthaus_vom_Schlossberg_20061126.jpg

Arthas

04.12.2009, 09:58

Dann sind wir nicht besser als die amerikanischen Kriegsverbrecher, die ebenfalls zwei Städte atomar auslöschten und unzählige weitere in einem Bombenholocaust in Flammen aufgehen ließen. Nein, wir Deutschen kämpfen ehrenhaft und ritterlich. Das haben wir bis jetzt in jedem Krieg bewiesen. Wir dürfen uns nie auf das Niveau der alliierten Ratten begeben. Deswegen gebührt den deutschen Helden der größte Ruhm. Denn auch im Angesicht einer Überzahl von Feinden und einer sich abzeichnenden Niederlage kämpften sie tapfer, treu und ehrenhaft. Kein Vergleich zu den barbarischen und niederträchtigen Amerikanern.

Ich bin trotzdem für die Zerstörung der Welthauptstadt des "Westens" und Hauptsitz des zionistischen Judentums. Dies muss schon allein der Symbolik wegen getan werden. Von Neu York wird nur noch ein riesiger Krater übrig bleiben. Der sich aufgrund der Nähe zum Meer mit Wasser füllen wird. In der Mitte des Kratersees wird eine 800 Meter hohe Germaniastatue errichtet.

Pythia

04.12.2009, 13:47

Wenn ich etwas mitten in die Natur setze, sollte es sich auch der Natur anpassen ...Der miese van der Rohe holt in seiner Parade-Untat die Natur zwar ins Wohnzimmer, aber knallt die
Kiste total gefühllos in die Natur wo gerade Platz war, und sein anti-ergonomischer Barcelona Chair
für Rundrücken verursachte mehr Orthopädie-Schäden als alle Flugzeug-Abstürze der Geschichte:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/MIES-VAN.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Er und Untypen wie Gehry sind für Architektur, was Freisler für Jura und Mengele für Medizin waren:
Verbrecher. Denn Architekten, Ärzte und Juristen sind Dienstleister, die Mensch und Natur schützen
und nicht schädigen, verschandeln, vergewaltigen oder gar ermorden sollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/ARC-NAT.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das ist nicht nur meine, sondern auch die Frage aller verantwortungsbewußten Architekten. Richard
Neutra, für den ich mal einige Details ausarbeiten durfte, ließ sich auch davon steuern und weckte in
mir mein bis dahin nur unterschwelliges Bewußtsein für Symbiose von Natur und Menschenwerk:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/NEUTRA.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Dennoch erreichten aber weder er noch ich die Meisterschaft von Frank Lloyd Wright:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Flw-trib.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und all zu viele Architekten beseitigen in Städten Natur statt dort Natur zu schaffen. Bei nur 5% der
Geschoßflächen für Pflanzkübel bietet ein Gebäude mit 20 Etagen sogar mehr Natur als ein gleich
großes Grundstück mitten im Wald. In Caracas erlaubt die Bauordnung diese 5% mehr pro Etage:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Gart-ven.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Schade, daß noch nicht mehr Architekten freiwillig der Natur dienen. Frank Lloyd Wright und Richard
Neutra erlebten es nicht mehr, aber ich könnte noch erleben, daß Architeken gezwungen werden
der Natur zu dienen. Irgendwie muß unser Sauerstoff ja schließlich produziert werden!

Paul Felz

04.12.2009, 13:50

[...]
Schade, daß noch nicht mehr Architekten freiwillig der Natur dienen. Frank Lloyd Wright und Richard
Neutra erlebten es nicht mehr, aber ich könnte noch erleben, daß Architeken gezwungen werden
der Natur zu dienen. Irgendwie muß unser Sauerstoff ja schließlich produziert werden!

Klar, deswegen werden ja Gründächer gefördert ;) Leider verdorren die unter Solarpaddeln.........

Leila

04.12.2009, 13:56

Aber gerade zu Frank Lloyd Wrights „Fallingwater“ könnte doch Paul Felz, der Techniker, etwas sagen.

