Die verlorene Ehre der Sürücüs

[Praetorianer]

Ein interessanter Artikel im Tagesspiegel erinnert an einen prominenten Ehrenmordfall und berichtet über die weiteren Folgen, kriminellen Karrieren.



Die verlorene Ehre der Familie Sürücü

Der Mord an Hatun Sürücü sollte die Ordnung in der Familie wiederherstellen. Fünf Jahre danach ist der Clan zerstört.

...

Quelle (http://www.tagesspiegel.de/berlin/Sueruecue-Ehrenmord;art270,3022298)


Schön, dass der Fall einen solchen Bekanntheitsgrad erreicht hat, dass wenigstens eine komplette soziale Ächtung eintrat.

[Brotzeit]

Ob tatsächlich der Clan geächtet ist, wage ich zu bezweifeln ...
Die Familienbande, die wir hier in Deutsch-Türkland kennen oder kannten sind zwar gem. des Artikels nicht mehr vorhanden; aber was ist mit den "Connections" in der Türkei?
Warum hat die "europäisch orientierte Türkei" es bis heute nicht veranlaßt, die beiden Verbrecherbrüder nach Deutsch-Türkland zu überstellen.
Anscheinend sind die Familienbande in der Türkei doch noch latent vorhanden.........

[harlekina]

„Je schlimmer deine Tat, desto mehr Respekt bekommst du da drin“, sagt ein inzwischen freigelassener Straftäter, der Ayhan persönlich kennt und offenkundig mag. „Die Leute dort finden seine Tat richtig“, sagt er.


Das spricht Bände.

[Mr Capone-E]

Jetzt will der Mörder noch auf deutsche Kosten studieren. Absurdistan live!

[bernhard44]

http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg

Nach einem Bericht des Tagesspiegel vom 02.03.2009 wurde die Beerdigung zwar von der Familie veranlasst, der aufgestellte Grabstein jedoch noch nicht bezahlt. Das Grab ist ungepflegt.


http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg&imgrefurl=http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/aktionen.html&usg=__mX--p-kaMI9VVsnW0e92HerLNEM=&h=268&w=200&sz=18&hl=de&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=yeJmtwh79F9ScM:&tbnh=113&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3Dgedenkstein%2BHatun%2BS%25C3%25BCr%25 C3%25BCc%25C3%25BC%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26rlz%3D 1B3GGGL_deDE326DE326%26sa%3DN%26um%3D1

[Bruddler]

„Je schlimmer deine Tat, desto mehr Respekt bekommst du da drin“, sagt ein inzwischen freigelassener Straftäter, der Ayhan persönlich kennt und offenkundig mag. „Die Leute dort finden seine Tat richtig“, sagt er.
Das spricht Bände.

Versteht Ihr nun, warum ich dieses Muselgesoxxe (mehrheitlich) zum Kotzen finde ?! :whis:

[Bettmaen]

„Je schlimmer deine Tat, desto mehr Respekt bekommst du da drin“, sagt ein inzwischen freigelassener Straftäter, der Ayhan persönlich kennt und offenkundig mag. „Die Leute dort finden seine Tat richtig“, sagt er.


Das spricht Bände.
Nicht nur die Bereicherer im Knast finden seine Tat in Ordnung, sondern auch die in den türkischen Kolonien außerhalb.

[bernhard44]

"Ehrenmorde" - 70 Opfer in neun Jahren


HAMBURG. Der Berliner "Ehrenmord" an der Türkin Ayhan Sürücü (23) hat in Deutschland großes Entsetzen hervorgerufen. Eine daraufhin vom Bundeskriminalamt (BKA) in Auftrag gegebene Studie aber zeigt, daß es sich nicht um einen Einzelfall in Deutschland handelt. In den neun Jahren von Anfang 1996 bis Mitte 2005 registrierte die Polizei 55 Fälle von sogenannten Ehrenmorden mit insgesamt 70 Opfern. Es starben dabei insgesamt 48 Menschen, 22 überlebten einen versuchten Mord. Laut BKA kann der Bericht aber "nur einen Anhaltspunkt für das Ausmaß und die Entwicklung dieses Kriminalitätsphänomens in Deutschland" geben.

