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Vollständige Version anzeigen : Antifeminismustreffen darf nicht stattfinden



BRDDR_geschaedigter
17.09.2010, 17:57
Hat der Wirt Angst vor feministischem Terror?

(ef-RG) Zum 30. Oktober 2010 lädt die „Interessengemeinschaft Antifeminismus (IGAF)“ zum „1. Internationalen Antifeminismus-Treffen“ in Zürich. In der entsprechenden Pressemitteilung vom 14. September 2010 heißt es:

http://ef-magazin.de/2010/09/16/2549-aktuelle-nachricht--1-internationales-antifeminismus-treffen-empoerung-ueber-absage-des-austragungslokals

----------------------
Aufgrund des Druckes der Medien durch eine Feminismusvereinigung darf dieses Treffen nicht stattfinden. So etwas kenne man jedoch bisher nur bei rechtsradikalen Veranstaltungen. Der Wirt musste das Treffen absagen.

Der linke Gutemschenfaschismus nimmt an Fahrt auf. :]

umananda
17.09.2010, 19:13
http://ef-magazin.de/2010/09/16/2549-aktuelle-nachricht--1-internationales-antifeminismus-treffen-empoerung-ueber-absage-des-austragungslokals

----------------------
Aufgrund des Druckes der Medien durch eine Feminismusvereinigung darf dieses Treffen nicht stattfinden. So etwas kenne man jedoch bisher nur bei rechtsradikalen Veranstaltungen. Der Wirt musste das Treffen absagen.

Der linke Gutemschenfaschismus nimmt an Fahrt auf. :]

Diese Thematik wiederholt sich wie ein Ringlspui ( ... mal ist es in Deutschland ein NPD-Funktionär, dem man ein Wellness-Wochenende verweigerte oder was auch immer ) ... ein Gastwirt kann schalten und walten wie er mag. Wenn er keine Katzenzüchter mag, kann er ihnen den Veranstaltungsraum verweigern ... und wenn eventuell seine Ehefrau oder Tochter etwas dagegen haben, kann er die Reservierung ebenfalls zurückziehen.

Oder es waren Stammgäste, die ihn daraufhin ansprachen. Ganz gleich wer oder was den Gastwirt umstimmte, es bleibt seine Privatangelegenheit. Ein Gastwirt in kein "Gutmensch", sondern in erster Linie ein Geschäftsmann.

Mon Dieu ... anscheinend sind diese Antifeministen so isoliert, dass sie jeden noch so winzigen Strohhalm ergreifen, um a bisserl Aufmerksamkeit zu erhaschen oder sie sind einfach nur ein Haufen voller Idioten.

Servus umananda

Sauerländer
17.09.2010, 19:25
Diese Thematik wiederholt sich wie ein Ringlspui ( ... mal ist es in Deutschland ein NPD-Funktionär, dem man ein Wellness-Wochenende verweigerte oder was auch immer ) ... ein Gastwirt kann schalten und walten wie er mag. Wenn er keine Katzenzüchter mag, kann er ihnen den Veranstaltungsraum verweigern ... und wenn eventuell seine Ehefrau oder Tochter etwas dagegen haben, kann er die Reservierung ebenfalls zurückziehen.

Oder es waren Stammgäste, die ihn daraufhin ansprachen. Ganz gleich wer oder was den Gastwirt umstimmte, es bleibt seine Privatangelegenheit. Ein Gastwirt in kein "Gutmensch", sondern in erster Linie ein Geschäftsmann.

Mon Dieu ... anscheinend sind diese Antifeministen so isoliert, dass sie jeden noch so winzigen Strohhalm ergreifen, um a bisserl Aufmerksamkeit zu erhaschen oder sie sind einfach nur ein Haufen voller Idioten.
Die Kritik richtet sich mitnichten gegen den Gastwirt. Der kann selbstverständlich mit seinem Etablissement tun und lassen, was er will.
Die Kritik richtet sich gegen die Kräfte, die diesen Mann dazu veranlasst zu haben scheinen, die Zusage seinerseits hinsichtlich Nutzung seines Etablissements zurückzunehmen. Denn wenn dieser Termin bereits lange feststand und dem Wirt der Anlass bekannt war, scheint er selbst kein Problem damit gehabt zu haben.

