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Vollständige Version anzeigen : Der 'Mohr' hat seine Schuldigkeit getan ...



l_osservatore_uno
05.08.2003, 11:56
... der 'Mohr' - kann gehen!


Die Kapitulation des stillen Soldaten

Von Matthias Streitz, New York

US-Außenminister Powell steht offenbar nicht für eine zweite Amtszeit zur Verfügung. Sein Dementi verhallt - zu viele haben von seiner Amtsmüdigkeit gehört. Nach Powells Abschied hätten die Falken in Washington keinen ernst zu nehmenden Gegenspieler mehr. Und Europa fürchtet um seinen einzigen verbliebenen Vertrauten.

aus: DER SPIEGEL http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,260024,00.html

Der zionistische Bastard Wolfowitz hat ein wichtiges Zwischenziel erreicht!

Was können wir daraus schließen?

Ich sag's mal so: Laternenmaste gibt's zuhauf - 'überlassen' wir doch einen davon ... diesem Bastard?! :D

Enzo

Banned
05.08.2003, 20:38
Noch ist das nicht sicher... :rolleyes:

Aber Wolfowitz wird sich die Chance nicht entgehen lassen...

l_osservatore_uno
05.08.2003, 23:30
Original von Banned
Noch ist das nicht sicher... :rolleyes:

Aber Wolfowitz wird sich die Chance nicht entgehen lassen...

... ist das wohl nicht!

Doch ich glaube, dass Powell wenigstens noch einen Rest an Ehrgefühl im Balg hat, der es ihm nicht erlauben wird, weiterhin den 'Hardlinern' der US-Administration, also der Speerspitze des internationalen Zionismus, als außenpolitsches Feigenblatt zu dienen.

Gruß!

Enzo

Torkor
07.08.2003, 01:42
Erstmal muß Bush wiedergewählt werden. Und diesbezüglich bin ich mir nicht so sicher.

O.v.Bismarck
07.08.2003, 21:50
Original von Torkor
Erstmal muß Bush wiedergewählt werden. Und diesbezüglich bin ich mir nicht so sicher.


Er hat viel Mist gebaut. Ich denke nur an die Umwelt und Irak. :rolleyes:

O.v.B.

Siran
07.08.2003, 22:33
Original von O.v.Bismarck
Er hat viel Mist gebaut. Ich denke nur an die Umwelt und Irak. :rolleyes:

O.v.B.

Ich glaube nicht, dass die Umwelt die Amerikaner so wahnsinnig interessiert.

l_osservatore_uno
08.08.2003, 04:29
Original von Siran
Ich glaube nicht, dass die Umwelt die Amerikaner so wahnsinnig interessiert.

... und einiges spricht dafür, dann wird die Welt sich bald in einer Serie von Kriegen winden, deren Initiatoren 'semitische Zionisten'* sind.

Wirtschaftlich werden die USA weiter abrutschen; JENE werden - hocherfreut - gar keine andere 'Wahl' haben, als Kriege zu führen.

Enzo

PS: 'semitische Zionisten'* als Gegenstück zu - es war mir vor einigen Tagen untergekommen - 'antisemitische Antizionisten'. :lachanfall:

l_osservatore_uno
08.08.2003, 04:30
US-Ölfirmen für unfehlbar erklärt

Amerikanische Ölfirmen können im Irak offenbar tun und lassen, was sie wollen. Auch bei Menschenrechtsverletzungen oder Umweltverschmutzung soll sie ein Papier vor Strafe schützen, das US-Präsident Bush schon vor zwei Monaten unterschrieben hat.

aus: DER SPIEGEL http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,260426,00.html

Sind noch Fragen?

Nein?

OK! Langsam scheint's zu dämmern!

Gruß!

Enzo

Germania
08.08.2003, 19:20
Original von l_osservatore_uno
[quote]... ich glaube, dass Powell wenigstens noch einen Rest an Ehrgefühl im Balg hat, der es ihm nicht erlauben wird, weiterhin den 'Hardlinern' der US-Administration, also der Speerspitze des internationalen Zionismus, als außenpolitsches Feigenblatt zu dienen.

Gruß!

Enzo


Das halte ich für ein Gerücht. Er gibt zwar den Bescheidenen und Anständigen mit seinem, ach, so, menschenfreundlichen Gesichtsausdruck und dem Negersklavenbonus, aber wer in eine US-Regierung kommt, hat kein Ehrgefühl. Zumindest nicht nach den Verbrechen, die von dieser Regierung verübt wurden. Dann hätte er spätestens nach dem 11. September "den Hut genommen".

Germania

O.v.Bismarck
08.08.2003, 20:22
Original von Siran
Ich glaube nicht, dass die Umwelt die Amerikaner so wahnsinnig interessiert.


Sicherlich nicht so wie hier in Deutschland, wo eine pseudogrüne Partei von Kleingeistern sich anmaßen sich als Retter der deutschen Umwelt zu verstehen.

Aber dieses Thema wir in Zukunft auch in den USA an Bedeutung zunehmen.

O.v.B.

l_osservatore_uno
08.08.2003, 20:53
Original von GermaniaDas halte ich für ein Gerücht. Er gibt zwar den Bescheidenen und Anständigen mit seinem, ach, so, menschenfreundlichen Gesichtsausdruck und dem Negersklavenbonus, aber wer in eine US-Regierung kommt, hat kein Ehrgefühl. Zumindest nicht nach den Verbrechen, die von dieser Regierung verübt wurden. Dann hätte er spätestens nach dem 11. September "den Hut genommen".

Als 'Mensch' ... ist Powell spätestens seit dem 05.02.03 erledigt, als er der UNO 'Beweise' vorzulügen sich bemühte.

Doch vielleicht geht's ihm mehr und mehr über die Hutschnur, dass er, als Nachfahre schwarzer Sklaven, die vor langer Zeit - möglicherweise auf Schiffen jüdischer Schiffseigner - nach Amerika verschleppt wurden, heute genau JENEN als Lügner und Feigenblatt dienen soll.

Enzo

houndstooth
09.08.2003, 03:49
Original von l_osservatore_uno
... der 'Mohr' - kann gehen!


aus: DER SPIEGEL http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,260024,00.html

Freunde:


Am 4. August kam die Washington Post mit dieser Ente raus – und natuerlich haben sich alle anderen News –ausgehungerten Media drueber hergestuerzt –copierten bis auf’s letzte Wort die WP – als ob’s Moses Gebotstafeln seinen - allen voran natuerlich die linke gleichgesinnte Medienhorde. Der SPIEGEL , der seine Leserschaft wie ueblich als infantil einschaetzt , liess sich dies faule Stueck auch nicht entgehen und spinnte noch seine eigene Zuckerwatte hinzu mit der er seinen unkritischen Lesern das Gehirn verklebte.

Ein Kind, das sich auch nur halbwegs mit diesem Métier beschaeftigt, haette diesen faulen Fisch 'ne Meile gegen den Wind gerochen:


* Powell’s Ehefrau , die er sehr verehrt, moechte ihn, da er jetzt schon 66 ist, am Lebensabend fuer sich haben und nicht mit der Welt teilen.

* Powell hatte schon immer gesagt , dass er sich auch anderen Interessen widmen will , die ihm schon laengst am Herzen liegen: i.e. bessere Fortbildung fuer schwarze Jugendliche.

* Als Powell mit dem Gedanken spielte sich als Praesident nominieren zu lassen , drohte seine Frau ihm, ihn zu verlassen. Er gab nach und sie blieb an seiner Seite. Ditto mit der zweiten Secretary Periode.

* Die Washington Post kam mit der Unsinnsstory am 3.August raus, doch erst am 22. July hatte C.P. die gesamte Redaktion in seinem Bureau fuer ein langes Interview versammenlt – kein Wort von nicht ‘wieder dienen’ fiel.

* Die W.P. beruft sich auf ‘ungenannte Quellen’ , Code fuer Spinner und Wichtigtuer.

* Washington ist zu jeder Zeit ein Schmelztiegel fuer die wildesten Spekulationen und Geruechte – besonders in deren erdrueckender sommerlichen Hitzebruete , wenn sonst nichts los ist – alle Leute auf Parties sind und ausser Saufen und Spinnen und ‘ Sich Wichtigmachen’ , kennenlernen und selbst-promoten nichts im Kopfe haben. Doch die W.P. hat feste Unkosten , genau wie der SPIEGEL , also ran an die Bouletten – wen kuemmert’s schon ob’s wahr ist.

* Und ausserdem, Colin Powell , der taeglich in engem Kontakt mit dem Praesident ist, haette ihm seine Plaene schon laengst persoenlich erzaehlt. Er braucht keine Marktschreier um seine dreckige Waesche zu waschen. Colin Powel hat Schliff, Ehre und Style – etwas was vielen europaeischen Politikern seit langem abhanden gekommen ist.

Hier ist was Colin Powell zu dem Mist zu sagen hat :



Powell in Anwesenheit von Rice, Armitage und President Busch :
"There's no basis for the story to begin with, and we're doing our jobs together."( Wednesday, August 6, 2003 in Crawford Tx. )

und


"The story has no substance," Powell said of that report,

und

``I don't know what they are talking about,'' Powell said...
und

Resignation rumours 'nonsense,': Powell says.

und :

Quelle:
(Secretary Colin L. Powell
The Coffee Station
Crawford, Texas
August 6, 2003)


Not a word about this thema

Hier ist President Busch wie er diesbezueglich auf grillende Fragen von Reportern reagiert :


Frage an President Busch :
Sir, you've seen the report that Secretary Powell and Secretary Armitage are going to leave at the end of this administration. Do you expect them to stay on if there is a second Bush administration? Would you like them to?

THE PRESIDENT:
Well, first things first, we hope there is a second Bush administration. And I will work hard to convince the American people that their confidence in me is justified. And we'll deal with it at the right time.
Listen, this guy has done a fabulous job. Washington, particularly in August, is a dangerous period -- a dangerous time, because there's a lot of speculation. And all I can tell you is, the man flies to Crawford and we spend a good 24 hours talking about how we're going to work together to make the world a better place.

...ding... ding..." a dangerous time, because there's a lot of speculation. War schon immer so - ein anderes Jahr - ein anderes Geruecht.


Und dies zeugt von ignoranter Machtueberbewertung :

Der zionistische Bastard Wolfowitz hat ein wichtiges Zwischenziel erreicht!


Was können wir daraus schließen?
Unwissenheit und Naivitaet desjenigen der solchen Kram von sich gibt : Wolfowitz ist nichts weiter als ein Richtungsdenker , doch jede vorgeschlagene Handlung geht durch etliche Genehmigungsfilter und kommt wenn ueberhaupt , gekappt und beschnitten heraus. ( Ich weiss, den Leckerbissen kannste Dir nicht entgehen lassen :D


Ich sag's mal so: Laternenmaste gibt's zuhauf - 'überlassen' wir doch einen davon ... diesem Bastard?! :D
Und Du willst ernstgenommen werden?

Wie immer mit freundlichem Gruss...

Bis dann....Heinz

l_osservatore_uno
09.08.2003, 04:08
Original von houndstoothUnd Du willst ernstgenommen werden?

Wie immer mit freundlichem Gruss...

Bis dann....Heinz

... es ist doch so, dass Du hinsichtlich der Gründe des IRAQ-Krieges immer ernst genommen werden wolltest!

Inzwischen ist doch klar geworden: Du bist, zumindest in dieser Frage, 'ne 'traurige Lachplatte'!

Und dass Wolfowitz und JENE Truppe in der US-amerikanischen Administration vor die Rohre ein Erschiessungskommandos gehört ist ja wohl eine unbestreitbare Tatsache, die ja Wolfowitz selbst begründet in dem er zugab die Kriegsgründe manipuliert zu haben.


Enzo

houndstooth
09.08.2003, 04:25
Doch vielleicht geht's ihm mehr und mehr über die Hutschnur, dass er, als Nachfahre schwarzer Sklaven, die vor langer Zeit - möglicherweise auf Schiffen jüdischer Schiffseigner - nach Amerika verschleppt wurden, heute genau JENEN als Lügner und Feigenblatt dienen soll.

Freunde:

Warum so schlampig argumentieren Enzo?

Basieren Deine Folgeschluesse auf solchen Unsinn?

Tatsache ist es, dass Luther und Maud Powell jamaicanische Immigranten gewesen sind und sich in New York niedergelassen hatten.

Und wo kamen die her?

Du meinst doch nicht im Ernst , dass es innerhalb 10.000 Jahren nur Sklavenhaendlern vorbehalten war, die kurze Strecke zwischen Afrika und den karabischen Inseln zu ueberbruecken ?
Wenn doch die aegyptischen Pyramiden so viel mathematische und weitvorangeschrittene astronomische Kenntnisse mit den aegyptischen gemeinsam haben? Und den Sonnen- und Totenkult .Purer Zufall ?

Ach ja, lieber Enzo , apropos Sklavenhandel : Deine Scheuklappen haben es wohl nicht zugelassen dass auch " Deutschland" dick im Sklavenhandel verstrickt war ; und zwar via dem 'Kurfuersten '?? von Brandenburg via seiner Kolonie(n?) in Afrika. Nur haben die Brandenburger nicht viel Verstand an den Tag gelegt, denn obwohl sie sich liebend gerne Saecke mit Gold am Menschenhandel verdient haetten, ueberstiegen die Unkosten die Ertraege. Ich meine , Preussen sind wohl auch mehr fuer den Stechschritt bekannt als in's Meer zu stechen...

Ich darf diesbezueglich eine von OvB frueher empfohlene Webseite wiederempfehlen , glaube sie hiess Preussen oder so ;OvB kann da bestimmt behilflich sein.

Ich persoenlich hatte viel von der Webseite gelernt und fand sie doch recht gut. Dank auch an 'Otto von Bismark' dass er damals in seinem Profil beim PF auf die Webseite darauf hingewiesen hatte.

Wie immer mit freundlichem Gruss...

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
09.08.2003, 04:39
Original von houndstoothDu meinst doch nicht im Ernst , dass es innerhalb 10.000 Jahren nur Sklavenhaendlern vorbehalten war, die kurze Strecke zwischen Afrika und den karabischen Inseln zu ueberbruecken ? Wenn doch die aegyptischen Pyramiden so viel mathematische und weitvorangeschrittene astronomische Kenntnisse mit den aegyptischen gemeinsam haben? Und den Sonnen- und Totenkult .Purer Zufall?

Viel Wort um nichts, lieber Heinz, denn ich sagte: "möglicherweise"!


Ach ja, lieber Enzo , apropos Sklavenhandel : Deine Scheuklappen haben es wohl nicht zugelassen dass auch " Deutschland" dick im Sklavenhandel verstrickt war ; und zwar via dem 'Kurfuersten '?? von Brandenburg via seiner Kolonie(n?) in Afrika. Nur haben die Brandenburger nicht viel Verstand an den Tag gelegt, denn obwohl sie sich liebend gerne Saecke mit Gold am Menschenhandel verdient haetten, ueberstiegen die Unkosten die Ertraege. Ich meine , Preussen sind wohl auch mehr fuer den Stechschritt bekannt als in's Meer zu stechen...

Wer argumentiert hier schlampig?

Ist der "deutsche Sklavenhändler" etwa das Gegenstück zum "jüdischen Sklavenhändler"? Wenn schon, dann müßtest Du mir "katholische Sklavenhändler" oder ähnliches vorhalten, dann erst, hätte Dein Argument überhaupt einen Sinn!


Ich darf diesbezueglich eine von OvB frueher empfohlene Webseite wiederempfehlen , glaube sie hiess Preussen oder so ;OvB kann da bestimmt behilflich sein.

Ich persoenlich hatte viel von der Webseite gelernt und fand sie doch recht gut. Dank auch an 'Otto von Bismark' dass er damals in seinem Profil beim PF auf die Webseite darauf hingewiesen hatte.

Wie immer mit freundlichem Gruss...

Bis dann...Heinz

Dass Dich mein Seitenhieb gegen die "Ewige Opferrolle des Judentums" aufregt, kann ich gut verstehen, lieber Heinz! :D

Enzo

houndstooth
09.08.2003, 04:45
... es ist doch so, dass Du hinsichtlich der Gründe des IRAQ-Krieges immer ernst genommen werden wolltest!

Inzwischen ist doch klar geworden: Du bist, zumindest in dieser Frage, 'ne 'traurige Lachplatte'!

Brauchst nicht abweichen vom gegebenen Thema lieber Enzo. Einer Deiner alten Tricks...

Und was die Gruende des Iraq Konfliktes anbelangt , hat sich bei mir kein Deutel geaendert. Hoffentlich hat sich Deine frappante Detailunwissenheit in der Zwischenzeit gebessert - so dass man intelligent ueber das Thema diskutieren kann - nicht so wie Du nur mit abgedroschenen Groelparolen wie besoffen um sich schmeissend.

Wenn Du willst kannst Du.


Und dass Wolfowitz und JENE Truppe in der US-amerikanischen Administration vor die Rohre ein Erschiessungskommandos gehört ist ja wohl eine unbestreitbare Tatsache, die ja Wolfowitz selbst begründet in dem er zugab die Kriegsgründe manipuliert zu haben.
Schmarren....

Wie immer mit freundlichem Gruss...

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
09.08.2003, 04:47
Wirklich zu dünn, um überhaupt die Zitierfunktion zu bemühen!

Enzo

PS: Gröhlenderweise Kriegsgründe präsentierend, warst vor allem Du zu bestaunen ... im PF!

Also wenn's ums Gröhlen geht, werd' ich Dir den Rang so schnell nicht ablaufen, Heinz!

houndstooth
09.08.2003, 10:57
Original von l_osservatore_uno
Wirklich zu dünn, um überhaupt die Zitierfunktion zu bemühen!

Enzo
[quote]

[QUOTE]die ja Wolfowitz selbst begründet in dem er zugab die Kriegsgründe manipuliert zu haben.

Na los, zeig mir mal wo das stehen soll.

Es gibt keinen einzigen englischsprachigen Text , mit Quellenangabe, in dem Wolfowitz direkt oder indirekt sagt , zitiert wird oder zugibt dass er :'...manipulated our reasons for war against Iraq." Da kannst Du hoch und runter googeln so viel Du willst , Deine Phantasie bleibt wunschvolles Denken.

Was Wolfowitz im Nachhinein zugab war lediglich , dass der 16 wortige Passus 'aus Bequemlichkeitsgruenden ' in Bush's SOTU Rede am 29.1.03 insertiert wurde.

Doch will ich Dir mal etwas Licht in's verwolfte Gedaechtnis bringen:

Der CIA hatte von Anfang an an der Glaubwurdigkeit der britischen Intelligenz gezweifelt.

Es war ein 'geheimes' ,18 koepfiges ad-hoc Kommittee , das " Office of Special Plans ' ( OSP) im am. Verteidigungsministerium unter Deputy Secretary of Defense, Paul Wolfowitz und Undersecretary of Defense fuer Policy Douglas Feith welches den Versicherungen der britischen Regierung mehr Glauben schenkte als seinen eigenen Schlapphueten.

Der Mann der verantwortlich dafuer war, dass President Busch am 29. Januar in seiner State Of The Union Sprache die 16 Worte bezueglich 'afrikanisches Uranium fuer Iraq ' verwendete ,war niemand anderes als Robert Joseph, Mitglied des Nationalen Sicherheits Rates. Drum offerierte auch Condoleezza Rice ihr ' mea culpa' .

Wolfowitz's Boss , Donald Rumsfeld ,wiederholte die britische Intelligenz auch noch mal vor der Presse am 29. Jan.03. Kein ' mea culpa' hier.

Zu beachten sei , dass Colin Powell die britische Intelligenz als' bullshit' bezeichnete und sie in seiner UNO Praesentation nicht verwendete.

Auch zu beachten sei, dass der CIA laufend gegen die Verwendung der britischen Intelligenz gewarnt hatte - jedoch vergebens , OSP war stimmenstaerker. To add injury to insult, George Tenet declarierte auch noch sein ' mea culpa' .

Wolfowitz hingegen lamentierte nur, dass die Br. Intelligenz schlampig (muddy) gewesen sei , zu schlampig fuer eine praesidiale Rede. Kein ' mea culpa' hier.

So ist's halt lieber Enzo wenn einer immer 'Wolf-owitz' schreit, dem glaubt man langsam nicht mehr ....

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
13.08.2003, 11:53
Wolfowitz hat nichts 'zugegeben', er hat was 'relativiert'!

Ich sag' Dir was, Heinz: Man nennt das Chuzpe - und die ist eben hauptsächlich JENEN zueigen.


Die Massenvernichtungswaffen in Irak seien immer nur einer unter vielen Gründen gewesen, sagte Wolfowitz am Freitag auf einer Sicherheitstagung in Singapur. Weitere Gründe seien der Terrorismus und die Unterdrückung der Iraker durch ihre Regierung gewesen. In einem am Freitag veröffentlichten Interview des Magazins "Vanity Fair" sagte Wolfowitz: "Die Wahrheit ist, dass wir uns aus Gründen, die viel mit der US-Regierungsbürokratie zu tun haben, für den einen Punkt entschieden haben, dem jeder zustimmen konnte, und das waren die irakischen Massenvernichtungswaffen als Hauptgrund."

aus: FTD http://www.ftd.de/pw/in/1054369216356.html?nv=rs

http://tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID1895218_TYP_THE_NAV_REF2,00.html

http://www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E92A7529988E141FA8093704262EF9FBE~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

Und was nun die FAZ betrifft, ist anzumerken:

Immer dann, wenn so ’n Zionist was sagt, das Wasser auf die Mühlen der Antizionisten ist, hat man ihn falsch verstanden, falsch zitiert, das Gesagte aus dem Zusammenhang gerissen.

:nene:

Ich glaub’ nur noch was ich sehen kann ... und das ist in diesem Fall dies:

Es sind bis jetzt keine Massenvernichtungswaffen gefunden worden!

Wolfowitz’ Kriegs-Hauptgrund ist ein Witz ... aber einer, bei dem einem das Lachen im Halse stecken bleibt.

Gruß!

Enzo

houndstooth
15.08.2003, 11:55
Freunde:


Original von l_osservatore_uno
Ich sag' Dir was, Heinz: Man nennt das Chuzpe

Ich sag Dir auch was, Enzo , diese Typen hatten Chutzpa tonnenweise - im wahrsten Sinne des Wortes:

* Bernd Schompeter ( Alriwo GmbH)
* Willi Heinz Ribbeck ( Burgsmueller GmbH)
* Bruno Stemmler
* Karl Kolb
* WET – Water Engineering Training ( Ex-Preussag AG Beschaeftigte)

( weitere 80 Namen krimineller Taeter & Handl. auf Lager )


WET = lieferten tonnenweise Chemicalien nach Samarrah , u.A. 58 Tonnen Tabun Zwischenprodukte. Auch Sodium Fluoride, Isopropylamine und Phosphorus Tri-chloride
WET = Lieferte die Maschinen nach Samarrah um konventionelle 122 mm Artillery Granaten und raketenangetriebene Granaten in chemische Munition umzuwandeln – unter gefaelschten Exportpapieren als Kuehlbehaelter fuer Pulvermilch.
Karl Kolb Lieferte nach AL Falluja 1986 widerrechtlich fuer DM 35 Mill. ein Produktionssystem dass in der Lage war, taeglich 17,6 Tonnen Phosphorous Chlorid herzustellen; spaeter in 1987 fuer $20 Mill. Verkauft an MIMI (Ministry of Industry and Military Industrialization (MIMI) (allgemein verantwortlich fuer Iraq's atomares -, Raketen- und chemiches Waffen Programm; und fuer Al Atheer, Iraq's nucleares Waffen Design und Forschungs Zentrum.)
Das Deutsche Wirtschaftsministerium ermittelte gegen WET , weil sie microbiologische Substanzen und Fluessigkeiten im Samarrah chemischem Waffenkomplex installiert hatten. Quellen :UNSCOM und DWM
Karl Kolb lieferte hochentwikelte Geraete und Maschinen zu sechs verschiedene Fabriken im Samarrah chemichem Waffenkomplex ( getarnt als ‘Enterprise for Pesticide Production’) die in der Lage waren 600 Tonnen Nervengas per/annum herzustellen . Karl Kolb lieferte das Material , technischen Experten , Training , die Maschineriemontur und hunderte von deutschen ‘Beratern’ und Engineure um die Fabriken zu bedienen wegen ‘ Garantie Obligationen’.



Wolfowitz’ Kriegs-Hauptgrund ist ein Witz ... aber einer, bei dem einem das Lachen im Halse stecken bleibt.
Deutschlands Kriegs-Heuchelei ist ein Witz...aber einer, bei dem einem das Lachen im Halse stecken bleibt.



Ich glaub’ nur noch was ich sehen kann ... und das ist in diesem Fall dies:

Welchem UNSCOM Bericht verstehst Du nicht ?
Mit welchem UNSCOM Bericht hast Du Probleme?


Ich glaub’ nur noch was ich sehen kann ... und das ist in diesem Fall dies:

Das Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung hat einige Unterlagen ueber deutschen Ruestungsaufbau in Irak. Schau doch mal da rein und glaub dann Deinen Glubschern.


Es sind bis jetzt keine Massenvernichtungswaffen gefunden worden![/

Wuestensand gibts viel dort und ist sehr geduldig.

Genau wie die Tigris in der ueber 100 verbuddelte russische Raketensteuerungsgyroscopes versteckt waren. BTW , fuer den Typ von MSR die bis 2000 km Reichweite haben - etwas mehr als die von der UN auferlegten 150km.

Hast Du Probleme mit den zwei gefundenen 'Speiseeismaschinen ' auf Raedern ?


Es sind bis jetzt keine Massenvernichtungswaffen gefunden worden![/

Ausserdem , welchen UNSCOM Bericht verstehst Du nicht ?
Mit welchem UNSCOM Bericht hast Du Probleme?

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

Germania
15.08.2003, 13:01
Original von houndstooth
[quote]

* Powell’s Ehefrau , die er sehr verehrt, moechte ihn, da er jetzt schon 66 ist, am Lebensabend fuer sich haben und nicht mit der Welt teilen.

* Powell hatte schon immer gesagt , dass er sich auch anderen Interessen widmen will , die ihm schon laengst am Herzen liegen: i.e. bessere Fortbildung fuer schwarze Jugendliche.

* Als Powell mit dem Gedanken spielte sich als Praesident nominieren zu lassen , drohte seine Frau ihm, ihn zu verlassen. Er gab nach und sie blieb an seiner Seite. Ditto mit der zweiten Secretary Periode.


Aus welchem 3-Groschen-Roman stammt denn dieses rührselige Märchen?

Germania

houndstooth
15.08.2003, 15:11
Original von Germania
Aus welchem 3-Groschen-Roman stammt denn dieses rührselige Märchen?

Germania

Frag mal Deine Mamma !


Colin Powell's Wife Blackmails Him...AgainFor the second time in as many decades, Secretary of State Colin Powell's wife has blackmailed him into holding back his political ambitions. Various media reported this morning what was already well-known to most: Colin Powell and his deputy, Richard Armitage (whose continued service at the State Department was contingent upon Powell's decision, contrary to popular belief), have informed National Security Advisor Condoleezza Rice that they do not plan to serve in 2005 if, and this page emphasizes if, President Bush is reelected next fall to a second term.

As many readers of this page will recall, in 1996 Powell initially stoked fires over a possible run for the presidency, but ultimately decided against such an undertaking after his wife informed him that she would file for divorce the moment he filed his candidacy. Powell, as he has a history of doing, succumbed to his wife's threat and decided against running. It is apparent and widely rumored inside the Beltway that Powell's wife repeated this threat in 2000 by threatening to leave Powell if he served for more than four years.

Think what you want about Colin Powell (this page views him as a liberal snake who was, at least at one time, bent on stifling what little conservative principle remains in the Republican Party), but it is incontrovertible that the man has contributed much to his country, and it is arguable that he is the most widely recognized personification of American prestige and policy in the world (followed, of course, by Mr. Bush). To this end, Powell's wife has completely and utterly failed to fully rein him in and contain his political ambitions.

The Powell husband-wife duo is perplexing, but we can all be thankful that it has not, over the last seven years, devolved into the debacle known as Bill and Hillary Clinton.

Powell's decision, regardless of the ultimatum his wife gave him, is arguably a wise one considering the fact that Powell is often--and sometimes publicly--at odds with administration officials such as Vice President Dick Cheney, Secretary Rumsfeld, Attorney General Ashcroft, Secretary Ridge, National Security Advisor Rice, and CIA Director Tenet.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

P.S.

Deine Mamma ?

Frag sie mal !


Q: What is mamma. com (mamma .com) ?

A: Mamma.com - The Mother of All Search Engines is the largest independently owned meta-search engine on the Internet, and among the top 3 overall meta-search engines.

l_osservatore_uno
15.08.2003, 17:29
Original von houndstoothIch sag Dir auch was, Enzo , diese Typen hatten Chutzpa tonnenweise - im wahrsten Sinne des Wortes:

* Bernd Schompeter ( Alriwo GmbH)
* Willi Heinz Ribbeck ( Burgsmueller GmbH)
* Bruno Stemmler
* Karl Kolb
* WET – Water Engineering Training ( Ex-Preussag AG Beschaeftigte)

( weitere 80 Namen krimineller Taeter & Handl. auf Lager )


WET = lieferten tonnenweise Chemicalien nach Samarrah , u.A. 58 Tonnen Tabun Zwischenprodukte. Auch Sodium Fluoride, Isopropylamine und Phosphorus Tri-chloride
WET = Lieferte die Maschinen nach Samarrah um konventionelle 122 mm Artillery Granaten und raketenangetriebene Granaten in chemische Munition umzuwandeln – unter gefaelschten Exportpapieren als Kuehlbehaelter fuer Pulvermilch.
Karl Kolb Lieferte nach AL Falluja 1986 widerrechtlich fuer DM 35 Mill. ein Produktionssystem dass in der Lage war, taeglich 17,6 Tonnen Phosphorous Chlorid herzustellen; spaeter in 1987 fuer $20 Mill. Verkauft an MIMI (Ministry of Industry and Military Industrialization (MIMI) (allgemein verantwortlich fuer Iraq's atomares -, Raketen- und chemiches Waffen Programm; und fuer Al Atheer, Iraq's nucleares Waffen Design und Forschungs Zentrum.)
Das Deutsche Wirtschaftsministerium ermittelte gegen WET , weil sie microbiologische Substanzen und Fluessigkeiten im Samarrah chemischem Waffenkomplex installiert hatten. Quellen :UNSCOM und DWM
Karl Kolb lieferte hochentwikelte Geraete und Maschinen zu sechs verschiedene Fabriken im Samarrah chemichem Waffenkomplex ( getarnt als ‘Enterprise for Pesticide Production’) die in der Lage waren 600 Tonnen Nervengas per/annum herzustellen . Karl Kolb lieferte das Material , technischen Experten , Training , die Maschineriemontur und hunderte von deutschen ‘Beratern’ und Engineure um die Fabriken zu bedienen wegen ‘ Garantie Obligationen’.


Lieferdaten, bitte! Vorher hat es keinen Sinn darüber zu diskutieren.


Deutschlands Kriegs-Heuchelei ist ein Witz...aber einer, bei dem einem das Lachen im Halse stecken bleibt.


Die Heuchelei der deutschen Regierung ist sicher ein Witz; denk' mal an JENEN "Staatsmann des Jahres 2000"!


Welchen UNSCOM Bericht verstehst Du nicht ? Mit welchem UNSCOM Bericht hast Du Probleme?

Blix hat jedenfalls keine Kriegsgründe erkennen können. Damit sind meine 'Probleme' mit UNSCOM-Berichten nicht größer als seine. :D


Das Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung hat einige Unterlagen ueber deutschen Ruestungsaufbau in Irak. Schau doch mal da rein und glaub dann Deinen Glubschern.


Auch hier gilt: Bitte Lieferdaten! Darüber hinaus ist zu sagen, dass es IRAK nicht grundsätzlich verboten war Rüstungsgüter herzustellen, zu kaufen und an die Streitkräfte auszugeben.