Ergänzung (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3036218&postcount=359)

Pythia

04.12.2009, 15:42

Klar, deswegen werden ja Gründächer gefördert ;) Leider verdorren die unter Solarpaddeln ... Verdorren nicht. Hab schon 1 Projekt, in dem Regenwasser in eine Zysterne geht und von
dort organisch und/oder anorganisch nach Bedarf angereichert über Schlauchnetze im Boden
der intensiven oder extensiven Begrünung zugeführt wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Feuchtiglkeits-Sensoren im Boden stellen den Feuchtigkeitsbedarf fest, der dann PC-gesteuert
gedeckt wird. Organische und Anorganische Wasser-Zusätze werden laufend fachmännisch
beurteilt und proportioniert. 1 Jahr später hatten die Büroleute der Firma das selbst im Griff.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Nach 5 Jahren war die ganze Anlage amortisiert, nur die Solarzellen sind etwas alt gegenüber
neuer Technik, und der Leistungs-Unterschied ist noch zu gering, um einen Austausch gegen
neuere Technik zu finanzieren.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ein leider verstorbener Gartenarchitekt stimmte die Wasser-Zusätzen für die Böden auf die
jeweilige Begrünung ab. Du hättest gewiß gut in unser Team gepaßt, aber die Inschenöhre
von Esser (http://www.esserdach.com/index.html/Impressum) sind gar nicht übel und taten es auch.

Salazar

04.12.2009, 15:46

http://www.essential-architecture.com/IMAGES2/Graz_Kunsthaus_vom_Schlossberg_20061126.jpg

Das Ding ist tatsächlich eine Missgeburt.

Salazar

04.12.2009, 15:48

http://www.marcelpawlowski.de/website/photo/stadthaus600.jpg

Für diesen Scheisshaufen liess man damals glaube ich ein paar erhaltene Strassenzüge abreissen. Das hat sich wahrlich gelohnt. :(

Thauris

04.12.2009, 15:59

Das Ding ist tatsächlich eine Missgeburt.

Sieht aus wie ein übles Geschwür!

Leila

04.12.2009, 16:05

Wenn schon, dann das Original:

http://media.kuechengoetter.de/media/85/12166449237820/tintenfisch.jpg

Pythia

04.12.2009, 16:38

Aber gerade zu Frank Lloyd Wrights „Fallingwater“ könnte doch
Paul Felz, der Techniker, etwas sagen. Ergänzung (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3036218&postcount=359)
Du hast Deine Argumente gegen "Fallingwater" ausgesucht ohne Dich technisch zu informieren.
Schäm Dich! Hast Du doch alles Fachwissen selbst nachts in Griffweite, Du Architektengattin!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Frag mal Deinen Göttergatten, was er Dir zum Thema "acoustical curtain" zu erzählen weiß.
Auch Peaches hat Unrecht, wenn sie behauptet, daß Musiker Wasserfälle vermeiden und
urbane Schall-Ausblendung suchen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Denn Schall-Ausblendung suchen sie vorzugsweise mit "acoustical curtains" in Form von Wasser-
Rauschen. In Barcelona auf Las Ramblas baute ich einem Muisker 1985 einen Wasserfall vom
Dach seines Penthauses in den Penthaus-Garten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das blendete Tag und Nacht den Lärm des geschäftigen Treibens auf Las Ramblas völlig aus, und
hinter diesem "acoustical curtain" fand er optimalen Musik-Genuß. Es sieht schön aus, macht harte
Luft weich und entzieht ihr sogar den Feinstaub, der mit Dragafango entsorgt wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Der Wasserfall übetönt die Zirkluklationspumpe in ihrem schwingungs-isoliertem Gehäuse.

Paul Felz

04.12.2009, 16:42

Du hast Deine Argumente gegen "Fallingwater" ausgesucht ohne Dich technisch zu informieren.
Schäm Dich! Hast Du doch alles Fachwissen selbst nachts in Griffweite, Du Architektengattin!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Frag mal Deinen Göttergatten, was er Dir zum Thema "acoustical curtain" zu erzählen weiß.
Auch Peaches hat Unrecht, wenn sie behauptet, daß Musiker Wasserfälle vermeiden und
urbane Schall-Ausblendung suchen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Denn Schall-Ausblendung suchen sie vorzugsweise mit "acoustical curtains" in Form von Wasser-
Rauschen. In Barcelona auf Las Ramblas baute ich einem Muisker 1985 einen Wasserfall vom
Dach seines Penthauses in den Penthaus-Garten.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Das blendete Tag und Nacht den Lärm des geschäftigen Treibens auf Las Ramblas völlig aus, und
hinter diesem "acoustical curtain" fand er optimalen Musik-Genuß. Es sieht schön aus, macht harte
Luft weich und entzieht ihr sogar den Feinstaub, der mit Dragafango entsorgt wird.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Der Wasserfall übetönt die Zirkluklationspumpe in ihrem schwingungs-isoliertem Gehäuse.