Krabat
17.09.2010, 22:18
Diese Thematik wiederholt sich wie ein Ringlspui ( ... mal ist es in Deutschland ein NPD-Funktionär, dem man ein Wellness-Wochenende verweigerte oder was auch immer ) ... ein Gastwirt kann schalten und walten wie er mag. Wenn er keine Katzenzüchter mag, kann er ihnen den Veranstaltungsraum verweigern ... und wenn eventuell seine Ehefrau oder Tochter etwas dagegen haben, kann er die Reservierung ebenfalls zurückziehen.

Oder es waren Stammgäste, die ihn daraufhin ansprachen. Ganz gleich wer oder was den Gastwirt umstimmte, es bleibt seine Privatangelegenheit. Ein Gastwirt in kein "Gutmensch", sondern in erster Linie ein Geschäftsmann.

Mon Dieu ... anscheinend sind diese Antifeministen so isoliert, dass sie jeden noch so winzigen Strohhalm ergreifen, um a bisserl Aufmerksamkeit zu erhaschen oder sie sind einfach nur ein Haufen voller Idioten.

Servus umananda

Du hast die Meldung nicht verstanden. Es geht um den öffentlichen Druck, um die Einschüchterung des Wirtes, nicht zuletzt um ein Klima des Faschismus, das Gruppen isoliert.

Aber so etwas ist für Dich als Jüdin ja normal. Das ist in deinem Heimatland ja gang und gäbe.

umananda
17.09.2010, 22:32
Du hast die Meldung nicht verstanden. Es geht um den öffentlichen Druck, um die Einschüchterung des Wirtes, nicht zuletzt um ein Klima des Faschismus, das Gruppen isoliert.

Aber so etwas ist für Dich als Jüdin ja normal. Das ist in deinem Heimatland ja gang und gäbe.

Aus dem verlinkten Text geht nicht hervor, ob der Wirt öffentlichen Druck nachgegeben hat ... das ist alles Spekulation von Idioten, die sich um öffentliche Wahrnehmung bemühen.

Servus umananda

Apart
18.09.2010, 15:58
Feminismus ist ein wundervolles Ding.

Er hilft der natürlichen Evolution egoistische und sozialinkompetente Zellverbindungen auszumerzen.

Fiel
20.09.2010, 02:45
Aus dem verlinkten Text geht nicht hervor, ob der Wirt öffentlichen Druck nachgegeben hat ... das ist alles Spekulation von Idioten, die sich um öffentliche Wahrnehmung bemühen.

Servus umananda

Deswegen auch dein Beitrag hier dazu.

Herbstgold
20.09.2010, 02:52
Haben denn die armen gebeutelten und sicherlich häuslicher Gewalt ausgesetzten unterdrückten Kerlchen kein Männerhaus, wo sich sich gegenseitig trösten und das Elend ihrer Unterdrückung beweinen können?

Peg Bundy
20.09.2010, 02:59
Haben denn die armen gebeutelten und sicherlich häuslicher Gewalt ausgesetzten unterdrückten Kerlchen kein Männerhaus, wo sich sich gegenseitig trösten und das Elend ihrer Unterdrückung beweinen können?

Doch, schon. :))

http://www5.pic-upload.de/20.09.10/fo7trwva12x2.gif (http://www.pic-upload.de/view-7129705/no-ma-am.gif.html)

iglaubnix+2fel
20.09.2010, 06:15
Anti.eminismustreffen darf nicht stattfinden ?

Nach flüchtigem Lesen, stieg Empörung in mir auf. Indes danach empfand ich Gleichmut!:rolling:

Veldt
20.09.2010, 13:45
Der übliche Dummfug.

Von inhaltlichen Kommentaren zu den "Antifeministen" halt ich mal Abstand (und behalte das schmunzeln in meinem Gesicht :) ).

Aber nein, hier liegt kein Verstoß gegen die Meinungs- oder Redefreiheit vor.
Der übliche Unsinn... "wenn ich nicht überall und immer allen sagen kann, was ich will... und dabei von allen unterstützt werde... dann ist das ganz dolle böse *heul "

Es gibt viele Möglichkeiten, warum er sich umentschieden hat... vllt hat auch einfach sein Sohn Wind davon bekommen, und ihm die Meinung gesagt.
Vllt hat er auch einfach selber erst jetzt wirklich die Inhalte der Veranstaltung mitbekommen.

Die sollen sich mal in Köln beim Quatsch-Comedy-Club bewerben, der Hermanns kann gute Komiker immer gebrauchen ;)

ganja
20.09.2010, 14:25
Der übliche Dummfug.


Was anderes kann man ja von 90% der User nicht erwarten...