Wuestensand gibts viel dort und ist sehr geduldig.

Worüber hat Powell dann am 05.02.03 berichtet? War er die Wüstenspringmaus selbst, hatte er im Sand gebuddelt? Stützte er sich nicht etwa auf die Berichte der CIA, die angeblich gesicherte Informationen darüber besaß, dass SADDAM das Zeux hat? Wie 'sicher' können solche Informationen denn sein, wenn man anschließend nicht weiß unter welchem Sandhaufen zu suchen ist?

Laß' Dich auslachen, Heinz!


Genau wie die Tigris in der ueber 100 verbuddelte russische Raketensteuerungsgyroscopes versteckt waren. BTW , fuer den Typ von MSR die bis 2000 km Reichweite haben - etwas mehr als die von der UN auferlegten 150 km

Du hast die "DROHNE" vegessen, lieber Heinz, die vor Lächerlichkeit dröhnende Drohne! :D

Überdies: Ein Steuerungssystem für Raketen der Reichweite bis 2000 km, kann vielleicht auch der Steuerung von Raketen bis 150 km dienlich sein?

Jedenfalls: Bisher wurde keine solche Rakete gefunden.

Und dann dies: Was hätte Saddam daran hindern sollen, das Zeux doch noch einzusetzen - wenn er's denn je hatte?


Hast Du Probleme mit den zwei gefundenen 'Speiseeismaschinen ' auf Raedern?

Mit Maschinen dieser Art hab' ich eher kein Problem; richtig schlimmes Kopfweh :D machen mir aber Comics, insbesonder solche, wie sie Powell am 05.02.03 eingesetzt hat.

Gruß!

Enzo

Germania
15.08.2003, 18:12
Original von houndstooth

Original von Germania
Aus welchem 3-Groschen-Roman stammt denn dieses rührselige Märchen?

Germania

Frag mal Deine Mamma !


Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz


Verehrtester,

Millionen Deutsche haben sich sehr resistent gegenüber sowjetischen Lügen erwiesen. Sie haben nicht einmal ein Wort aus dem Russischen in ihren Sprachgebrauch übernommen. Da werden sie sich erst recht nicht von den Amis verdummen lassen. Auch wenn aus Hollywood oder über CNN rund um die Uhr die Verblödungstrommel gerührt wird. Zumindest nicht diejenigen, die den Russen widerstanden haben.

Germania

houndstooth
16.08.2003, 07:24
Original von Germania
Verehrtester,

Millionen Deutsche haben sich sehr resistent gegenüber sowjetischen Lügen erwiesen. Sie haben nicht einmal ein Wort aus dem Russischen in ihren Sprachgebrauch übernommen. Da werden sie sich erst recht nicht von den Amis verdummen lassen. Auch wenn aus Hollywood oder über CNN rund um die Uhr die Verblödungstrommel gerührt wird. Zumindest nicht diejenigen, die den Russen widerstanden haben.

Germania

Nachdem Du Dir das von der Pelle abgeladen hast , freu ich mich ,dass Du Dich jetzt besser fuehlst. :rolleyes:

Im Englischen gibt's ein Sprichwort : 'What goes around , comes around'.

Musste da an ein 70 jaehriges Bild denken , ist vom : '4.Jahrgagng; Folge 47; November 1934' , das Titelbild von der "Brennessel" . Es bezieht sich auf die aus Deutschland gefluechteten Leute die nun der Brennessel zufolge aus dem Ausland heraus Luegen ueber Deutschland in die Welt setzen , fuer die der Deutsche naiverweise teures Geld zahlt.
Oben steht: 'Emigrantenpresse'
Unter dem Bild steht : ' hier Luegen, hier Geld - [?]wie[?] ?l [i]?g {?feig?}ist die Welt.

Ist schon irgendwie grotesque , wenn ein gigantischer Luegenapparat die pesoenlichen Erlebnisse Gefluechteter als 'Luegen' teert.

Doch ganz unrecht hast Du natuerlich auch wieder nicht : Wie wir alle wissen, sind NAPALM-Bomben nach internationalem 'rules of engagement', also Kriegsrecht, verboten. Die US betrachten diese Waffe allerdings als eine unumgaengliche taktische Waffenform - zerstoerten alle NAPALM-Bombenvorraete um hinterruecks neue Bomben mit nur leicht veraenderten Chemikalien zu produzieren, die aber die identische Wirkung wie NAPALM haben. Das Pentagon nahm Vorteil aus einem gesetzlichem 'loophole' , d.h. die neue Waffe ist zwar dem Sinn nach verboten, aber nicht wortwoertlich , ergo im striktesten legalem Sinn technisch erlaubt weil der neue Brennstoff nicht genannt wird. 'Hinterfo*zige Haarspalterei! Ein absoluter Skandal!
Nun, die Brandbomben wurden in beiden Golfkriegen angewandt, 'to soften up resistence' bevor ' "mopping" up'.
Drum verbot das Pentagon der Melbourner Zeitung gegen Androhung eines Diffamierungs- Prozess weiterhin ueber die Anwendung von NAPALM zu sprechen - und die Zeitung gab klein bei. Das Pentagon hat nun mal eben die tieferen Taschen.

Natuerlich wusste Melbourne dass sie Recht hatten mit ihrer Behauptung.

Doch die Brandbombengeschichte fing Feuer und dementsprechend angesprochen verneinte der US Army Sprecher einen NAPALM Einsatz in Iraq. Rasierklingenduenn hat der Mann Recht gehabt. Spaeter redeten sie sich heraus indem sie sagten, haette man sie nicht nach NAPALM sondern 'anderen' Brandbomben gefragt , dann haetten sie im Affirmativ geantwortet. That's absolut bullshit ! Und die wissens auch!

(So ,Enzo, verschluck Dich jetzt nicht an Deinem Croissant :D )

Wie immer mit freundlichen Gruessen.

Bis dann...Heinz.

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\brennessel luegen smaller size.JPG

l_osservatore_uno
16.08.2003, 07:37
Original von houndstooth So ,Enzo, verschluck Dich jetzt nicht an Deinem Croissant :D

Wie immer mit freundlichen Gruessen.

Bis dann...Heinz.


... besorgt um mich? :D

Bist ja doch 'n echter Menschenfreund - und manchmal sogar um Objektivität bemüht?!

:D

Schönes Wochenende!

Enzo

houndstooth
16.08.2003, 13:01
Original von l_osservatore_uno
manchmal sogar um Objektivität bemüht?!

:D

Schönes Wochenende!

Enzo

sehe ich nicht alles durch 'ne arktische Schneebrille. ( Die mit den klitzekleinen Schlitzen).

Auch : Schönes Wochenende!

Bis dann...Heinz

houndstooth
16.08.2003, 13:20
Original von l_osservatore_uno
Lieferdaten, bitte! Vorher hat es keinen Sinn darüber zu diskutieren.

Memos of Understanding, Letters of Credit und deren Nummern,
Sogenannte Rechnungen und Quittungen, , Spediteurrechnungen , sonst noch was gefaellig?

Namen und Preise der Edelnutten mit denen die ‘deals’ abgerundet wurden?

Seriennummer der Mercedesse die als Gefaelligkeit die Haende wechselten?

Chiffrenummern der Lichtensteiner Bankkonten ?

Erst mal waren alle Papiere gefaelscht wenn ueberhaupt welche ausgestellt wurden – Verbrecher
sehen nicht viel Sinn in Ehrlichkeit oder einem ‘papertrail’. Sollen sie etwa bei Kontraktbruch vor Gericht ziehen? Es gibt da effektivere Methoden zur Vernunft zu kommen…

Kannst ja mal diesbezueglich bei der UN oder einschlaegigen Behoerden in Deutschland nachfragen. Viel Spass dabei.
Uebrigens , selbst wenn ich etwas haben sollte , wuerde ich so bloed sein und es Dir mitteilen?


Original von l_osservatore_uno
Laß' Dich auslachen, Heinz!
Lass Dich doch nicht auslachen Enzo wenn Du mit solch duemmlichen Kommentaren in's Schlieren kommst.
Uebrigens hatten alle Waffenprojekte S.H.'s einen Codenamen.

Wie immer mit freundlichem Gruss
Bis dann...Heinz

houndstooth
16.08.2003, 13:50
Original von l_osservatore_uno
Blix hat jedenfalls keine Kriegsgründe erkennen können. Damit sind meine 'Probleme' mit UNSCOM-Berichten nicht größer als seine. :D.

Au contraire mon ami , au contraire !

Folgende Kommentare stammmen von Hans Blix.
Die Implikation eines jeden haette fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

(1990 November 29 - UNSC Resolution 678 authorizes the states cooperating with Kuwait to use "all necessary means" to uphold UNSC Resolution 660; UN orders Iraqi withdrawal by January 15, 1991)


Chief U.N. Weapons Inspector Blix
says Iraq not only has destroyed its anthrax, but
has actually produced more.
Also Iraq hatte nicht nur nicht seine Anthrax Vorraete zerstoert, sondern erhoehte seinen Produktionsausstoss.

Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Statement by IAEA Director General Hans Blix on IAEA inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Washington, D.C., USA
23 October 1991 :


The deep secrecy in which Iraq conducted a massive nuclear weapons development and production programme the extent of which we are still trying to determine dramatically demonstrates the Agency's need for intelligence information in the future.

Also Iraq hat ein ein massives atomares MVW Programm und MVW Produktion gehabt. Nur muessen wir noch rausfinden wie gross es war.
Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Statement by IAEA Director General Hans Blix on IAEA inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Washington, D.C., USA
23 October 1991 :



They ( IAEA inspections) clearly show that Iraq blatantly violated its sworn pledges to not seek to develop or acquire nuclear weapons. This information was not disclosed by Iraq as it agreed to do under the terms of the cease fire,

Also Iraq hat sein geschworenes Versprechen sich keine Atomwaffen anzueignen , krass verletzt.
Iraq hat das verschwiegen : Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Statement by IAEA Director General Hans Blix on IAEA inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Washington, D.C., USA
23 October 1991 :


The Agency's safeguards system is such that it cannot comb through every [sqare] inch of a State, blindly searching for nuclear materials and installations.

Also die Inspektoren koennten nicht jeden Quadratzentimeter Iraq’s durchkaemmen , blindlings nach atomaren materialen und Installationen umhersuchen. Gilt natuerlich auch fuer C & B Waffen.
Noncooperation von Seiten Irak's= Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Statement by IAEA Director General Hans Blix on IAEA inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Inspections in Iraq to the US House of Representatives Permanent Select Committee on Intelligence
Washington, D.C., USA
23 October 1991 :



If the State fails to declare nuclear installations, as Iraq did, then we must learn through other sources where to look.

Also wenn Iraq es unterlaesst seine atomaren Installationen zu deklarieren, so wie sie es getan haben…= Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Alle diese Kriegsgruende hatte Blix erkannt und aufgezaehlt - in seiner Funktion als IAEA Director General . Damal lag nicht die Last eines automatischen Krieges auf der Bedeutung seiner Saetze.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
16.08.2003, 14:36
Original von l_osservatore_uno
Blix hat jedenfalls keine Kriegsgründe erkennen können. Damit sind meine 'Probleme' mit UNSCOM-Berichten nicht größer als seine. :D.


Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA

11 March 1992

In the 11 months that have passed since the adoption of Resolution 687 the IAEA has sent ten inspection missions to Iraq, removed 12 kilograms of highly enriched unirradiated uranium from Iraq,

Also die Inspektoren fanden und nahmen in Verwahrsam 12 KG HEU , die so ziemlich letzte Vorstufe zu Plutonium. Die gleiche Menge noch einmal, und es haette zur ersten A-Bombe Iraq's gelangt. Kontraer zu UNSC Resolution 678.


Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


As deseribed by the IAEA in the report submitted by the Secretary General on 25 January 1992 (S/23514), Iraq has often followed a pattern of denial of clandestine activities until the evidence is overwhelming, followed by cooperation until the next case of concealment is revealed. The denial of activities have in many eases been accompanied by active concealment and deception.

Also Iraq streitet klammheimliche [Atomwaffenbedingte] Aktivitaeten ab und gibt sie nur erst zu, wenn sie mit ueberwaeltigenden Gegenbeweisen konfrontiert werden. Doch nicht genug damit, nicht nur verheimlichen die Brueder alles, sie verstecken und fuehren die [Inspektoren] in die Irre.
Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.

Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


In addition, by admission of the Iraqi authorities, a number of items such as components and equipment, were subsequently damaged or destroyed by the Iraqi military in an attempt to remove evidence of the clandestine nuclear programme. In spite of this extensive destruction there are still sites, facilities, equipment and materials which suffered little or no damage and therefore fall in the category of items requiring destruction, removal or rendering harmless under resolution 687.

Also Iraq hatte zugegeben dass das iraqische militaer nach GulfI MVW Herstellungsmachinerie zerstoerte um Beweise fuer die heimliche Herstellung derer zu vertuschen.
Dennoch ist genug uebriggeblieben dass in gutem Zustand gebliebem ist und per 687 zerstoert werden muss.

Natuerlich straubte sich Iraq dagegen mit allen Mitteln = Da in Konflikt mit ihr, haette dieser Verstoss fuer eine 'all necessary means’ Aktion as per UNSR # 687 ausgereicht.


Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


This is the case of the Al Atheer site, specifically designed for weaponization activities, and of some buildings in Tarmiya and Ash Sharqat. In addition some of the equipment, machine tools and materials with little or no repair or modification might be useful to Iraq should it seek to resurrect its nuclear weapons programme.

Dies ist AL Atheer wo MVW Herstellung stattgefunden hatten . Viele der Geraete, Machinen und Materialien die nicht kaput sind koennten bei einer spaeteren atomaren MVW Herstellungsaufnahme wieder verwendet werden.

Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


The removal of highly enriched uranium, suitable for direct use in nuclear weapons, has been given high priority. This material, in the form of fresh and irradiated fuel elements for the Iraqi research reactors has been in the custody of the Agency since the first inspection in May 1991; all the fresh fuel was removed from Iraq last November. Negotiations are being held with French and British companies to remove the remaining irradiated fuel for which adequate funding is still required;

Also Iraq hatte doch HEU , es ging in die Haende der IAEA ueber und mehr wird folgen.

Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


A large number of components of calutrons and ultracentrifuges relevant to the production of enriched uranium have been assembled and destroyed under the supervision of the Agency;

Dies war Stemmler’s Expertise und Aufgabenbereich – Zippe-Type Zentifugen mit maraging Stahl Rotoren unter subkritischer Geschwindigkeit;
schliesslich hielt er ein Patent fuer die Rotorenoberflaechenbehandlung damit sie nicht so schnell im hexafluoride korrodierten.

Karl-Heinz Schaab war der Experte fuer subkritsche Zentrifugen mit Carbonfibercomposite Rotoren zur Gewinnung von Uran 235 durch Trennung mit Uran 238.

Hier noch was Interessantes:


The fourth International Atomic Energy Agency inspection team estimated that :
1,600 to 2,000 Iraqi-designed maraging steel centrifuges in cascade could produce about 25 kg/yr of HEU.

The team also found that Iraqi plans for the program "would most probably have been achieved once the capability to flow-turn and weld maraging steel had been acquired." This quantity of HEU would have been enough for about 1.5 bombs per year.

Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992


Mr. President,
Large facilities and large amounts of equipment required for the production of nuclear weapons usable material and nuclear weapons by Iraq have been destroyed, removed or rendered harmless.

Ein riesiger Apparatus der zur Herstellung von atomaren MVW gebraucht wurde, ist neutralisiert worden.

Statement of IAEA Director General Hans Blix to the UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
UN Security Council on IAEA Inspections in Iraq
New York, USA
11 March 1992



Mr. President,
It is essential that the measures prescribed by the Couneil for Iraq succeed, not only to allay fears about Iraq reviving a programme of weapons of mass destruetion, notably nuclear weapons, but also to demonstrate that international verification is a viable measure to create confidence. That experience is necessary if actions taken in Iraq are to represent steps towards the goal of establishing in the Middle East a zone free of weapons of mass destruction, as envisaged in paragraph 14 of Resolution 687.

Also hier plaediert Blix dringend fuer weitere Inspektionen und Zerstoerungen von atomaren MVW Herstellungsgeraeten wie sie im Paragraphen 14 der UNSC Resolution 687 vorgesehen sind.

Hier in Tarmiya nun wurde auf electromagnetischem Wege U 235 gewonnen

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\tarmiya.jpg

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
16.08.2003, 15:26
... 1991, 1992!

Merkwürdig!

Und all das, was seit 1991 und 1992 bekannt war, zusätzlich der absolut sicheren Informationen welche die CIA hatte ... kann heute mittels Augenschein nicht bewiesen werden?

Sehr merkwürdig, lieber Heinz, sehr merkwürdig!

Gruß!

Enzo

PS: Ich wurd' soeben - via PN - ermahnt, Dich in Ruhe zu lassen.

Angesichts Deines Alters - und vor allem Deiner geistigen Leistungefähigkeit - sehe ich keine Veranlassung dieser Einmischung eines Dritten Folge zu leisten.

Was meinst Du?

Manchmal ... kann man nur noch den Kopf schütteln! :nene:

houndstooth
16.08.2003, 15:29
quote] Original von l_osservatore_uno
Auch hier gilt: Bitte Lieferdaten! Darüber hinaus ist zu sagen, dass es IRAK nicht grundsätzlich verboten war Rüstungsgüter herzustellen, zu kaufen und an die Streitkräfte auszugeben..[/QUOTE]

Ja mei , das ist ja nun wirklich eine tolle Entdeckung!
Die Ruestungsgueter die Iraq herstellen durfte , wurden nicht als MVW respektiv potentielle MVW eingestuft.
Und nur um MVW dreht sich hier alles lieber Enzo. Nichts weiter. Musst die Milch nicht sauer machen.


Original von l_osservatore_uno
Du hast die "DROHNE" vegessen, lieber Heinz, die vor Lächerlichkeit dröhnende Drohne!

Frueh kruemmt sich was ein Haekchen werden will…
Oder eine lange Reise faengt mit dem ersten Schritt an.


Original von l_osservatore_uno Überdies: Ein Steuerungssystem für Raketen der Reichweite bis 2000 km, kann vielleicht auch der Steuerung von Raketen bis 150 km dienlich sein?

Jedenfalls: Bisher wurde keine solche Rakete gefunden.

Dass existierende Raketen mit einem ‘reverse engineered’ extra Treibstofftank ausgestattet werden konnten der die Reichweite erheblich erhoehte sei dahingestellt. Ebenso dass Plaene fuer gebuendelte Raketen vorhanden waren etc.

Was gefunden wurde lieber Enzo war u.A. auch die Fabrik, die die Treibstoffkomponenten fuer Raketen hergestellt hatte.

Was gefunden wurde lieber Enzo waren al Hussein Raketen mit Spuren biologischer Waffen in ihren Gefechtkoepfen.

( sieh : UNSCOM AMB. RICHARD BUTLER'S PRESENTATION
To The UN Security Council, JUN 3, 1998)
Al-Hussein hat eine Reichweite von 650 km und traegt R-400 (B/W/ oder C/W) Bomben (botulinum toxin, simulant B or aflatoxin ) { siehe hierzu Distr.GENERAL
S/1997/774
6 October 1997 ORIGINAL: ENGLISH}
.[ welche uebrigens unter 1441 von den Iraqern aus dem Sand herausgebuddelt wurden. = Kontraer zu UNSC Resolution 678 - noch ein material breach!


Al-Hiyarah ist eine modifizierte Al-Hussein nur mit biologischen oder Zement Gefechtkoepfen
Al Abbas ist eine Al- Hiyarah die verlaengert wurde fuer extra Treibstoff um ihr eine Reichweite von 750 km zu verleihen.

SRBMs:
Ababil-100/Al-Samoud-2 Rakete angeblich nur bis 150 km unmodifiziert.
( eine al-samoud wurde unter einem Fussballplatz in Amarrah verbuddelt aufgefunden)
Volga/SA-2 Rakete angeblich nur bis 100 km unmodifiziert

All derweil die Bevoelkerung Iraks vor sich hin krepierte waehrend S.H. an seinen Spielzeugen rumbasteln liess.

Zu bedenken ist dass alle diese Raketentypen verbesserte V-2 sind, und was die anrichten koennen wissen wir ja.


Wuestensand gibts viel dort und ist sehr geduldig.


citing Iraq's excavation of destroyed BW-filled R400 aerial bombs at al-Azzizziyia
Also R-400 Bomben hatten sie auch verbuddelt.

Ich sollte mal 'nen Arktischen Wolf runterschicken. Der wuerde alles finden!!



Original von l_osservatore_uno
Überdies: Ein Steuerungssystem für Raketen der Reichweite bis 2000 km, kann vielleicht auch der Steuerung von Raketen bis 150 km dienlich sein?
Nein.


Original von l_osservatore_unoJedenfalls: Bisher wurde keine solche Rakete gefunden.
Und was sind das?

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\long.inspect.ap

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\al hussein misile.jpg

Hier wurden angeblich 'Impfstoffe' hergestellt. B/MVW waere etwas genauer

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\15_vaccine-s.jpg

Al-Hussein Rakete

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\alhussein_1.jpg

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann...Heinz

houndstooth
16.08.2003, 15:32
Original von l_osservatore_uno
... 1991, 1992!

Merkwürdig!

Und all das, was seit 1991 und 1992 bekannt war, zusätzlich der absolut sicheren Informationen welche die CIA hatte ... kann heute mittels Augenschein nicht bewiesen werden?

Sehr merkwürdig, lieber Heinz, sehr merkwürdig!

Gruß!

Enzo



Ich stimme Dir nicht zu Enzo.

Got to run...

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann...Heinz

Klaus E. Daniel
16.08.2003, 17:04
Ich war der "Übeltäter", der eine mir sich anbahnende Streiterei über eine private Nachricht aus dem Wege ausräumen wollte. Damit das nicht im Raum stehen bleibt.

Das ist durchaus (aus meiner Sicht) ehrenhaft,

Gruß

KED

l_osservatore_uno
16.08.2003, 23:00
Original von Klaus E. Daniel
Ich war der "Übeltäter", der eine mir sich anbahnende Streiterei über eine private Nachricht aus dem Wege ausräumen wollte. Damit das nicht im Raum stehen bleibt.

Das ist durchaus (aus meiner Sicht) ehrenhaft,

Gruß

KED

... muß ich 's Ihnen halt noch einmal sagen:

Ich kenne Heinz - virtuell - länger als Sie!

Wir, Heinz und ich, haben kein Problem miteinander ... wir sind lediglich, und so etwas soll ja vorkommen, unterschiedlicher Meinung, in mancherlei Belangen.

Ansonsten ... war immer alles von 'allerfeinster' :D Rede und Gegenrede!

Heinz und ich ... wir streiten - tatsächlich!

Na und?

Also, Herr Daniel, halten Sie sich einfach raus, oder ergreifen Sie selbst Partei - für "Ihre" Meinung zu diesem Thema!

Betrachten Sie das bitte als freundliche Einladung - auf der Basis gegenseitiger Achtung. Dabei wär's meinerseits durchaus zu akzeptieren, wenn Sie sich auf Heinz' Seite stellten - damit zurecht zu kommen, wäre dann mein Problem.

Schlagen Sie ein?

Freundlichen Gruß!

Enzo

l_osservatore_uno
16.08.2003, 23:14
Sie sind keineswegs ein Übeltäter und ich weiß schon, dass Sie 's eigentlich gut meinen.

Gut gemeint, ist aber nicht in jedem Fall auch gut gemacht.

Also: Visier auf!

Freundlichen Gruß und einen schönen Sonntag ...

... wünscht Ihnen

Enzo

Klaus E. Daniel
17.08.2003, 11:57
Lieber Enzo,

ich stelle mich uneingeschränkt auf Heinz' Seite. Meine Begründungen habe ich damals im PF gegeben, müssen also nicht nochmal aufgewärmt werden.

Das wäre ohnehin langweilig, so wie das Wiederkäuen eins Rindvieches. Deshalb schreibe ich kaum noch etwas im PF. Ich bin die Streiterereien dort leid. So einfach ist das.

Gruß

Klaus E. Daniel

l_osservatore_uno
17.08.2003, 17:31
Original von Klaus E. Daniel
Lieber Enzo,

ich stelle mich uneingeschränkt auf Heinz' Seite. Meine Begründungen habe ich damals im PF gegeben, müssen also nicht nochmal aufgewärmt werden.

Sollten aber ... 'aufgewärmt' werden, Herr Daniel!

Weshalb?

Ganz einfach: Der Krieg ist zu Ende; die MVW sind nicht gefunden. Ach so? Sie meinen Saddam - den Despoten - zu beseitigen sei Kriegsgrund genug gewesen?

Nun denn:

1. Das gab die UN-Resolution aber nicht her!

2. Und Pinochet ist Ihnen noch in lebhafter Erinnerung? Ein Militärtribunal für Henry Kissinger, das wär mal 'n Anfang ... wenn man schon aufräumen will!


Das wäre ohnehin langweilig, so wie das Wiederkäuen eins Rindvieches.

Das ist Ihre Meinung, Herr Daniel, die aber hoffentlich nicht jeder mit Ihnen teilen muss?!

Freundlichen Gruß!

Enzo

houndstooth
21.08.2003, 16:17
In 1995 wurde den UNSCOM Waffeninspektoren von Iraq selber Informationen ueber ihre biologische Waffenindustrie ueberreicht. Dies , nachdem Iraq selber zerstoerte mit BW Material gefuellte Gefechtskoepfe ( R-400) in Azzizziyia ausgebuddelelt hatten.



"In 1995, further information on Iraq’s offensive program was made available to United Nations inspectors.

Iraq conducted research and development work on anthrax, botulinum toxins, Clostridium perfringens, aflatoxins, wheat cover smut, and ricin.

Field trials were conducted with
Bacillus subtilis (a simulant for anthrax),
botulinum toxin,
and aflatoxin.

Biological agents were tested in various delivery systems, including rockets, aerial bombs, and spray tanks. In December 1990, the Iraqis filled

100 R400 bombs with botulinumtoxin,
50 with anthrax, and
16 with aflatoxin.

In addition,
13 Al Hussein (SCUD) warheads were filled with botulinum toxin,
10 with anthrax, and
2 with aflatoxin.

These weapons were deployed in January 1991 to four locations. In all, Iraq produced
19,000 liters of concentrated botulinum toxin (nearly 10,000 liters filled into munitions),
8,500 liters of concentrated anthrax (6,500 liters filled into munitions) and 2,200 liters of aflatoxin (1,580 liters filled into munitions).


Quelle:
Source: USAMRIID's Medical Management of Biological Casualties Handbook; Fourth Edition
February 2001; pages 4-5; http://usamriid.detrick.army.mil/education/bluebook/bluebook.pdf

Was fuer ein netter Zeitgenosse doch der Herr ueber eines der wichtigsten Oelvorkommen der Welt gewesen war. Warum wohl? Ist es so schwierig die Dots mit Strichen zu verbinden?

Wie immer mit besten Gruessen

Bis dann...Heinz

houndstooth
21.08.2003, 16:36
Hi Klaus + Enzo!

Enzo, lass mich bitte erst mal an Klaus richten – aus dem einfachem Grunde ,weil er der Aeltere von Euch beiden ist. An Dich Enzo wende ich mich in einem seperatem Beitrag.

Eigentlich ‘off topic’ , da dieser 'thread ' sich jedoch ausgeatmet hat , sollte folgendes eigentlich keine Rolle spielen.

Klaus, vielen Dank dass Du versucht hast mit einer PN an Enzo die Notbremse zwischen 'Enzo' und mir zu ziehen , also einem Streit vorzubeugen. Ich schaetze und rechne Dir Dein Vorhaben hoch an Klaus.
Enzo schrieb die Wahrheit ,wenn er sagte ,dass unsere Gehoerner sich schon seit geraumer Zeit verhakt hatten . Auch stimmt Enzo’s Bemerkung , dass, obwohl wir uns sehr streiten , wir uns deshalb nicht als ‘Feinde’ berachten. Also nur ein kleines Missverstaendnis.

Klaus, fuer Deinen wohlgemeinten Einsatz moechte ich mich trotzdem dankbar erkennen. Mit grossem Vergnuegen habe ich hier Deine Aphorismens gelesen . So , wer besser als Du koennte einen Sinnspruch von ‘Carl von Clausewitz’ zu schaetzen wissen :


Die Zeit ist Euer ,
was sie sein wird,
wird sie durch
euch sein.
Clausewitz


Dieses Bild ist um die 1928 ? herum entworfen worden . (Glaube ich. Muesste allerdings noch mal nachschauen) Mit diesen perfekt ausgefuehrten gotischen Schriftzuegen sieht der Text wunderschoen aus , auf Japanpapier gedruckt sollte es ein herrliches Bild abgeben. Ich hoffe, Dir ,und Euch allen gefaellt’s.

Es mag ‘Germania’ interessieren, dass General Carl von Clausewitz’s Buch “ Vom Kriege” ( On War) , Pflichtlektuere an amer. Militaerakademien ist. Unser ‘Freund’ Colin Powell z.B. kann seitenweise auswendig aus dem ‘magnus opus’ rezitieren – und unter Umstaenden handelt er auch danach : Betrachten wir nur mal schnell seine Haltung Pres. G. Busch gegenueber ,bezueglich des sich abzeichnendem Krieg in Iraq : Hatte Powell nicht davor gewarnt dass man den Krieg nicht ohne triftige Gruende dafuer anfangen soll ? Dass solche Gruende nur durch eine Koalition bestaetigt werden koennten?

War nicht Colin Powell's strategisches Konzept, dass wenn schon Krieg in Iraq gefuehrt werden muss, dieser kurz und entscheidend sein soll , d. h. durch massiven , entschlossenem Einsatz. Diese Anschauung entspricht seinen oft zitierten Clausewitz Axiomen : 1) Niemand faengt einen Krieg an , ohne sich erst darueber klar zu sein was das Ziel des Krieges sein soll und wie er dieses Ziel am Besten erreichen kann. 2) Politische Fuehrer bestimmen das Kriegsziel , Armeen erreichen es.



Wie immer mit bestem Gruss

Bis dann…Heinz


C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\ws04.JPG

l_osservatore_uno
22.08.2003, 03:59
Original von houndstooth
In 1995 wurde den UNSCOM Waffeninspektoren von Iraq selber Informationen ueber ihre biologische Waffenindustrie ueberreicht. Dies , nachdem Iraq selber zerstoerte mit BW Material gefuellte Gefechtskoepfe ( R-400) in Azzizziyia ausgebuddelelt hatten.
Wie immer mit besten Gruessen

Bis dann...Heinz

... diese Tatsachen noch hundertmal anführen; sie waren nicht Gegenstand dessen, was der UNO als Kriegsgründe z. B. am 05.02.03 seitens Powell & Co. vorgelegt wurde.

Stattdessen hat man gefälschte Geheimdienstberichte lanciert, bis hin zu der Aussage Blairs, der Irak könne innerhalb 45 Minuten Trägersysteme, beladen mit MVW, abfeuern.

Gruß!

Enzo

PS: Kann schon sein, dass dieser Strang ausgeatmet hat - das Thema an sich ... wird jedoch virulent bleiben.

houndstooth
23.08.2003, 07:47
Original von l_osservatore_uno
... diese Tatsachen noch hundertmal anführen; sie waren nicht Gegenstand dessen, was der UNO als Kriegsgründe z. B. am 05.02.03 seitens Powell & Co. vorgelegt wurde.
.

Wie ueblich , wieder mal total daneben lieber Enzo. In welcher Welt lebst Du eigentlich?

Kapitel 6 , Chemische Waffen, seiner UN Praesentation enthaelt 1417 Worte.


Auszug aus:
Transcript of Colin Powell's Presentation to the United Nations Security Council, Feb. 5 2003

Part 6: Chemical weapons #

Second, as with biological weapons, Saddam Hussein has never accounted for vast amounts of chemical weaponry:

550 artillery shells with mustard,
30,000 empty munitions and
enough precursors to increase his stockpile to as much as 500 tons of chemical agents.
If we consider just one category of missing weaponry -- 6,500 bombs from the Iran-Iraq war -- UNMOVIC says the amount of chemical agent in them would be in the order of 1,000 tons. These quantities of chemical weapons are now unaccounted for. #
Dr. Blix has quipped that, quote, "Mustard gas is not (inaudible) You are supposed to know what you did with it."