Bis auf wenige Ausnahmen sind alle Verdächtigen (insgesamt 70) Männer, 50 von ihnen Türken.


http://www.abendblatt.de/politik/deutschland/article397952/Ehrenmorde-70-Opfer-in-neun-Jahren.html

die Dunkelziffer wird weit höher sein!

[Mr Capone-E]

Man sollte mal die Haushaltsunfälle dazuzählen.

[GG146]

http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg

Nach einem Bericht des Tagesspiegel vom 02.03.2009 wurde die Beerdigung zwar von der Familie veranlasst, der aufgestellte Grabstein jedoch noch nicht bezahlt. Das Grab ist ungepflegt.


http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg&imgrefurl=http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/aktionen.html&usg=__mX--p-kaMI9VVsnW0e92HerLNEM=&h=268&w=200&sz=18&hl=de&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=yeJmtwh79F9ScM:&tbnh=113&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3Dgedenkstein%2BHatun%2BS%25C3%25BCr%25 C3%25BCc%25C3%25BC%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26rlz%3D 1B3GGGL_deDE326DE326%26sa%3DN%26um%3D1

Der auf diesem Forum neue Teilnehmer KTN (ich kenne ihn schon lange von web.de / gmx und dem Artikel 5 Forum) war mit einer Schwester der Ermordeten in einer Schulklasse. Über die Haltung der Familienmitglieder und der meisten kurdischen Bekannten von ihm hat er sich dermaßen aufgeregt, dass er jetzt auf mehreren Foren immer wieder threads wie diesen eröffnet:

http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3421041#post3421041

[Yamamoto]

Schlecht für die Familienmitglieder, die wirklich unschuldig sind. Die Türkei liefert ihre Staatsbürger nicht aus, oder?

[bernhard44]

Schlecht für die Familienmitglieder, die wirklich unschuldig sind. Die Türkei liefert ihre Staatsbürger nicht aus, oder?

Du kennst den Fall? Wer ist da deiner Meinung nach unschuldig?

[rechtsvonlinks]

Ein Clan, der mehr als 30 Jahre in Kreuzberg wohnte, aber nie in Deutschland ankam.

Hatte Herr Kolat diesen Clan im Kopf, als er forderte, dass man Migranten ein "Zugehörigkeitsgefühl" vermitteln müsse und "Nestwärme" angedeihen lassen solle?

http://www.derwesten.de/nachrichten/politik/Tuerkische-Gemeinde-warnt-vor-Entfremdung-junger-Migranten-id2505091.html


Kolat warnte, bei den jungen Migranten gebe es zunehmend eine „Entfremdung“ gegenüber der Bundesrepublik. Ihnen müsse mehr als bisher ein „Zugehörigkeitsgefühl“ vermittelt werden.


Kolat mahnte: „Die Menschen wollen Nestwärme - und sich aufgenommen fühlen.“

Wir haben begriffen, Herr Kolat. Wir haben begriffen.

[meckerle]

Ein interessanter Artikel im Tagesspiegel erinnert an einen prominenten Ehrenmordfall und berichtet über die weiteren Folgen, kriminellen Karrieren.

Schön, dass der Fall einen solchen Bekanntheitsgrad erreicht hat, dass wenigstens eine komplette soziale Ächtung eintrat.
Aus dem Tagesspiegel-Artikel.