Soviel zum Thema "Antifeminismustreffen darf nicht stattfinden":


Nach diversen Medienberichten über die Stornierung des „Waid-Wirts“ meldeten sich bei der IGAF verschiedene Wirte, welche uns begeistert ein Angebot unterbreiteten. (...)


Da am 1. Internationalen Antifeminismus-Treffen zahlreiche Teilnehmer aus dem Ausland anreisen, muss der Veranstaltungsort in der Region Zürich liegen (Flughafen), mit öffentlichen Verkehrsmitteln gut erreichbar sein und genügend Parkplätze aufweisen. Daher haben wir uns aus den zahlreichen Angeboten für das Giardino Verde in Uitikon-Waldegg entschieden (www.giardino-verde.ch).


http://antifeminismus.ch/downloads/medieninformationaustragungsort.pdf

twoxego
20.09.2010, 14:37
Die sollen sich mal in Köln beim Quatsch-Comedy-Club bewerben, der Hermanns kann gute Komiker immer gebrauchen
gekürzt Twox

diese schreckliche einrichtung ist leider nicht in Köln beheimatet sondern in Berlin und hat eine aussenstelle in Hamburg.
ich würde den armen menschen allerdings eher raten, nach Jerusalem zu reisen.
da gibt es eine extra mauer zum herumheulen.

Herbstgold
20.09.2010, 14:39
Was anderes kann man ja von 90% der User nicht erwarten...

Soviel zum Thema "Antifeminismustreffen darf nicht stattfinden":



http://antifeminismus.ch/downloads/medieninformationaustragungsort.pdf

Na guck, haben die Jungs doch ein Plätzchen gefunden. Wie schön für sie!

Wünschen wir den Teilnehmern doch einfach eine humorvolle, unterhaltsame und sicherlich sehr geistreiche Tagung :D

Veldt
20.09.2010, 15:15
Was anderes kann man ja von 90% der User nicht erwarten...

Soviel zum Thema "Antifeminismustreffen darf nicht stattfinden":



http://antifeminismus.ch/downloads/medieninformationaustragungsort.pdf

Und sollten sie in der Schweiz nicht glücklich werden... durch das Rauchverbot in Bayern werden dort etliche Wirte jeden reinlassen, der Umsatz bringt :)

Veldt
20.09.2010, 15:18
gekürzt Twox

diese schreckliche einrichtung ist leider nicht in Köln beheimatet sondern in Berlin und hat eine aussenstelle in Hamburg.
ich würde den armen menschen allerdings eher raten, nach Jerusalem zu reisen.
da gibt es eine extra mauer zum herumheulen.

Fast richtig :)

http://www.koeln.de/koeln/was_ist_los/tageskalender/quatsch_comedy_club_193079.html

Heute ist er auch in Köln ;)

Und genau genommen, hat dieser Club seine eigentliche Heimat in Hamburg, während in Berlin "nur" die Aussenstelle residiert. Aber das ist ja eigentlich auch egal :)

twoxego
20.09.2010, 15:39
sie sollte am Nordpool sein.

Aarier
21.09.2010, 10:05
Du hast die Meldung nicht verstanden. Es geht um den öffentlichen Druck, um die Einschüchterung des Wirtes, nicht zuletzt um ein Klima des Faschismus, das Gruppen isoliert.

Aber so etwas ist für Dich als Jüdin ja normal. Das ist in deinem Heimatland ja gang und gäbe.
Welches Land ist das Heimatland der "Jüdin"? Deutschland, natürlich. Hier hat die Isolierung der Juden als Gruppe Tradition seit dem Mittelalter

GnomInc
21.09.2010, 10:09
Haben denn die armen gebeutelten und sicherlich häuslicher Gewalt ausgesetzten unterdrückten Kerlchen kein Männerhaus, wo sich sich gegenseitig trösten und das Elend ihrer Unterdrückung beweinen können?

Es können doch nicht alle Mitglied bei den HellsAngels werden.........:D
.

Krabat
21.09.2010, 17:14
Welches Land ist das Heimatland der "Jüdin"? Deutschland, natürlich. Hier hat die Isolierung der Juden als Gruppe Tradition seit dem Mittelalter

Nein, ihr Heimatland ist Israel, denn dort hat sie ihren Wehrdienst abgeleistet. Für dieses Land war sie notfalls bereit zu sterben.

Fiel
21.09.2010, 20:04
Nein, ihr Heimatland ist Israel, denn dort hat sie ihren Wehrdienst abgeleistet. Für dieses Land war sie notfalls bereit zu sterben.
So wie sich die Machtverhältnisse in Vorderasien darstellen, war sie eher bereit für ihr Land zu töten.