Wobei das auch gehörig (im wahrsten Sinne des Wortes) schiefgehen kann. Nämlich dann, wen man falsche Höhen- und Breitenverhältnisse wählt.

Ein Kollege von mir erwähnte bei der Gelegenheit mal: "Der Wasserfall nervt aber ganz schön"
Meine Antwort: "Der ist doch noch gar nicht in betrieb, was Du hörst, ist die Autobahn"
;)

Pythia

04.12.2009, 17:48

Wobei das auch gehörig (im wahrsten Sinne des Wortes) schiefgehen kann. Nämlich dann,
wenn man falsche Höhen- und Breitenverhältnisse wählt.

Ein Kollege von mir erwähnte bei der Gelegenheit mal: "Der Wasserfall nervt aber ganz schön"
Meine Antwort: "Der ist doch noch gar nicht in betrieb, was Du hörst, ist die Autobahn"
;)
Wenn es in den Gehöhrgängen gehörig schief geht, dann ist der Inschenöhr schuld. Wenn es
perfekt klappt, ist es dem gutem Architekten zu verdanken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hast Du das denn noch immer nicht gelernt?

Paul Felz

04.12.2009, 17:50

Wenn es in den Gehöhrgängen gehörig schief geht, dann ist der Inschenöhr schuld. Wenn es
perfekt klappt, ist es dem gutem Architekten zu verdanken.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Hast Du das denn noch immer nicht gelernt?

Naja, in diesem Fall stellte sich später heraus, daß der Archi nicht auf den Akustiker gehört hatte. Oder anders ausgedrückt: die Autobahn hörte sich besser an :P

Leila

04.12.2009, 19:35

Du hast Deine Argumente gegen „Fallingwater“ ausgesucht ohne Dich technisch zu informieren. Schäm Dich! Hast Du doch alles Fachwissen selbst nachts in Griffweite, Du Architektengattin!

Das stimmt und stimmt nicht. Mein Mann sah dieses Haus über dem Wasserfall mit eigenen Augen und bestätigte das, was Kluge vor ihm feststellten und schriftlich niederlegten: es ist eine Fehlkonstruktion, und zwar in mancherlei Hinsicht: statisch jedenfalls.

Wer nach Feierabend, nach getaner strenger Arbeit Wert auf Ruhe legt und sein eigenes Wort so gut wie dasjenige seiner Liebsten hören möchte, um es zu verstehen, der käme niemals auf den Gedanken, ein Haus über einem Wasserfall zu errichten.

Frag mal Deinen Göttergatten, was er Dir zum Thema „acoustical curtain“ zu erzählen weiß. Auch Peaches hat Unrecht, wenn sie behauptet, daß Musiker Wasserfälle vermeiden und urbane Schall-Ausblendung suchen.

Ob Peaches dies behauptete, weiß ich nicht. Ich jedenfalls würde mein Haus nicht in der Nähe eines Wasserfalls errichten – und schon gar nicht über einem solchen; auch nicht an einem Flußufer oder See, sondern lieber auf einem Hügel, wenn ich denn könnte …

Denn Schall-Ausblendung suchen sie vorzugsweise mit „acoustical curtains“ Form von Wasser-Rauschen. In Barcelona auf Las Ramblas baute ich einem Muisker 1985 einen Wasserfall vom Dach seines Penthauses in den Penthaus-Garten. Das blendete Tag und Nacht den Lärm des geschäftigen Treibens auf Las Ramblas völlig aus, und hinter diesem „acoustical curtain“ fand er optimalen Musik-Genuß. Es sieht schön aus, macht harte Luft weich und entzieht ihr sogar den Feinstaub, der mit Dragafango entsorgt wird. Der Wasserfall übetönt die Zirkluklationspumpe in ihrem schwingungs-isoliertem Gehäuse.