Auch hier bleibt S.H. Rechenschaft uebrig ueber die von ihm selber erklaerten verbliebenen Senfgasbestaende.

Hans Blix schnappte selber dass, “ Senfgas ist nicht ( unhoerbar). Es wird von Ihnen erwartet was Sie damit getan haben”.

Iraq hat selber zugegeben 4 Tonnen VX Gas hergestellt zu haben. Immer noch verschwundibus

Nun all dies faellt mit Leichtigkeit in die Eingriffs- Provision von UNSCR 687 , die , und das wird immer so bequem verschwiegen , immer noch in Kraft war. 1441 wird dadurch ausgeklammert und ist quasi irrevelant.



Auszug aus:
Transcript of Colin Powell's Presentation to the United Nations Security Council, Feb. 5 2003

Part 5: Biological weapons program #

Iraq declared 8,500 liters of anthrax, but UNSCOM estimates that Saddam Hussein could have produced 25,000 liters. If concentrated into this dry form, this amount would be enough to fill tens upon tens upon tens of thousands of teaspoons. And Saddam Hussein has not verifiably accounted for even one teaspoon-full of this deadly material. #

And that is my third point. And it is key. The Iraqis have never accounted for all of the biological weapons they admitted they had and we know they had. They have never accounted for all the organic material used to make them. And they have not accounted for many of the weapons filled with these agents such as there are 400 bombs. This is evidence, not conjecture. This is true. This is all well-documented.
Dr. Blix told this council that Iraq has provided little evidence to verify anthrax production and no convincing evidence of its destruction.

#

Also, sinngemaess hatte Iraq von sich aus erklaert ,sie haetten 8500 Liter Anthrax gelagert, jedoch UNSCOM hatte den Verdacht, dass noch wesentlich mehr von dem Zeug umher lag.
S.H.. rueckte nicht mal einen Teeloeffel von dem Giftzeug hervor.

Und dies ist der Schluesselpunkt: dass die Irakis nie willig und bereit gewesen waren Rechenschaft ueber die von ihnen selbst zugegebenen und dokumentierten A/B - Waffenmengen Verbleib abzulegen .

Hans Blix selber erzaehlte dem UNSC dass Iraq wenig Beweise weder fuer die Produktion noch fuer die Zerstoerung produzierten Milzbrands gaben.

Nun all dies faellt mit Leichtigkeit in die Eingriffs- Provision von UNSCR 687 , die , und das wird immer so bequem verschwiegen , immer noch in Kraft war. 1441 wird dadurch ausgeklammert und ist quasi irrevelant.


Nur zur Erinnerung (www.kdp.pp.se/chemical.html) click me!

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
23.08.2003, 09:07
... dass S. H. nichts von dem Zeux je hatte?

Hab' ich nicht, lieber Heinz!

Jedoch: Bis jetzt haben die USA dort nichts gefunden, sie haben auch all das nicht gefunden, über das sie angeblich sichere Beweise hatten. Als sichere Beweise aber, lieber Heinz, kann in diesem Zusammenhang nur gelten, wenn man - beweisbar - weiß wo das Zeux gebunkert ist.

Alles andere sind Vermutungen, Mutmaßungen, Spekulationen.

Hat Powell am 05. Februar 2003 Vermutungen, Mutmaßungen und Spekulationen geäußert?

Ich hab' am 05.02.03 vor der Kiste gesessen, lieber Heinz, und mir den Bauch vor Lachen gehalten - über Comics ... und erkennbar retuschierte Bilder.

Wenn all diese 'Beweise', die Du hier anführst, als sicheres Beweismaterial hätten gelten können, hatt' Powell es nicht nötig gehabt derlei Peinlichkeiten zu verbreiten.

Das ist meine Schlußfolgerung!

Und Dein 'Erinnerungsclick' sei Dir von Herzen geschenkt, oder soll ich Dir 'nen 'Vietnamclick' setzen?

Wie immer ...

... freundlichen Gruß und ein schönes Wochenende!

Enzo

Germania
23.08.2003, 10:41
Original von l_osservatore_uno
[quote]Stattdessen hat man gefälschte Geheimdienstberichte lanciert, bis hin zu der Aussage Blairs, der Irak könne innerhalb 45 Minuten Trägersysteme, beladen mit MVW, abfeuern.


Inzwischen ist man auch der australischen Regierung auf die Schliche gekommen, wie gestern gemeldet wurde:

"Die australische Regierung hat nach den Worten eines früheren Geheimdienstmitarbeiters die Bedrohung durch den Irak übertrieben, um einen Krieg gegen das Land zu rechtfertigen.

Der Mann sagte vor einem parlamentarischen Untersuchungsausschuss in Canberra, zur Rechtfertigung der Entsendung australischer Soldaten habe Ministerpräsident Howard das Bedrohungspotenzial aufgebauscht. Manchmal hätten die Übertreibungen sogar die Grenze zur Unehrlichkeit überschritten. Material des Geheimdienstes sei an das Büro von Howard geleitet worden, wo die Übertreibungen eingefügt worden seien. Der Geheimdienstmitarbeiter hatte aus Protest gegen den Irak-Krieg gekündigt. "

Interessant, die Briten und ihre Abkömmlinge, die vor nichts zurückschrecken.

Germania

PS. Powell ist nicht das Unschuldslamm, als das er gerne gesehen werden möchte. Seine steile Karriere begann schon unter Reagan als Militärberater, nachdem er sich schon in Vietnam die Hände schmutziggemacht hatte.

houndstooth
23.08.2003, 12:38
Freunde:

Original von l_osservatore_uno

Stattdessen hat man gefälschte Geheimdienstberichte lanciert, bis hin zu der Aussage Blairs, der Irak könne innerhalb 45 Minuten Trägersysteme, beladen mit MVW, abfeuern.

Gruß!

EnzoPS: Kann schon sein, dass dieser Strang ausgeatmet hat - das Thema an sich ... wird jedoch virulent bleiben.

Gefaelscht? G E F A E L S C H T ?

Du gehst aber leichtsinnig mit Deinem Vokabular um! Oder mit der Quelle Deiner Informationen !


Sag mal lieber Enzo hast Du das

IRAQ’S WEAPONS OF MASS DESTRUCTION

THE ASSESSMENT OF THE BRITISH GOVERNMENT

Vom 24 Sept. 2002 ueberhaupt selbst mal gelesen , bitteschoen ?

Well hier ist's (http://www.number-10.gov.uk/output/page271.asp)

Es ist 50 Seiten lang und auf den meisten stehen einige Beweispunkte fuer den Besitzt von Iraq’s MVW.


Auf Seite 5 sind 8 Beweise angebracht worden. Bis heute stehen sie als unanfechtbar wahr da!

Auf Seite 6 stehen weitere 13 Beweispunkte. Bis heute stehen sie als unanfechtbar wahr da!

Auf Seite 17 stehen weitere 10 Beweispunkte. Bis heute stehen sie als unanfechtbar wahr da!

Alles in allem sind weit ueber 100 Beweispunkte aufgezaehlt. Bis heute stehen sie als unanfechtbar wahr da! Ein brilliantes Dokument !

Doch auf Seite 4 steht im Vorwort von PM Toni Blair dieser Satzt :


“And the document discloses that his military planning allows for some of the WMD to be ready within 45 minutes of an order to use them. ( p. 4)”

Dann eine Seite spaeter auf Seite 5 steht:


Some of these weapons are deployable within 45 minutes of an order to use them.


Und hier Toni Blair’s Statement im Parlament : [24 September 2002]


It concludes that Iraq has chemical and biological weapons, that Saddam has continued to produce them, that he has existing and active military plans for the use of chemical and biological weapons, which could be activated within 45 minutes, including against his own Shia population; and that he is actively trying to acquire nuclear weapons capability.
(http://www.number-10.gov.uk/output/Page1727.asp)


Wow, wow , wow!

Also, einige dieser Waffen sind , bzw. !!! koennten !!! innerhalb 45 min. einsatzbereit sein .

15 Worte ueber Einsatzbereitschaft !

Bei Busch waren es 16 Worte ueber Uranium aus Nigeria.

Es ist kein besserer Beweis fuer die Richtigkeit aller im Brit. Iraq Dossier gemachten Statements wenn die linke hyped-up-media-nuts sich mit solch kaerglicher Beute zufrieden geben muessen und aus den paar kargseligen Broeseln ein Gebirge fabriziert.

Enzo, Du sagst ‘gelogen’.. Kannst Du immer nur nachplappern was Dir mundgerecht in’s Gehirn gesetzt wird?

Da waehnst Du Dich mehr zu wissen , als die Leute deren Angelegenheit es ist genauestens darueber Bescheid zu wissen. Denn die erwaehnen keine Silbe von ' gelogen' . in der Tat, gerade das Gegenteil ist der Fall :

Schauen wir uns doch mal das “ PRESS BRIEFING: 11AM MONDAY 7 JULY 2003 IRAQ/BBC “ .an und sehen was hier zu dieser morbiden Affaire gesagt wird. ( http://www.number-10.gov.uk/output/page4094.asp )

Hier ist die Rede vom ‘Foreign Affairs Select Committee (FAC) report’, also einem Report eines Sonderauschusses des Parliamentes – dem Mitglieder aller Parteien angehoeren . Sehr wichtig lieber Enzo!

Prime Minister's Official Spokesman (PMOS) = Offizieller Sprecher des Prime Ministers.

PMOS = Offizieller Sprecher des Prime Ministers.
JIC = Joint Intelligence Commission
ISC= Intelligence Select Committee
SIS = Secret Intelligence Service
FAC = Foreign Affairs Select Committee = Sonderkommittee des Aussenministeriums
IAEA = International Atomic Energy Commission = Ein Arm der UNO
# 10 = 10 Downing Str = PM Toni Blair


The PMOS said that the BBC's central allegation had always been that which had been made on the morning of 29 May: that Number 10/Alastair Campbell had inserted the 45-minute intelligence into the document; that it had done so probably knowing it to be wrong; and that it had done so against the wishes of the intelligence agencies. Not only did the FAC report contain no evidence to support this assertion, but paragraph 11 stated clearly that Mr Campbell had not played any role in the inclusion of the 45-minute intelligence, and had not exerted, or sought to exert, improper influence on the drafting of the September dossier (paragraph 13). Paragraph 14 also concluded that, in the absence of reliable evidence showing that intelligence personnel had neither complained about, nor sought to distance themselves from, the contents of the dossier, allegations of politically inspired meddling could not be credibly established. Finally - and crucially - paragraph 33 underlined that Ministers had not misled Parliament.

Aso das gemischte Gremium fand keine Beweise zur Hauptanschuldigung des BBC dass


Regierungsmitglieder die 45 min. Intelligenz als falsch zu sein gewusst hatten
Regierungsmitglieder keinen Druck ausgeuebt hatten
Intelligenzoffiziere sich nicht vom Inhalt des Dossiers distanziert hatten
Politisches Zwischentun nicht stattgefunden hatte
Regierungsmitglieder die 45 min. Intelligenz in den Report forciert hatten
Prime Minister Blair das Parliament nicht hinterfuehrt oder falsch informiert hatte. ( Aeusserst wichtig!!! – denn
haette er es getan – oder es koennte ihm bewiesen werden, dass er es getan hatte oder haette besser wissen muessen , so waere diese Tatsache ein Grund zur automatischen Resignation von Prime Minister Blair!. Soweit ich weiss, bewohnt er noch immer Downing Street # 10.)


Asked why the 45-minute claim had been given such prominence in the dossier, the PMOS said that the decision about what to put in was a matter for the JIC. The information had been included as part of the continuous JIC assessment process and had been consistent with ongoing JIC judgements. The dossier itself had made it clear that the intelligence was recent. It went without saying that the information had been included after the proper JIC assessment procedures had been gone through. Put to him that he was inviting the suggestion that it was the intelligence services which had given the 45-minute claim undue prominence in the dossier, the PMOS repeated that the information had been included as part of the continuous JIC assessment process and had been consistent with ongoing JIC judgements. The dossier had also made it clear that the intelligence was recent. We stood by the JIC assessment process. If, in their judgement, it had been right to include it, it had been right to include it in our view as well.

Die Entscheidung , inkl. des 45 min. Behauptung , was in’s Dossier kam, traf die JIC. Alle Intelligenz die sich dort traf war juengeren Datums , deckte sich mit laufenden Entscheidungen von JIC und ist mehrfach durch JIC geprueft worden.



Asked if the Government continued to believe that the September dossier was accurate given what we now knew, the PMOS said that the Committee itself had stated that "the claims made in the September dossier were in all probability well founded on the basis of the intelligence then available". That obviously included the 45-minute intelligence information. So yes, we stood by the September dossier. Pressed as to whether the information that had come to light since the dossier's publication had caused No 10 to change its mind in any way, the PMOS repeated that we stood by the September dossier. If he was being asked about the reality on the ground in terms of WMD, it was important not to underestimate the work of the Iraq Survey Group. Questioned as to whether Downing Street continued to stand by the dossier despite the doubts expressed by the FAC about the Niger uranium claim, the PMOS said that the dossier had drawn on intelligence reporting from more than one source. At no stage prior to its publication had the UK possessed or had sight of the IAEA document subsequently alleged to have been forged. Asked to explain how we could continue to stand by the dossier when the Niger claim was untrue, the PMOS said it seemed that some people were confusing our intelligence process with that of others. The claims made in the September dossier had been based on our procedures.

Also glaubt die Regierung nachdem was jetzt bekannt ist, dass das Dossier akkurat war?

PMOS : JIC selber gab bekannt , dass die Behauptungen im Dossier in aller Wahrscheinlichkeit auf der gegebenen Basis die zu der Zeit vorhanden war , gut fundiert waren ; inkl. der 45 min.

Ergo, die brit. Regierung steht voll hinter dem Dossier dass sich auf mehrere Quellen stuetzte.

All das hat mit den Zweifeln von FAC bez. des nigerianischen Uraniums keinen Deutel was zu tun. Bevor das brit. Iraq Dossier herauskam, war den Briten nichts von der spaeter vom IAEA herausgebrachten Intelligenz bez. der Nigeria Behauptung etwas bekannt gewesen. Es sei ein Fehler brit. Intelligenz Prozesse mit den prozeduren anderer Maechte durcheinander zu bringen


This was simply an attempt to try to get them to recognise that what was probably the most serious allegation anyone could make against any Government was wrong and that all they needed to do to set the record straight was to answer three questions: Did they believe that Number 10 had inserted the 45-minute intelligence into the dossier - yes or no? Did they believe we had done so probably knowing it to be wrong - yes or no? Had we done such a thing against the wishes of the intelligence agencies - yes or no? It was as simple as that.

PMOS wollte, dass der BBC erkennt , dass was wahrscheinlich die allerernsteste Beschuldigung die nur jemand gegen die Regierung machen kann , falsch war und dass alles was der BBC machen brauchte war einzig und allein 3 Fragen zu beantworten :

Hat der BBC geglaubt dass # 10 die 45 min. in das Dossier insertiert hatten – Ja oder Nein ?

Hat der BBC geglaubt dass wir das taten mit dem wahrscheinlichen Wissen dass die Intelligenz falsch war - Ja oder Nein?

Hat der BBC geglaubt dass wir so etwas ( eine Insertion) gegen die Wuensche der Intelligenzagenturen getan haben - Ja oder Nein?

So einfach ist das!

Nun, bisjetzt rudert der BBC noch verzweifelt nach Hilfe.


Asked to explain why the Government didn't seem to mind if the intelligence services made a mistake but took the BBC to task for doing the same thing, the PMOS said that everyone had a right to make mistakes occasionally. It happened to the best of us. The important thing, however, was to acknowledge when a error had been made, particularly if you were an organisation as powerful and with as global a reach as the BBC, because the consequence of getting things wrong would be to mislead both domestic and international public opinion.

Also warum geht die brit. Regierung so leicht ueber einen Fehler der Intelligenzdienste hinweg und ist so harsch der BBC mit deren Fehlern gegenueber.
PMOS : Jeder hat das Recht ab und zu mal einen Fehler zu machen .
Dies passiert den Besten unter uns.
Was aber wichtig ist, ist dass man eingesteht wenn einem ein Fehler unterlaufen ist , insbesondere wenn man eine Organisation die so maechtig und global weitreichend wie der BBC ist. Die Konsequenzen von Fehlmeldungen koennten dazu fuehren die heimische und auslandische Volksmeinung daneben zu fuehren.

Wie immer, mit ungefaelschtem freundlichem Gruss

Bis dann…Heinz

Germania
23.08.2003, 14:29
Original von houndstooth[quote]

Also warum geht die brit. Regierung so leicht ueber einen Fehler der Intelligenzdienste hinweg und ist so harsch der BBC mit deren Fehlern gegenueber.
PMOS : Jeder hat das Recht ab und zu mal einen Fehler zu machen .
Dies passiert den Besten unter uns.


Nur gut, daß es bei unseren "Fehlern" nicht gleich Tausenden, wenn nicht gar Millionen Menschen das Leben kostet.

Germania

l_osservatore_uno
23.08.2003, 15:11
Original von houndstooth
It concludes that Iraq has chemical and biological weapons, that Saddam has continued to produce them, that he has existing and active military plans for the use of chemical and biological weapons, which could be activated within 45 minutes, including against his own Shia population; and that he is actively trying to acquire nuclear weapons capability.
(http://www.number-10.gov.uk/output/Page1727.asp)


Wow, wow , wow!

Also, einige dieser Waffen sind , bzw. !!! koennten !!! innerhalb 45 min. einsatzbereit sein.

Der - ach so beliebte - Konjunktiv in der Politik!

Wie gut geeignet doch, sich nachher herauszureden?!

Für wie dämlich hältst Du mich eigentlich?

Paß ma' auf! Im Kontext bewertet, bedeutet 'könnte' nichts anders als dies:

Saddam hat das Zeux ... und könnte es innert 45 Minuten zum Abschuss bringen.

Ich denke nicht, dass Du mir an dieser Stelle widersprechen wirst!

Und Du kannst Dich drehen und winden wie's Dir gefällt:

Bis jetzt ... wurd' nichts von Relevanz gefunden!

Freundlichen!

Enzo

Klaus E. Daniel
23.08.2003, 17:26
Seltsam, der Bezug und mein Beirag sind weg.

Hat da jemand "gefummelt" ? Ich finde das unfein.

KED

l_osservatore_uno
23.08.2003, 19:09
Original von Klaus E. Daniel
Seltsam, der Bezug und mein Beirag sind weg.

Hat da jemand "gefummelt" ? Ich finde das unfein.

KED

... gefummelt haben?

Selbst ich, als weltweit bekannter "Verschwurbelungsparanoiker", kann nicht feststellen, dass hier je ein Beitrag von mir gelöscht worden wäre.

Freundlichen!

Enzo

houndstooth
26.08.2003, 08:34
Original von l_osservatore_uno
Paß ma' auf! Im Kontext bewertet, bedeutet 'könnte' nichts anders als dies:

Saddam hat das Zeux ... und könnte es innert 45 Minuten zum Abschuss bringen.

Ich denke nicht, dass Du mir an dieser Stelle widersprechen wirst!

Und Du kannst Dich drehen und winden wie's Dir gefällt:

Bis jetzt ... wurd' nichts von Relevanz gefunden!

Freundlichen!

Enzo

Freunde :


Niemand gibt 12 Milliarden Dollar an 'Nichts' aus.

Niemand laesst sein Volk verkommen wegen 'Nichts'.

Bloss weil bisher 'Nichts' gefunden wurde , heist das nicht ,dass 'Nichts' da ist.

Im Ungewissheitszustand gibt die Mathematik dieser Situation eine 50/50 % Chance. Deine 50 % sind nicht mehr als meine .

Wenn Du heute auf die Insel Gruinard gehen wuerdest , wurdest Du auch keine B-MVW sehen. Sehr abgelegene und idyllische Insel. Nur ist bis auf weiteres das Betreten dieser Insel fuer Zivilisten verboten - weil sie durchtraenkt ist mit B-MVW. Wobei irrelevant ist in welchem effektiven Zustand sie sind.

Wie Du vielleicht wissen wirst ,hatte Churchill , als Deutschland 1941 - 1942 England allzu arg zusetzte , die Entwicklung von Milzbrandwaffen als letztes Verteidigungsmittel angeordnet ( er wollte auch D. zuvorkommen, in der faelschlichen Annahme , D. arbeitete an dieser Waffenkategorie.

1942 - 1943 wurden die B-Waffen auf der entlegenen schottischen Insel Gruinard getestet - mit ueberraschend 'gutem' Erfolg.

' OPERATION VEGETARIAN' sah dann vor , diese B-Waffen 1945 ueber Norddeutschland einzusetzten. Massives alliiertes Teppichbombing hatte OV ueberfluessig gemacht.

(Haette die Bespruehung von ND tatsaechlich stattgefunden, waere ND fuer viele Jahre verseucht und Sperrgebiet gewesen.)

Dass Churchill dann auch z. B. Giftgas gegenueberkeine Skrupel besass, ist wohl hinlaenglich bekannt : 1920 schon setzte England Giftgas gegen die Kurden in Iraq ein . Churchill unterstuetzte Giftgas gegen 'unzuvilisierte Staemme'.

1943 dann bestellte und erhielt Churchill tonnenweise Senfgas von den Amerikanern. Mehrere Schiffe waren im Lieferungskonvoy der im italienischen Hafen Bari vor Anker lag. Die deutsche Abwehr wusste jedoch genau welches Schiff den Giftcargo an Bord hatte, mehrere d. Flugzeuge bombardierten die Schiffe, 17 sanken , das Giftschiff wurde zerstoert , das entweichende Gas toetete hunderte von Menschen in Bari. Eisenhauer und Churchill liessen diese ganze Affaere vom 'official record ' entfernen - die offiziellen Akten darueber sind noch fuer mehrere Jahrzehnte geheim und unter Verschluss.

So, wer wird wissen , wo sich in welcher zugeschuetteten Grube im irakischem Wuestensand einige ausgeleerte Bottiche mit BW befinden.

Hoffentlich wird spaeter darueber kein ' Fun + Erlebniszenter' entstehen - wie beim 'love canal' desaster.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
26.08.2003, 10:37
Freunde:

Wie schon vorher angedeutet, nun etwas fuer Enzo:

Es waere ein absurdes Vorhaben Enzo meinen Anschauungen naeher bringen zu wollen.
Doch wir alle haben irgend etwas gemeinsam , ‘common ground’ – auch wenn’s noch so’n kleines Fleckchen sein sollte .

Zuvor ganz schnell 8 Zeilen:

Obzwar Du Dich im WF/PF als ‘selbsternannter ‘Nazi vom Dienst’ bezeichnetest , hast Du oft gezeigt , dass Dir die Interessen Deutscher/Deutschlands ein Anliegen sind .

Insbesondere wenn das politische Pendulum ‘zu viel ‘ auf die ‘andere’ Seite ausschwang , wies Deine Stimme auf Interessen Deutscher/Deutschlands hin – in Deiner Dir ‘unnachahmlichen’ Weise.

Deiner Loyalty zum Vaterland gebuehrt achtende Anerkennung.
Auch wenn Dein ‘ Ohr dichter an Masse’ ist wie das Meinige , finde ich allerdings ,dass Du weder Deinem Anliegen, noch sonst irgend jemandem einen Dienst erweist ,mit Eskapaden wie : ‘ denen das nach Knoblauch stinkende Rattenfell ueber die Ohren zu ziehen’ .

Bevor ich nun zum Thema komme , behaltet bitte waehrend den naechsten 5 Beitraegen im Sinn , dass ich mich hier nicht proselytierend mit hochgehaltenem Zeigefinger auf ‘ne Apfelsinenkiste stellen will .

Nur an nuechterner Beobachtung historischer Tatsachen ist mir gelegen - eine Art ‘Infotaining’. Ich verfolge keine ‘Agenda’ hier.

Nun zum ‘common ground’ :

Meiner Ansicht nach ist es egal ,welche Ansichten Erwachsene teilen .
Kinder haben ein natuerliches Recht darauf, sich frei von Vorurteilen; frei von rationalisierendem Hass zu entwickeln .

Kinder haben ein natuerliches Recht darauf , ihre Umwelt unvorbelastet zu beobachten , zu erleben, zu entdecken und im heranwachsen graduell zu verarbeiten - d.h. Kinder haben ein natuerliches Recht auf eigenes empirisches Gedankengut. Moegen die Wuerfel spaeter fallen wie sie wollen .

Da wir beide Vaeter sind, vielleicht bald Opas , hoffe ich, dass wir uns z.M. in dieser Hinsicht auf ‘common ground’ befinden.

Dass Kinder von gemischten ethnischen Hintergruenden in harmonischer Koexistenz praechtig ohne Indoktrination irgendwelcher Art zu vorurteilsfreien Erwachsenen heranwachsen koennen , habe ich hier im ethnisch stark diversifiziertem Kanada selber oft genug beobachten duerfen. Meine eigenen drei sind Beweis dafuer.

So wie Kognak-trinken und Zigarren-rauchen ‘aquired tastes’ sind , sind auch ethnische Vorurteile , Hass, ‘ aquired tastes’ , nur , sie schmecken bitter.

Da kleine Kinder ihren Pflegern im allgemeinen unbedingtes Vertrauen entgegen bringen , ist jegliche Indoktrination so tief gebettet, dass der/die davon Betroffene mind. 20 Jahre braucht, um sie gegen spaetere kontraere empirische Eindruecke abzuwaegen .

Das Chancenratio dass die Giftsaat spaeter mit der Wurzel ausgerupft werden kann, ist invers zum Alter !!

Aus diesen Gruenden empfinde ich es als Verbrechen , Kinderseelen mit Intoleranz zu vergiften. Dies geschieht tragischer Weise heute immer mehr noch in vielen Teilen der Welt . Leider geschah es auch vor 70 Jahren in Deutschland - auf welch ungeheuerlich
heimtueckische , gemeine Art und Weise, sollen die naechsten 5 illustrierten Beitraege demonstrieren . ( Keine Sorge, keine Swastika).

Da mir kein passender deutscher Begriff dazu einfaellt, nenne ich die Vergewaltigung von Kindergehirnen ‘mind rape’.

In der Tat, eines der schlimmsten , wenn nicht sogar DAS schlimmste Unternehmen von gehabter " Kinder- mind rape’" soll hier vorgestellt werden.

Vielleicht moegt Ihr bis morgen mal in einer Buchhandlung (http://www.alephbet.com/alephbet-home.htm) umherstoebern.
Eine ungewoehnliche Buchhandlung (http://www.alephbet.com/alephbet-home.htm) fuerwahr.


Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann…Heinz

houndstooth
28.08.2003, 05:46
Possibly the most virulently anti-Semitic children's book ever printed. Illustrated in bright colors with the fine German color printing typical of the era, Jews are depicted as the most base and vile beings that exist - unshaven, dirty, leering, nasty and monstrous. The Germans are of course angelic, strong, clean and brave. The accompanying text, written by a kindergarten teacher, is full of hate for the Jews and it is horrifying to think that this is what little children grew up learning as fact in their schools

( Wahrscheinlich das boesartigste anti-semitische Kinderbuch das jeh’ gedruckt wurde. Illustriert In leuchtenden Farben in hochwertigem deutschen Farbdruck , der typisch fuer die damalige Zeit war . Juden werden als die niedertraechtigsten und abscheulichstenen existierenden Wesen dargestellt – unrasiert , dreckig, luesternd, boeswillig und ungeheuerlich. Die Deutschen sind natuerlich engelhaft, kraeftig , sauber und tapfer. Der Begleittext , von einer Kindergaertnerin geschrieben , ist voll mit Hass fuer die Juden und die Vorstellung ist erschreckend , dass kleine Kinder aufwuchsen um so etwas als Tatsache in ihren Schulen beigebracht zu bekommen.

# 329 im Aleph- Bet Katalogue (http://www.alephbet.com/cat65d.htm )
Titel (http://www.alephbet.com/images/c65/329.JPG )


Von diesem Kinderbuch wurden 1936 im Streichers ‘Stuermer Verlag’ in 4 Auflagen 100.000 Kopien gedruckt.

Heute sind genau 2 Exemplare uebriggeblieben.

Die Authorin , Elvira Bauer, war 18 Jahre alt !

Elvira Bauer, die Buchillustriererin, war eine Kunststudentin , der Begleittext in Verseform wurde von einer Kindergaertnerin verfasst.

Im Sinn festzuhalten sei, dass dies Material speziell an kleine Kinder gerichtet war. D.h. Familienmitglieder sollten den Text und die stereotypischen Bilder ihren Sproesslingen vorlesen und ‘erklaeren’ – oder es wurde von Lehrern in Schulen getan ,die wiederum speziell darauf geschult gewesen waren. ( Schulungsbriefe des RPM)

Zum Titelbild:

Es zeigt einen Fuchs der ueber seine Beute wacht und einen Juden , der gerade dabei ist einen Meineid zu begehen.
Der Fuchs ist legendaer bekannt als schlau und hinterlistig ; griechische
Legende beschrieb den Fuchs als Geschoepf des Teufels wenn nicht sogar als Teufel selber.
Es wird gesagt , dass im Maerchen ‘Eid auf’s Eisen’ [*1] der Fuchs die anderen Tiere uebervorteilte indem er seinen heiligen Schwur brach.
Im Mittelalter gab es besondere Schwurzeremonien fuer Juden die spaeter abgeschafft wurden.
Hier ist die Verbindung, die Eselsbruecke zwischem dem hinterlistigen , teuflischem Fuchs und dem Juden gemacht = beiden soll man nicht trauen.

Die erste Illustration zeigt:

Den Teufel an den sich wie die Affen kleine Schwarzkoepfige Kinder klammern.
Die mythologische Eselsbruecke hier besteht zur mittelalterlichen Folklore,dass der Teufel , um Gott es gleichzutun , auch Wesen schaffen wollte, doch nur Murks als Resultat dabei rauskam : missgestaltete Kreaturen wie unter anderem Affen und Juden , also Kreationen des Teufels.
Die von Gott geschaffenen Kreationen hingegen sind wohlgestaltet und kerngesund .
Ein anderes Panel zeigt Juden wie sie vom Pharao gequaelt und dazu gezwungen wurden am Nil schwere Lasten zu schleppen.
[ Warum Indianer in Nordamerika im unteren Panel mit federbestuecktem Kopfschmuck unter Palmen statt Tannen tanzen, haette wohl nur Fraeulein Bauer beantworten koennen , Kuenstlerfreiheit vielleicht ?]



Der Text dazu sagt dann :
….dass das den Juden die harte Arbeit nicht gefiel, sie lieber nichts tun wollten ,und sich viel lieber durch Betrug und Uebervorteilung ihr Dasein verdienen wollten.

….. dass der Vater der Juden der Teufel sei.
Die anderen Menschen seien von Gott geschaffen, jedem ein Stueck Erde zugewiesen die beim Schweiss der Stirn bearbeitet wird .
…nur der Judenjunge , faul , betruegerisch , diebisch stielt von jedem ; er schrieb den Talmud ,[*2] nistete sich in unsere Mitte ein um uns zu erobern.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz
C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\fuchs2 larger size.JPG


[*1] http://wwwuser.gwdg.de/~enzmaer/hju.htm
anscheinend symbolisierte im Mittelalter der ‘ Eid auf’s Eisen’ die Treue zum Eid den ein Mann geschworen hatte. (Hatte nicht Isolde ihre Hand auf gluehendes Eisen gelegt um zu beweisen dass sie nicht gelogen hatte mit niemanden anders geschlafen zu haben. Ihre Hand blieb unverletzt –ergo sprach sie die Wahrheit. Im Maerchen Tristan und Isolde)

[*2]
(Schon in 1711 kam in Koenigsberg ein Buch heraus mit der Behauptung der Talmud sei ein Fuehrer zur Umgehung / Verletzung allgemein etabliierter christlicher Werte.)

l_osservatore_uno
29.08.2003, 05:21
Original von houndstooth

Die Autorin, Elvira Bauer, war 18 Jahre alt!