BRDDR_geschaedigter
25.10.2010, 22:09
Antifeministen dürfen kein Bankkonto eröffnen und Drohung von der roten SA.

http://ef-magazin.de/2010/10/25/2628-interview-nun-setzt-sich-die-rote-sa-in-marsch

Veldt
26.10.2010, 06:28
Wo steht da was von Bankkonto? Dürfen die alle keine Konten mehr haben?
Sind sie überhaupt ein e.V. oder vergleichbares?

Naja, egal, lustiges Häuflein ist es zumindest ;)

Dieses "wir sind die armen Opfer"-Gerede erinnert mich an eine andere Gruppierung ;)

ganja
26.10.2010, 09:03
Antifeministen dürfen kein Bankkonto eröffnen und Drohung von der roten SA.

Sicher dürfen sie sich ein Bankkonto eröffnen, sie müssen nur eine Bank finden, die sie will... :))



Dürfen die alle keine Konten mehr haben?


Doch doch, die Zürcher KB wollte ihnen einfach keins eröffnen...

http://www.blick.ch/news/schweiz/politik/kein-konto-fuer-emanzenhasser-kuhn-158007

Veldt
26.10.2010, 13:54
Sicher dürfen sie sich ein Bankkonto eröffnen, sie müssen nur eine Bank finden, die sie will... :))



Doch doch, die Zürcher KB wollte ihnen einfach keins eröffnen...

http://www.blick.ch/news/schweiz/politik/kein-konto-fuer-emanzenhasser-kuhn-158007

Tja... die Begründung ist doch nachvollziehbar.
So ist das mit der Freiheit. Wenn einer die Freiheit bekommt "Nein" zu sagen, beschränkt das immer auch die Freiheit dessen, zu dem "Nein" gesagt wird.

Soll er sein Privatkonto nehmen, ich vermute mal kess, dass er ein solches hat.

Sven71
27.10.2010, 17:24
Tja... die Begründung ist doch nachvollziehbar.
So ist das mit der Freiheit. Wenn einer die Freiheit bekommt "Nein" zu sagen, beschränkt das immer auch die Freiheit dessen, zu dem "Nein" gesagt wird.

Soll er sein Privatkonto nehmen, ich vermute mal kess, dass er ein solches hat.


Eine Freiheit, welche die Eigentumsrechte anderer Menschen verletzt, ist keine Freiheit mehr, sondern eine Abart der Beliebigkeit. Deswegen sind Vertragsabschlüsse nur einvernehmlich möglich. Und das ist gut so. Insofern ist der Bank auf den ersten Blick nichts vorzuwerfen.

Wenn eine Bank meint, ihre Kunden nach deren Weltbild selektieren zu müssen, ist das Sache der Bank. Wenn dieselbe Bank das mit der Achtung vor Toleranz begründet, ist das angesichts der offenkundigen Intoleranz gegenüber Feminismusgegnern fast schon ein Witz. Gerade in Anbetracht des totalitären Gehabes mancher Feministinnen, die längst über das Ziel der Gleichberechtigung hinausgeschossen sind, aber dennoch ein Konto eröffnen können.

Man könnte René Kuhn ja zu Rededuellen herausfordern und seine Thesen öffentlich angreifen. Stattdessen werden Wirte desinformiert und unter Druck gesetzt, fremde Hauswände beschmiert und gar zu Gewalt (http://www.welt.de/die-welt/kultur/article9670174/Wegen-eines-Buches-zusammengeschlagen.html)gegen FeminismuskritikerInnen übergegangen.

Wenn also eine mutmaßlich intolerante Gruppe ein Konto eröffnen kann, eine andere mutmaßlich intolerante Gruppe aber nicht, dann wird mit zweierlei Maß gemessen. Bei anderen Gelegenheiten würden gerade FeministInnen die Floskel "Rassismus" verwenden. Aber scheiß auf Voltaire, wenn es um die Meinungsfreiheit von René Kuhn geht. Den darf man diskrimninieren. Denn "zerlumpte Weiber", das geht nicht. Selbst dann nicht, wenn man bei anderer Gelegenheit während der Lektüre so mancher Schwarzer-Passagen Schmerzmittel schlucken muss, um das durchzuhalten.