In Haus zwei der Jugendstrafanstalt Plötzensee, dem „Mörderhaus“, wie der Trakt intern genannt wird, macht Ayhan Sürücü neben seiner Tischlerlehre inzwischen Fernabitur. Seit der schmächtige Kreuzberger hier eingeliefert worden ist, scheint er das Ansehen seiner Mithäftlinge zu genießen. „Je schlimmer deine Tat, desto mehr Respekt bekommst du da drin“, sagt ein inzwischen freigelassener Straftäter, der Ayhan persönlich kennt und offenkundig mag. „Die Leute dort finden seine Tat richtig“, sagt er.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Sueruecue-Ehrenmord;art270,3022298

In dem Knast sitzen anscheinend nur Musels. :D

[meckerle]

http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg

Nach einem Bericht des Tagesspiegel vom 02.03.2009 wurde die Beerdigung zwar von der Familie veranlasst, der aufgestellte Grabstein jedoch noch nicht bezahlt. Das Grab ist ungepflegt.


http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/hatun.jpg&imgrefurl=http://gruene-berlin.de/bezirke/spandau/Aktionen/aktionen.html&usg=__mX--p-kaMI9VVsnW0e92HerLNEM=&h=268&w=200&sz=18&hl=de&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=yeJmtwh79F9ScM:&tbnh=113&tbnw=84&prev=/images%3Fq%3Dgedenkstein%2BHatun%2BS%25C3%25BCr%25 C3%25BCc%25C3%25BC%26hl%3Dde%26safe%3Doff%26rlz%3D 1B3GGGL_deDE326DE326%26sa%3DN%26um%3D1

Deshalb: Spendet für die Grabpflege!

Hast du denn schon gespendet?

[bernhard44]

Hast du denn schon gespendet?

nein, aber am Tatort hab ich schon Blumen hingelegt! Dort befindet sich mittlerweile auch ein Gedenkstein!

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00025/S_r__25744d.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00022/Hatun_S_r_c__22091i.jpg

[Tosca]

Mich erschüttert daran, dass doch tatsächlich eine der gescheiterten Existenzen versucht uns Deppen mit einem Buch über den Tod der Jungen Hatun abzuzocken. Der Mistkerl, eine andere Bezeichnung gibt es für solche Gesocks nicht. ein jeder, der sich dieses Buch, sofern es denn jemals geschreiben wird, kauf, unterstützt damit einen Mörder. Das möge jeder mit seinem gewissen abmachen.

Und dann ist da noch der arme Jurist, der urplötzlich als Nebenkläger in Erinnerung an seine Schwester auftreten will. Braucht er Mandanten? Zu so einem Kerl geht man doch nur, wenn man selber ein Schwerverbrecher ist. Wer nur ein bisschen Anstand im Leib hat meidet solche Leute.

Aber etwas positives gibt es auch: Der Vater ist an krebs eingegangen, hoffentlich schön langsam.

Und die Mutter ist genauso verkommen. Die gesamte Sippe gehörte aus unserem Land gewofen.

An diesem Fall sieht man deutlich, was die ach so netten Ausländer von unserer lebensweise halten. Also zum sehr großen Teile. Man kann es nicht pauschal sagen, aber für das gros trifft es leider zu.

Ich erinnere mich noch gut daran, dass dieses Gesindel doch tatsächlich den kleinen Jungen haben wollte, damit sie ihn mit ihrem Hass auf die tote Mutter infizieren konnten. Das sind keine Menschen, das sind Monster.

[Tosca]

Hast du denn schon gespendet?

Spenden? Das Pack macht sich mit dem Geld einen schönen Lenz. Aber die Bürger können das Grab schmücken. Wer noch alle Nadeln an der Tanne hat, gibt nicht einen Cent her. Wer sowieso auf den Freidhof muss, kann einen kleinen Abstecher zum Grab machen un Unkraut zupfen, ein Blümchen pflanzen und im Sommer gießen.

[meckerle]

nein, aber am Tatort hab ich schon Blumen hingelegt! Dort befindet sich mittlerweile auch ein Gedenkstein!

http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00025/S_r__25744d.jpg..http://www.bz-berlin.de/multimedia/archive/00022/Hatun_S_r_c__22091i.jpg
Das ehrt dich sehr.