Hierüber werden wir wohl immer unterschiedlicher Meinung sein. Da in meiner Wohnung nicht einmal ein Wasserhahn tropft, kann ich auf Deinen technischen Firlefanz getrost verzichten. – Das ununterbrochene Plätschern eines Brunnens oder Wasserfalls könnte ich nicht ertragen. Ich würde dies, wie die permanente ‚musikalische‘ Berieselung in den Warenhäusern als unzumutbare akustische Belästigung empfinden. Und abgesehen davon: Wer nahe am Wasser wohnt, der darf sich nicht über die hohe Luftfeuchtigkeit beklagen, über den Schimmelpilz an der Wänden und das verottende Papier.

Die Pilger ohne Zahl, die jedes Jahr jenes vierschrötige amerikanische Schloß Neuschwanstein, das Falling Water House, aufsuchen, um es staunend zu begaffen, sind die größern Artgenossen des in ihm heimischen tauben Ungeziefers.

Gruß von Leila

Gryphus

04.12.2009, 19:37

http://www.essential-architecture.com/IMAGES2/Graz_Kunsthaus_vom_Schlossberg_20061126.jpg

Boah...das kann ja mit Dayans Hautkrankheitenstrang mithalten.

Pythia

05.12.2009, 05:38

... es ist eine Fehlkonstruktion, und zwar in mancherlei Hinsicht: statisch jedenfalls.
Ja, FLW war super: trotz Scheiß-Inschenöhr fällt die Hütte nicht um. Architektur vom Feinsten: ohne
seine Hütte wäre da nur Wald, das Schauspiel des Wasserfalls wäre nicht mal zu sehen, und ohne
Wald und Wasserfall wäre da nur ein ein ödes Gebäude.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Perfekte Symbiose von Natur und Menschen-Machwerk ist unsere Zukunft, ungesteuerte Natur gibt
es bald nicht mehr. Ohne Gewächshäuser und Massen-Tierhaltung könnten wir die Menschheit jetzt
schon gar nicht mehr ernähren, aber die Zukunft muß hier 60 mrd. Menschen ernähren:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Arc-fut.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wind und Regen bringen Erdreich in Meere und Sümpfe, und Sauerstof-Mangel läßt Leben zu Land
nur noch zu wie auf Mond und Mars, doch gibt es jetzt schon schwimmende Städte: die Schiffe der
Genesis-Klasse mit über 8.000 Bewohnern (Passagiere+Besatzung), sind erst der Anfang:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Cruise City ist schon geplant, wird nur vielleicht nie gebaut, da ein zusätzliches Flughafen-Schiff zu
teuer ist, aber 2039 könnte Pacifica mit Flughafen-Deck fertig werden. 2165 werden Kuppelstädte
wohl zum Bau von Millionen-Schiffen verschrottet. Die Millionen-Schiffe Paris, Kanton und Rio können
sich ja im Pazifik zur 3-Städte-Feier treffen. 3-Städte-Feiern sind dann sehr beliebt:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/2165.JPG
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
2-Monats-Feiern mit Güter-, Technik-, Kultur- und Leute-Austausch. 30 mrd. Menschen können dann
schon so leben: nur 10,000 solcher 3-Millionen-Schiffe, und jedes Schiff hätte ja 181.000 km² Meer
(Bayern: 70.500 km²). Die Erde packt das auch bei anderer Umwelt spielend. Städte wie Chicago ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... Buenos Aires und Berlin können beliebig ihre Meere tauschen und andere Städte einladen. 2210
kann unsere jetzigen Träume weit übertreffen, da unser Leben jetzt ja auch viel schöner ist als es
1810 vorstellbar war. Wir Architekten arbeiten daran. Nicht im Forum, aber zwischendurch.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Abendl-2.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Wie sieht das denn Dein Göttergatte? Das Leben in Kuppeln auf Land und Wasser bereitet uns doch
gut vor zum Leben in Generations-Schiffen, die uns in Sternenflotten das All erschließen. Oder denkt
er unsere fernen Nachfahren werkeln dann in Basel und Oberursel mit Windows 7 Service Pack 92?
http://www.24-carat.de/2009/Atlantra.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Der von H. Sörgel mit dem Schweizer B. Siegwart geplante Gibraltar-Damm mit Kraftwerk und Strom
für ganz Europa kommt wohl kaum: Mittelmeer und Schwarzes Meer sollen ja offen bleiben, jedoch
kann auch Sowas nur verworfen werden, wenn es erst mal detailliert erwägt werden kann.