Insofern ist jene Bank im Recht, wenn sie eine Kontoeröffnung für Kuhns Verein ablehnt, denn sie darf in der Tat wählen, mit wem sie Geschäfte macht. Sie ist zugleich unglaubwürdig hinsichtlich der Begründung, mit der sie Herrn Kuhns Verein ein Konto verweigert. Also ist es wiederum schön zu wissen, daß niemand gezwungen ist, bei dieser Bank ein Konto zu eröffnen.

Freilich wird es irgendwann gefährlich, wenn der Pluralismus völlig versiegt und man nur noch dann ein Konto eröffnen darf, wenn man erkennbar auf der Linie der Regierungspartei liegt. Es ist daher gesund, wenn Banken derlei Ablehnungen auf solches Kundenverhalten beschränken, welches offensichtlich gegen geltendes Recht verstößt, anstatt mit dem Schlagwort "Toleranz" den Pluralismus sabotieren zu wollen.

Immerhin gibt es noch die Option für das 'Geldhaus René Kuhn', frei von faulen Krediten und offen für Andersdenkende. Könnte ein Selbstläufer werden ...

Veldt
27.10.2010, 20:30
Viel Gerede um nichts.

Welche Privatperson bekommt kein Konto aus solchen Gründen?
Das wäre nämlich der Bereich, welcher wirklich "heikel" würde.

Nicht umsonst gibt es hierzu verpflichtende Regelungen auch für die Banken.

Darüber hinaus darf jede Bank selber entscheiden, mit wem sie Geschäfte macht... "was wäre wenn" ist hier sinnentleert, da wir weit davon entfernt sind, dass davon auszugehen ist, dass ALLE Banken einen Zusammenarbeit verweigern würden.

Und Voltaire ist diesbezüglich ebenfalls überzogen eingebracht... da seine Meinungsfreiheit durch die Entscheidung der Bank nicht tangiert wird. Im Gegenteil, die Meinungsfreiheit gilt immer für alle Parteien.
Und Voltaire würde sein Leben dafür geben, dass die Bank zu entscheiden darf. ;)

Es ist erschütternd, dass immer wieder im Zuge der "Meinungsfreiheit" erwartet wird, dass jede abstruse Meinung auch noch aktiv unterstützt werden muss. Muss sie aber nicht.

BRDDR_geschaedigter
28.10.2010, 15:46
Neuigkeiten:

Antifeministen rufen weiterhin zur Gewalt auf. Bürgermeister setzt alle "rechtlichen" Mittel in Bewegung um das Treffen doch irgendwie verbieten zu können.

http://ef-magazin.de/2010/10/27/2631-feminismus-amt-fuer-frauenkampf-der-stadt-zuerich-ruft-zu-gewalt-auf

Sven71
28.10.2010, 21:55
Viel Gerede um nichts.

Welche Privatperson bekommt kein Konto aus solchen Gründen?
Das wäre nämlich der Bereich, welcher wirklich "heikel" würde.

Nicht umsonst gibt es hierzu verpflichtende Regelungen auch für die Banken.

Darüber hinaus darf jede Bank selber entscheiden, mit wem sie Geschäfte macht... "was wäre wenn" ist hier sinnentleert, da wir weit davon entfernt sind, dass davon auszugehen ist, dass ALLE Banken einen Zusammenarbeit verweigern würden.

Und Voltaire ist diesbezüglich ebenfalls überzogen eingebracht... da seine Meinungsfreiheit durch die Entscheidung der Bank nicht tangiert wird. Im Gegenteil, die Meinungsfreiheit gilt immer für alle Parteien.
Und Voltaire würde sein Leben dafür geben, dass die Bank zu entscheiden darf. ;)

Es ist erschütternd, dass immer wieder im Zuge der "Meinungsfreiheit" erwartet wird, dass jede abstruse Meinung auch noch aktiv unterstützt werden muss. Muss sie aber nicht.


Ja, es ist tatsächlich schade, daß manche nur selektiv lesen. Deine Einwände sind mit folgender Passage längst erschlagen worden:


Insofern ist jene Bank im Recht, wenn sie eine Kontoeröffnung für Kuhns Verein ablehnt, denn sie darf in der Tat wählen, mit wem sie Geschäfte macht. Sie ist zugleich unglaubwürdig hinsichtlich der Begründung, mit der sie Herrn Kuhns Verein ein Konto verweigert. Also ist es wiederum schön zu wissen, daß niemand gezwungen ist, bei dieser Bank ein Konto zu eröffnen.

Abgesehen davon wird mit einem Vereinskonto nicht zwingend eine Meinung unterstützt. Ebensowenig wie ein gekennzeichneter Artikel die Meinung einer ganzen Redaktion wiedergibt.