[meckerle]

Spenden? Das Pack macht sich mit dem Geld einen schönen Lenz. Aber die Bürger können das Grab schmücken. Wer noch alle Nadeln an der Tanne hat, gibt nicht einen Cent her. Wer sowieso auf den Freidhof muss, kann einen kleinen Abstecher zum Grab machen un Unkraut zupfen, ein Blümchen pflanzen und im Sommer gießen.
Wurde sie denn nicht auf einem Muselfriedhof beerdigt?

[bernhard44]

Wurde sie denn nicht auf einem Muselfriedhof beerdigt?

Das Grab von Hatan Sürücü befindet sich auf dem islamischen Friedhof in Berlin-Gatow.



Mahnungen vom Steinmetz

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hatun-Sueruecue%3Bart270,2741879

[Cash!]

Die Kosten für die Grabflege sollte man den Parteien auferlegen, die durch ihre Politik soetwas erst haben möglich werden lassen.

Aber denen ist nach eigenem bekunden ja ein frommer Muslim lieber, als eine Frau mit Piercings.

[Tosca]

Wurde sie denn nicht auf einem Muselfriedhof beerdigt?


Das Grab von Hatan Sürücü befindet sich auf dem islamischen Friedhof in Berlin-Gatow.



Mahnungen vom Steinmetz

http://www.tagesspiegel.de/berlin/Hatun-Sueruecue%3Bart270,2741879

Ach in Berlin gibt es schon einen eigenen Islam-Friedhof? Welche Sonderbehandlung? Bei uns werdne die Gräber nach einer bestimmten Leigezeit geräumt, die Musel dürfen liegen bleiben. Dagegen sollte man auch mal klagen. Gleiches Recht für alle.

Meckerle, mit Bernhards Post ist deine Frage und meine Unkenntnis geklärt.

Ich bleibe dabei, keinem, der Geld für das Grab sammelt sollte auch nur ein Euro in denn Rachen geworfen werden. Das Gesindel verbrät das für sich.

Das Mädchen ist tot, auch wenn das Grab noch so schön gerichtet wäre, sie käme nie mehr wieder. Aber das Mahnmal finde ich gut. An diese Tat muss für alle zeit erinnert werden und diese "Familie" darf nie wieder in die Gesellschaft aufgenommen werden. Die waren alle beteiligt.

[harlekina]

Hatte Herr Kolat diesen Clan im Kopf, als er forderte, dass man Migranten ein "Zugehörigkeitsgefühl" vermitteln müsse und "Nestwärme" angedeihen lassen solle?

http://www.derwesten.de/nachrichten/politik/Tuerkische-Gemeinde-warnt-vor-Entfremdung-junger-Migranten-id2505091.html





Wir haben begriffen, Herr Kolat. Wir haben begriffen.
Wenn du Herrn Kolat darauf ansprichst, heißt es: Das ist nicht der Islam, das sind Einzelfälle, die haben den Islam nicht verstanden, wir haben es ihnen oft gesagt......sülz.....:rolleyes:

[Praetorianer]

Du kennst den Fall? Wer ist da deiner Meinung nach unschuldig?

Zumindest laut dem Artikel einige. Das ist eben das Problem, bei der 20-Kind-Familie. Solche Themen wie Ehrenmord sorgen beim Abendessen eben für Kontroversen.

[bernhard44]

Zumindest laut dem Artikel einige. Das ist eben das Problem, bei der 20-Kind-Familie. Solche Themen wie Ehrenmord sorgen beim Abendessen eben für Kontroversen.

das mag für einige Mitglieder der Familie juristisch durchaus richtig sein!
Doch genauso gilt hier, dass andere, die von der Justiz freigesprochen wurden (Vater,Brüder) durchaus schuldig waren/sind!