schastar

05.12.2009, 05:52

schastar

05.12.2009, 05:53

http://www.essential-architecture.com/IMAGES2/Graz_Kunsthaus_vom_Schlossberg_20061126.jpg

Für die Nachbarschaft eine Zumutung.

schastar

05.12.2009, 05:54

Nur um einige zu nennen:
-Dachüberstand am Ortgang
- Konstruktiver Holzschutz
- fehlende Aussteifung (Knicklänge nicht beachtet)- Fehlender Spritzwasserschutz
- Fenster falsch eingebaut

Den fehlerhaften Balkon dürfte auch der Baulaie erkennen. Und das ist nur aus dem Kurzzeitgedächtnis, weil ich ja jetzt das Bild nicht sehe.

woran machst du das fest?

Leila

05.12.2009, 05:59

Um 6 Uhr 38 hörten meine empfindlichen Öhrchen ein ohrenbetäubendes rhythmisches Geräusch. Ein Mann, ein Frühausgeher oder Spätheimkehrer, zog einen Trolley hinter sich her, einen Trolley mit Rädern aus Plastik. Da mußte ich gleich an Frank Lloyd Wright denken, dem nicht im Traum eingefallen wäre, Trolleys mit weichen geräuschlosen Gummirädern auszustatten. – Ach, übrigens: Das Geräusch war deshalb rhythmisch, weil der Mann im Gleichtakt hinkte.

Leila

05.12.2009, 06:43

Ja, FLW war super: trotz Scheiß-Inschenöhr fällt die Hütte nicht um. Architektur vom Feinsten: ohne seine Hütte wäre da nur Wald, das Schauspiel des Wasserfalls wäre nicht mal zu sehen, und ohne Wald und Wasserfall wäre da nur ein ödes Gebäude.

(Verfälschtes, weil korrigiertes Zitat.)

Es kommt sehr selten vor, daß ein Bauherr klüger als der Architekt ist. Im Falle des Hauses über dem Wasserfall war dies der Fall, wie einjeder der Literatur entnehmen kann, der des Lesens nicht müde ist. Der Bauherr, Edgar J. Kaufmann, mochte zwar bodenständig sein (im Vergleich zum Luftikus Frank Lloyd Wright), aber in etwas glich er ihm: er war, wie dieser, auf beiden Ohren taub.

Ohne die Wolkenkratzer auf Manhattan wäre Manhattan eine Felsplatte ohne die Wolkenkratzer. – Dies meine ich begriffen zu haben.

Gruß von Leila

Pythia

05.12.2009, 06:43

Manchmal habe ich den Eindruck, Du widersprichst nur, um zu widersprechen - diese Häuser sind
haltbarer als alles was jemals in Deutschland gebaut wurde, finde die Konstruktionsfehler hier :Dhttp://t0.gstatic.com/images?q=tbn:FAsEsxxNQ7VOQM:http://www.josef-zeitler.de/images/holzhaus.JPG Solche Häuser haben keine Konstruktionsfehler. Sie sind sorgfältig so
geplant, daß die Käufer Dauerkunden beim Baumarkt bleiben, es nach 5 Jahren satt haben, die
Hütte entsorgen und sich 'ne neue Hütte kaufen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In USA wird diese Art Planung noch sorgfältiger als hier vorgenommen, denn da trennt man sich
vom Haus ebenso leicht wie vom Auto. Alles ist auf Konsum abgestellt. Haltbarkeit ist verpönt,
da Amis heute schon in der Zukunft leben und Altes von gestern jetzt auf den Müll werfen wollen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es juckt sie noch immer, daß in Kuba die ollen Ami-Schlitten aus den 50ern so lange halten.

blues

05.12.2009, 11:44

Wenn ich etwas mitten in die Natur setze, sollte es sich auch der Natur anpassen - ansonsten ist es ein Fremdkörper, genau wie Betonwürfel mitten in der Altstadt - das nenne ich gute und landschaftsnahe Architektur

Siehe dort (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3024346&postcount=101) und dort! (http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3035542&postcount=349)

Gerade die fast unmittelbare Berührung mit der Natur, ohne lästigen Balast, klitzekleinen Fensterlöchern etc. ermöglicht das Farnsworth House ein Wohnen, quasi unter dem Himmel, im Wechsel des Lichtes, welches Haus kann das schon von sich behaupten ?