Im Hinblick auf Voltaire: Der bezog sich gar nicht auf die Bank, wie von Dir suggeriert, sondern auf die Radikalfeministen. Auch hier gilt: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil

Veldt
29.10.2010, 06:50
Ja, es ist tatsächlich schade, daß manche nur selektiv lesen. Deine Einwände sind mit folgender Passage längst erschlagen worden:
Wurden sie damit erschlagen? Meinst du das?
Lies nochmal.



Abgesehen davon wird mit einem Vereinskonto nicht zwingend eine Meinung unterstützt. Ebensowenig wie ein gekennzeichneter Artikel die Meinung einer ganzen Redaktion wiedergibt.
Naja, die Wahl meiner Vertragspartner sagt schon etwas aus.
Ausserdem ist deine Bewertung der Bedeutung einer Kontogewährung nicht relevant. Die Einschätzung der Bank jedoch ist es.
Und diese will mit diesen Leuten nichts zu tun haben.



Im Hinblick auf Voltaire: Der bezog sich gar nicht auf die Bank, wie von Dir suggeriert, sondern auf die Radikalfeministen. Auch hier gilt: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil

Manchmal hilft es anscheinend nicht, "nur" lesen zu können. Wenn du nicht einmal diese Spitze verstanden hast :umkipp:
Und nein, Voltaire hat sich nicht auf Radikalfeministen bezogen, dass warst im besten Falle du. Und ich habe selbige Quelle eben anders angewand.
Verstehst du es nun?

Sven71
30.10.2010, 01:25
Wurden sie damit erschlagen?
Wurden sie in der Tat, denn ich spreche der Bank an keiner Stelle das Recht ab, sich die Vertragspartner zu wählen. Ich stelle lediglich Unglaubwürdigkeit fest, denn mit anderen Gruppen, denen die Bank dieselben Vorhaltungen wie gegen Herrn Kuhn machen könnte, hat diese bemerkenswerterweise kein Problem.


Ausserdem ist deine Bewertung der Bedeutung einer Kontogewährung nicht relevant. Die Einschätzung der Bank jedoch ist es.
Relevant wofür?


Manchmal hilft es anscheinend nicht, "nur" lesen zu können. Wenn du nicht einmal diese Spitze verstanden hast :umkipp:
Siehe unten, was Verständnisprobleme angeht. Du machst es Dir schlichtweg zu leicht. Vielleicht fehlt Dir für eine differenziertere Betrachtung der Situation aber auch schlicht das geistige Rüstzeug.


Und nein, Voltaire hat sich nicht auf Radikalfeministen bezogen, dass warst im besten Falle du. Und ich habe selbige Quelle eben anders angewand.
Verstehst du es nun?
Daß Voltaire sich auf Radikalfeministen bezogen hätte, hat niemand behauptet und daran ändert auch Deine Unterstellung nichts. Sei sie nun Folge kompletten Leseunvermögens oder absichtliche rhetorische Verdrehung. Vielmehr habe ich wiederholt festgestellt, daß ich Voltaire nicht bezüglich der Banken, sondern bezüglich der Radikalfeministen ins Spiel gebracht habe. Und das ist etwas völlig anderes als die Behauptung, Voltaire habe sich auf Radikalfeministen bezogen.

Verstehst Du es nun? Natürlich nicht, daher nochmal das ursprüngliche Zitat:


Bei anderen Gelegenheiten würden gerade FeministInnen die Floskel "Rassismus" verwenden. Aber scheiß auf Voltaire, wenn es um die Meinungsfreiheit von René Kuhn geht. Erster Satz, Subjekt: "Die FeministInnen" (nicht etwa: "Die Bank")
Zweiter Satz mit klarem Bezug zum vorhergehenden Satz: "scheiß auf Voltaire, wenn ...", womit wiederum FeministInnen gemeint sind, nicht etwa die Bank.

Jetzt verstanden? Immer noch nicht? Dann zieh Dich den Rest der Woche daran hoch, daß ich später verkürzt "der Voltaire" anstatt "mein eingebrachter Bezug zu Voltaire" geschrieben habe. So, wie man vom "neuen Rocky" spricht, wenn man eine neue Folge bezeichnet, nicht etwa einen Klon von Stallone. Mir ist nun klar geworden, daß derlei Abkürzungen bei Menschen, die nur schwer folgen können, problematisch sind. Wird nicht mehr vorkommen ...