... aber an dieser Stelle muss die Frage gestattet sein, wie alt eigentlich Daniel Goldhagen war, als er quasi den 'deutschen Gendefekt' zu besprechen sich veranlaßt sah?

Außerdem bitte ich nun auch hier um Präzisierung gegen mich gerichteter, auf subtile Weise vorgetragener Behauptungen entsprechend 1/6 dieses Fortsetzungsromans.

Gruß!

Enzo

houndstooth
30.08.2003, 12:32
Original von l_osservatore_uno


Außerdem bitte ich nun auch hier um Präzisierung gegen mich gerichteter, auf subtile Weise vorgetragener Behauptungen entsprechend 1/6 dieses Fortsetzungsromans.


Haettest Du obige Beitraege aufmerksamer gelesen , haettest Du eigentlich merken sollen , dass ueberhaupt garnichts “gegen Dich – subtil oder mit Keule “ gerichtet ist , d.h. Dich persoenlich.

Auch wenn Du noch so’n Unsinn von Dir ablaesst , noch so ausfallend wirst , noch solch absurde Ideen vortraegst – ich wuerde Dir nie in erwachsener Gesellschaft einen Maulkorb anhaengen. Was interessant ist , ist der Weg bzw Irrweg der Dich zu Deiner Meinung gebracht hatte .

Fuer jeden der sich die Zeit nimmt seine Gedanken schriftlich niederzulegen, gibt es ausserdem 10 andere die genau so denken . Gedanken sollen immer frei sein und geaeussert werden duerfen , auch Deine. Mit der einzigen Ausnahme , dass Hass/Hetzmaterial !!!! Kindern !!!! ebenso unzulaenglich gemacht werden soll wie geladenen Pistolen .

Etwas anderes sind Deine Ansichten die ich nicht teile und auch erklaere warum nicht. Wie ich schon sagte , Du und ich und eigentlich wir alle , spiegeln zu einem Grossteil unsere Umwelt wieder in der wir aufgewachsen sind – wir sind ein Umweltsprodukt : zuerst die Eltern , dann Freunde , Schulung und allg. Zeitgeist. . Menschenhass / Rassenhass halte ich fuer anerzogen , ‘an aquired taste’ : wenn fuenf Kinder auf einer einsamen Insel aufwachsen wuerden , waere 1)der Begriff Rassenhass voellig fremd fuer sie und 2) wuerden sie sich auch nicht hassen, d. h. gegenseitig umbringen wollen .

Es ist durchaus plausibel , dass wenn ich so wie Du aufgewachsen waere, ich vielleicht genau wie Du denken wuerde – und vice versa. Meiner Ansicht nach schuldest Du noch den Beweis der Richtigkeit Deiner Anschauungen – bisher ist nichts als Sand uebriggeblieben.

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann…Heinz

houndstooth
30.08.2003, 13:21
Original von l_osservatore_uno

Original von houndstooth

Die Autorin, Elvira Bauer, war 18 Jahre alt!

... aber an dieser Stelle muss die Frage gestattet sein, wie alt eigentlich Daniel Goldhagen war, als er quasi den 'deutschen Gendefekt' zu besprechen sich veranlaßt sah?




Your search - der deutsche gendefekt daniel goldhagen - did not match any documents.

Vielleicht kannst Du mal etwas genauer sein , was er wo gesagt haben soll .



MAY 24, 1996
TRANSCRIPT

David Gergen, editor at large of "U.S. News & World Report" engages Daniel Goldhagen, professor of government at Harvard University and author of the contreversial book Hitler's Willing Executioners: Ordinary Germans and the Holocaust


DANIEL GOLDHAGEN: Well, of course, Hitler and the Nazi Party were instrumental for the initiation and commission of the Holocaust.
Was ist so falsch damit?


Without the Nazis, there would have never been a Holocaust in Germany;
Was ist so falsch damit?


however, they came to power in a country which was already virulently anti-semitic,

Mit dem Wort ‘ virulent ‘ stimme ich nicht ueberein , latent vielleicht, und nicht mehr oder weniger als Deutschlands Nachbarstaaten inkl. Russland.


DANIEL GOLDHAGEN: --the perpetrators shared a Hitlerian image of Jews. They were virulent anti-semites who didn't need to be induced to kill through some kind of pressure but who killed willingly.
Also die Taeter seien virulente A/S gewesen die man nicht anspornen brauchte und die die Mordereien freiwillig getan hatten.
Well, dies laesst die Gleichgueltigen , Mitlauefer und Aengstlichen aus.
Doch die Logik ist verlockend.


DANIEL GOLDHAGEN: There were, of course, many German opponents of the regime, and even some Germans who--who dissented from the prevailing anti-semitic image of Jews and Germany, and who opposed the killing, of course; Germans actually had independent views, and they could protest—
Also DG erkennt die Tatsache an dass es in N/D viele Deutsche gab,die die Nazi Doktrin abgelehnt hatten.
In diesem Absatz werden Deutsche und auch andere Nationalitaeten nicht prominent erwaehnt die tauesende von Juden unter Lebensgefahr vor den Nazis verborgen hatten. Selbstverstaendlich DG bekannt , in Israel gibt es einen Gedenkort wo solche Personen mit Inschriften etc. dankend geehrt werden.


MR. GERGEN: What I find has caused a great deal of controversy is why, what led people to do this.

Dies ist nun wirklich die Kardinalfrage : “Warum”?

Was immer die Antwort dazu sein soll , es darf nie und nimmer sein, dass die Antwort in der Erziehung von Kindern liegt. Dies gilt es zu verhueten! Ueberall auf der Welt!


DANIEL GOLDHAGEN: When you look at the details of their actions, including the immense cruelty they perpetrated upon the victims, including the photographs they took, including the celebrations they had after killing operations, including that many of them had their wives and girlfriends with them and many other things, it seems that there's no way to explain why they did what they did except for that they believed it was right that they were anti-semites.
Also man brachte um weil man im Glauben war dass das richtig war, weil man eben a/s war



And also, there's testimony from them on this point. As one of the killers said, a man from a police battalion, speaking for himself and all of his comrades, and this is a direct quotation,

"The Jew was not considered by us to be a human being."

Also man exterminierte weil der Jude nicht als Menschenwesen anerkannt wurde.
Well, das passt ganz genau in die Texte vom "Giftpilz" und " Trau keinem Fuchs auf ..." von Waltrut Bauer. Will man, dass Waltraut Bauers Leser zu diesem Schlusspunkt kommen? Anscheinend ja.

Leider gibt es heute zigtausende von nichtdeutschen 'religioesen ' Streichers und Waltraut Bauers. das Internet ist zum Bersten voll damit. brauch die Menschheit das?


There's testimony on this point. Now, these people were bred in a society which was virulently anti-semitic, where anti-semitism, a view of Jews which held them to be different from Germans, different because of the biology conceptualized in terms of race, evil, and powerful, ....

Also die Moerder wuchsen in einer a/s Gesellschaft auf die Juden als biologisch anders als Deutsche betrachteten, als teuflisch und maechtig....

Streicher haett's nicht besser sagen koennen mit seinem 'Giftpilz' und 'Trau keinem Fuchs...'.


DANIEL GOLDHAGEN: And so in this sense the perpetrators of the Holocaust is--exemplifies certain general processes that are at work and other genocides as well.

Nun , der ‘allgemeine Prozess’ = ‘mind rape’ von Kindern a la STREICHER + ‘brain wash’ von Erwachsenen = Hasstiraden + luegende Hetzliteratur.

Ist es nicht Zeit , mit 'mind rape' aufzuhoeren ?


Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann..... Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\fuchs16.jpg

houndstooth
30.08.2003, 13:36
Original von l_osservatore_uno

Original von houndstooth

Die Autorin, Elvira Bauer, war 18 Jahre alt!

... aber an dieser Stelle muss die Frage gestattet sein, wie alt eigentlich Daniel Goldhagen war, als er quasi den 'deutschen Gendefekt' zu besprechen sich veranlaßt sah?



Nun , die Ideen vom schlechten
Erbgut,
Rassenhygiene,
Erbkartei,
Erbarzt,
Erbklinik,
Erbrecht,
Erbkrankheit ,
Erbhoefe,
Erbaemter,
Erblehre,
Erbpathologie,
Erbgesundheitsgerichte,
!!!! Erbpolizei !!!!

sind ja auch nicht Goldhagewns ‘brainchild’ , in der Tat ‘Eugenics’ , Menschenzuechtung hatten die Nazis ja auch praktiziert .
Doch selbst Eugenics war das Phantasieprodukt eines Amateurwissenschaftlers:

Sir Francis Galton (1822 - 1911), einem Cousin von Charles Darwin der in 1883 den Namen erfand. In seinem Buch Hereditary Genius (1869), legt er dar, wie man durch
‘positive Eugenics’ eine hochbegabte Rasse von Maennern heranzuechten kann oder wie man sehen kann ....schoene Frauen .

Die Flipseite dazu war die Ungewuenschtheit von Reproduktion von ‘Ungewuenschten’ , auch ‘negative Eugenics’ genannt .

Wie immer mit freundlichem Gruss.

Bis dann...Heinz
C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\weegee_apes_men_morons.jpg

houndstooth
30.08.2003, 13:47
Original von l_osservatore_uno

Original von houndstooth

Die Autorin, Elvira Bauer, war 18 Jahre alt!

... aber an dieser Stelle muss die Frage gestattet sein, wie alt eigentlich Daniel Goldhagen war, als er quasi den 'deutschen Gendefekt' zu besprechen sich veranlaßt sah?



Tscha , wie alt war er da wohl?

Wie immer mit schoenem Gruss.

Bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\vr42-06b.jpg
( Solange das deutsche Volk rassisch hochwertige Kinder hat, ist seine Zukunft gesichert )

Klaus E. Daniel
30.08.2003, 19:01
Lieber Heinz.

ich warne vor dem Thema "Goldhagen".


Ich kenne kein anderes Land, wo die dunklen Phasen der eigenen
Vergangenheit so oft, so eingehend, so kraftvoll debattiert werden wie
in Deutschland. (Die Woche)

Daniel Goldhagen, amerikanischer Historiker.


Das Thema ist noch zu sehr in der Streitphase.
Auch sollten wir nicht vergessen, daß es in den USA auch einen kräftigen Antisemitismus gibt. Auch in Europa hat der A. viele Facetten.

Herzlich

Klaus

PS Enzo: Ich beobachte diese Debatte dauernd, könnte drüber schreiben (weil ja auch betroffen). gehe dem aber aus dem Weg. Eine eigene Meinug zu haben ist eines, etwas anderes ist, ob man darüber schreiben sollte.

Gruß

KED

l_osservatore_uno
31.08.2003, 07:43
Heftig umstritten ist Daniel Goldhagens These vom eliminatorischen Antisemitismus der Deutschen, der, so darf man ihn verstehen, sich über Jahrhunderte entwickelt haben soll. Goldhagen relativiert diese These dahingehend, dass nach 1945 dieser eliminatorische Antisemitismus der Deutschen wohl nur noch bedingt existiere. Mit diesem – inzwischen weit verbreiteten und gerne genutzten – Terminus, versuchte Goldhagen den Deutschen eine Sonderstellung unter den Staatsvölkern dieser Welt zu geben, nämlich der eines Volkes von – und hier übernehme ich Deine feinsinnige Semantik – latent zum Juden- und Fremdenmord bereiten Individuen, wie man sie in keinem anderen Staatsvolk je hat finden können.

Der Bergriff des eliminatorischen Antisemitismus der Deutschen, - beim Schreiben des Wortes eliminatorisch schlägt in WORD immer die Rechtschreibkontrolle an - ist seit dem - in bestimmten Kreisen - sehr beliebt.

Ob nun Matthias Künzel, Paule Spiegel, die Leserbriefschreiberin unter http://www.dialogin.de/schuelerprojekte/nahost/kritik/texte/9_12_katrin.txt die sich über ein Schulprojekt ärgert oder das Bundesamt für Verfassungsschutz, dieses Virus ist, im wahrsten Sinne des Wortes, virulent, lieber Heinz.

Er wütet im Stillen, mein Freund, er macht fiebrig und erzeugt, das ist mit seiner Aussetzung auch beabsichtigt, Halluzinationen. Gott sei’s jedoch gedankt: So manch einer, ich zähle dazu, erkrankt nicht – weil das Immunsystem noch von allerbester Qualität ist. :D

So meinte dann Paule Spiegel im Fall Möllemann 'folgerichtig' sagen zu sollen:



Die Äußerung Möllemanns markiert seinen moralischen Bankrott. Nicht nur rechtfertigt er ohne Vorbehalte den Terrorismus und seine Gewaltakte als politisches Mittel der Auseinandersetzung, er setzt damit auch eine gefährliche Tradition fort, die im Land der Mörder, das den eliminatorischen Antisemitismus bis zur letzten Kriegsminute praktizierte, offensichtlich immer noch existiert:
Anstatt gegen Antisemitismus zu mobilisieren – was hier zu Lande tatsächlich etwas Neues wäre –, wird in Sachen Feindmarkierung eher der Schulterschluss mit den Antisemiten praktiziert.


Und nun wollen wir das BfV zu Wort kommen lassen:

Passagen aus dem Bericht des Bundesamtes für Verfassungsschutz September 2002:
Der gesamte Bericht kann unter
http://www.verfassungsschutz.de/publikationen/gesamt/antisem.pdf abgerufen werden.




Die rechtsextremistische Kritik an Israel richtet sich nur vordergründig gegen die Politik der Regierung Scharon, sie ist grundsätzlicher Natur und wurzelt im Antisemitismus, oftmals nur dürftig getarnt als Antizionismus.

Soweit nicht ein eliminatorischer Antisemitismus zu Grunde liegt, weist die Motivation auf den für die innerdeutsche Debatte prägenden „sekundären Antisemitismus" und leistet einen Beitrag zum Entschuldungsdiskurs. Dies gipfelt in dem Vorwurf einer israelischen
„Ausrottungspolitik".



Und was nun die wissenschaftliche Intention Goldhagens am allerbesten verdeutlichen kann, wäre wohl dies:

So schreibt DER SPIEGEL in der Ausgabe 34/1997 auf Seite 57:




Goldhagen handelt die entscheidenden Wahlen, die der Machtergreifung vorausgingen, auf nur einer Seite ab. Er hebt hervor, dass im Juli 1932 – mit dem für die Nazis besten Ergebnis von allen freien Wahlen - 'fast vierzehn Millionen Deutsche, das waren 37,4 Prozent der Wähler, für Hitler' stimmten ... Er hätte auch hervorheben können, dass dreiundzwanzig Millionen Deutsche, nämlich 62,6 Prozent der Wähler, ihre Stimme nicht für Hitler abgaben.



So, mein lieber Heinz, ich denke, ich hab’ Dir den Einstig gegeben reichlich rumzugooglen, um zu finden, wer es ist, der - in großem Stil und unter dem Deckmantel der Wissenschaftlichkeit und in Millionen-Auflagen, nicht mittels irgendwelcher hunderttausend Zettel in irgendwelchen Kindergärten - Hass in die Seelen zumeist erwachsener Menschen träufelt, der dann aber, über die Muttermilch nämlich, weiterwirkt und eben virulent bleibt – und wohl auch virulent bleiben soll ... immer getreu der Devise: "A glick hot unz getrofen ..." (Haim Landau)

Gruß!

Enzo

PS: Den übrigen Schlonzes, den Du mir da in so 'netter' Art privat anwirfst, überseh' ich einfach - denn falls ich das nicht täte, wär' ich ganz schön enttäuscht ... was Deine Redlichkeit betrifft.

Vielleicht unterziehst Du Dich ja der Mühsal gewisser Korrekturen!?

houndstooth
31.08.2003, 09:32
Original von Klaus E. Daniel
Lieber Heinz.

ich warne vor dem Thema "Goldhagen".


Ich kenne kein anderes Land, wo die dunklen Phasen der eigenen
Vergangenheit so oft, so eingehend, so kraftvoll debattiert werden wie
in Deutschland. (Die Woche)

Daniel Goldhagen, amerikanischer Historiker.


Das Thema ist noch zu sehr in der Streitphase.



O.k. Klaus.

Allerdings wuerde ich statt ‘Streitphase’ lieber das Wort ‘ Diskussionsphase’ gesehen haben. Denn im Streit beschuldigt man sich – doch Meinungen kann man diskussieren – und kommt sich unter Umstaenden langsam naeher.

Wie Du gesehen haben wirst, bin ich nur peripheral an DG interessiert : alles was er schreibt, ist schon in anderer Form woanders ein dutzend mal gesagt worden. Nichts ist neu daran.

Auch verstehe ich nicht den ganzen Aufruhr ueber sein Geschreibsel.

Sollten Passagen in seinen Texten sein , mit denen man nicht uebereinstimmt , dann … bitte den besseren Beweis oder das bessere Gegenargument hervor bringen. Doch wem ist mit verbalen Schlammschlachten gedient?

Klar, dass der Mann aus unserer Sicht
geschichtliche Elemente ueber- und untertreibt.
Klar dass er Geschehnisse ‘hyped up ‘ praesentiert , wie zum Beispiel : “ Deutsche waren vor dem Krieg ‘ virulent’ a/s . Deutsche und ‘virulenter ‘ a/s gehen bei ihm Hand in Hand. So what? Ich weiss aus der Literatur ( Victor Klemperer z. B. ) , dass das ein hyped up Statement ist..

Was ich weiss zaehlt fuer mich , nicht DG Interpretation. Die ist fuer mich interessant – weiter nichts.
Nur Eure hysterischen Reaktionen sind mir ein Raetsel.

Auch nicht vergessen , dass in solchen emotionellen Debatten und Lektueren gebrauchte Adjektive sich auf abivalenter Basis beruhen : was fuer DG ‘virulent’ ist , muss nicht meine ‘Definition von ‘virulent’ sein. Was aber daher nicht automatisch ausschliesst ,dass DG an anderen Stellen geschichtliche Geschehnisse durchaus korrekt beschreibt und interpretiert.

Auch Deinem von Dir verwendetem Zitat kann ich beim besten Willen nichts Aufregendes abgewinnen Klaus. Wiederum : So what? Wo soll hier ein Problem liegen?

Hier handelt es sich sowieso wieder um Ambivalentes , wo es weder richtig noch ‘falsch ‘ geben kann . Vielleicht ist DG's Statement ‘ richtig’ aus DG ‘s Perspektive , vielleicht ist DG Statement vergleichsweise aus deutscher Sicht masslos uebertrieben oder hirnverbrannter Unsinn. Doch was meiner Meinung nach sehr wichtig ist, ist dass man sich mit der Vergangenheits - Materie frank und frei mit einer ‘open mind’ auseinander setzen sollte und was noch wichtiger ist : ‘ Don’t stop talking !’ .

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann ….Heinz

l_osservatore_uno
31.08.2003, 10:37
... ist durchaus lesenswert:

http://www.hagalil.com/deutschland/rechts/antisem1.htm

Interessant ist übrigens, wie in diesem Beitrag versucht wird, den Terminus 'eliminatorischer Antisemitismus' wegzubügeln.

Gruß!

Enzo

Germania
31.08.2003, 11:26
Original von houndstooth

‘ Don’t stop talking !’ .

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann ….Heinz

Oh, ja, wie sie das lieben, unsere Machthaber und Volksverdummer. Quasseln, immer nur quasseln, bis das ganze Volk besoffen ist von dem ganzen Schwachsinn, der ihnen und der ihnen hörigen Journaille aus dem Maule fällt. Und damit das Schwungrad der Verblödung nicht zur Ruhe kommt, wird jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

Wer quasselt und sich bequasseln läßt, dem fällt gar nicht auf, was sich tatsächlich in der Wirklichkeit abspielt und wie er belogen und betrogen wird.

Ablenkung heißt die Devise unserer Machthaber, und das um jeden Preis!

Talke ruhig weiter - bis in den Untergang - die Ratten haben dann längst das sinkende Schiff verlassen.

Germania

houndstooth
31.08.2003, 11:36
Original von Klaus E. Daniel
Lieber Heinz.

Auch sollten wir nicht vergessen, daß es in den USA auch einen kräftigen Antisemitismus gibt. Auch in Europa hat der A. viele Facetten.



Glaub mir Klaus , ich bin mir sehr darueber bewusst !

Drum habe ich auch darauf hingewiesen , dass kleine Kinder , und mir ist in den ganzen Beitraegen nur um Kinder gelegen, egal wo sie sich befinden , tabu fuer philosophische Indoktrinationen sein sollen.

Da wir uns nicht mehr im Steinzeitalter befinden , koennen , muessen wir ein Dynamitzeitalter verhindern.

Zu den USA & Canada: Ja, es gibt hunderte von ‘ white supremacist’ , ‘Aryan Brotherhood’’ etc Webseiten. Auch hier gilt gleiches Gruppendenken , i.e. Neo -Nazism , Racism , anti dies - anti das – immer die gleiche Leier von Leuten die unter chronischen Minderwertigkeitskomplexen , Neid , Missgunst oder Hass leiden.

Die Frage gilt es zu beantworten – WARUM?

Und , was immer die Antwort auch sein mag , ‘was kann man tun, um Wiederholungsfaelle zu vermeiden?’. Waere totale ‘ Unantastbarkeit’ von Kindern nicht ein erster Schritt in die richtige Richtung?

Zwei Beispiele :

1) http://www.palestine-info.co.uk/am/publish/article_52.shtml

Dieser Artikel trieft mit Luegen von oben bis unten.
Und Hass.
So ist der Rest der Webseite .

Nicht , dass auch ein paar wenige Nuggets von Wahrheit zu finden sind.

Der Point ist : Die Durchtraenkung einer Bevoelkerungsgruppe mit solchen krassen Luegengespinsten schuert latenten Hass – 55 Jahre Dynamit -'politik' waeren nicht noetig gewesen.

Solch Luegenmaterial sollte von Kindern ferngehalten werden., nur so besteht Hoffnung , dass die Gewaltkette gesprengt werden kann.

2) http://www.stormfront.org/


Zu beachten sei hier , dass der Link ‘ Kids Page’ nicht funktioniert. 8)

Unter ‘ Who rules Amerika’ ( wer regiert Amerika) lesen wir:


commentators are slavishly pro-Israel….
it served Jewish interests rather than American interests….
the inerrant nature of the Jewish "Holocaust" tale,….
masters of the media? As we shall see, to a very large extent they are Jews….
The preponderance of Jews in the media is so overwhelming….
With two of the top four media conglomerates in the hands of Jews, and with Jews in executive charge of the remaining two,….
the last barrier to the total Jewish domination of Hollywood was gone…
Jews were able to grab ownership…
The Jewish control of the American mass media…
Jewish media control determines the foreign policy of the United States….
Jewish interests rather than American interests….
By permitting the Jews to control our news and entertainment media….
The Jew-controlled entertainment media…
But to permit the Jews, with their 3,000-year history of nation-wrecking….
We must shrink from nothing in combating this evil power…

Also das Zentralthema ist hier wie bei anderen Nazichamaeleons , dass Amerika unter juedischer Kontrolle sei , Juden wollen alle und alles dominieren und Juden kann man nicht trauen.

Hoert sich aehnlich an wie : “ .. die Speerspitze der amerikanischen Regierung ist von Juden beherrscht ”.

Julius Streichers Vermaechtnis …er haette es nicht besser machen koennen.

Alles Murks , Verschwoerergespinste , alle Interpretationen leicht widerlegbar , alles simplifiziert um es ‘vom Verstand herausgeforderten’ geistig ‘ mundgerecht ‘ zu machen .

Dies ist kein Material fuer Kinder !

Denn Spinnereien koennen durch Sprengstoff ersetzt werden – wie Timothy McVeigh in Oaklahoma City so tragisch demonstrierte.

Wie immer mit herzlichem Gruss.
Bis dann…Heinz

houndstooth
31.08.2003, 11:59
Original von Germania

Original von houndstooth

‘ Don’t stop talking !’ .

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann ….Heinz

Oh, ja, wie sie das lieben, unsere Machthaber und Volksverdummer. Quasseln, immer nur quasseln, bis das ganze Volk besoffen ist von dem ganzen Schwachsinn, der ihnen und der ihnen hörigen Journaille aus dem Maule fällt. Und damit das Schwungrad der Verblödung nicht zur Ruhe kommt, wird jeden Tag eine neue Sau durchs Dorf getrieben.

Wer quasselt und sich bequasseln läßt, dem fällt gar nicht auf, was sich tatsächlich in der Wirklichkeit abspielt und wie er belogen und betrogen wird.

Ablenkung heißt die Devise unserer Machthaber, und das um jeden Preis!

Talke ruhig weiter - bis in den Untergang - die Ratten haben dann längst das sinkende Schiff verlassen.

Germania

Germania ,

egal wie verbloedet und schwachsinnig die eine Seite die Argumente der anderen Seite betrachtet , lieber besoffen sein vom Schwachsinn als tot durch Dynamitguertel , Dynamittrucks , Tabungas in Untergrundbahntunneln , gesprengte Atomreaktoren oder in sich zusammenfallende Wolkenkratzer .Die Opfer sind ausschliesslich immer unschuldige Menschen. Das muss nicht sein. Und ihrem 'cause celebre' ist den Terroristen auch nicht geholfen.

Wenn Quasselei auch nur ein einziges Terroropfer verhindert , war die ganze Quasselei es wert.

Bloss weil die Probleme vertrakt sind , braucht das noch laengst nicht heissen ,dass sie Gordian Knoten sind - alles vom Menschen geschaffene ist vom Menschen bearbeitbar.

Sich in zynische Resignation zurueckzuziehen war , meiner Meinung nach ,noch nie ein Konzept von progressiver Konfliktbewaeltigung.

Und wir muessen Konflikte irgendwie bewaeltigen - frueher oder spaeter.


Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
31.08.2003, 12:01
Original von houndstooth

Hoert sich aehnlich an wie : “ .. die Speerspitze der amerikanischen Regierung ist von Juden beherrscht ”.

Dann ist Israel Singer eben auch 'n "Verschwörungsschwurbler"!

(siehe unten)

:lachanfall:

Amüsierten Gruß!

Enzo

houndstooth
31.08.2003, 12:23
Original von l_osservatore_uno

Original von houndstooth

Hoert sich aehnlich an wie : “ .. die Speerspitze der amerikanischen Regierung ist von Juden beherrscht ”.

Dann ist Israel Singer eben auch 'n "Verschwörungsschwurbler"!

(siehe unten)

:lachanfall:

Amüsierten Gruß!

Enzo

Dann bring ihn mal hier her . Ich moechte ihn selber gerne singen hoeren :D

Wie immer mit schoenem Gruss

Bis dann...Heinz

Klaus E. Daniel
31.08.2003, 12:29
Enzo,

in Regierungsverschwörungen waren die europäischen Regierungen auch nicht schlecht. Zwar lohnte oft der Sand über die Unterschrift nicht, da waren der oder diese schon gebrochen. Die Juden hatten keine Macht, , nein, die Mächtigen von damals taten es und das waren "Edelleute", die soganz nebenbei mal einen Progrom veranstalteten. Zwecks Geldbeschaffung. Später waren allerdings keine "Edeleute" mehr ....

Gruß

Klaus E. Daniel

Edit: wegen Ergänzungen.

houndstooth
31.08.2003, 13:19
"Er sagt, der Holocaust sei ein 'deutsches Projekt' gewesen. Die Deutschen wären nicht nur im üblichen Sinne antisemitisch, sie hätten auch noch einem Sonder-Antisemitismus gehuldigt, dem 'Vernichtungs-Antisemitismus'. Dieser, wie er ihn nennt, 'eliminatorische Antisemitismus hätte die Ausmerzung der Juden zum Ziel gehabt

zu vergleichen mit dem US News Interview:
http://www.pbs.org/newshour/gergen/goldhagen.html


DANIEL GOLDHAGEN: Well, of course, Hitler and the Nazi Party were instrumental for the initiation and commission of the Holocaust. Without the Nazis, there would have never been a Holocaust in Germany; however, they came to power in a country which was already virulently anti-semitic, and so, therefore, they were easily able to mobilize ordinary Germans first in the persecutions of the 30's, the radical persecution of the Jews in the 30's, and then in the extermination of the 40's.

Also , Hitler & Kompanie waren hauptsaechlich schuld am H.
Was falsch damit?
Ohne die Nazies haette es nie einen H in D gegeben.
Was falsch damit?
Obwohl , sie kamen in einem Staat an die Macht , der schon 'virulent' a/s war und daher sei es ein Leichtes gewesen, gewoehnliche Deutsche in Verfolgungen und exterminations zu mobilisieren.
Nun, dem stimme ich auch nicht zu , weder der Kausalitaet noch seiner Folgerung noch seiner Intensitaet. Nirgends wird das Wort 'Versailles' angewandt, keine Entschuldigung , jedoch permanent knurrende Maegen sprechen ihre eigene Sprache.

Kein Pieps von ''eliminatorische Antisemitismus ' - dieser Begriff fehlt im ganzen Interview - und Gelegenheit gab's genug dazu.


DANIEL GOLDHAGEN: And it's the voluntary--the volunteerism of the killing operations which actually show that it wasn't that difficult to induce ordinary Germans to kill Jews, to slaughter Jewish men, women, and children

Also , dadurch dass die Exterminations alle durch freiwillige unternommen wurden, zeigt das, dass es dass es garnicht so schwierig gewesen war, gewoehnliche Deutsche zu bewegen Juden umzubringen, juedische Maenner und Frauen und Kinder abzuschlachten.

Nun, mit der 'Freiwilligkeit' habe ich ebenfalls Probleme . Doch auch hier nichts von ''eliminatorische Antisemitismus '.


DANIEL GOLDHAGEN: ....it seems that there's no way to explain why they did what they did except for that they believed it was right that they were anti-semites. ....

Also, es scheint , dass es keinen anderen Weg gibt zu erklaeren warum sie das getan hatten was sie getan hatten, ausser dass sie [ gewoehliche Deutsche] geglaubt hatten dass es richtig gewesen sei A/s zu sein...

Hier kann mir das Blut auch nicht kochen.
Auf jeden Fall liess DG auch hier wieder eine goldene Gelegenheit aus , sich uber ''eliminatorischen Antisemitismus ' zu aeussern - was immer das bedeuten soll.

Gibt es eine Definition darueber?


Wenn diese Art Rassismus den Deutschen in ihren Genen steckt, wie Goldhagen offenbar meint,
Hat er das gesagt , oder wird ihm das in den Mund gelegt?

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
31.08.2003, 13:40
Original von l_osservatore_uno
Heftig umstritten ist Daniel Goldhagens These vom eliminatorischen Antisemitismus der Deutschen, der, so darf man ihn verstehen, sich über Jahrhunderte entwickelt haben soll. Goldhagen relativiert diese These dahingehend, dass nach 1945 dieser eliminatorische Antisemitismus der Deutschen wohl nur noch bedingt existiere. Mit diesem – inzwischen weit verbreiteten und gerne genutzten – Terminus, versuchte Goldhagen den Deutschen eine Sonderstellung unter den Staatsvölkern dieser Welt zu geben, nämlich der eines Volkes von – und hier übernehme ich Deine feinsinnige Semantik – latent zum Juden- und Fremdenmord bereiten Individuen, wie man sie in keinem anderen Staatsvolk je hat finden können.

Der Bergriff des eliminatorischen Antisemitismus der Deutschen, - beim Schreiben des Wortes eliminatorisch schlägt in WORD immer die Rechtschreibkontrolle an - ist seit dem - in bestimmten Kreisen - sehr beliebt.

Ob nun Matthias Künzel, Paule Spiegel, die Leserbriefschreiberin unter http://www.dialogin.de/schuelerprojekte/nahost/kritik/texte/9_12_katrin.txt die sich über ein Schulprojekt ärgert oder das Bundesamt für Verfassungsschutz, dieses Virus ist, im wahrsten Sinne des Wortes, virulent, lieber Heinz.