[Praetorianer]

das mag für einige Mitglieder der Familie juristisch durchaus richtig sein!
Doch genauso gilt hier, dass andere, die von der Justiz freigesprochen wurden (Vater,Brüder) durchaus schuldig waren/sind!

In der Türkei wären die samt allen anderen Mitgliedern des Familienrates dafür mit abgewandert und nebenbei wurde ja sogar der Freispruch aufgehoben, nachdem der Erstinstanzrichter Fluchthilfe geleistet hat.

In so einer 20 Kind Familie kann so ein Thema aber sehr polarisieren, wie auch in dem Artikel beschrieben.

[bernhard44]

In der Türkei wären die samt allen anderen Mitgliedern des Familienrates dafür mit abgewandert und nebenbei wurde ja sogar der Freispruch aufgehoben, nachdem der Erstinstanzrichter Fluchthilfe geleistet hat.

In so einer 20 Kind Familie kann so ein Thema aber sehr polarisieren, wie auch in dem Artikel beschrieben.

natürlich liefert das auch innerfamiliären Sprengstoff! Zumal wenn das Familienoberhaupt hinweggerafft wurde (den hat der Teufel geholt) und sich die Andersdenkenden erstmals relativ ungefährdet artikulieren können!

[Sheldon]

Eine sehenswerte Dokumentation, die die Hintergrundgeschichte des Ehrenmordes an Hatun Sürücü widerspiegelt.

Strenge Familienregeln, Ehrverletzung der Männer, Unterdrückung der Frauen, die Herkunft aus dem rückständigen Bergdorf, all das wird angesprochen, aber eines nicht: All diese rückständige Regeln sind "Einzelfälle" einer Familie und haben mit dem Islam überhaupt nichts zutun.


http://www.youtube.com/watch?v=Kx4C4d-yhPI
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7780680

[Efna]

Eine sehenswerte Dokumentation, die die Hintergrundgeschichte des Ehrenmordes an Hatun Sürücü widerspiegelt.

Strenge Familienregeln, Ehrverletzung der Männer, Unterdrückung der Frauen, die Herkunft aus dem rückständigen Bergdorf, all das wird angesprochen, aber eines nicht: All diese rückständige Regeln sind "Einzelfälle" einer Familie und haben mit dem Islam überhaupt nichts zutun.


http://www.youtube.com/watch?v=Kx4C4d-yhPI
http://www.ardmediathek.de/ard/servlet/content/3517136?documentId=7780680

Naja Ehrenmord ist eher etwas typisch orientalisches als islamisch, zur Zeit scheinen die Jeziden den Moslems auch ordentlich den Rang abzulaufen....

[Sheldon]

Naja Ehrenmord ist eher etwas typisch orientalisches als islamisch, zur Zeit scheinen die Jeziden den Moslems auch ordentlich den Rang abzulaufen....

Aber dennoch spielt der Islam in dieser Familie eine gewaltige Rolle. Gegen Ende der Doku wird der ältere Bruder gefragt, ob er auch für Hatun betet. Seine Antwort war, er betet dafür, dass Allah ihr vergibt. In seinen Augen (und wohl in der der ganzen Familie) war der Mord an der Schwester, die nur ihr eigenes Leben leben wollte eine islamische Pflicht, die von der Scharia vorgegeben wurden. Sie trifft die Alleinschuld und die Familie hat richtig entschieden. Aber genau dieser Punkt kommt in der Doku viel zu kurz, bzw wird überhaupt nicht angesprochen.

[Ingeborg]

wirklich interessant, aus welchen Erdlöchern die dort kriechen um hier Stress zu machen.