Veldt
30.10.2010, 12:38
Erstaunlich, dass du nicht im Ansatz begreifst, was ich schreibe.

Lustig, dass du es nun versuchst, mir anzulasten.

Überlege doch einfach mal, was Voltaire zu dem Thema sagen würde . Würde es sich auf "nur" eine bestimmte Gruppe beschränken lassen? Oder würde er dies nicht tun.

Und dann erwähne noch einmal, dass du Voltaire nur auf diese eine Gruppe beziehen wolltest... und dann stell noch einmal die Frage nach dem geistigen Rüstzeug, mein Spatzl.

Achja, würde Voltaire Meinungen bewerten? So wie du es mit den Banken tust?
(Soviel auch zur Frage der Relevanz)

Aggressiver Redestil in Ehren, wenn so wenig dahinter steckt, gleicht es einem Eigentor.

Unterm Strich bleibt : die Banken dürfen dies, nicht nur juristisch, sondern auch im Geiste einiger freiheitlicher Rechte.
Damit sollte die Diskussion ansich auch schon erschöpft sein.

Jeder für sich kann entscheiden, anders entschieden zu haben. Das ist für die Sache aber irrelevant.

DenkMal
30.10.2010, 13:37
Wiki: "Feminismus ist eine Sammelbezeichnung für heterogene Konzepte, die die Rechte und Interessen von Frauen thematisieren. Von der gesellschaftlichen Ungleichheit zwischen Mann und Frau ausgehend, zielt der Feminismus auf eine verbesserte Lage der Frau und ihre faktische Gleichstellung in der Gesellschaft"

Der Feminismus ist eine der wichtigsten Säulen in der Weiterentwicklung der Menschheit.

Ohne diese Frauen würden wir bald wieder im Lendenschurz herumkrabbeln und grunzende Laute ausstoßen. Eine männer-dominante rechtsgerichtete Gesellschaftsordnung ist der Untergang der Menscheit schlechthin. Jeder fortschrittlich denkende Mensch muß alles dafür unternehmen, damit Kapitalismus und Patriarchat ausgerottet werden.

steffel
30.10.2010, 13:54
Wiki: "Feminismus ist eine Sammelbezeichnung für heterogene Konzepte, die die Rechte und Interessen von Frauen thematisieren. Von der gesellschaftlichen Ungleichheit zwischen Mann und Frau ausgehend, zielt der Feminismus auf eine verbesserte Lage der Frau und ihre faktische Gleichstellung in der Gesellschaft"

Der Feminismus ist eine der wichtigsten Säulen in der Weiterentwicklung der Menschheit.

Ohne diese Frauen würden wir bald wieder im Lendenschurz herumkrabbeln und grunzende Laute ausstoßen. Eine männer-dominante rechtsgerichtete Gesellschaftsordnung ist der Untergang der Menscheit schlechthin. Jeder fortschrittlich denkende Mensch muß alles dafür unternehmen, damit Kapitalismus und Patriarchat ausgerottet werden.

@Denkmal:
:)Mit deiner Islamlobhudelei und der Befürwortung des Zuzugs kulturell hochstehender schwarzafrikanischer Ethnien wirst du den Frauenrechten in Deutschland einen Bärendienst erweisen.

Prof. Flimmerich
31.10.2010, 07:43
Wiki: "Feminismus ist eine Sammelbezeichnung für heterogene Konzepte, die die Rechte und Interessen von Frauen thematisieren. Von der gesellschaftlichen Ungleichheit zwischen Mann und Frau ausgehend, zielt der Feminismus auf eine verbesserte Lage der Frau und ihre faktische Gleichstellung in der Gesellschaft"

Der Feminismus ist eine der wichtigsten Säulen in der Weiterentwicklung der Menschheit.

Ohne diese Frauen würden wir bald wieder im Lendenschurz herumkrabbeln und grunzende Laute ausstoßen. Eine männer-dominante rechtsgerichtete Gesellschaftsordnung ist der Untergang der Menscheit schlechthin. Jeder fortschrittlich denkende Mensch muß alles dafür unternehmen, damit Kapitalismus und Patriarchat ausgerottet werden.
Ich lach mich tot. Jemand, der dem islam das Wort redet, quakt von "Feminismus!.
Ey, Alda.... Der Verfechter einer islamischen Gesellschaft regt sich über eine "männlich dominante Gesellschaftsordnung" auf. gehts noch??

Veldt
31.10.2010, 11:01
Ich lach mich tot. Jemand, der dem islam das Wort redet, quakt von "Feminismus!.
Ey, Alda.... Der Verfechter einer islamischen Gesellschaft regt sich über eine "männlich dominante Gesellschaftsordnung" auf. gehts noch??