Er wütet im Stillen, mein Freund, er macht fiebrig und erzeugt, das ist mit seiner Aussetzung auch beabsichtigt, Halluzinationen. Gott sei’s jedoch gedankt: So manch einer, ich zähle dazu, erkrankt nicht – weil das Immunsystem noch von allerbester Qualität ist. :D

So meinte dann Paule Spiegel im Fall Möllemann 'folgerichtig' sagen zu sollen:



Die Äußerung Möllemanns markiert seinen moralischen Bankrott. Nicht nur rechtfertigt er ohne Vorbehalte den Terrorismus und seine Gewaltakte als politisches Mittel der Auseinandersetzung, er setzt damit auch eine gefährliche Tradition fort, die im Land der Mörder, das den eliminatorischen Antisemitismus bis zur letzten Kriegsminute praktizierte, offensichtlich immer noch existiert:
Anstatt gegen Antisemitismus zu mobilisieren – was hier zu Lande tatsächlich etwas Neues wäre –, wird in Sachen Feindmarkierung eher der Schulterschluss mit den Antisemiten praktiziert.


Und nun wollen wir das BfV zu Wort kommen lassen:

Passagen aus dem Bericht des Bundesamtes für Verfassungsschutz September 2002:
Der gesamte Bericht kann unter
http://www.verfassungsschutz.de/publikationen/gesamt/antisem.pdf abgerufen werden.




Die rechtsextremistische Kritik an Israel richtet sich nur vordergründig gegen die Politik der Regierung Scharon, sie ist grundsätzlicher Natur und wurzelt im Antisemitismus, oftmals nur dürftig getarnt als Antizionismus.

Soweit nicht ein eliminatorischer Antisemitismus zu Grunde liegt, weist die Motivation auf den für die innerdeutsche Debatte prägenden „sekundären Antisemitismus" und leistet einen Beitrag zum Entschuldungsdiskurs. Dies gipfelt in dem Vorwurf einer israelischen
„Ausrottungspolitik".



Und was nun die wissenschaftliche Intention Goldhagens am allerbesten verdeutlichen kann, wäre wohl dies:

So schreibt DER SPIEGEL in der Ausgabe 34/1997 auf Seite 57:




Goldhagen handelt die entscheidenden Wahlen, die der Machtergreifung vorausgingen, auf nur einer Seite ab. Er hebt hervor, dass im Juli 1932 – mit dem für die Nazis besten Ergebnis von allen freien Wahlen - 'fast vierzehn Millionen Deutsche, das waren 37,4 Prozent der Wähler, für Hitler' stimmten ... Er hätte auch hervorheben können, dass dreiundzwanzig Millionen Deutsche, nämlich 62,6 Prozent der Wähler, ihre Stimme nicht für Hitler abgaben.



So, mein lieber Heinz, ich denke, ich hab’ Dir den Einstig gegeben reichlich rumzugooglen, um zu finden, wer es ist, der - in großem Stil und unter dem Deckmantel der Wissenschaftlichkeit und in Millionen-Auflagen, nicht mittels irgendwelcher hunderttausend Zettel in irgendwelchen Kindergärten - Hass in die Seelen zumeist erwachsener Menschen träufelt, der dann aber, über die Muttermilch nämlich, weiterwirkt und eben virulent bleibt – und wohl auch virulent bleiben soll ... immer getreu der Devise: "A glick hot unz getrofen ..." (Haim Landau)

Gruß!

Enzo

PS: Den übrigen Schlonzes, den Du mir da in so 'netter' Art privat anwirfst, überseh' ich einfach - denn falls ich das nicht täte, wär' ich ganz schön enttäuscht ... was Deine Redlichkeit betrifft.

Vielleicht unterziehst Du Dich ja der Mühsal gewisser Korrekturen!?


Du regst Dich ueber Sturm im Wasserglas auf. Ein Schlagwort , weiter nichts. Es wird aus Denkfaulheit verwandt um einen Eindruck zu machen. Journalisten arbeiten mit 'deadlines' :D

Deine Kritik bez. der Wahlziffern ist endlich mal informativ und daher wohl angebracht. Prima facia gegeben stimme ich Dir bei.

Die deutsche Sprache hat einen Begriff fuer 'Zettel' naemlich 'Zettel' und fuer etwas was ein 'Buch' ist , naemlich ein 'Buch'. Ich dachte dass Dir die Muttersprache mit der Muttermilch eingetraeufelt wurde. Musst zu dem Zeitpunkt wohl gerade ein ' burbsy' ( Schluckauf) gehabt haben

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis bald ...Heinz

l_osservatore_uno
31.08.2003, 13:40
Original von houndstooth


Wenn diese Art Rassismus den Deutschen in ihren Genen steckt, wie Goldhagen offenbar meint,

Hat er das gesagt , oder wird ihm das in den Mund gelegt?

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

Diesen Schluss hatte Marion Gräfin Dönhoff aus Goldhagens These vom "eliminatorischen Antisemitismus" gezogen, gegen den Hans Mommsen sich verwahrte.

Ich muss wohl davon ausgehen, dass die zwei spinnen!?

Und ich spinne mir selbst zusammen, dass Paule Spiegel diesen hasserzeugenden Terminus eingesetzt hat?!

Merkwürdig indes: Meine Strafanzeigen gegen Paule – wegen Volksverhetzung - wurden zwar sämtlich abgewiesen, jedoch wurde nie behauptet er habe das nicht gesagt. Das wär’ ja auch nur schlecht möglich gewesen, konnt’ man’s doch in allen Blättern lesend genießen!

Zwischenzeitlich ist selbst dem ollen Paule der Boden unter den Füßen zu heiß geworden – wegen der unzähligen Strafanzeigen wohl - er spricht jetzt wenigstens nicht mehr vom Land der Mörder, er ist sich nicht zu schade, nun vom Land aus dem die Mörder kamen zu sprechen.

Wie armselig doch ... und doch so durchsichtig geschäftstüchtig?!

Gruß!

Enzo

houndstooth
31.08.2003, 14:54
Original von l_osservatore_uno

Original von houndstooth


Wenn diese Art Rassismus den Deutschen in ihren Genen steckt, wie Goldhagen offenbar meint,

Hat er das gesagt , oder wird ihm das in den Mund gelegt?

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

Diesen Schluss hatte Marion Gräfin Dönhoff aus Goldhagens These vom "eliminatorischen Antisemitismus" gezogen, gegen den Hans Mommsen sich verwahrte.

Ich muss wohl davon ausgehen, dass die zwei spinnen!?

Und ich spinne mir selbst zusammen, dass Paule Spiegel diesen hasserzeugenden Terminus eingesetzt hat?!

Merkwürdig indes: Meine Strafanzeigen gegen Paule – wegen Volksverhetzung - wurden zwar sämtlich abgewiesen, jedoch wurde nie behauptet er habe das nicht gesagt. Das wär’ ja auch nur schlecht möglich gewesen, konnt’ man’s doch in allen Blättern lesend genießen!

Zwischenzeitlich ist selbst dem ollen Paule der Boden unter den Füßen zu heiß geworden – wegen der unzähligen Strafanzeigen wohl - er spricht jetzt wenigstens nicht mehr vom Land der Mörder, er ist sich nicht zu schade, nun vom Land aus dem die Mörder kamen zu sprechen.

Wie armselig doch ... und doch so durchsichtig geschäftstüchtig?!

Gruß!

Enzo

Also ich weiss zu wenig ueber den Begriff " eliminatorischen Antisemitismus" , um darueber jetzt was Relevantes sagen zu koennen .
Im Englischen ist dieser Begriff mir noch nicht ueber den Weg gelaufen.
Scheint mir eine abstrakte Wortkonstruktion zu sein aus der jeder machen kann was ihm gefaellt .

'Dieser Komment reg. 'Land der Moerder' ist nichts weiter als Hyperbole, jemand der so argumentiert , hat sich von vornherein als ernstzunehmenden Gespraechspartner von selbst disqualifiziert , wurstegal welchen Titel er vor sich herschiebt. Lachhaft sowas.

Der Naechste bitte!

Anyway,

da wir schon bei 'Thesen' sind:

Mit Deiner gewiss oft gerechtfertigten Opposition D. Goldhagens Gedanken gegenueber pinkelst Du scheinbar gegen den falschen Baum ,’ Enzo’.

Jemand anders geht noch empfindlicher mit einer Schicht der damaligen deutschen Gesellschaft um , naemlich den Professionals. Goldhagen ist noch goldig dagegen.

http://dwardmac.pitzer.edu/ISPP/publications/journal/back/v18/POPS049.PDF

Political Psychology
Volume 18 Issue 1 Page 129 - March 1997
doi:10.1111/0162-895X.00049



Against the Indifference Hypothesis:

The Holocaust and the Enthusiasts for Murder

James M. Glass

This essay takes issue with what is known as the "indifference" hypothesis regarding the murder of Jews during the Holocaust. The Germans' fear of typhus, their perception of the Jew as poisonous, biological matter, "life unworthy of life," created a group state of mind in which many individual Germans, particularly those in the professions, enthusiastically participated in the logistics, machinery, ideology and legitimation of mass murder.

Gegen die Gleichgueltigkeitshypothese :

Der Holocaust und der Enthusiasmus fuer Mord.

Von Prof. James M Glass; Abt. Fuer Regierung und Politik ; Universitaet Maryland.

Diese Abhandlung setzt sich mit der sogenannten “ Gleichgueltigkeits’-Hypothese bezueglich der Judenmorde waehrend des Holokausts auseinander. Die Furcht der Deutschen vor Typhus , ihre Vorstellung von Juden als giftiges , biologisches Material ,
“ Leben unwuerdig am Leben zu sein”, erzeugte eine Gruppengesinnungseinstellung in der viele individuelle Deutsche , insbesonders diejenigen in akademischen Berufen , begeistert an der Logistic, der Maschinerie , Ideologie und Gesetzmaessigkeit des Massenmordes teilnahmen.

Das Dokument ist verschlossen, also spaeter nur etwas sinngemaess uebersetzt.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann…Heinz

l_osservatore_uno
31.08.2003, 15:24
Original von houndstooth

Jemand anders geht noch empfindlicher mit einer Schicht der damaligen deutschen Gesellschaft um , naemlich den Professionals. Goldhagen ist noch goldig dagegen.

Ich hab' mich oft schon gefragt, was denn aus dem Nationalsozialismus, dem Kommunismus und anderen Ismen so geworden wäre, wenn nicht immer und in allen Fällen ausnahmslos die 'Gebildeten Schichten' die Wasserträger der Despoten gewesen wären.

Hätten Lieschen Müller und Wladimir Timoschenko es ganz aus eigener Kraft geschafft, die Welt im Blute der jeweils anderen baden zu lassen?

Hätten sie das überhaupt gewollt?

Ich glaube nicht!

Enzo

houndstooth
31.08.2003, 15:26
Hier freuen sich Schulkinder angeblich ueber die ‘gerechtfertigte’ Vertreibung von juedischen Schuelern und Lehrern aus ihrer Mitte gemaess RGB1 I, 225 , April 25; 1933 + RGB 1 I , 175 , April 7 ; 1933 . Nur noch 1,5% aller Schueler durften nach 1936 in deutschen Schulen juedischer Abstammung sein.

Hier sinngemaess der Begleittext :

Jetzt wirds endlich schoen in den Schulen werden
Denn alle Juden , Grosse und Kleine
muessen sie verlassen ,da hilft alles juedisches Jammern und Heulen nichts.
Weg mit all den Juden
‘den deutschen Lehrer wollen wir
der zeigt uns den Weg zur Klugheit
er wandert und spielt mit uns und haelt uns
ordentlich dabei. Er macht mit uns Spass
und lacht , so in die Schule gehen ist ein Verguegen.

Wie immer mit freundlichen Gruessen und schoenen Sonntag

bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\ds2.jpg

l_osservatore_uno
31.08.2003, 15:39
Original von houndstooth
Hier freuen sich Schulkinder angeblich ueber die ‘gerechtfertigte’ Vertreibung von juedischen Schuelern und Lehrern aus ihrer Mitte gemaess RGB1 I, 225 , April 25; 1933 + RGB 1 I , 175 , April 7 ; 1933 . Nur noch 1,5% aller Schueler durften nach 1936 in deutschen Schulen juedischer Abstammung sein.

Hier sinngemaess der Begleittext :

Jetzt wirds endlich schoen in den Schulen werden
Denn alle Juden , Grosse und Kleine
muessen sie verlassen ,da hilft alles juedisches Jammern und Heulen nichts.
Weg mit all den Juden
‘den deutschen Lehrer wollen wir
der zeigt uns den Weg zur Klugheit
er wandert und spielt mit uns und haelt uns
ordentlich dabei. Er macht mit uns Spass
und lacht , so in die Schule gehen ist ein Verguegen.

Wie immer mit freundlichen Gruessen und schoenen Sonntag

bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\ds2.jpg

Mir fällt spontan - kurz nach dem vierzigsten Jahrestag der Rede von Martin Luther King - ein, dass Rassentrennungsgesetze in den USA bis 1964 Geltung hatten, dass Schulkinder in SCHWARZEN oder WEISSEN Schulen unterrichtet wurden, dass es SCHWARZE und WEISSE Lokale gab und was es sonst noch so alles an rassentrennenden und rassenunterscheidenden Maßnahmen gab, und dass - das wiederum ist ganz und gar stinkend übel - der Ku Klux Klan bis heute sein Unwesen treibt.

Und auch deswegen hab' ich's würgend satt über den HC überhaupt noch irgend etwas zur Kenntnis zu nehmen!

Enzo

l_osservatore_uno
31.08.2003, 16:34
Die Jim-Crow Gesetze:

Mit Jim Crow bezeichnet man in der Umgangssprache die Gesetze, auf denen das 1883 im Süden der USA in Kraft getretene System der Rassentrennung beruht. 1896 erklärt der Supreme Court, die höchste gerichtliche Instanz des Landes, die diese Gesetze für verfassungsgemäß.

Schwarze und Weiße leben von dem Zeitpunkt an getrennt voneinander.

Die ehemaligen Sklaven, die 1863 im Laufe des Bürgerkriegs von Präsident Abraham Lincoln befreit wurden, finden sich nun, angesichts der an allen öffentlichen Orten aufgestellten Schilder Nur für Weiße erneut als Unterlegene wieder.

Der Kampf um die Bürgerrechte

Am 1. Dezember 1955 weigert sich Rosa Parks, ihren Sitzplatz in einem Bus in Montgomery, Alabama, einem weißen Fahrgast zu überlassen, wie es die Jim-Crow-Gesetze verlangen. Ihre sofortige Verhaftung wird von der schwarzen Bevölkerung mit einem Boykott der Stadtbusse beantwortet. Dies ist die erste Demonstration für Bürgerrechte. Bis zu seiner Ermordung am 4. April 1968 steht der Pastor Martin Luther King an der Spitze der Bewegung.

Obwohl die Rassentrennung heute abgeschafft ist, gehört sie für die Mehrheit der Armen dennoch weiterhin zur Realität: für Schwarze, Latinos und andere.

Rassentrennung heute

Die Rassentrennung und die damit verbundene Diskriminierung von Nicht-Weißen ist in den USA immer noch gegenwärtig:

in Wohngebieten
in Schulen
in Betrieben

[...] Die Gefahr ermordet zu werden oder ins Gefängnis zu kommen, ist landesweit für einen Schwarzen um ein Vielfaches höher als für einen Weißen. Auch die in den USA immer noch angewandte Todesstrafe wird über viermal häufiger gegen Farbige verhängt als gegen Weiße: 53 Prozent der seit 1930 Hingerichteten sind Schwarze. Ihr Anteil an der Bevölkerung beträgt dagegen nur 12 Prozent.[...]

[...]Wenn Farbige in weiße Wohngebiete ziehen, fallen dort unmittelbar die Grundstückspreise, weil die weiße Bevölkerung den Stadtteil bald nicht mehr attraktiv genug findet. Die öffentlichen Schulen in den Schwarzenghettos haben ein sehr schlechtes Niveau und die Städte haben Schwierigkeiten, qualifiziertes Personal zu finden, das in diesen „sozialen Brennpunkten“ unterrichten möchte.[...]

[...]Pat Buchanan, Präsidentschaftskandidat im November 1996, verpasst allen mexikanischen Einwanderern automatisch den Vornamen José, ähnlich wie die Nazis von den deutschen Juden verlangten, sich Sara beziehungsweise Israel nennen zu lassen.[...]

[...]Mehrere zehntausend Amerikaner sind Mitglieder paramilitärischer Vereinigungen, der Milizen, die alle auf die Überlegenheit der weißen Rasse pochen. Seit 1993 wurden auf gut vierzig Kirchen der Schwarzen im Süden des Landes von Rechtsextremisten und Mitgliedern des Ku-Klux-Klans Brandanschläge verübt. [...]

Fazit:

Jeder US-Staatsbürger hätte also, ganz im Sinne von "eliminatorischem Rassismus" genug Dreck vor seiner eigenen Haustür zu beseitigen, denn insgesamt wird man sagen können, dass der Rassismus in den USA


gesellschaftlich

und

geschichtlich


tief verwurzelt ist.

Soll Goldhagen also schlicht seine Dreckschleuder im Zaume halten.

Enzo

l_osservatore_uno
31.08.2003, 18:03
Die Bürgerrechtsbewegung

aus: http://www.american-products.de/amerika/usa/information/land_und_sehenswuerdigkeiten/geschichte/geschichte_usa_sklaverei_rassismus_martin_king.htm

(1955-1964)

1955 (10 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Nach höchsten Auszeichnungen vom Crozer Theological Seminary (top honors), einigen Lehrveranstaltungen in Colleges in New England und einem Stipendium an der Boston University schließt King seine Doktorarbeit in "Systematic Theology" ab und erhält am 5. Juni von der Boston Universität den Doktortitel in Theologie (Ph.D.).

Mrs. Rosa Parks, damals eine 42-jährige schwarze Näherin und Aktivistin, fährt am 1. Dezember in einem öffentlichen Bus der Stadt Montgomery und verweigert als erste schwarze Frau die Aufgabe ihres Sitzplatzes an einen weißen Mann, worauf sie verhaftet wurde. Das lokale Jim Crow Stadtgesetz besagt, dass Schwarze ihren Platz im Bus abgeben müssen, wenn weiße Leute auf diesem Platz oder in der gleichen Reihe sitzen wollen. Rosa Parks wird für die Missachtung der Stadtgesetze verhaftet und es werden 10 US$ Bußgeld verhängt.
Am 5. Dezember, dem Tag des Verfahrens gegen Mrs. Parks, beginnt der Busboykott der Schwarzen und eine Versammlung der Anführer der Bewegung wird abgehalten. King wird in einer öffentlichen Wahl zum Präsidenten der Montgomery Improvement Association ernannt und beginnt damit seinen öffentlichen, gewaltlosen Kampf um die Anerkennung der schwarzen Minderheit in Form von einheitlichen Bürgerrechten.
Der Boykott dauert über ein Jahr und macht den gewaltlosen zivilen Ungehorsam zur zentralen Strategie der Bürgerrechtsbewegung.
Am 10. Dezember stellt die Montgomery Bus Company den Busbetrieb in den schwarzen Wohnvierteln ein.

1956 (11 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 26. Januar wird King für zu schnelles fahren verhaftet - er fuhr in einer 25 mph Zone 30 mph - und nach Schuldanerkennung entlassen.
Am 30. Januar Bombenanschlag auf die Veranda seines Hauses in Montgomery. Obwohl Kings Frau, seine Tochter Denise und die Frau eines Kirchenmitgliedes zu Hause waren wird niemand verletzt.
Am 13. November verordnet der Supreme Court (Bundesgerichtshof) dem Staat Alabama und dessen Hauptstadt Montgomery, gleichberechtigte und vereinigte Sitzplätze in den Bussen zu Verfügung zu stellen. Der Erfolg des Boykotts in Montgomery bringt King nationale Berühmtheit und er wird zur Leitfigur der schwarzen Südstaaten-Amerikaner in den Aktivitäten gegen Rassismus und Unrecht.

1957 (12 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Zu dieser Zeit existiert eine weitreichende Rassentrennung im ganzen Süden der USA. Die Rassentrennung erfaßt die öffentlichen Schulen, den öffentlichen Personenverkehr, die Freizeitanlagen, die öffentlichen Toiletten, die Hotels und die Restaurants. Viele Südstaaten nutzten unterschiedliche Methoden, um den Schwarzen ihr Wahlrecht vorzuenthalten.
Am 27. Januar findet man eine Bombe im Bereich der Veranda von Kings Haus.
Am 10. Januar gründen schwarze Minister (Prediger), zu denen auch King gehört, die Southern Christian Leadership Conference (SCLC). Die SCLV vereint und vertritt nun mehrere gewaltlose Bürgerrechtsgruppen. Sie dehnt die gewaltlosen Bemühungen gegen Rassismus und Diskriminierung aus. Am 14. Februar wird King zum ersten Präsidenten der SCLC gewählt.
Am 18. Februar erscheint King auf dem Cover des Time Magazins und am 13. Juni hat King eine Unterredung mit dem Vizepräsidenten der USA, Richard M. Nixon.
In diesem typischen, von Demonstrationen geprägten Jahr reist King ca. 780.000 Meilen und hält über 200 Reden.
Am 4. September verhindern Bundestruppen auf Befehl des Gouverneurs von Arkansas neun schwarzen Schülern den Zutritt zur weißen Central High School von Little Rock, Arkansas.
Am 9. September wird das Bürgerrecht (Civil Rights Act) bewilligt. Es ruft die "Civil Rights Commission" und die "Civil Rights Division of the Department of Justice" ins Leben. Es ist das erste amerikanische Bürgerrecht im 20. Jahrhundert zur Gleichstellung rassischer Minderheiten (insb. von Schwarzen).
Am 24. September bittet der Bürgermeister von Little Rock, Woodrow Mann, den Präsidenten Eisenhower um militärische Unterstützung, um die öffentliche Ordnung aufrecht zu halten und den Integrationsprozess durchzuführen. Eisenhower verkündet die Entsendung von 1.000 Mitgliedern der 101. Luftwaffeneinheit (Airborne Division) und übernimmt die Befehlsgewalt über die 10.000 Mann starke Nationalgarde von Arkansas.
Am 25. Sep. Einsatz von Bundestruppen in Little Rock, Arkansas, um den neun schwarzen Schülern den Zutritt in die weiße Central High School zu ermöglichen.

1958 (13 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 23. Juni treffen Martin Luther King, Jr., Roy Wilkins - Mitglied der National Association for the Advancement of Colored People (NAACP) -, A. Philip Randolph und Lester Granger den Präsidenten Dwight D. Eisenhower.
Am 3. September wird King der "Herumlungerei" in Nähe des Montgomery Recorder's Court beschuldigt und festgehalten. Er wird für eine Bürgschaft von 100 US$ freigelassen.
Am 4. September wird King bezüglich der Beschuldigung der "Herumlungerei" freigesprochen, jedoch unter dem Vorwand einer weiteren Anklage, der "Missachtung eines Polizeibeamten", erneut für schuldig befunden. Der Polizeichef von Montgomery, Clyde C. Sellers, bezahlt nahezu sofort, trotz Kings Einspruch, die Strafe.
Am 17. September vollendet King sein erstes Buch mit dem Titel "Stride Toward Freedom", einer Beschreibung des Busboykotts in Montgomery. Es wird im Harper Verlag veröffentlicht. King wird insgesamt 5 Bücher schreiben. Während King sein Buch in einem Buchladen in Harlem signiert, wird er von einer afrikanischen Frau, Mrs. Izola Curry, mit einem Messer in die Brust gestochen.

1959 (14 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 30. Januar trifft sich King mit dem Präsidenten der United Auto Workers Union, Walter Reuther, in Detroit, Michigan.
Im Februar reisen King und seine Frau für einen Monat als Gäste des Premieministers Jawaharal Nehru nach Indien um Gandhi zu studieren. Seit seines Lebens bewundert King Mohandas K. Gandhi und er schreibt seinen Erfolg in den Bemühungen um die Bürgerrechte Gandhis Parktiken des passiven Widerstands zu.

1960 (15 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 24. Januar zieht die Familie King von Montgomery nach Atlanta, Georgia, um sich mehr der SCLC Arbeit zu widmen. Er wird Zweit-Priester der Ebenezer Baptist Church in Atlanta, an der sein Vater predigte.
Am 1. Februar setzen sich 4 schwarze Studenten des North Carolina Agricultural and Technical College bei Greensboro Sitzplätze an die Esstheke des lokalen Woolworth Kaufhauses und werden nicht bedient. Am nächsten Tag kehren die Studenten mit Freunden zurück und nehmen wieder Platz. Sie tun das trotz Buhrufen und Verspottungen der unfreundlichen Weißen für mehrere Tage.
Die Bürgerrechtsbewegung nimmt an Ausmaß zu. Im ganzen Süden der USA beginnen Schwarze und einige Weiße College Studenten Sitzstreiks an den Esstheken (lunch-counter sit-ins) und betreten weitere Einrichtungen, die eine Bedienung der Schwarzen ablehnen.
Der neue Aktivismus ermutigt schwarze Studenten, am 15. April vorübergehend das Student Nonviolent Coordinating Committee (SNCC) zu gründen. Mit der SNCC soll der Studentenprotest an der Shaw University in Raleigh, North Carolina koordiniert werden. Dr. King und James Lawson sind die Hauptredner bei der Gründung. Im Oktober wird die SNCC eine permanente Organisation.
Am 24. Juni trifft sich King mit John F. Kennedy, der als Präsident der USA kandidierte, um sich mit ihm über die Rassendiskriminierung auszutauschen.
Am 19. Oktober wird King bei einem Sitzstreik in Atlanta verhaftet und beschuldigt, des Zutrittsrecht des Staates mißachtet zu haben. Nach weiteren Beschuldigen wird King unter Zahlung eine Strafe von 200 US$ freigelassen.

1961 (16 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 16. Dezember wird King während einer Demonstration in Albany, Georgia, verhaftet. Er wird beschuldigt den Gehweg zu blockieren und ohne Genehmigung der Demonstration beizuwohnen.

1962 (17 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 27. Juli wird King während einer Versammlung bzw. einer Predigt am Rathaus von Albany, Georgia, verhaftet und der Mißachtung eines Polizeibeamten, der Blockierung des Gehwegs und der Erregung öffentlichen Ärgernisses beschuldigt.
Am 20. September unternimmt James Meredith einen ersten Versuch, sich an der University von Mississippi einzuschreiben. Eine Verfügung des amerikanischen Supreme Courts (Bundesgerichtshof) ermöglicht dies. Zu seiner Sicherheit wird er am 1. Oktober auf dem Campus von US Marshalls eskortiert.
Am 16. Oktober trifft King im Weißen Haus den Präsidenten John F. Kennedy zu einer einstündigen Bürgerrechtskonferenz. Er fordert Unterstützung bei den Bemühungen um gleiche Bürgerrechte.

1963 (18 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Der SCLC beginnt unter der Führung von King massive Proteste gegen die Rassenschranken und für faire Beschäftigung in den Geschäften von Birmingham, Alabama. Birmingham hat in den Südstaaten mit die ausgeprägtesten Rassenschranken. Im April wird King verhaftet, da er trotz einer gerichtlichen Verfügung demonstrierte.
Am 16. April schreibt King im Gefängnis den Brief "Letter From Birmingham Jail". Der Brief wird am 16. April aus dem Gefängnis geschmuggelt und weitläufig verteilt. Der Brief ist eine wortstarke Grundsatzerklärung, erlaubt King seinen gewaltlosen Kampf hinter Gittern fortzusetzen und wird ein klassisches Dokument in der Bürgerrechtsbewegung.
Am 20. Mai erklärt der Supreme Court (Bundesgerichtshof) die Rassengesetze von Birmingham, Alabama, als verfassungswidrig.
Im Juni wird Kings Buch "Strength To Love" von Harper & Row publiziert.
Am 11. Juni versucht der Gouverneur von Alabama, George C. Wallace, den durch den Supreme Court (Bundesgerichtshof) verfügten Zutritt von Schwarzen an der Universität von Alabama zu verhindern. Wallace postiert sich an der Eingangstür des Schulgebäudes und verweigert den Zutritt von schwarzen Studenten und von Beamten des "Justice Departments". Der Präsident John F. Kennedy setzt die Nationalgarde von Alabama ein, der Gouverneur gibt beim Aufmarsch der Truppen nach und räumt den Eingang.
Am 28. August beteiligen sich ca. 250.000 Menschen am Marsch auf Washington D.C. Es ist der erste, großangelegte Protestmarsch. Die Bürgerrechtsbewegung erreicht mit der gewaltlosen Massendemonstration einen Höhepunkt. Auf den Stufen des Lincoln Memorial hält King seine bewegende Rede "I have a dream", die international Anerkennung findet und Wegbereiter für das Bürgergesetz von 1964 ist (Civil Rights Act). Nach der Rede trifft sich King und weitere Führer der Bürgerrechtsbewegung mit John F. Kennedy im Weißen Haus.
Am 15. September werden bei einer Bombenexplosion in einer Kirche in Alabama vier jungen Mädchen getötet.
Am 22. November fällt Präsident Kennedy in Dallas, Texas, einem Mordanschlag zum Opfer.

1964 (19 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Im Juni wird Kings Buch "Why We Can't Wait" im Verlag Harper & Row veröffentlicht.
Am 29. Juni bewilligt der amerikanische Kongress und Präsident Lyndon B. Johnson (1963-69) das Bürgergesetz von 1964 (Civil Rights Act), das bereits von seinem Vorgänger, John F. Kennedy, während seiner Amtszeit empfohlen wurde (1961-63).
Am 2. Juli wohnt King im Weißen Haus der Unterzeichnung des ersten Artikels (Public Accommodations Bill, Teil des Bürgergesetzes von 1964) durch den Präsidenten Lyndon B. Johnson bei. Der Artikel verbietet die Diskriminierung in öffentlichen Toiletten. Generell verbietet das Bürgergesetz von 1964 die Rassendiskriminierung an öffentlichen Plätzen und verlangt die Gleichstellung in Beschäftigung und Bildung (equal opportunity). King fordert weitere Bürgerrechtsgesetze, um die Rassendiskriminierung bei der Arbeits- und Wohnungssuche sowie bei politischer Betätigung zu verhindern.
Im September folgt King einer Einladung des Bürgermeisters von West-Berlin, Willy Brandt, und besucht ihn in Berlin.
Am 18. September hat King im Vatikan eine Audienz bei Papst Paul VI.
Am 10. Dezember erhält King als jüngster Preisträger im Alter von 35. Jahren den Friedensnobel-Preis.