Vielleicht ist es ja einfach Angst, die so manchen an der tradierten Holzhäuschen Romantik festhalten läßt ... ich finde Hutzelhäusschen und Bauernstübchen nichtssagend.

Leila

05.12.2009, 13:08

Gerade die fast unmittelbare Berührung mit der Natur, ohne lästigen Balast, klitzekleinen Fensterlöchern etc. ermöglicht das Farnsworth House ein Wohnen, quasi unter dem Himmel, im Wechsel des Lichtes, welches Haus kann das schon von sich behaupten ?

Vielleicht ist es ja einfach Angst, die so manchen an der tradierten Holzhäuschen Romantik festhalten läßt ... ich finde Hutzelhäusschen und Bauernstübchen nichtssagend.

Als „Gestell eines Exhibitionisten zur Belustigung der Voyeure“ bezeichnete ich das Farnsworth House (http://www.farnsworthhouse.org). Wie ich meine, ziemlich treffend. Dem füge ich noch die folgenden Bemerkungen hinzu:

Das Farnsworth House erregt mein stilles Gemüt (;)) nicht sonderlich, zumal es sich bei ihm um ein Landhaus handelt, das sich kein Normalsterblicher leisten kann oder konnte. Es wurde erbaut für eine reiche Frau Doktor namens Edith Farnsworth und nach ihr benannt. In der deutschen Wikipedia ist über dieses „Wochenendhaus“ folgendes zu lesen: „Ich wollte etwas ‚Bedeutungsvolles‘ haben, und alles was ich bekam, war diese glatte, oberflächliche Sophisterei.“ (Edith Farnsworth). Nur selten fällt Menschen, die Geld im Überfluß besitzen, der Mangel ihrer Unverschämtheit auf.

Was würde ich bauen, wenn ich reich wäre? Sozialwohnungen. Im Ernst. Oder dem Straßburger Münster einen zweiten Turm verpassen. Oder so etwas (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ae/Naefels_Freulerpalast.jpg).

Zu den von Dir erwähnten „Hutzelhäuschen“ aus Holz und den in ihnen befindenden „nichtssagenden Bauernstübchen“ fällt mir hoffentlich noch etwas ein, das es wert ist, Dir mitzuteilen.

Gruß von Leila

Thauris

05.12.2009, 13:17

Gerade die fast unmittelbare Berührung mit der Natur, ohne lästigen Balast, klitzekleinen Fensterlöchern etc. ermöglicht das Farnsworth House ein Wohnen, quasi unter dem Himmel, im Wechsel des Lichtes, welches Haus kann das schon von sich behaupten ?

Vielleicht ist es ja einfach Angst, die so manchen an der tradierten Holzhäuschen Romantik festhalten läßt ... ich finde Hutzelhäusschen und Bauernstübchen nichtssagend.

Ähm - das sind grosse Loghomes mit riesigen Fenstern, man hat die Natur praktisch auf der Couch - und die Häuser passen sich der Natur an, sind also kein Fremdkörper!

Klick! (http://api.ning.com/files/N*aqMK-8wUqnRmrfB5DUYryhmNyn-44X6R*BL1TN3GEIaNx5rhVZ2YlLrgcI05Wiyh1E2oMFrBPxyYF sIar73wvAvvqf6Fxr/PA0701200052.jpg)

http://www.americanlog.com/images/photo%20gallery/log%20interiors/1log_int.jpg

http://www.americanlog.com/images/photo%20gallery/log%20interiors/7log_int.jpg

http://www.americanlog.com/images/photo%20gallery/log%20exteriors/3log_ext.jpg

http://www.iowaducks.org/Site/images/log-home-3.jpg

http://www.precisioncraft.com/image/Gallery/GR7-log_home.jpg
http://www.loghomefloorplansonline.com/wp-content/uploads/2008/01/caribou_loghomeplan.gif

Thauris

05.12.2009, 13:53

Es ist ein Holzhaus. :D

Klar ist es das - aber man kann den Unterschied zwischen hüben und drüben sehr gut erkennen. Im Gegensatz zu den Loghomes ein Spielzeug.