[Efna]

Aber dennoch spielt der Islam in dieser Familie eine gewaltige Rolle. Gegen Ende der Doku wird der ältere Bruder gefragt, ob er auch für Hatun betet. Seine Antwort war, er betet dafür, dass Allah ihr vergibt. In seinen Augen (und wohl in der der ganzen Familie) war der Mord an der Schwester, die nur ihr eigenes Leben leben wollte eine islamische Pflicht, die von der Scharia vorgegeben wurden. Sie trifft die Alleinschuld und die Familie hat richtig entschieden. Aber genau dieser Punkt kommt in der Doku viel zu kurz, bzw wird überhaupt nicht angesprochen.

Naja die Familie spielt im Orient und auf dem Balkan eine sehr wichtige Rolle das ist richtig. Die Scharia ist ein aus heutiger Sicht sehr Archaisches Rechtsystem, was daran liegt das das Rechtsystem eben aus einer doch fernen Vergangenheit stammt. sagt aber in erster Linie nichts über Ehrenmorde aussagt, den dort stellt sich die Frage wer dieses Recht durchsetzt die Familien oder eine staatliche Institution. Ich weiss zumindestens aus der Zeit des mittelalterlichen islam das die Scharia(wenn sie Geltung hatte, die allerdings auch im Mittelalter in der islamischen welt nur selten streng ausgelegt wurde) durch Richter und staatliche Institutionen durchgesetzt wurde und weniger durch die Familien selber. Ich denke das Ehrenmorde auch eine Folge der destabilisierung vieler Gebiete im Orient wo sich staatliche Institutionen nicht mehr durchsetzen konnten und Clans, Sippen und Grossfamilien das Recht selber in die hand genommen haben.
Und wie gesagt es ist kein wirklich islamisches Problem sondern ein ebenso jezidisches Problem darstellt. die meisten Familien meist kurdisch kommen aus der selben Region meist den Osten Türkei oder dem Nordirak.

[Sheldon]

Naja die Familie spielt im Orient und auf dem Balkan eine sehr wichtige Rolle das ist richtig. Die Scharia ist ein aus heutiger Sicht sehr Archaisches Rechtsystem, was daran liegt das das Rechtsystem eben aus einer doch fernen Vergangenheit stammt. sagt aber in erster Linie nichts über Ehrenmorde aussagt, den dort stellt sich die Frage wer dieses Recht durchsetzt die Familien oder eine staatliche Institution. Ich weiss zumindestens aus der Zeit des mittelalterlichen islam das die Scharia(wenn sie Geltung hatte, die allerdings auch im Mittelalter in der islamischen welt nur selten streng ausgelegt wurde) durch Richter und staatliche Institutionen durchgesetzt wurde und weniger durch die Familien selber. Ich denke das Ehrenmorde auch eine Folge der destabilisierung vieler Gebiete im Orient wo sich staatliche Institutionen nicht mehr durchsetzen konnten und Clans, Sippen und Grossfamilien das Recht selber in die hand genommen haben.
Und wie gesagt es ist kein wirklich islamisches Problem sondern ein ebenso jezidisches Problem darstellt. die meisten Familien meist kurdisch kommen aus der selben Region meist den Osten Türkei oder dem Nordirak.

Soll ich dir die Suren raussuchen, die zur Rechtfertigung für die Zwangsverschleierung herangezogen wird? Hatun hat gegen diese Regel verstoßen und deshalb mußte sie sterben.

[Efna]

Soll ich dir die Suren raussuchen, die zur Rechtfertigung für die Zwangsverschleierung herangezogen wird? Hatun hat gegen diese Regel verstoßen und deshalb mußte sie sterben.