1965 (20 Jahre nach dem 08. 05.1945)

King unterstützt die Organisation von Protesten gegen die Weißen, die das Registrieren zur Abgabe der Wahlstimme in Selma, Alabama, verhindern wollen.
Am 18. Januar registriert sich King erfolgreich zur Abgabe seiner Wahlstimme im Hotel Alberta in Selma. Dabei wird er von James George Robinson, aus Birmingham, angegriffen. Im Februar protestiert King nach wie vor gegen die Diskriminierung zur Stimmabgabe, wird verhaftet und kurze Zeit eingesperrt.
Am 9. Februar trifft King sich mit Präsident Lyndon B. Johnson und weiteren amerikanischen Persönlichkeiten zur Diskussion der Wahlrechte von Afro-Amerikaner.
Am 21. Februar wird Malcolm X, Anführer der "Organization of Afro-American Unity" und früherer Anführer der muslimischen Bewegung, in New York City ermordet.
Am 7. März versuchen mehrere hundert SNCC und SCLC Bürgerrechtler, angeführt von Hosea Williams, einen Protestmarsch von Selma nach Montgomery, der Hauptstadt von Alabama. Die sich formierende Gruppe wird von der Polizei unter Anwendung von Gewalt mit Hilfe von Tränengas und Knüppeln blutig aufgelöst. Die Attacke wird in ganz Amerika von den Fernsehanstalten in den Nachrichten ausgestrahlt und schockiert die Bevölkerung. Sofort kündigt King einen weiteren Versuch an.
Am 15. März adressiert Präsident Johnson die Nation und den Kongress. Er beschreibt das Gesetz zum Wahlrecht, dass er in zwei Tagen dem Kongress einreichen wird. In seinen Ausführungen nutzt er den Slogan der Bürgerrechtsbewegung "We Shall Overcome".
Vom 21. bis 25 März führt King über 3.000 Anhänger in einem Protestmarsch von Selma nach Montgomery. Dabei wird die Gruppe von Bundestruppen geschützt. Während dem Marsch wächst die Teilnehmerzahl auf 25.000 Teilnehmer. Am Verwaltungssitz von Alabama (Capitol) hält King eine Rede.
Präsident Johnson tritt vor den Kongress und fordert eine Gesetzesvorlage, um alle Barrieren für das Wahlrecht der Schwarzen zu eliminieren. Innerhalb weniger Monate billigt der Kongress das Wahlrecht von 1965 (Voting Rights Act). Am 6. August unterzeichnet der Präsident Johnson das Wahlrecht von 1965 und es wird zum Bundesgesetz.
Vom 11. bis 16. August bürgerkriegsähnliche Aufstände in Watts, einem Stadtteil von Los Angeles, durch Schwarze. Es kommen 34 Menschen zu Tode und mindestens 1.000 werden verwundet.
Am 9. September wird der erste schwarze Minister, Robert C. Weaver, durch die US Regierung ernannt. Er ist für den Sozialen Wohnungsbau zuständig.

1966 (21 Jahre nach dem 08. 05.1945)

King war überzeugt, dass die Anführer der Bürgerrechtsbewegungen den wirtschaftlichen Problemen der Schwarzen mehr Aufmerksamkeit schenken müssen und gründet die Bürgerrechtskampagne in Chicago (Civil Rights Campaign), seine erste große Aktivität außerhalb der Südstaaten.
Die Anführer der Kampagne versuchen, die Schwarzen der Innenstädte, die unter Arbeitslosigkeit, schlechten Unterkünften und armen Schulen leiden, zu organisieren. Die Anführer protestieren auch gegen Immobilienpraktiken, um den Ausschluß der Schwarzen von bestimmten Stadtgebieten und Vorstädten zu unterbinden. King glaubt, dass solche Praktiken eine große Rolle bei der Eingrenzung von armen Schwarzen in städtischen Ghettos spielen.
Weitere Gewalttaten gegen Bürgerrechtsarbeiter im Süden der USA frustrieren viele Schwarze, einschließlich studentischer Mitglieder des Student Nonviolent Coordinating Committee (SNCC). Die Mitglieder drängen auf eine agressive Erwiderung und beginnen den Spruch "Black Power" zu benutzen. Die "militant" verstandene Bewegung bringt King und viele weiße Anhänger der Bürgerrechtsbewegung in Erklärungsnot. Viele Leute glauben, dass sich die religiöse, gewaltlose Bürgerrechtsbewegung ins Negative verändert und Gewalt anwenden möchte. King wiederholt seine Verpflichtung zur Gewaltlosigkeit. Allerdings führt "Black Power" zu Streitigkeiten unter den Bürgerrechtsgruppen und von nun an spricht King nicht mehr für eine geschlossene Bürgerrechtsbewegung.

1967 (22 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Im Januar schreibt King, während eines Aufenthalts in Jamaica, sein Buch "Where Do We Go From Here: Chaos or Community?".
King wird nun bezüglich der amerikanischen Gesellschaft kritischer als früher. Er glaubt, die Armut sei genauso teuflisch wie Rassismus. Seiner Meinung nach erfordert die wahre soziale Gerechtigkeit eine Neuverteilung des Wohlstands von den Reichen zu den Armen. King startet die Planung der Poor People's Kampagne, um die armen Menschen aller Rassen in den Bemühungen um wirtschaftlichen Erfolg zu vereinen. Die Kampagne fordert ein staatlich garantiertes, jährliches Einkommen für die armen Leute und schließt weitere umfangreiche Armutsgesetze ein.
King äußert sich zum Vietnamkrieg und prangert das U.S. Engagement an.
Im Juni/Juli fordern schwere Rassenunruhen in Newark und Detroit, zu deren Niederschlagung Bundestruppen eingesetzt werden, insgesamt 66 Todesopfer und tausende Verletzte.
Am 13. Juni wird Thurgood Marshall als erster schwarzer Bundesrichter am Supreme Court (Bundesgerichtshof) gewählt.
Am 30. Oktober wird King und sieben weitere schwarze Führer aufgrund der Organisation des 63-er Marsches in Birmingham, Alabama, zu vier Tagen Haft verurteilt.
Am 27. November verkündet King die Formierung der "Poor People's Campaign" durch den SCLC mit dem Ziel, die Probleme der armen Schwarzen und Weißen zu repräsentieren.

1968 (23 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Im Rahmen der Organisation der Poor People's Campaign reist King nach Memphis, Tennessee, wo schwarze Sanitation Arbeiter, d.h. Müllabfuhr, Kanalarbeiter etc., streiken.
Am 28. März führt King den Streik von über 6.000 schwarzen Sanitation Arbeitern an.
Am 3. April hält King am Mason Temple in Memphis, Tennessee, seine letzte Rede mit dem Titel "I've Been to the Mountain Top".
Am 4. April wird King durch James Earl Ray niedergeschossen, als er auf dem Balkon seines Zimmers im 1. Geschoss des Lorraine Motel in Memphis eine Rede hält. Er stirbt im St. Joseph Krankenhaus an der Gewehrkugel die King im Genick traf. Kings Ermordung ruft sofort Schock, Schmerz und Zorn hervor. In mehr als 100 Städten werden gewalttätige Aufstände ausgelöst.
King wird in der South View Cemetery in Atlanta beerdigt. Später wird sein Leichnam nahe der Ebenezer Baptist Church beigesetzt. Auf seinem Grabstein finden sich die Worte "Free at last, free at last, thank God Almighty, I'm free at last."
Einige Monate später bewilligt der amerikanische Kongress das Bürgerrecht von 1968 (Civil Rights Act), das die Rassendiskriminierung im Verkauf und in der Vermietung von Häusern verbietet.

1969 (24Jahre nach dem 08. 05.1945 ... verdammt: AH’s Reich überdauerte nur zwölf Jahre und davon waren allein sechs Kriegsjahre)

James Earl Ray wird zu 99 Jahren Gefängnisstrafe für den Anschlag auf King verurteilt.

(Fortsetzung folgt)

l_osservatore_uno
31.08.2003, 18:11
Fortsetzung

aus: http://www.american-products.de/amerika/usa/information/land_und_sehenswuerdigkeiten/geschichte/geschichte_usa_sklaverei_rassismus_martin_king.htm

1978

Ein Komitee des US Haus berichtet, dass Ray von Anderen unterstützt wurde.

1980 (35 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Eröffnung der Martin Luther King, Jr., Historic Site.

1983 (38 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Der Kongress bewilligt den nationalen Feiertag zur Ehrung von Dr. Martin Luther King, Jr.
Am 18. Januar unterzeichnet der Präsident Ronald Reagan die Verfügung, dass der 3. Montag im Januar eines jeden Jahres ein öffentlicher Feiertag ist, in Anerkennung des Geburtstags von Martin Luther King, Jr.

1986 (41 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 20. Januar wird zum ersten Male Kings Geburtstag national gefeiert.

1991 (46 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Eröffnung des "National Rights" Museum am Ort des Anschlags auf King in Memphis, Tennessee.

1992 (47 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Schwere Rassenunruhen in Los Angeles fordern 58 Tote und Sachschäden in Höhe von einer Milliarde US Dollar. Anlaß ist der Freispruch von vier weißen Polizisten, die einen schwarzen Autofahrer mißhandelt haben.

1997 (52 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Kings Sohn, Martin Luther King III, wird zum Präsidenten der "Southern Christian Leadership Conference" (SCLC) gewählt.

1998 (53 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 26. August 1998 ordnet das amerikanische Justizministerium an, zwei Darstellungen im Zusammenhang mit der Ermodung von Dr. King zu untersuchen.
Die beiden unabhängigen Darstellungen stammen von Loyed Jowers, ein ehem. Gasthausbesitzer in Memphis, und Donald Wilson, ein ehem. FBI Agenten.
Das Justizministerium beauftragt die "Civil Rights Division", die dabei von der "Criminal Division" unterstützt wird. Beides sind Abteilungen des "United States Department of Justice".
Die Untersuchungen dauern 18 Monate und werden Juni 2000 abgeschlossen.

1999 (54 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Am 8. Dezember kommt die Jury von 12 Bürgern des Shelby County, Memphis Tennessee, zu dem Schluss, dass Loyd Jowers und Regierungsorgane einschließlich der Stadt Memphis, dem Staat Tennessee sowie der [/b]Bundesregierung[/b], an der Verschwörung zum Mord an Dr. Martin Luther King, Jr., beteiligt waren.

2000 (55 Jahre nach dem 08. 05.1945)

Im Juni entscheidet nach einer 18-monatigen Untersuchung das United States Department of Justice in der "Investigation of Recent Allegations Regarding the Assassination of Dr. Martin Luther King, Jr.", dass weder die Behauptungen von Loyed Jowers noch die von Donald Wilson glaubwürdig sind.
Weiter stellte das Department of Justice fest, dass es für eine von der US Regierung geführte Verschwörung, unter Einbeziehung der Mafia und Afro-amerikanischer Geistlichen, keine verlässlichen Beweise gibt.

Das States Department of Justice bestätigt die Rechtsprechung von 1969 und entscheidet, dass James Earl Ray Dr. King ermordete und weder Raoul noch ein anderer, wie von Loyed Jowers behauptet oder seitens der Wilson Papiere vorgeschlagen, am Anschlag beteiligt waren.

Frage:

Was sagt uns das alles?

Ich meine dies: Der US-amerikanische Rassismus ist der 'Rassismus von unten', der 'Rassismus der kleine Leute', eine Form des Rassismus eben, dessen sich die 'weisse amerikanische Oberklasse' immer bedient hat, den sie immer genährt hat.

Welche Schande ist nun größer, lieber Heinz?

Die der Deutschen, die innert zwölf Jahren des "Tausendjährigen Reichs" weder Zeit noch Kraft gefunden haben in nennenswertem Umfang zu widerstehen, aufzustehen eben, oder die der Bürger der USA, die es in über fünfzig Jahren nicht fertigbringen rassistisches Gedankengut ein für alle mal zu beerdigen?

Gruß

Enzo

houndstooth
02.09.2003, 01:34
Original von l_osservatore_uno


Mir fällt spontan - kurz nach dem vierzigsten Jahrestag der Rede von Martin Luther King - ein, dass Rassentrennungsgesetze in den USA bis 1964 Geltung hatten, dass Schulkinder in SCHWARZEN oder WEISSEN Schulen unterrichtet wurden, dass es SCHWARZE und WEISSE Lokale gab und was es sonst noch so alles an rassentrennenden und rassenunterscheidenden Maßnahmen gab, und dass - das wiederum ist ganz und gar stinkend übel - der Ku Klux Klan bis heute sein Unwesen treibt.

Und auch deswegen hab' ich's würgend satt über den HC überhaupt noch irgend etwas zur Kenntnis zu nehmen!

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Fazit:

Jeder US-Staatsbürger hätte also, ganz im Sinne von "eliminatorischem Rassismus" genug Dreck vor seiner eigenen Haustür zu beseitigen, denn insgesamt wird man sagen können, dass der Rassismus in den USA

gesellschaftlich

und

geschichtlich


tief verwurzelt ist.

Soll Goldhagen also schlicht seine Dreckschleuder im Zaume halten.


XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Frage:

Was sagt uns das alles?

Ich meine dies: Der US-amerikanische Rassismus ist der 'Rassismus von unten', der 'Rassismus der kleine Leute', eine Form des Rassismus eben, dessen sich die 'weisse amerikanische Oberklasse' immer bedient hat, den sie immer genährt hat.

Welche Schande ist nun größer, lieber Heinz?

Die der Deutschen, die innert zwölf Jahren des "Tausendjährigen Reichs" weder Zeit noch Kraft gefunden haben in nennenswertem Umfang zu widerstehen, aufzustehen eben, oder die der Bürger der USA, die es in über fünfzig Jahren nicht fertigbringen rassistisches Gedankengut ein für alle mal zu beerdigen?

Gruß

Enzo




Enzo ,

Deine letzten drei Beitraege illuminieren und geben auf eindrucksvolle Art Beispiele die alle unter den Schirmbegriff " Rassismus" fallen .

Du liegst auch vollkommen richtig , dass Rassismus in den USA gesellschaftlich und geschichtlich tief verwurzelt ist. Vergisst zu erwaehnen , dass die USA als traditionelles Immigrantenland sich selbstverstaendlich die Einstellungen der Immigranten zu eigen gemacht hatten , d.h. im 19. Jahrh. waren es vornehmlich Europaer die die politische Landschaft in den Staaten gepraegt hatten.

Dass Rassenhass von Schwarzen , so nennen sie sich selber . vehement praktiziert wird - wie jeder der 'Rappers' Lyriks verfolgt schnell merken wird. Rassismus und Aufforderungen zum Mord im Song sind 'kuenstlerische Ausdruecke ' und durch die Redefreiheit erlaubt.

Rassismus in Form von aktiver oder passiver Diskrimination wird zu dieser Stunde zwischen offen und verdeckt auf dem gesamten Globus praktiziert.

Es gibt , wie Du Dir klar bewusst bist , nun ziemlich leicht definierbare Unterbegriffe wie "Segregation" ; " " De jure - Segregation" ( beide auch in SA 'Apartheit' genannt) und "Diskrimination" .

Nur , es ist ein plumper Versuch Deinerseits die systematische Extermination/Elimination einer Menschengruppe mit praktizierender Segregation gleichzustellen , um nicht zu sagen 'weisszuwaschen'.

Zwischen dem Einen und dem Anderen liegen philosophische Lichtjahre. Und mit diesen Schritten, wie eine moerderische Gesinnungseinstellung offizielle Regierungspolicy werden konnte die dann das gesamte Staatsgewebe durchdringt , setzte sich nicht nur Dein "Freund" D.G. sondern auch Prof. Glass und dutzend andere Authoren auseinander ; die allerdings nicht in's Deutsche uebersetzt wurden , aber mehr oder weniger zu den gleichen Schlusspunkten kommen.

Spaeter etwas mehr darueber und zu dem Dorn in Deinem Auge ' "eliminatorischem Rassismus" '.

Es mag Dir vielleicht unbekannt sein , aber purer 'Rassismus' ist heutzutage 'alive and well' in den USA genau wie in Canada und zwar in Form von blatanter Diskrimination.

Nur , jetzt wird 'reverse Diskrimination' praktiziert , d. h. gegen Weisse , oder p.c. 'Caucasians' genannt , mit dem wohlwollendem Nicken liberaler Supreme Courts diskriminiert = guter Rassismus.
Dies nimmt folgende Formen an , und denke nur nicht , dass ich luege:

Indianer ,die vorsaetzlich gemordet haben , werden nicht des Mordes , oft auch nicht des Totschlages angeklagt sondern noch milderer Statuten , damit sie nicht inkarzeriert werden. Es laufen hier etliche Moerderer frei umher - weil der S/C entschieden hatte dass per capita prozentual zu viele Indianer sich in federal Institutionen aufhalten - uneingeschraenkt der Tatsache dass Indianer eben die meisten Verbrechen begehen

Sagen wir mal , Michel aus Muenchen will nach Canada emigrieren. Um als Immigrant akzeptiert zu werden ,muss er ein 100 Punkte Kriterium zu einem sehr hohen Prozentsatz erfuellen , Quotas , Persoenlicher Net-Wert , Ausbildung , Sprachkenntnisse , Verwandschaft etc sind total anders , d. h. wesentlich hoeher gesetzt als z.B. fuer Han Wan Chong aus Hongkong oder Lali Sanghar aus Bombay die ohne Englisch, ohne Beruf innerhalb dreier Monaten hier schon Bedienung oder Taxifahrer spielen duerfen. Was anderes ist es natuerlich , Du hast 800.000 Euros uebrig , dann darfst Du die lange Warteschlange im 'fast track' ueberholen = welcome to Canada! Es gibt auch Ausnahmen , doch nichtsdestotrotz ist dieses System krassester Rassismus eben weil Diskrimination praktiziert wird.

Das dritte und letzte Beispiel : Wenn Unterrichtsstellen an der Universitaet , bei der Polizei etc freiwerden , dann steht schon in der Ausschreibung 'caucasians don't need to apply'. also 'Weisse brauchen sich nicht zu bewerben". Auch ist Indianern ganz andere , auesserst vorteilhafte , Fischerei und Forstrechte eingeraeumt worden.

So, die Vorstellung dass das Gleichheitsprinzip hier im schoenen , grossen , freundlichen Canada oder den USA herrscht, bedarf einer Revision.

Doch von gesetzlich unterstuetzter Diskrimination bis zur Segregation ist es ein weiter Weg - von Extermination ganz zu schweigen.

Allerdings haben wir hier auch Indianer Reservate , das letzte ist so gross wie Belgien, in denen Indianern quasi sovereign Rechte gegeben wurden.

Welcome to Canada!


Welche Schande ist nun größer, lieber Heinz?

Bedarf das wirklich einer Antwort , lieber Enzo?

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\vr42-06a.jpg

l_osservatore_uno
02.09.2003, 05:00
... weil in Eile!


Original von houndstooth

Nur, es ist ein plumper Versuch Deinerseits die systematische Extermination/Elimination einer Menschengruppe mit praktizierender Segregation gleichzustellen, um nicht zu sagen 'weisszuwaschen'.

Hier wird meinerseits nicht versucht was 'weisszuwaschen'!

Meine Auffassung ist aber, dass das eine aus dem anderen entsteht - aus dem 'Rassismus von unten' kann durchaus Extermination/Elimination werden ... und in Bezug auf die amerikanische Urbevölkerung ist's ja wohl auch so geschehen.

Insofern zumindest ...


Zwischen dem Einen und dem Anderen liegen philosophische Lichtjahre. Und mit diesen Schritten, wie eine moerderische Gesinnungseinstellung offizielle Regierungspolicy werden konnte die dann das gesamte Staatsgewebe durchdringt , setzte sich nicht nur Dein "Freund" D.G. sondern auch Prof. Glass und dutzend andere Authoren auseinander ; die allerdings nicht in's Deutsche uebersetzt wurden , aber mehr oder weniger zu den gleichen Schlusspunkten kommen.

... hätten die vorgenannten Herren durchaus ein 'weites Feld' zu beackern, geradezu eine Prärie ist's zu nennen, auf der da Feldarbeit in US-amerikanischer Geschichte zu leisten wäre. Doch halt! Das ist doch viel zu mühselig, bringt keine Knete, keine wissenschaftliche Reputation und schon gar keine gesellschaftliche Anerkennung ein.

Und so ... beschäftigt man sich lieber mit dem 'eliminatorischen Antisemitismus der Deutschen', das bringt reichlich Fett, Schulterklopfen 'interessierter Kreise', wissenschafliches Ansehen - bis hin zu speziell eingerichteten Lehrstühlen.


Es mag Dir vielleicht unbekannt sein , aber purer 'Rassismus' ist heutzutage 'alive and well' in den USA genau wie in Canada und zwar in Form von blatanter Diskrimination.

Nur , jetzt wird 'reverse Diskrimination' praktiziert , d. h. gegen Weisse , oder p.c. 'Caucasians' genannt , mit dem wohlwollendem Nicken liberaler Supreme Courts diskriminiert = guter Rassismus.

Das ist mir durchaus nicht unbekannt - und es ist so 'krank' wie der 'schlechte' Rassismus!

Doch es ist leicht zu erklären, meine ich.

Das ist die Art der Verdrängung, wie sie einem politisch und sittlich denkfaulen 'Volk' angemessen ist; man dreht den Spieß einfach um - quasi als Wiedergutmachung - und fertig ist die Laube.

Auf diese Art wendet man sich dann wieder dem 'Rassismus' der jeweils anderen zu - und die eigene Laube scheint einem schöner und schöner zu werden. So bleibt sie nicht Laube, sie gerät zum Schloß - als Herberge für 'Menscherechte' schlechthin - und doch: vermutlich war sogar Onkel Toms Hütte stabiler gebaut, als es das 'Menschenrechtsschloß' des Amerika heutiger Tage je sein wird.

Freundlichen Gruß!

Enzo

houndstooth
02.09.2003, 06:16
Zwar behauptet Goldhagen weder in der amerikanischen Originalfassung noch in der deutschen Übersetzung seines Buches eine genetische antisemitische Prädisposition der Deutschen, im "Vorwort zur deutschen Ausgabe" schreibt er allerdings u.a.: "Die politische Kultur der Deutschen hat sich in den fünfzig Jahren seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges offensichtlich geändert. [...]

Wo soll hier ein Problem liegen?

Natuerlich sind Begriffe wie 'Generationsschuld' und “genetische antisemitische Prädisposition der Deutschen” hanebuechener Unsinn - werden deshalb von juedischen Denkern auch nicht verwendet.

Ausserdem hat ‘to eliminate’ ausser ‘ ausmerzen’ noch andere Bedeutungen wie ein Blick bei
http://dict.leo.org
schnell bestaetigen wird. ‘To terminate’ waere eigentlich der Euphemismus hier fuer ‘killing’ gewesen.

Man sollte "eliminatorischer Rassismus" mal von einem anderen Blickwinkel , einem anderen Hintergrund sehen.

Es wird bedacht dass:
weder moralische Aphathie, noch quantifizierte Gleichgueltigkeit der Gesamtpopulation Massentransporte, Massenliquidationen von ‘Ballast Existenzen’ allein fertig brachten . Da gehoerte mehr dazu als nur Gehorsam Befehlen zu folgen , mehr als apathische Gleichgueltigkeit und mehr als funktionierender Automatismus einer sich abwickelnder Buerokratie.

Es wird bedacht dass:
Rassenhygieneideologie Juden als dreckiges Ungeziefer ansahen , vor dem man sich hueten ; ausweichen und das aus Gesundheitsguenden vernichtet werden musste.
Waehrend der 30 + 40 Jahre sei eine ideologische Transformation durch Deutschland gegangen die Juden nicht als lebende Wesen sondern als biologisches Stueckgut betrachtete.


( sinngemaess)“ Mehr ist hier beteiligt als nur die zeitgenoessige Erklaerungen dass es nur Gleichgueltigkeit ,Hass und Furcht bedarf um eine Riesenoperation wie die ‘Endloesung ‘ in Gang zu setzen. Es bedarf der kreativen Zusammenarbeit von Professionals , Wissenschaftlern , Ingenieure und Politikern’ und stellt zur Frage warum sich so wenig Widerstand aus diesen Schichten gegen die 'Endloesung' gefunden hatte.

In 1941 hatte Carl Schneider ,Professor der Psychiatrie und Neurologie an der Universitaet Heidelberg und Konsultant am T-4 Euthanasieprogramm . bezueglich der 'Rassengesundheit ' der Nation befuerwortet, einen ‘Exorcismus’ von giftigen Einfluessen durch ‘genetische Korruption’ gesagt : Es sei :” … beides, humanitaer und wirtschaftlich expedient , so weit wie moeglich intensive Behandlung anzuwenden ( Killing) , um chronische geistige Krankheiten von vielen Patienten die unter endogenen Psychosen leiden , durch langzeitlicher Institutionierung zu verhindern."

Dieses Beispiel eines Professionals sich falscher oder Pseudowissenschaft zu bedienen , wird als willentliche , wenn nicht enthusiastische Komplizenschaft zur ‘Endloesung ‘ ,die alles andere als ‘ uebliche , taegliche Routine war, ausgelegt .

In diesem Zusammenhang greift Prof. Glass Hannah Ahrendt’s These von der ‘Banalitaet des Boesens’ an: der Alltaeglichkeit der damaligen buerokratischen Gesinnung tausender deutscher Administratoren die das unvorstellbar Boese verwirklicht hatten , reiche nicht aus ,die Massenvernichtungen zu erklaeren.
Es gehoere mehr dazu.

Was vergessen worden sei in Hannah Ahrendt und anderen Argumentationen , was aber in DG's Buch so treffend beschrieben worden sei , sei eine Sensitivitaet zu psychologischen Dynamiken - in Deutsch , ‘was die Leute damals zum Ticken gebracht hatte ?

Dieses Problem wird auf Seite 481 in DG Buch behandelt :

Prof. Glas stimmt hier mit DG 's Hypothese ueberein, naemlich dass die Gesamtheit der deutschen Bevoelkerung gegenueber dem boesen Schicksal ihrer juedischen Mitbuerger schwerlich als ‘ gleichgueltig’ beschrieben werden kann, zu dessen Verwirklichung hingegen eine zusaetzliche Voraussetzung von Noeten sei : naemlich wie DG sich ausdrueckt , ein ‘ ausgedehnter [extensive] Entfernungs [eliminationist] Antisemitismus ‘ der hier sofort als ‘kraftvolle Dynamik [ powerful dynamics] in Deutschlands I S O L A T I O N & S E G R E G A T I O N seiner juedischen Population qualifiziert wird.
Also von T O E T U N G oder gar antisemitischer deutscher Erbanlagen keine Spur in dem Terminus. Wurde nie behauptet.

Faellt allerdings nicht die forcierte Expulsion von juedischen Schuelern und Lehrern aus deutschen Schulen unter 'Isolation und Segregation' Enzo?

Weitere Beschreibungen demonstrieren die Abwesenheit ordinaerer Deutscher an menschlichen Gefuehlen ; Einfuehlungsvermoegen ihren juedischen Mitbuergern gegenueber - was nur damit zu erklaeren sei ,wenn man Juden nur als krankhafte Biomasse betrachtete : also praktizierte Nazidoktrin.

Na ja, solche Ueberlegungen juedischer Denker sind das Resultat der Suche nach der Frage ‘warum’ . Kann man es ihnen verdenken ? Sie hatten sich in der Vergangenheit wesentlich Schlimmeres anhoeren muessen.


Im Meer von beschriebenen, spekulativen ,angeblichen deutschen Charakterfehlern geht ganz der gemachte Unterschied zwischen dem teuflichem System und Einzelpersonen unter. Oefters erscheint der Caveat dass eine grosse Menge individueller Deutsche Nazidoktrin nicht nur ablehnten , sondern juedischen Mitbuergern mit aktiver Hilfe zur Seite ge standen hatten.


Meine Antwort auf ein nochmaliges ‘warum’ ist mein dringender Appell Kindergesinnungen nicht mit Hass zu verseuchen. Und ich glaube , da nicht allzu schief zu liegen.

Wie immer mit freundlichen Gruessen
Bis dann…Heinz
Hier ein Beispiel von "eliminatorischem Rassismus" wie er definiert wurde:
C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\yewish expulsion.JPG

houndstooth
02.09.2003, 06:24
Mich trifft der Schlag !

Bezgl. Deines letzten Beitrags :

Wir sind fast einer Meinung! :D

2 Tage Sendepause aus Canada.

Have fun guys!

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann...Heinz

Hans Joseph
03.09.2003, 14:56
Ach Gott'chen, Jungs,
was habt' Ihr da nur aus der Schuldigkeit des Mohren entwickelt -
Geilt Euch da an Zitaten und Aufzählungen auf
Kommt doch endlich zur Sache!

In diesem Sinne
Levve un levve loaße
OneOfTheLairdsOfVrrreischem

Klaus E. Daniel
04.09.2003, 15:03
Heinz ist alt genug, um zu wissen, was er tut.

KED

houndstooth
13.09.2003, 15:21
Original von Hans JosephAch Gott'chen, Jungs,
was habt' Ihr da nur aus der Schuldigkeit des Mohren entwickelt -

Der ‘Mohr’ hat in der Tat in diesem Thread schon lange ‘ausgedient’.
Nun ist dieser thread zum Austausch zweier sich diagonal gegenueberstehenden Anschauungen mutiert.. Eine davon versucht zu demonstrieren wie teuflisch es sei , Hass- und Luegendoktrinen in sich entwickelde Kinderverstaende einzupflanzen .
Teuflisch , weil den davon Betroffenen die Moeglichkeit geraubt wird, sich unvorbelasted selber empirische Meinungen zu bilden.
Teuflisch auch ,weil es Jahrzehnte dauern koennte, bis diese so vergewaltigten Gehirne selber die Luegengespinnste als solche erkennen koennen.
Teuflisch auch noch deswegen, weil Statistiken gezeigt haben, dass sich Hass-Gedankengut ueberwiegend bei solchen Menschen verhakt , denen Teilnahme an laengerer Qualitaetsschulausbildung verwahrt blieb .

Wie laecherliche sich die Nazis im anfaenglichem Uebereifer mit ihrer Hokuspokus Rassen Doktrin gemacht hatten , mag dieses Beispiel demonstrieren:

Helene Mayer ,
Tochter des Arztes Dr. Ludwig Mayer in Offenbach , wurde 1930 Deutsche Meisterin im Fechten und somit auch, nicht zuletzt ihres Aussehens wegens, eine gefeierte Heroine .. Kurz nach der Machtergreifung der Nazis schnappte sich Propagandaminister Herman Goebbels diese nun beruehmte Vorzeigefrau und praesentierte sie der Nation als den Inbegriff arischer Reinheit , und kein Wunder , sie war bildhuebsch, gross, schlank , leuchtend blaue Augen goldenes blondes Haar , ein perfektes Spezimen deutscher Weiblichkeit ( nordischer deutscher Typ, wie ‘Kttnhnd’ sie schildern wuerde ).
Ploetzlich hoerte und sah man nichts mehr vom Superfraeulein ‘Germania’ – Helena hatte das’ Pech’ gehabt einen juedischen Vater und Grosseltern gehabt zu haben.
Sie studierte dann Jura in den USA , nahm an der Olympiade in Berlin in 1936 teil, gewann eine Sibermedaille, ging in die Staaten zurueck, wurde Amerikanerin und 8 malige Nationale Fechtmeisterin . 1952 kehrte sie wieder nach Stuttgart zurueck , heitatete einen Ingenieur und starb nach langer Krankheit am 15.Okt. 1953.

Eine Deutsche , geborene Juedin noch dazu , die ' heilig’ gesprochen wurde? Yup! ( Armer Enzo , knirscht sich seine Zaehne stumpf ;( )

Obwohl Deutschland den Kirchen recht kuehl gegenuebersteht , ist es doch interessant , dass es eine ‘ deutsche ‘ HEILIGE gibt.( Um als ‘heilig’ vom sog. 'Heiligen Stuhl' gesprochen zu werden , bedarf es eines langen Prozesses der hier nicht detailliert werden soll )

EDITH STEIN (1891-1942) ,
Wurde als Tochter eines juedischen Holzhaendlers in Breslau geboren, sagte sich als erwachsene Frau vom Judaismus los , wurde mit 31 katholische Nonne und zehn Jahre spaeter, 1932 zum Dozent am Deutschen Institut fuer wissenschaftlische Padagogie ernannt ,doch spaeter davon abberufen ob ihres juedischen Hintergrundes ( siehe frueher gepostetes ‘Schulbild’).
Danach trat sie dem Karmeliten Kloster in Koeln als Schwester Terese Benedict bei . Sie weigerte sich an den Wahlen in 1933 teilzunehmen und es wurde ihr dann verboten an den Wahlen in 1938 teilzunehmen.
Schwester Terese Benedict wurde zu ihrer Sicherheit in ein hollaendisches Kloster versetzt , dessen Sanktity die @#$%^& Nazi-Gestapo verletzte nachdem Deutschland es als noetig befand dies kleine Land zu ueberfallen .
Schwester Terese Benedict wurde verhaftet und zusammen mit vielen anderen Juden nach Auschwitz verfrachtet wo sie am 9. August 1942 von den Nazis in den neu installierten Gaskammern ermordet wurde.
Der jetzige Pabst , John Paul II authorisierte den letzten Akt der Heiligsprechung.
( Sehr zum aufgeruehrtem Aerger von religioesen juedischen Gruppen die fuehlten ,dass St. Terese Benedict von ihnen nicht als Repraesentantin juedischer Opfer
anerkannt wurde. Ein trauriger Beweis, dass es auch unter Juden uebereifrige Doktrinaere gibt)


Zurueck zu Elvira Bauer . Sie musste an die schoene Helene Mayer als Modell
fuer ihre junge Frau im folgenden Bild gedacht haben . Eine Kuenstlerin ist die 18 jaehrige Elvira allemal gewesen, denn wie treffend hatte sie die abweisende Haltung und Mimick der Tochter ihrem Vater gegenueber portraetiert.