Leila

05.12.2009, 14:05

Es ist ein Holzhaus. :D

Was sogar Betonköpfen auffallen sollte.

schastar

05.12.2009, 17:41

Was sogar Betonköpfen auffallen sollte.

Thauris ist es offensichtlich nicht aufgefallen, sonst hätte sie ja nicht nach dem Baufehler gefragt.

Thauris

05.12.2009, 17:50

Thauris ist es offensichtlich nicht aufgefallen, sonst hätte sie ja nicht nach dem Baufehler gefragt.

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden! Der F(l)achmann hat 24 Baufehler bei den Loghomes entdeckt - daraufhin bat ich ihn, sie doch erst mal bei einem Haus deutscher Bauweise zu entdecken - jetzt klar?

schastar

05.12.2009, 17:53

Thauris

05.12.2009, 17:54

Das war ironisch gemeint, oder?
Ich dachte du meinst es ernst.

Natürlich war das ironisch gemeint :))

diese Häuser sind haltbarer als alles was jemals in Deutschland gebaut wurde - finde die Konstruktionsfehler hier

blues

05.12.2009, 20:05

Ähm - das sind grosse Loghomes mit riesigen Fenstern, man hat die Natur praktisch auf der Couch - und die Häuser passen sich der Natur an, sind also kein Fremdkörper!

Sicherlich, allerdings finde ich "nur Glas" passender um in der Natur zu leben, keine Balken in den Fenstern.

Fußnote

Natürlich haben auch andere Häuser ihren eigenen Reiz, auch die von dir gezeigten:

aber hier einmal Bruno Taut, übrigens eine ganze Siedlung im Grünen ...

http://farm1.static.flickr.com/25/44106528_593b6320b4.jpg?v=0

Thauris

05.12.2009, 20:12

Sicherlich, allerdings finde ich "nur Glas" passender um in der Natur zu leben, keine Balken in den Fenstern.

Von innen mag das ja ganz nett anzusehen sein, aber erstens harmoniert es überhaupt nicht mit der Natur, und zweitens kann man die Heizkosten dafür gar nicht bezahlen. Mir ist das zu kalt und zu steril, zumal Holz obendrein noch ein natürlicher und gesunder Baustoff ist.

Pythia

06.12.2009, 01:32

... aber hier einmal Bruno Taut, übrigens eine ganze Siedlung im Grünen ...http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:n8CafSLxpiiAdM:http://farm1.static.flickr.com/25/44106528_593b6320b4.jpg%3Fv%3D0 Sicher ist das Haus schön. Weit weg im Urwald, wo es kein menschliches Auge
vergewaltigt. Getier und Gewächs haben einen ganz anderen Geschmack als Menschen. Getier und
Gewächs werden es sofort freudig bewohnen, und es dann voll und ganz der Natur anpassen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
In menschlichen Lebensbereichen sind solche Sachen jedoch auf Grund der Genfer Konvention und
der detaillierten Definition der Menschenrechte verboten. Solche heimtückische Folter wie Quälen
der Augen ist strengsten verboten. Du machst Dich übrigens strafbar, wenn Du Photos größer als
Briefmarken davon verbreitest. Und es kann Dich viele Millionen kosten ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
... falls Sammelklage gegen Dich erhoben wird, Schmerzensgeld und Heilkosten können sehr teuer
werden, auch wenn Dir keine bösartige Körperverletzung nachgewiesen werden kann.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Aber leichtfertige Köperverletzung ist ebenso strafbar, zumal wenn sie auch noch Traumata hervor
ruft, die Menschen bis ans Lebensende quälen. Sei also vorsichtig mit Deinen Photos!
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es trifft nicht nur Dich! Auch Deine Nachkommen. Du siehst doch: post-natal KZ-gechädigte Juden
strengen ja auch schon Wiedergutmachungs-Prozesse an. Tu also Deinen Nachfahren mit Deinen
Photos nicht auch noch Sowas an. Sonst müssen sie noch 300 Jahre zahlen!