Nein du verstehst nicht ganz auf was ich hinaus will. Die Scharia ist in erster Linie ein Rechtssystem was ohne Frage extrem der Zeit hinterher hinkt. Sagt aber nicht sehr viel darüber aus ob Ehrenmorde gut sind oder nicht. die Scharia ist letztendlich eine Rechtsystem wo es Regeln gibt und eben bestrafungen für noicht einhaltung der Regeln vorgibt. Es sagt aber nichts darüber aus wer dieses Recht durchsetzt. Das ist aber eine elementare Frage bei der Sache ehrenmord. In gewisserweise ist sie eine bestimmte Form der Selbstjustiz, bei denen die Familie als Quelle und auch als Richter auftritt. Die Scharia kann ebenso auch nur von anderen Institutionen durchgesetzt werden und der Familien das Recht dieses Gesetz durchzusetzen gänzlich entziehen, wo es im islamischen Mittelalter der Fall war. Im Iran ist bei aller Gottestaatlichkeit unüblich das die Scharia durch die Familie durchgesetzt wird sondern von staatlichen Organen, weswegen der Typ dort der seine Freundin dort mit Säure übergibt auch bestraft wurde. Verstehst du jetzt was ich meine?

[Sheldon]

Nein du verstehst nicht ganz auf was ich hinaus will. Die Scharia ist in erster Linie ein Rechtssystem was ohne Frage extrem der Zeit hinterher hinkt. Sagt aber nicht sehr viel darüber aus ob Ehrenmorde gut sind oder nicht. die Scharia ist letztendlich eine Rechtsystem wo es Regeln gibt und eben bestrafungen für noicht einhaltung der Regeln vorgibt. Es sagt aber nichts darüber aus wer dieses Recht durchsetzt. Das ist aber eine elementare Frage bei der Sache ehrenmord. In gewisserweise ist sie eine bestimmte Form der Selbstjustiz, bei denen die Familie als Quelle und auch als Richter auftritt. Die Scharia kann ebenso auch nur von anderen Institutionen durchgesetzt werden und der Familien das Recht dieses Gesetz durchzusetzen gänzlich entziehen, wo es im islamischen Mittelalter der Fall war. Im Iran ist bei aller Gottestaatlichkeit unüblich das die Scharia durch die Familie durchgesetzt wird sondern von staatlichen Organen, weswegen der Typ dort der seine Freundin dort mit Säure übergibt auch bestraft wurde. Verstehst du jetzt was ich meine?

Ich verstehe schon, was du meinst. Hatun wurde getötet, weil sie die Regeln des Islams mißachtete. Die Scharia ist die Gesamtheit der Gesetze, die in einer islamischen Gesellschaft zu beachten und erfüllen sind. Der einzige Unterschied zur staatlichen Exekutive, wie es im Iran oder Saudi Arabien vollzogen wird, ist die das die Famlie und evtl auch der örtliche Imam diesen Punkt übernommen hat.

[opppa]

Nein du verstehst nicht ganz auf was ich hinaus will. Die Scharia ist in erster Linie ein Rechtssystem was ohne Frage extrem der Zeit hinterher hinkt. Sagt aber nicht sehr viel darüber aus ob Ehrenmorde gut sind oder nicht. die Scharia ist letztendlich eine Rechtsystem wo es Regeln gibt und eben bestrafungen für noicht einhaltung der Regeln vorgibt. Es sagt aber nichts darüber aus wer dieses Recht durchsetzt. Das ist aber eine elementare Frage bei der Sache ehrenmord. In gewisserweise ist sie eine bestimmte Form der Selbstjustiz, bei denen die Familie als Quelle und auch als Richter auftritt. Die Scharia kann ebenso auch nur von anderen Institutionen durchgesetzt werden und der Familien das Recht dieses Gesetz durchzusetzen gänzlich entziehen, wo es im islamischen Mittelalter der Fall war. Im Iran ist bei aller Gottestaatlichkeit unüblich das die Scharia durch die Familie durchgesetzt wird sondern von staatlichen Organen, weswegen der Typ dort der seine Freundin dort mit Säure übergibt auch bestraft wurde. Verstehst du jetzt was ich meine?

Dann schreib doch bitte, daß wir für solche Kreaturen Reservate schaffen sollten.
Hier, unter Menschen, möchte ich die nicht haben!

:-<