Das Thema in diesem Bild von Elvira bauer dreht sich um ‘Rassenreinhaltung’ .

Der Vater aergert sich darueber , dass seine huebsche Tochter mit einem Juden ausgeht ,der ihr schoene Sachen wie Kleidung etc. schenkt . Er empfindet dies als Rassenkorruption und haelt ihr deshalb eine gehoerige Gardinenpredigt. Seine Tochter allerdings scheint eine andere Meinung ( noch) darueber zu haben.

Der Text hierfuer ist sinngemaess:

“Der Vater sagt zu seiner lieben Tochter
‘Ich fuerchte , du machst mir grossen Aerger!
Wir haben alle reines Blut
Doch Du , nur wegen eigennuetziger Interessen
An feinen Kleidern und Geld
Treibst dich immer mit dem Juden Sol Rosenfeld umher,
Denkst vielleicht schon daran seine Frau zu werden!
Das bringt nicht Gutes
Ich will das nicht, hoerst Du?
Ein Dachshund wird nie zwischen die Deichseln
Eines Wagens eingespannt wenn dort eine Kuh hingehoert!
Das ist einfach unmoeglich

Wie inner mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\fuchs14.jpg

l_osservatore_uno
13.09.2003, 17:14
Original von houndstooth( Armer Enzo , knirscht sich seine Zaehne stumpf ;( )

... dass Du das selbst nicht so ganz in Ordnung findest, mein lieber Heinz!

Denn das ist - wahrhaftig - ganz und gar nicht in Ordnung!

'Gespräch' beendet!

Enzo

Klaus E. Daniel
13.09.2003, 18:19
Original von houndstooth

Original von Hans JosephAch Gott'chen, Jungs,
was habt' Ihr da nur aus der Schuldigkeit des Mohren entwickelt -

Der ‘Mohr’ hat in der Tat in diesem Thread schon lange ‘ausgedient’.
Nun ist dieser thread zum Austausch zweier sich diagonal gegenueberstehenden Anschauungen mutiert.. Eine davon versucht zu demonstrieren wie teuflisch es sei , Hass- und Luegendoktrinen in sich entwickelde Kinderverstaende einzupflanzen .
Teuflisch , weil den davon Betroffenen die Moeglichkeit geraubt wird, sich unvorbelasted selber empirische Meinungen zu bilden.
Teuflisch auch ,weil es Jahrzehnte dauern koennte, bis diese so vergewaltigten Gehirne selber die Luegengespinnste als solche erkennen koennen.
Teuflisch auch noch deswegen, weil Statistiken gezeigt haben, dass sich Hass-Gedankengut ueberwiegend bei solchen Menschen verhakt , denen Teilnahme an laengerer Qualitaetsschulausbildung verwahrt blieb .

Wie laecherliche sich die Nazis im anfaenglichem Uebereifer mit ihrer Hokuspokus Rassen Doktrin gemacht hatten , mag dieses Beispiel demonstrieren:

Helene Mayer ,
Tochter des Arztes Dr. Ludwig Mayer in Offenbach , wurde 1930 Deutsche Meisterin im Fechten und somit auch, nicht zuletzt ihres Aussehens wegens, eine gefeierte Heroine .. Kurz nach der Machtergreifung der Nazis schnappte sich Propagandaminister Herman Goebbels diese nun beruehmte Vorzeigefrau und praesentierte sie der Nation als den Inbegriff arischer Reinheit , und kein Wunder , sie war bildhuebsch, gross, schlank , leuchtend blaue Augen goldenes blondes Haar , ein perfektes Spezimen deutscher Weiblichkeit ( nordischer deutscher Typ, wie ‘Kttnhnd’ sie schildern wuerde ).
Ploetzlich hoerte und sah man nichts mehr vom Superfraeulein ‘Germania’ – Helena hatte das’ Pech’ gehabt einen juedischen Vater und Grosseltern gehabt zu haben.
Sie studierte dann Jura in den USA , nahm an der Olympiade in Berlin in 1936 teil, gewann eine Sibermedaille, ging in die Staaten zurueck, wurde Amerikanerin und 8 malige Nationale Fechtmeisterin . 1952 kehrte sie wieder nach Stuttgart zurueck , heitatete einen Ingenieur und starb nach langer Krankheit am 15.Okt. 1953.

Eine Deutsche , geborene Juedin noch dazu , die ' heilig’ gesprochen wurde? Yup! ( Armer Enzo , knirscht sich seine Zaehne stumpf ;( )

Obwohl Deutschland den Kirchen recht kuehl gegenuebersteht , ist es doch interessant , dass es eine ‘ deutsche ‘ HEILIGE gibt.( Um als ‘heilig’ vom sog. 'Heiligen Stuhl' gesprochen zu werden , bedarf es eines langen Prozesses der hier nicht detailliert werden soll )

EDITH STEIN (1891-1942) ,
Wurde als Tochter eines juedischen Holzhaendlers in Breslau geboren, sagte sich als erwachsene Frau vom Judaismus los , wurde mit 31 katholische Nonne und zehn Jahre spaeter, 1932 zum Dozent am Deutschen Institut fuer wissenschaftlische Padagogie ernannt ,doch spaeter davon abberufen ob ihres juedischen Hintergrundes ( siehe frueher gepostetes ‘Schulbild’).
Danach trat sie dem Karmeliten Kloster in Koeln als Schwester Terese Benedict bei . Sie weigerte sich an den Wahlen in 1933 teilzunehmen und es wurde ihr dann verboten an den Wahlen in 1938 teilzunehmen.
Schwester Terese Benedict wurde zu ihrer Sicherheit in ein hollaendisches Kloster versetzt , dessen Sanktity die @#$%^& Nazi-Gestapo verletzte nachdem Deutschland es als noetig befand dies kleine Land zu ueberfallen .
Schwester Terese Benedict wurde verhaftet und zusammen mit vielen anderen Juden nach Auschwitz verfrachtet wo sie am 9. August 1942 von den Nazis in den neu installierten Gaskammern ermordet wurde.
Der jetzige Pabst , John Paul II authorisierte den letzten Akt der Heiligsprechung.
( Sehr zum aufgeruehrtem Aerger von religioesen juedischen Gruppen die fuehlten ,dass St. Terese Benedict von ihnen nicht als Repraesentantin juedischer Opfer
anerkannt wurde. Ein trauriger Beweis, dass es auch unter Juden uebereifrige Doktrinaere gibt)


Zurueck zu Elvira Bauer . Sie musste an die schoene Helene Mayer als Modell
fuer ihre junge Frau im folgenden Bild gedacht haben . Eine Kuenstlerin ist die 18 jaehrige Elvira allemal gewesen, denn wie treffend hatte sie die abweisende Haltung und Mimick der Tochter ihrem Vater gegenueber portraetiert.

Das Thema in diesem Bild von Elvira bauer dreht sich um ‘Rassenreinhaltung’ .

Der Vater aergert sich darueber , dass seine huebsche Tochter mit einem Juden ausgeht ,der ihr schoene Sachen wie Kleidung etc. schenkt . Er empfindet dies als Rassenkorruption und haelt ihr deshalb eine gehoerige Gardinenpredigt. Seine Tochter allerdings scheint eine andere Meinung ( noch) darueber zu haben.

Der Text hierfuer ist sinngemaess:

“Der Vater sagt zu seiner lieben Tochter
‘Ich fuerchte , du machst mir grossen Aerger!
Wir haben alle reines Blut
Doch Du , nur wegen eigennuetziger Interessen
An feinen Kleidern und Geld
Treibst dich immer mit dem Juden Sol Rosenfeld umher,
Denkst vielleicht schon daran seine Frau zu werden!
Das bringt nicht Gutes
Ich will das nicht, hoerst Du?
Ein Dachshund wird nie zwischen die Deichseln
Eines Wagens eingespannt wenn dort eine Kuh hingehoert!
Das ist einfach unmoeglich

Wie inner mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\fuchs14.jpg


Na und, der werfe den ersten Stein.

Wer wie ich, seine Tante in dem berüchtigten Frauen KZ Ravensbrück KZ 1942 umgekpmmen ist, denkt darüber etwas anders.

In Deutschland gibt es es keine SA mehr, aber imrmehr "Judenhasser", die von der Vergangenheit keine Ahnung haben.

Höflich

Klaus E. Daniel

Editiert wg. Tippfehlern

l_osservatore_uno
13.09.2003, 18:50
Na und, der werfe will den ersten Steiin.

Wer wie ich, seine Tante in dem berüchtiigten Fauen KZ Ranvensbrück KZ 1942 umgekpmmen ist, denkt darüber etwas anders.

In Deutschland gibt es es keine SA mehr, aber imrmehr "Judenhasser", die von der Vergangenheit keine Ahnung haben.


... nicht zu nahe treten, Herr Daniel, aber die vorstehend zitierten Sätze sind in jeder Hinsicht einfach dahergeschnuddelt.

Vielleicht setzen Sie noch einmal neu an und werden etwas präziser?

Herzlichen Dank im Voraus!

Enzo

Klaus E. Daniel
14.09.2003, 12:32
Da ich das eben erst entdeckt habe, werde ich später - nicht jetzt darauf antworten. *) Vorerst muß ich aber die 68er Revolte zuende bringen, weil das eine Menge Arbeit macht.

Wenn ich mich nicht melde, bitte erinnern.

Gruß

KED

* daß ich flüchtig geschrieben habe, sei zugestanden. 2 Tippfehler habe ich korrigiert, einer ist immernoch drinn. Aber jetzt habe ich keine Lust mehr.

houndstooth
16.09.2003, 09:51
= ein sich fortlaufend replizierender Teufelswurm der
allen Gesellschaften unermesslichen Schaden zugefuehrt hat . So wie in der Legende St.Georg (?) dem Drachen seinen Kopf abgeschlagen hat , bin ich der Meinung , dass wenn wir der verlockenden Versuchung widerstehen Luegen und Hass in die Gehirne unserer Kinder zu saeen , Homo Sapiens sich weniger Sorge vor einem ‘atomischen Winter’ machen muss. ( Ein Begriff von dem es keinen Plural gibt).

Eine Philosophie, die loeblicherweise von < http://www.maerchenlexikon.de/khm/inhalt.htm> geteilt wird , denn
etliche a/s Maerchen der Gebr. Grimm , wie z.B. ‘Der Jude im Busch’ oder ‘Judenstein’ http://gutenberg.spiegel.de/grimm/sagen/g353.htm sind hier nicht zu finden.
Leider wird die haessliche Legende vom ‘Judenstein’ in der arabischen Welt auf abgewandelte Weise ( Kinderblut von geschlachteten Kindern wird in Gebaeck verwendet) fleissig aufrecht erhalten . Auch der Name eines Tirolischen Ferienortes http://www.skiaustria.com/insbruck/holidayvillage/htm/simply.htm Vielleicht halten Tiroler die Beibehaltung dieses Namens und der Legende und als unentbehrlich fuer ihre kulturelle Tradition .

Wie verlogen Araber sein koennen , hat Canada und Britain kuerzlich mal wieder am eigenen ‘Leib’ erfahren duerfen , durch die erfolgreichen , exclusiv britischen Bemuehungen zum Tode verurteilte Briten und Canadier aus Saudi Hoellenloechern zu befreien. ( siehe ‘Mr. Samson’)Abgestritten wird von Arabern Folterei, Kangeroo Courts etc. Well, die Gegenbeweise sind im Ueberlfuss vorhanden.
Dafuer sind andere Beweise da, z.B. ein Video wie von David Perle als er gekoepft wurde und wie triumphant mit seinem Kopf in der Luft umhergewedelt wurde. < Das Video wurde heute aus dem Internet entfernt.>

Doch hier ist das video des ‘Friedenstaeubchen’ Arafat, der Kinder dazu anstachelt ‘Maertyrer’ zu werden.
{sieh video #3 http://www.honestreporting.com/relentless/view_trailer.asp}


“Mr Praesident ,[Arafat] what message would you like to send to the palestinian people in general , especially to the palaestinian Children ?"

"I say to them, they all are the leaders to [sic] the future, the pure future, the shining future , the future of independence
and the Palestinian State whose capital Jerusalem is , and this child , who is grasping this stone facing the tank,
is it not the greatest message to the world, when that hero becomes a Shahid [ Martyr for Allah]?
We are proud of them, and on their behalf , we shall join to make an effort,shoulder to shoulder until the victory, the victory , the victory."


( "Herr Praesident , [Arafat]was fuer eine Botschaft moechten Sie dem palaestinensichem Volk im allgemeinen und insbesondere palaestinensischen Kindern insbesondere zukommen lassen?"

"Ich sage ihnen , dass sie alle Fuehrer zur [sic] Zukunft sind , die reine Zukunft, die leuchtende Zukunft, die Zukunft der Unabhaengigkeit und des palaestinensischen Staates dessen Hauptstadt Jerusalem ist ; und dieses
Kind , das einen Stein umklammernd sich dem Panzer gegenuebergestellt sieht, ist es nicht die groesste Botschaft zur Welt wenn dieser Hero zum ‘Shahid’ [ Maertyrer fuer Allah] wird ?
Wir sind stolz auf sie, und ihretwegen vereinigen wir uns , um Schulter an Schulter Anstrengungen zu machen , die uns zum Sieg fuehren , dem Sieg, dem Sieg".]

Wie gebogen muss der Geist, das Gemuet diese arabischen Julius Streicher sein, um solche ideologischen Denkgymnastiken Kindern anzubieten!

Hier ist der Werdegang , die Teufelssaat fuer ‘Shahids’:
{ sieh video #1 http://www.honestreporting.com/relentless/view_trailer.asp}


“Dr. Ahmad Abu Halabija ; member of the Palestinian Authority Religious Consultative Counsel , Friday sermon,
PATV; Oct. 13, 2000.:

“ Jews are Jews, whether Labour or Likud, the Jews are Jews.
They do not have any moderates , or any advocates of peace .
They are all liars.
They must be butchered and must be killed as Allah The Almighty said:
Fight them , Allah will punish them by your hands,
He will humiliate them, and grant you victory over them.
The Jews are like a spring , as long as you step on it with your foot, it doesn’t move , but if you lift your foot from the spring, it hurts you and punishes you.
This is the case with the Jews.
Have no mercy on [sic] the Jews anywhere in any country .
Fight them wherever you are , wherever you meet them , kill them .
Wherever you are , kill those Jews and those Americans who are like them and those who stand with them , they are all in one trench aginst the Arab and Muslims."

(“Dr. Ahmad Abu Halabija ; Mitglied des Religioesen Beratungsgremiums der Palaestinensischen Authoritaet , Freitag Predigt, PATV , 13. Okt. 2000 .:

"Juden sind Juden, ob Arbeiter [partei] oder Likud[partei].
Die haben nicht irgendwelche Gemaessigte oder irgendwelche Fuersprecher fuer den Frieden.
Die sind alles Luegner.
Sie muessen abgeschlachtet und umgebracht werden ,so wie Allah Der Allmaechtige sagte:
Bekaempfe sie , Allah wird sie anhand eurer Haende bestrafen.
Er wird sie erniedrigen und wird euch Sieg ueber sie gewaehren.
Die Juden sind wie eine Stahlfeder, solange du mit deinem Fuss auf sie draufstehst , bewegt sie sich nicht, aber wenn du deinen Fuss von der Feder hochhebst , wird sie dir weh tun und bestraft dich.
Das ist der Fall mit den Juden.
Habe keine Gnade an[sic] den Juden nirgendwo in keinem Land.
Bekaempfe sie wo immer du bist , wo immer du sie triffst, bring sie um.
Wo immer du bist, bring diese Juden und Amerikaner die wie sie sind und diejenigen die dehnen zur Seite stehen, um,
Sie haben sich alle gegen Araber und Muslems eingegraben")

Und hier ist das tragische , traurige , hysterische Resultat von ‘raped minds’ :
< siehe # 4 http://www.honestreporting.com/relentless/view_trailer.asp >


ein anonymes , fast hysterisches junges maedchen :“ We ask that the countries stand by our side
We want them to help us
We only want them to give us weapons.
We on our own, young boys and girls,
Will kill the [the Jews] on our own,
Murder them
Shoot all of them
Just give us weapons
The boys and the girls themselves
Will kill them all [the Jews]
We won’t leave a single Jew
We won’t leave a single Jew here”

( "Wir fordern dass Laender uns zur Seite stehen,
Wir moechten dass sie uns helfen,
Wir wollen nur, dass sie uns Waffen geben.
Wir , junge Jungs und Maedchen , werden
Sie [ die Juden] selber umbringen
Sie ermorden.
Alle erschiessen.
Gebt uns bloss die Waffen.
Jungs und Maedchen werden sie [die Juden]
alle Von selber umbringen
Wir lassen nicht einen einzigen Juden zurueck.
Wir lassen nicht einen einzigen Juden hier."

( Gesamtsumme der EU Assistenz im Haushaltsjahr 2002-2003 der PNA gegenueber betraegt €5 70 Million .[ Quelle: EU , External Relations ; BRD : @ 25% davon ,{Quelle : Auswaertiges Amt}] Population Palestine : 3,2 Milli.)

( siehe auch video #2 , mit englichem Untertitel , http://www.honestreporting.com/relentless/view_trailer.asp > in der sich eine Mutter von ihrem Maertyr-Selbstmoerder Sohn verabschiedet und sagt sie liebt ihren Sohn den sie aus religioeser Obligation Allahs gegenueber geopfert hat , sie moechte das Beste fuer ihn , das Beste sei im Nachleben , nur dort koenne er das wahre Glueck erleben und dem moechte sie nicht im Wege stehen.)

Traurig , traurig , traurig wenn man so was Dementiertes sieht.

Hier sehen wir den Verlust ganzer Gesinnungs- korruptierten Generationen

Muss dabei an die armen 6 Kinder in den letzten Stunden im Fuehrungsbunker denken , die eigene Mutter hatte sie umgebracht und sich selbst auch noch. Zwar aus anderen Gruenden , doch die Wurzel von allem Uebel war das Gleiche – Hass.

Wie immer mit freundlichen Gruessen

Bis dann…Heinz

l_osservatore_II
23.09.2003, 17:25
... die zionistisch dominierte US-Administration unter Paul D. Wolfowitz ist, können wir derzeit im DER SPIEGEL nachlesen.

Offenkundig, lieber Heinz, ist den Semiten die Lüge im Blute vererbt.

Enzo

l_osservatore_II
23.09.2003, 17:39
Original von Klaus E. Daniel
Da ich das eben erst entdeckt habe, werde ich später - nicht jetzt darauf antworten. *) Vorerst muß ich aber die 68er Revolte zuende bringen, weil das eine Menge Arbeit macht.

Wenn ich mich nicht melde, bitte erinnern.

Gruß

KED

* daß ich flüchtig geschrieben habe, sei zugestanden. 2 Tippfehler habe ich korrigiert, einer ist immernoch drinn. Aber jetzt habe ich keine Lust mehr.

... mangelt's nach wie vor, Herr Daniel!

Und vielleicht, lieber Herr Daniel, ziehen Sie mal in Ihrer betroffenheitsbesoffenen Abgehobenheit in Erwägung, dass jemand, der Wolfowitz einen zionistischen Kriegshetzer nennt, nicht deshalb schon nasse Buche für Öfen sammelt!

Falls es Ihnen aber an gewichtigen Argumenten fehlen sollte, was anzunehmen ist, plappern Sie ruhig weiter!

Enzo

l_osservatore_uno
23.09.2003, 20:06
Original von l_osservatore_II
... die zionistisch dominierte US-Administration unter Paul D. Wolfowitz ist, können wir derzeit im DER SPIEGEL nachlesen.

Offenkundig, lieber Heinz, ist den Semiten die Lüge im Blute vererbt.

Enzo

Und hier ... mal was zum Lesen:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,264545,00.html

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,266247,00.html

Nichts als Bluff, Betrug, Verdrehung und Lüge!

Sehr zutreffend, Deine Andeutung, lieber Heinz: Dies alles scheint den 'Semiten' mit der Muttermilch schon verabreicht zu sein!

Enzo

Klaus E. Daniel
23.09.2003, 22:11
Original von l_osservatore_II

Original von Klaus E. Daniel
Da ich das eben erst entdeckt habe, werde ich später - nicht jetzt darauf antworten. *) Vorerst muß ich aber die 68er Revolte zuende bringen, weil das eine Menge Arbeit macht.

Wenn ich mich nicht melde, bitte erinnern.

Gruß

KED

* daß ich flüchtig geschrieben habe, sei zugestanden. 2 Tippfehler habe ich korrigiert, einer ist immernoch drinn. Aber jetzt habe ich keine Lust mehr.

... mangelt's nach wie vor, Herr Daniel!

Und vielleicht, lieber Herr Daniel, ziehen Sie mal in Ihrer betroffenheitsbesoffenen Abgehobenheit in Erwägung, dass jemand, der Wolfowitz einen zionistischen Kriegshetzer nennt, nicht deshalb schon nasse Buche für Öfen sammelt!

Falls es Ihnen aber an gewichtigen Argumenten fehlen sollte, was anzunehmen ist, plappern Sie ruhig weiter!

Enzo

Enzo,

Können Sie sich vorstellen, daß jemand an einigen Gebresten leidet,
grauen Srar gar, nicht mehr aus der Wohung rauskommt, weil er sonst einen Rollstuhl benutzen müßte.

Der plappert nicht, sondern ist sehr einsam.

Ansonsten gefällt mir nicht, was Sie schreiben, Mein Großvater, bei dem ich gro6 geworden bin, war u, A. Oberstleusleutnant und Befehlshaber eines großen Standortes gewesen. Seid 1942 bewahrte er keine Auzeichnungen mehr auf.

Ansonsten könnte ich über fast jedes Thema schreiben, das hier auftaucht.


Das nur zur Mahnung.

Guten Abend,


KED

l_osservatore_uno
24.09.2003, 03:36
Original von Klaus E. Daniel Können Sie sich vorstellen, daß jemand an einigen Gebresten leidet,
grauen Srar gar, nicht mehr aus der Wohung rauskommt, weil er sonst einen Rollstuhl benutzen müßte.[/I]

... kann ich mir durchaus vorstellen; kein angenehmer Gedanke fürwahr!

Doch diese Umstände geben Ihnen noch lange nicht das Recht, andere, die ganz bestimmte Erscheinungen des JETZT und HIER kritischer Betrachtung unterziehen, unterschwellig oder direkt, als JUDENHASSER und/oder ANTISEMITEN zu bezeichnen, klar das Ziel vor Augen, solcherart angegriffene Personen mundtot zu machen.


Original von Klaus E. DanielAnsonsten gefällt mir nicht, was Sie schreiben, Mein Großvater, bei dem ich gro6 geworden bin, war u, A. Oberstleusleutnant und Befehlshaber eines großen Standortes gewesen. Seid 1942 bewahrte er keine Auzeichnungen mehr auf.[/I]

Dies wiederum, Herr Daniel, ist mir relativ gleichgültig, denn es ist Ihr gutes Recht, von mir Geschriebenes nicht zu mögen.

Freundlichen Gruß!

Enzo

houndstooth
27.09.2003, 15:35
Original von l_osservatore_II

betroffenheitsbesoffenen Abgehobenheit in Erwägung, dass jemand, der Wolfowitz einen zionistischen Kriegshetzer nennt, nicht deshalb schon nasse Buche für Öfen sammelt!

Falls es Ihnen aber an gewichtigen Argumenten fehlen sollte, was anzunehmen ist, plappern Sie ruhig weiter!

Enzo

Sag mal lieber Enzo , war es wieder mal an der Zeit , einen Mini Adrenalin Ersatz-rush zu kriegen ?

Bist nicht happy wenn Du nicht provozieren kannst ?

Und dazu brauchst Du Klaus !?

Du koenntest doch einen nassen Buchenast nicht finden wenn Du ueber ihn stolpern wuerdest: den Murks ueber David Frum den Du da abgezogen hast, bestaetigt Deine Unfaehigkeit.

Wenn Dir selber ausser nichtsmeinender Phrasendrescherei keine ' gewichtigen Argumente ' einfallen , dann versuchs doch mal mit geroestetem Bucheckernknabbern . Das Oel kann Deinen Raedchen oben nur gut tun.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
27.09.2003, 15:37
Original von l_osservatore_uno


Sehr zutreffend, Deine Andeutung, lieber Heinz: Dies alles scheint den 'Semiten' mit der Muttermilch schon verabreicht zu sein!

Enzo

Du leidest unter akutem Bucheckernmangel!

Mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
27.09.2003, 16:38
Original von l_osservatore_II
... die zionistisch dominierte US-Administration unter Paul D. Wolfowitz ist, können wir derzeit im DER SPIEGEL nachlesen.

Offenkundig, lieber Heinz, ist den Semiten die Lüge im Blute vererbt.

Enzo

Wie die Luege einigen Deutschen im Blut lag , kann man auf hunderten von Seiten des Nuernberger Prozesses nachlesen :

Streicher: " Ich war mir ueber die Bedeutung meiner Worte nicht bewusst ".
Dabei drehte es sich um " Ausrottung"; " voellige Vernichtung".

Noch nicht mal Stolz hatte diese feige Ratte gehabt.

Genau beschrieben : Julius Streicher, "Der Weg zur Tat," Der Stürmer, #5/1943.

Ei, wie dem doch die Ehrlichkeit gut zu Gesicht stand. Genau wie der Strick spaeter.

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\14459.gif

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
27.09.2003, 17:06
Man kann es deutlich erkennen:

Du hast - 'eigengeistig' - nichts drauf! Nicht mal das, was unter 'nem Fingernagel Platz hätte! Man nennt solche Leute 'eigengeistige Minimalisten'!

Wenn's anders wär', müßtest Du nicht von Bucheckernmangel schwadronieren und sonstigen Schmäh verbreiten.

Nein, mein Lieber, Du hast ein Problem:

Ich hab' Dich als Kriegshetzer erkannt - und benannt! Ich weiß, das tut weh', wenn doch JENERseits festgelegt wurde, dass für Kriegshetzerei und -treibere ein und für alle mal der DEUTSCHE 'zuständig' ist.

Mehr und mehr meine ich, mein lieber Heinz, dass Deine Erkenntnisfähigkeit mehr als nur beschränkt ist; sie scheint mir total unterentwickelt.

Man bedenke: Wir sind heut' Zeitzeugen von Vorgängen, die man sich in der Zukunft wird zu erklären suchen, die dann allerdings, Dank solcher Menschen wie Du einer bist, lieber Heinz, so derart verkleistert sein werden, dass wieder keiner durchblickt.

Ich nenne Dich deshalb bereits heute einen Geschichtsfälscher, wenn Du auch nur von geringe Bedeutung bist. Im Chor der Dummköpfe allerdings, zählt Dein dünngeistiges Stimmchen durchaus - worauf JENE ja mir Recht hoffen dürfen.

Enzo

Klaus E. Daniel
27.09.2003, 18:26
"Der jüdische Weltkongreß verfügt über beträchtlichen politischen und wirtschaftlichen Einfluß und besitzt bei allen politischen Entscheidungen in den USA ein Mitspracherecht."

Israel Singer, Generalsekretär des Jüdischen Weltkongreß.
(Quelle: M. Wolffsohn, Die Deutschlandakte, edition ferency bei Bruckmann, München 1995, S. 343.)


Jeder demokratische Mensch besitzt ein Mitspracherrecht. Auch jede Demokratie. Oder aind Sie kein Demokrat? Dann, ja dann, geben Sie Ihr Wahrecht auf. Unser Grundgesetz ist darauf ausgerichtet.

.

KED

l_osservatore_uno
27.09.2003, 18:32
Original von Klaus E. Daniel

"Der jüdische Weltkongreß verfügt über beträchtlichen politischen und wirtschaftlichen Einfluß und besitzt bei allen politischen Entscheidungen in den USA ein Mitspracherecht."

Israel Singer, Generalsekretär des Jüdischen Weltkongreß.
(Quelle: M. Wolffsohn, Die Deutschlandakte, edition ferency bei Bruckmann, München 1995, S. 343.)


Jeder demokratische Mensch besitzt ein Mitsprascherrecht. Auch jede Demoktratie. Oder aind Sie kein Demokrat? Dann, ja dann, geben Sie Ihr Wahrecht auf. Unser Grundgesetz ist darauf ausgerichtet

.

KED

.. juut, Herr Daniel, is ja schon juut!

Doch eine Frage sei mir gestattet, lieber Herr Daniel:

Seit wann eigentlich, ist der 'Jüdische Weltkongress'


ein Mensch

und dazu noch ein


demokratischer

!?

Sie können mir in dieser Frage weiterhelfen? :D

Enzo

Klaus E. Daniel
27.09.2003, 19:27
Original von l_osservatore_uno

Original von Klaus E. Daniel

"Der jüdische Weltkongreß verfügt über beträchtlichen politischen und wirtschaftlichen Einfluß und besitzt bei allen politischen Entscheidungen in den USA ein Mitspracherecht."

Israel Singer, Generalsekretär des Jüdischen Weltkongreß.
(Quelle: M. Wolffsohn, Die Deutschlandakte, edition ferency bei Bruckmann, München 1995, S. 343.)


Jeder demokratische Mensch besitzt ein Mitsprascherrecht. Auch jede Demoktratie. Oder aind Sie kein Demokrat? Dann, ja dann, geben Sie Ihr Wahrecht auf. Unser Grundgesetz ist darauf ausgerichtet

.

KED

.. juut, Herr Daniel, is ja schon juut!

Doch eine Frage sei mir gestattet, lieber Herr Daniel:

Seit wann eigentlich, ist der 'Jüdische Weltkongress'


ein Mensch

und dazu noch ein


demokratischer

!?

Sie können mir in dieser Frage weiterhelfen? :D

Enzo


Ein Kongress ist nicht ein Mensch. sondern viele.

Das diese in der Mehrheit demokratisch sind, nehme ich an. Nicht mehr und nicht weniger.

KED

So, nun tscchüß für heute Abend.

l_osservatore_uno
28.09.2003, 07:17
Original von Klaus E. Daniel [...] nehme ich an.

... Herrn Prof. Wolffsohn sicher sehr interessieren, lieber Herr Daniel, was Sie so alles 'annehmen' - vermute ich! :D

Vielleicht nehmen Sie mal Kontakt mit ihm auf, ihm zu erklären, weshalb er die fragliche Passage in seinem Buch 'Die Deutschlandakte' besser streichen sollte.

Ganz sicher wird er's dann auch tun! :D

Und im übrigen, lieber Herr Daniel, hat in der Demokratie sogar der nicht demokratisch Gesinnte das Wahlrecht - nach Ihrer Sicht der Dinge, also 'sogar' ich!

Wie's scheint, haben Sie wegen ausschließlichen 'Reflektierens' die Fähigkeit verloren Wichtiges zu 'absorbieren', Sie Schwatzbacke!

Enzo

houndstooth
28.09.2003, 10:57
Man kann es deutlich erkennen:

Dein Geist ist in einem 65 jaehrigem ‘ timewarp’ gefangen.
Dein Dir zur Verfuegung stehendes Vokabular unterscheidet sich wenig von aehnlich lautenden , fiebrigen Streicher/Ley Faseleien : “Zionistische Domination “ und aehnlichen Gehirngespinsten.

Ist das bei Dir ‘eigengeistig’ ?

Oder plapperst Du uralte Hetztexte


Original von l_osservatore_uno
... die zionistisch dominierte US-Administration unter ….
aus solchen Schinken nach?

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\regiert small image.JPG

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann…Heinz

houndstooth
28.09.2003, 11:23
Original von l_osservatore_uno

... die zionistisch dominierte US-Administration unter Paul D. Wolfowitz ist,

Unglaublich solch dummes Schwadronieren im Jahr 2003 !

Und dies 61 Jahre nachdem sinngemaess Gleiches in Robert Ley’s Luegenpostillen wie der : "Amerika als Zerrbild europäischer Lebensordnung," Schulungs-Unterlage Nr. 19 (Der Reichsorganisationsleitung der NSDAP., Hauptschulungsamt, 1942) herausgekommen war.
C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\hsa01.gif
Moechtest Du gerne mal ein paar Lesekostproben aus dem Giftschinken haben ,’ Enzo’?

Oder bist Du mit der deutschen Geschichtsverfaelschung bestens vertraut?

Ley’s
Aufklärungs- und Redner-Informationsmaterial der Reichspropagandaleitung der NSDAP., 4 (April, 1939), pp. 1/18- 6/23 (Sta).
Ein paar Lesekostproben gefaellig, damit junge Leute heute sehen koennen ,wie grottentief die Luegen sind , mit welchen die Nazis das arme deutsche Volk geistig vergewaltigt hatten ?

Hoert sich folgendes nicht familiaer an lieber ‘Enzo’?



Der Stuermer ; 23/1944 ; Was ist Amerikanismus ? von Julius Streicher :

"Noch nie wurde ein Nichtjude , ein “ Goy” so gelobt , vom Judentum sogar einmuetig vergoettert , wie der Juden-verwandte , juedisch-denkende , ehrenbuergerliche Hebraee , der juedische Lakeie Cordell Hull. Dies bestaetigt was Professor Werner Sombart auf Seite 43 seines Buches “ Die Juden und das Wirtschaftsleben “ schrieb :

Man kann gerechterweise sagen , dass die Vereinigten Staaten alles den Juden zu verdanken haben: das heist , seine amerikanische Natur. Was wir Amerikanismus nennen , ist zu einem grossen Grad nichts weiter als juedische Gesinnung.
“ Der Einfluss der juedischen Gesinnung” dominiert heute die Vereinigten Staaten von Amerika .
“ Der Einfluss der juedischen Gesinnung” ist was das amerikanische Volk in das Desaster des Ersten Weltkrieges fuehrte und sie auch in diesen Zweiten Weltkrieg zwang , mit dem Verlust enormer mengen seines Blutes.
“ Der Einfluss der juedischen Gesinnung” wird die Neue Welt zerstoeren , ausser es erscheint ein Retter , der sie vor dem Abgrund bewahrt vor dem sie stehen.


Wie man hier so sagt : ‘ Give it up , ‘Enzo’ !

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann…Heinz

l_osservatore_uno
28.09.2003, 11:46
... mit Deinem Gestammele!

Fakt ist: Die US-amerikanische Administration ist zionistisch - besser: jüdisch - dominiert.

An dieser Tatsache ist nicht zu rütteln!

Dies leugnen zu wollen ist nur mit Dummheit, oder Frechheit, oder beidem zugleich zu erklären!

Enzo

houndstooth
28.09.2003, 11:48
Original von l_osservatore_uno
Man kann es deutlich erkennen:

Nein, mein Lieber, Du hast ein Problem:
Ich weiß, das tut weh', wenn doch JENERseits festgelegt wurde, dass für Kriegshetzerei und -treibere ein und für alle mal der DEUTSCHE 'zuständig' ist.

Was das wieder fuer ein Schmarren ist liesse sich leicht anhand von Niederschriften
Fr., Br und Ru. diplomatischer Unterredungen mit deutschen Diplomaten widerlegen.

Doch hier ist die Vorbereitung fuer deutsche Kriegstreiberei :

Jungs der ‘Hitlerjugend’ , Teenagers , wurden auf Gehorsam ,technischen Kriegsmarinedienst und seelisch auf Tod und Opferbereitschaft vorbereitet:



"An das Schulschiff 'Horst Wessel'," in Rudolf Hess, Reden (Muenchen: Zentralverlag der NSDAP., 1938 ), Seiten 191-194. (13. Juni 1936 )

“Dieses Schiff soll den Namen eines Dichters und Kaempfers an der Front der Deutschen Revolution tragen. , “ HORST WESSEL”, genau so wie sein Schwesterschiff “ GORCH FOCK “ den Namen eines Dichters und Kaempfers des Seekrieges traegt.

Diese Kriegsschulschiffe tragen die Namen zweier Kaempfer und Poeten die die gleichen Ideen vertraten , Maenner , die ihr Leben fuer eine Idee gaben.
Diese Idee ist “ Deutschland “.
ein Deutschland nach dem sich Millionen sehnten waehrend sie fuer Deutschland im Grossen Krieg kaempften;
ein Deutschland ,dass sie vor ihrem geistigen Auge als das zukuenftige Deutschland sahen ;
ein Deutschland dass aus ihren gemeinsamen Kampferlebnissen entstand, aus ihrem Leid, vom Tod deutscher Maenner;
ein Deutschland fuer das es wert war zu sterben.

Sie hofften, dass durch Aufopferung ihres eigenen Lebens , eine deutsche Gesellschaft entstaende die ihr Leben wert war.

Von Dir ‘Geschichtsfaelscher’ genannt zu werden , gleicht zwei Negativen aus denen ein Positiv wird .

Nur , bei Dir hapert’s selbst mit den Negativen : schliesslich schleuderst Du ja recht freimuetig mit subjektiven Begriffen herum , objektive Beweisfuehrung ist Dir fremd.
Nicht gerade ein Zeichen ‘entwickelter Erkenntnisfähigkeit “.

Wie zum Beispiel hier :

Original von l_osservatore_uno

... die zionistisch dominierte US-Administration unter Paul D. Wolfowitz ist,


“”An Präzision ... ... mangelt's nach wie vor, ‘Enzo’ ! “”

Bist Du im Besitz ‘eigengeistiger Erkenntnisfähigkeit “ nur 3 Fragen zu beantworten :
1. Was ist Deine Definition von ‘Dominanz” und wie uebertraegt sie sich auf die “” US-Administration “” ?
2. Definiere die Funktion von Paul D. Wolfowitz und demonstriere wann und wie er , Paul D. Wolfowitz , anhand seiner Funktion die gesamte US-Administration “ ”dominiert “” hat ?
3. Die US-Administration besteht aus aus wievielen Menschen und was sind die Namen der Top 12/20 Administratoren ?

Da Du ‘es’ ja so dick unter’m Fingernagel zu haben scheinst ,bitte ich Dich , meinen duenngeistigen Dummkopf mit Deinem ‘praezisem’ Wissen zu ‘entkleistern’ .

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann…Heinz

houndstooth
28.09.2003, 11:52
Original von l_osservatore_uno

Bleib mir vom Fell ...

Dem 'nach Knoblauch stinkenden' vielleicht ?

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
28.09.2003, 11:59
... mich so weit aus der Reseve locken zu können, dass dereinst - und wieder einmal - JEMAND meinen PC abholen läßt?

Die Liste JENER Namen ist übrigens so weit verbreitet, dass Sie Dir wohl selbst vorliegen wird.

Und dies noch, mein Bester: Wenn ganz bestimmte Sachverhalte - wahre Sachverhalte - der JETZTZEIT als 'beachtenswert' ansehe und drüber schreibe, dann hat das mit siebzig Jahren zurückliegenden Ereignissen erst einmal gar nichts zu tun.

Doch einsehen kann ich's schon, dass die NAZI-Keule - JENES so prächtig gedrechselte Meinungsunterdrückungwerkzeug - sofort in Einsatz kommt, wenn's nötig scheint. Nur, mein lieber Freund, das alles geht mir sonstwo vorbei!

Enzo

l_osservatore_uno
28.09.2003, 12:35
Original von houndstoothMoechtest Du gerne mal ein paar Lesekostproben aus dem Giftschinken haben ,’ Enzo’?

... der DIR 'ne Kostprobe gibt!

"Die Achse des Hasses" ... später dann: "Die Achse des Bösen" geworden - stammt eindeutig nicht aus AH's 'Giftküche', meiner Bester; diese vier Worte - die überdies Grundlage für einen Krieg werden sollten - haben sich einige Juden um George W. Bush ausgedacht ... und niemand anderer sonst!

Und noch etwas: Es warst Du, der mir intellektuelle Fähigkeit meinte absprechen zu sollen; wundere Dich also nicht, dass ich mit der selben Münze zahle!

Enzo

Klaus E. Daniel
28.09.2003, 12:47
Heinz,

schönen Dank für die Unterstützung, aber glaube mir, der Mensch ist keinen Pfifferling wert.

Wie Du schon schriebst, ein unehelicher Sohn von J. Streicher. Der letzte Satzteil ist allerdings von mir.


Herzlich, hoffentlich kriegt er nicht wieder Assoziationen

Klaus

l_osservatore_uno
28.09.2003, 13:48
Original von Klaus E. Daniel
Heinz,

schönen Dank für die Unterstützung, aber glaube mir, der Mensch ist keinen Pfifferling wert.

Wie Du schon schriebst, ein unehelicher Sohn von J. Streicher. Der letzte Satzteil ist allerdings von mir.


Herzlich, hoffentlich kriegt er nicht wieder Assoziationen

Klaus

... wirklich nicht mehr ganz dicht, Herr Daniel! Sie sollten sich dingend nach Hirsau begeben, bevor man sie doch noch abholt!

Und glauben Sie mir eins:

Wenn Sie nicht so'n - geistig wie körperlich - Wrack wären, würd' ich Sie, des Zitates wegen, (siehe oben) höchstpersönlich zur Rechenschaft ziehen, mein Lieber und Ihnen alle zehn Finger brechen, damit sich niemand mehr solche Frechheiten von Ihnen anlesen muß, Sie Dummschwätzer.

Verstanden?!

l_osservatore_uno
28.09.2003, 14:20
Original von Klaus E. Daniel [...] aber glaube mir, der Mensch ist keinen Pfifferling wert.

Natürlich, hab' ich da welche!

Sie tun hier kund, ich sei keinen Pfifferling wert, lieber, ach so sanftmütiger, gut- und warmherziger, menschenfreundlicher Schöngeist!

Ich sag' Ihnen mal was:

Genau das ... ist die Sprache 'des Unmenschen' , genau das ... 'reflektiert' das Denken jener 'NAZIS' ferner Tage, die Sie hier so gerne und beständig, zwecks - politisch korrekter - Darstellung Ihrer Person, angreifen.

Ich folgere daraus: Sie sind - mental - ein NAZI und 'Addi selig' hätte durchaus großen Gefallen an finden können.

Und Ihr andauerndes 'Reflektieren' jener zwölf von tausend Jahren, insbesondere über den 'Umweg' der Verwandtschaft, legt doch nahe, dass da wesentlich mehr zu 'finden' ist ... als nur 'Widerstandskämpfer'?!


Original von Klaus E. DanielWie Du schon schriebst, ein unehelicher Sohn von J. Streicher.

Dies wiederum, Sie geisteskranker Flegel, ist zumindest die Beleidigung meiner Mutter!

Es verbietet sich für mich ganz selbstverständlich, Ihnen an dieser Stelle mit der selben Münze rauszugeben. Das hat nämlich keine Mutter verdient - auch Ihre nicht!

houndstooth
28.09.2003, 16:29
...Du glaubst doch nicht ernsthaft mich so weit aus der Reseve locken zu können, dass dereinst - und wieder einmal - JEMAND meinen PC abholen läßt?

Bleib’ mal auf dem Teppich !
Was sollte mir daran gelegen sein?

Haettest Du meine Beitraege weniger hastig ueberflogen , wuerdest Du gemerkt haben, dass ich mich bis auf sehr wenigen Ausnahmen ( Kinderschutz/Kinderpornographie/Explosionsherstellung) fuer freie Rede einsetze.


Die Liste JENER Namen ist übrigens so weit verbreitet, dass Sie Dir wohl selbst vorliegen wird.

Gott im Himmel ! Kapierst Du’s immer noch nicht?
Listen – Schmisten ! Von jedem und irgendeinem Hinz und Kunz im Dusel zusammengewurstelt. Get real for crying out loud!

Tut mir leid, ‘Enzo’, aber schon allein “Die Liste JENER Namen “ hoert sich nach Bastei Romantitel an ; konspirativer Geheimniskraemerei von Leuten die sich zweimal in der Woche hinten in der Kneipe treffen , sich wichtig anschauen und Unsinn zuraunen. Du solltest doch wirklich zu alt fuer solch Bloedsinn sein.


Und dies noch, mein Bester: Wenn ganz bestimmte Sachverhalte - wahre Sachverhalte - der JETZTZEIT als 'beachtenswert' ansehe und drüber schreibe, dann hat das mit siebzig Jahren zurückliegenden Ereignissen erst einmal gar nichts zu tun.

Immer diese obliquen, orakelhaften Insinuierungen und Andeutungen !
Komm doch mal raus mit der Sprache und mach ein Statement !
Warum so unscharf sein!

‘Ruth’ vom PF hatte wenigstens mehr Mumm als Du in den Knochen , denn sie platschte “… ganz bestimmte Sachverhalte - wahre Sachverhalte - der JETZTZEIT ..die sie als 'beachtenswert' ansah…” heraus . Dass ich sie als inkorrekt jedesmal widerlegte, ist eine andere Sache .

Anyway , Ihr seid so konspirativ verkorkst , man kann nur mit dem Kopf schuetteln. ( ‘Norbert 1’ hatte mich sogar als CIA mole angeprangert)
. Du koenntest mir ja nur mal einen Deiner ““… ganz bestimmten Sachverhalte - wahre Sachverhalte - der JETZTZEIT ..die sie als 'beachtenswert' …”
per e-mail zukommen lassen, doch so doof wirst Du ja nicht sein , vielleicht bin ich ja vom BfV; Mediawatch; CIA oder der Jewish Irgendwas .

Wir kleinen Floehe sollten uns nicht wichtiger nehmen als wir sind!

Wie immer mit schoenem Gruss

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
28.09.2003, 16:34
... scheinst Du wieder auf 'ne 'normale Tonlage' kommen zu wollen.

Das hilft schon einigermaßen!

Enzo

houndstooth
28.09.2003, 16:36
Doch einsehen kann ich's schon, dass die NAZI-Keule - JENES so prächtig gedrechselte Meinungsunterdrückungwerkzeug - sofort in Einsatz kommt, wenn's nötig scheint. Nur, mein lieber Freund, das alles geht mir sonstwo vorbei!

Wenn das alles war, was Dir einfiel , tust Du mir ehrlich leid.
Du wagst Dich bei mir die Keule der ‘NAZI Keule ‘ zu schwingen?
Dadurch dass Du nur abgedroschene, nichtssagende Uraltparolen ausruelpst , Klaus bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit Knueppel zwischen die Beine schmeist , Dich aber sonst wie ein Tintenfisch in Nebel huellst, vage und nebuloes bleibst , gieb erst mal einen Ansatzt zur sachlichen Diskussion.

Ich habe Dir drei einfache , konkrete Fragen gestellt und Dich um Stellungnahme gebeten. Warum beantwortest Du die nicht? Kannste oder willste nicht? Wenn Du nicht willst , warum nimmst Du dann an einem Diskussionsforum teil?

Anyway , Du hast den Schwanz eingezogen und bist winselnd von den Fragen weggschlichen.


Und noch etwas: Es warst Du, der mir intellektuelle Fähigkeit meinte absprechen zu sollen; wundere Dich also nicht, dass ich mit der selben Münze zahle!
Ich habe Dich nicht beim Namen genannt ! Weil ich Dich nicht dazuzaehle, habe ich Dich auch nicht gemeint – denn ich weiss besser. In meinem Kopf waren Statistiken ueber jugendliche Mitglieder von Neonazischen Gruppen etc.
Leider habe ich bei Dir in dieser Hinsicht einen falschen Eindruck hinterlassen, der zu diesem Missverstaendniss gefuehrt hat.
Aus diesem Grunde moechte ich mich herzlich bei Dir entschuldigen, ‘ Enzo’.
Lass Dich deshalb nicht davon abhalten mir Saures zu geben ;)

Wie immer mit schoenem Gruss

Bis dann ...Heinz

houndstooth
28.09.2003, 16:37
Original von l_osservatore_uno
... scheinst Du wieder auf 'ne 'normale Tonlage' kommen zu wollen.

Das hilft schon einigermaßen!

Enzo

Ditto!

Bis dann...Heinz

l_osservatore_uno
28.09.2003, 16:41
Weshalb geht's mir ähnlich wie Dir? Immer wieder hab' ich den Eindruck, das Du konkreten Sachverhalten aus dem Wege gehst und zu den meisten - von mir angeführten - Dich nicht äußerst.
Hier nur ein Fall:

Zu der Sache mir David Flum hattest Du nicht viel zu sagen?

Ist der fragliche SPIEGEL-ARTIKEL nicht Deiner Beachtung wert?

Auch DER SPIEGEL ... vollbesetzt mit 'Verschwörungsschwurblern'?

Gruß!

Enzo

houndstooth
28.09.2003, 16:59
"Die Achse des Hasses"
den Begriff hat David Frum nie gepraegt.

... später dann: "Die Achse des Bösen" geworden
nix spaeter geworden, war’s schon immer.

. - stammt eindeutig nicht aus AH's 'Giftküche',.
hat niemand behauptet und ist jedem bekannt

. meiner Bester;.
Danke fuer die Ehre!

. diese vier Worte.
drei in englisch ‘ Axis of evil’ ;
genau uebersetzt sollte es ‘Axe des Teufels’ heissen.
In Anlehnung Reagan’s ‘ Evil empire’.
O.K. – you’re right!

. die überdies Grundlage für einen Krieg werden sollten.
Pardon?
Hallooooohhh ! Erde hier!
Schon mal was von Saddam Hussein und ‘non compliance’ mit dutzenden von UNSR Resolutionen gehoert?
David Frum war WH speech writer, nicht mehr nicht weniger. Der Held aus Hannover wird wahrscheinlich 3 davon haben, braucht er ja auch.


. haben sich einige Juden
Nur einer lieber ‘Enzo’ nur ‘ einer . Wir sind nicht in Deutschland.

um George W. Bush ausgedacht.
Gratuliere! Jetzt hast Du Dein Koernchen endlich gefunden!

und niemand anderer sonst!
Zweimal was richtig! You’re on a roll !!

Re: David Frum:

C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\384David frum.jpg

( So sieht das von den Nazis angeprangerte ,krankhafte 'Judengesindel' aus , die 'Untermenschen' die die Nazis doch unbedingt beseitigen wollten. Guck Dir diesen 'Untermensch' nur mal gut und lange an ! Vergleich ihn dann mal mit ......was Du im Spiegel siehst! Wer sieht wohl besser aus hmm? )

Seine Mutter hatte fuer Jahre beim staatlichen kanadischen Radio CBC in Toronto ; Kanada, eine Interview show gehabt : ‘As it happens’. Sie arbeitete oft 10-12 Stunden taeglich. Sorry, verschwor sich ...

Jahrelang hatte ich mir die show abends nicht entgehen lassen . Barbara Frum starb mit 54 Jahren nach ewig langem Kampf an Blutkrebs. Sie hatte drei Kinder.

Sohn David wuchs natuerlich auch in Toronto auf und beendete dort die Hochschule . Was wollte er spaeter mal werden? Journalist natuerlich so wie Mama. (Wieder ne juedische Weltverschwoerung! )

Die Frums hatten durch Barbara’s Stellung beim CBC , wie jeder andere im Management dort auch , natuerlich Beziehungen zu Freunden in den Staaten ,die angezapft wurden . Sohnemann David studierte in den Staaten was man als humanistische Wissenschaft bezeichnen kann, also Geschichte , Journalismus , political science etc.
Er machte zwei Staatspruefungen auf einmal und schnitt ‘mit Lob’ ab.
Ausserdem beendete er ein Studium in Jura und hatte sich natuerlich ein Riesennetzwerk an Freunden und Bekannten aufgebaut.

David Frum war ein Kolumnist an der ‘National’ Zeitung die ich auch sehr gerne lese und an anderen Magazinen die ich ebnfalls hin und wieder lese wenn ich Zeit dazu habe. David Frum’s Kolumne war und ist immer noch eine der populaersten. Er schreibt Buecher die weg gehen wie heisse Semmeln.

Als WH speechwriter meint sein ‘Judentum ‘ einen kalten Furz. Auch sonst interessiert sich keine Sau dafuer ,weil es komplett irrelevant ist. Der Mann ist ein mainstream journalist so wie Ann Coulder , d. h. Millionen lesen deren Artikel weil sie intelligent schreiben.

In kurz , David Frum ist besser als andere, er bringt Leistung – und nur das zaehlt in Nord Ameroka - nichts weiter sonst!

Doch anscheinend nicht fuer Dich , lieber ‘Enzo’. Fuer Dich ist etwas total Nebensaechliches , Unwichtiges ,wie als Jude geboren zu werden , zur Hauptsache geworden es waechst zu unproportioneller Wichtigkeit heran. Dies verzerrt Dein Weltbild und Du kommst zu gaenzlich falschen Schluessen.

Und das lieber ‘Enzo’ muss nicht sein.

Wie immer mit schoenem Gruss

Bis dann…Heinz

houndstooth
28.09.2003, 17:07
Original von l_osservatore_uno
Weshalb geht's mir ähnlich wie Dir? Immer wieder hab' ich den Eindruck, das Du konkreten Sachverhalten aus dem Wege gehst und zu den meisten - von mir angeführten - Dich nicht äußerst.
Hier nur ein Fall:

Zu der Sache mir David Flum hattest Du nicht viel zu sagen?

Ist der fragliche SPIEGEL-ARTIKEL nicht Deiner Beachtung wert?

Auch DER SPIEGEL ... vollbesetzt mit 'Verschwörungsschwurblern'?

Gruß!

Enzo

1:0 fuer mich mein Bester!

18 Minuten zu schnell lieber Enzo ! ( Wie Du weist brauchte dies laenger als 18 Minuten)


Original von l_osservatore_uno
Immer wieder hab' ich den Eindruck, das Du konkreten Sachverhalten aus dem Wege gehst und zu den meisten - von mir angeführten - Dich nicht äußerst.

Immer wieder ? Immer ?

Hmmm. Bist Du sicher? Ich glaube Du verwechselst uns beide.

Got to go!

Wie immer mit schoenem Gruss

Bis dann...heinz

l_osservatore_uno
28.09.2003, 17:32
... weiß DER SPIEGEL weniger als Du?

Oder er weiß es nicht richtig?

Oder er berichtet absichtlich falsch?

Und trotzdem, mein Lieber: Die Heftigkeit unseres Disputs wäre vermeidbar gewesen, wenn Du Dich dieses SPIEGEL-Artikels früher 'erbarmt' hättest?

Und doch: Kein Wort zu Perle, kein Wort zu Wolfowitz ... in diesem Zusammenhang?

Leistung!

OK!

Griffige Formulierungen zu finden um Kriege vorzubereiten, betrachte ich eher als FEHL-Leistung, lieber Heinz.

Und über die 'besonderen Beziehungen' jenes NEUE-WELT-POLIZISTEN zu Gestalten wie SADDAM HUSSEIN, Osama Bin Laden, Pinochet und anderem Auswurf dieser Welt, sollten wir zwei wohl erst gar nicht anfangen zu diskutieren?

Und nun hab' ich die herzliche Bitte an Dich, den fraglichen SPIEGEL-Artikel mal etwas ausführlicher zu kommentieren und zu belegen was daran alles falsch ist.


Gruß!

Enzo

houndstooth
02.10.2003, 16:41
Original von houndstooth
(28.09.2003 11:48 )
Besitz ‘eigengeistiger Erkenntnisfähigkeit “ nur 3 Fragen zu beantworten :
1. Was ist Deine Definition von ‘Dominanz” und wie uebertraegt sie sich auf die “” US-Administration “” ?

2. Definiere die Funktion von Paul D. Wolfowitz und demonstriere wann und wie er , Paul D. Wolfowitz , anhand seiner Funktion die gesamte US-Administration “ ”dominiert “” hat ?

3. Die US-Administration besteht aus aus wievielen Menschen und was sind die Namen der Top 12/20 Administratoren ?


Original von l_osservatore_uno
Bleib mir vom Fell ...
__________________________________________________ ______
... mit Deinem Gestammele!


Original von l_osservatore_uno
(28.09.2003 17:32)
Und nun hab' ich die herzliche Bitte an Dich, den fraglichen SPIEGEL-Artikel mal etwas ausführlicher zu kommentieren und zu belegen was daran alles falsch ist.



Original von l_osservatore_uno
Bleib mir vom Fell ...
__________________________________________________ ______
... mit Deinem Gestammele!



Ich sehe keinen Grund Deiner ‘herzlichen Bitte’ nicht nachzukommen - mit der gleichen Wortzahl mit der Du meiner 344 Minuten frueher gestellten ‘herzlichen Bitte’ bisher nachgekommen bist oder u.U. vielleicht noch nachkommen wirst.

Wie immer mit - unsueffisantem – Gruss :japan:

Bis dann…Heinz

l_osservatore_uno
02.10.2003, 19:10
Original von houndstooth Ich sehe keinen Grund Deiner ‘herzlichen Bitte’ nicht nachzukommen - mit der gleichen Wortzahl mit der Du meiner 344 Minuten frueher gestellten ‘herzlichen Bitte’ bisher nachgekommen bist oder u.U. vielleicht noch nachkommen wirst.

Wie immer mit - unsueffisantem – Gruss :japan:

Bis dann…Heinz

... 'was war zuerst', ist eigentlich unnötig!

Mein Hinweis auf den SPIEGEL-Artikel ist jedoch definitiv älter als Dein 'Begehr'!

Nun ... sei's drum!

Lies' mal hier ... vielleicht zur Einstimmung?

http://www.opensecrets.org/bush/cabinet.asp

Gruß!

Enzo

houndstooth
03.10.2003, 03:43
Original von l_osservatore_uno
Lies' mal hier ... vielleicht zur Einstimmung?

http://www.opensecrets.org/bush/cabinet.asp

Gruß!

Enzo

Oooooooooooooold rehash. :O

von pinko 'leftists' :

The Center for Responsive Politics
1320 19th St NW Suite 620
Washington, DC
20036

""Lies' mal hier ... vielleicht zur Einstimmung?""

http://www.nationalreview.com/

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

houndstooth
25.10.2003, 16:38
C:\Documents and Settings\heinz\My Documents\My Pictures\fuchs3.jpg

Wie schon erwaehnt , mit diesen luegenhaften Hasstexten aus Julius Streichers Giftfabrik wurden kleine Kinder in deutschen Schulen indoktriniert.

Dieser Text lautet auf der linken Seite:


Der Deutsche ist ein stolzer Mann der arbeiten und kaempfen kann.
Weil er so schoen ist und voll Mut, hasst ihn von jeher schon der Jud !

Auf der rechten Seite steht:


Dies ist der Jud , das sieht man gleich,
der groesste Schuft im ganzen Reich!
Er meint dass er der Schoenste sei
Und ist so haesslich doch dabei.

Nirgends ist das Statement ,dass Juden von jeher die Deutschen gehasst hatten , nachweisbar. Auch hier wurde die Wahrheit umgestuelpt, das Gegenteil ist mehr als beweisbar.

Auch beachte man die subtile Suggestion , dass man spaeter im Leben 'kaempfen' kann. Der Zusatz 'kaempfen, sterben und Opferbereitschaft' kam dann ein paar Jahre spaeter bei der Hitlerjugend. Zusammen mit der 'Blut und Ehre' Guertelschnalle...Zum Schluss blieb den Buben nur noch das Heulen uebrig...

Unvorstellbar, dass es heute noch Anhaenger dieser kranken Anschauung gibt.

Wie immer mit freundlichem Gruss

Bis dann...Heinz

pavement
25.10.2003, 16:46
das rechte bild erinnert mich etwas an den beatlesfilm "yellow submarine".

l_osservatore_uno
25.10.2003, 16:53
Original von houndstooth Unvorstellbar, dass es heute noch Anhaenger dieser kranken Anschauung gibt.

... solche bekannt sein, lieber Heinz, dann zeig' doch mal Anstand! - und nenn' sie beim Namen!

l_osservatore_uno
25.10.2003, 17:05
Endlich was gefunden - in IRAQ?

Jawoll!


Schwarzer Peter für die CIA

Der Geheimdienstausschuss des US-Senats arbeitet an einem hochbrisanten Bericht. Er wird

beweisen

dass die CIA die Dringlichkeit des Irak-Feldzugs

übertrieben

und bei den Beweisen für Massenvernichtungswaffen geschlampt hat.

Mit dieser Schuldzuweisung will der republikanisch dominierte Senat Präsident Bush aus der Schusslinie nehmen.

Und hier ...

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,271141,00.html

geht’s weiter!

Na, was sagt man so dazu lieber Heinz?

Man sollt's jedem einzelnen US-Soldaten auf Deutschem Boden in die Lauscher tröten:

Fuck Bush!

Fuck JENEN Wolfowitz!

Und nun ... erzähl' man noch 'n bißchen 'Unanständiges' über die HJ.

l_osservatore_uno
25.10.2003, 17:11
Original von pavement
das rechte bild erinnert mich etwas an den beatlesfilm "yellow submarine".

... erinnert stark an Mayer-Vorfelder! :D

Aber ich glaub' das sagte ich schon einmal!

Gruß!

Enzo

Klaus E. Daniel
25.10.2003, 17:11
Gesehen. Nach inniger Freundschaft sieht das nicht aus.

:-:

KED

pavement
25.10.2003, 17:19
nun, während das linke bild überhaupt nicht an jene nationalsozialisten erinnernt, die den blonden, blauäugigen arier propagierten...

man denke an den den fetten göring ohne hoden, an goebbels mit seinem klumpfuss(lästerhafte zungen würden behaupten, er wäre das beste beispiel für das euthanasieprogramm), himmler(der mit seiner größe nicht einmal die aufnahmebedingung für die von ihm geleitete ss erfüllt hätte) und hitler persönlich, der nur einen hoden hatte.

l_osservatore_uno
25.10.2003, 17:55
Original von pavement
nun, während das linke bild überhaupt nicht an jene nationalsozialisten erinnernt, die den blonden, blauäugigen arier propagierten...

man denke an den den fetten göring ohne hoden, an goebbels mit seinem klumpfuss(lästerhafte zungen würden behaupten, er wäre das beste beispiel für das euthanasieprogramm), himmler(der mit seiner größe nicht einmal die aufnahmebedingung für die von ihm geleitete ss erfüllt hätte) und hitler persönlich, der nur einen hoden hatte.

...mit den Genitalien anderer, läßt die Vermutung 'keimen', dass Du Dir dabei am Zipfel zupfst?!

:lachanfall:

Freundlichen!

Enzo

pavement
25.10.2003, 18:11
...mit den Genitalien anderer, läßt die Vermutung 'keimen', dass Du Dir dabei am Zipfel zupfst?!

durchaus nicht - vor allem wenn man bedenkt, dass es sich
a)um männliche genitalien
b)um verunstaltete genitalien

handelt.

l_osservatore_uno
25.10.2003, 18:50
Original von pavement

...mit den Genitalien anderer, läßt die Vermutung 'keimen', dass Du Dir dabei am Zipfel zupfst?!

durchaus nicht - vor allem wenn man bedenkt, dass es sich
a)um männliche genitalien
b)um verunstaltete genitalien

handelt.

So 'einseitig' angelegt?

Ist das denn noch 'modern'?

:D

Enzo

Diana1
17.02.2006, 19:39
... der 'Mohr' - kann gehen!



Der zionistische Bastard Wolfowitz hat ein wichtiges Zwischenziel erreicht!

Was können wir daraus schließen?

Ich sag's mal so: Laternenmaste gibt's zuhauf - 'überlassen' wir doch einen davon ... diesem Bastard?! :D

Enzo

Nicht ganz, jetzt ist Iran an der Reihe.