Da siehste mal, wer pragmatisch-selbstkritisch Denken kann.
Du bist es wohl leider nicht, deine "Schubladen" sind da zu mächtig.

DenkMal
31.10.2010, 13:26
@Denkmal:
:)Mit deiner Islamlobhudelei und der Befürwortung des Zuzugs kulturell hochstehender schwarzafrikanischer Ethnien wirst du den Frauenrechten in Deutschland einen Bärendienst erweisen.

Wer MultiKulti als Saustall bezeichnet und sich selbst als Nationalist und Kapitalist, der muß wohl so denken, wie Du es hier vorführst. Gute Besserung!


Ich lach mich tot.

das bedauere ich nicht


Jemand, der dem islam das Wort redet, quakt von "Feminismus!.

Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.


Ey, Alda.... Der Verfechter einer islamischen Gesellschaft regt sich über eine "männlich dominante Gesellschaftsordnung" auf. gehts noch??

Ja

Prof. Flimmerich
31.10.2010, 17:53
Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.


Wie ist die Stellung der Frau zum Beispiel in Saudi Arabien, Afghanistan und in Nordafrika? Was genau ist daran "vorbildlich"??

Ich ahne, dass Du absolut überhaupt nicht weisst, wovon Du schreibst. Es klingt absolut unwissend - und ist es auch.

Prof. Flimmerich
31.10.2010, 17:57
Da siehste mal, wer pragmatisch-selbstkritisch Denken kann.
Du bist es wohl leider nicht, deine "Schubladen" sind da zu mächtig.

Ich würde es nicht als "pragmatisch" bezeichnen, den islam in der BRD einführen zu wollen. Es sei denn, denkmal und Du sind scharf darauf, dass man Euch zur Belustigung der islamischen Massen irgendwann mit dem Nasenring vorführt. Als Tanzbär.

FranzKonz
31.10.2010, 18:00
...Ohne diese Frauen würden wir bald wieder im Lendenschurz herumkrabbeln und grunzende Laute ausstoßen. ...

Was für ein Unfug!

Wir sind auch vor diesen Krampfhennen nicht im Lendenschurz herumgekrabbelt, und die größten Dichter, Denker und Literaten stammen aus einer Zeit, in der niemand ahnte, daß es jemals einen derart überzogenen Feminismus geben würde.

Tatsächlich treiben Kampfhühner à la Schwarzer grobe Keile zwischen Männer und Frauen. Damit vernichten sie die Keimzelle einer jeden gesunden Gesellschaft, die Familie.

DenkMal
01.11.2010, 01:30
Ich würde es nicht als "pragmatisch" bezeichnen, den islam in der BRD einführen zu wollen. Es sei denn, denkmal und Du sind scharf darauf, dass man Euch zur Belustigung der islamischen Massen irgendwann mit dem Nasenring vorführt. Als Tanzbär.

Der Islam muß hier nicht eingeführt werden - er gehört bereits zu uns und ist wesentlicher und bereichernder Bestandteil unserer Gesellschaftsordnung. Hast Du nicht mitbekommen, was unser Staatsoberhaupt Wulff dazu gesagt hat? Geh einfach mal vom PC weg und vor die Tür und mache Dich mit den Realitäten vertraut.

DenkMal
01.11.2010, 01:37
Tatsächlich treiben Kampfhühner à la Schwarzer grobe Keile zwischen Männer und Frauen. Damit vernichten sie die Keimzelle einer jeden gesunden Gesellschaft, die Familie.

Wer wie Alice Schwarzer mit der BILD-Zeitung zusammenarbeitet, das Vokabular von Neonazis übernimmt und damit gegen den Islam und gegen unsere muslimischen Mitmenschen hetzt hat jedes Rechts verloren, auf der linken Seite des Zaunes zu stehen.

Die internationale Solidarität ist die einzige Keimzelle, welche sinnvoll ist und welche die Menschheit weiterbringt.

The_Darwinist
01.11.2010, 02:21
Wer wie Alice Schwarzer mit der BILD-Zeitung zusammenarbeitet, das Vokabular von Neonazis übernimmt und damit gegen den Islam und gegen unsere muslimischen Mitmenschen hetzt hat jedes Rechts verloren, auf der linken Seite des Zaunes zu stehen.

Die internationale Solidarität ist die einzige Keimzelle, welche sinnvoll ist und welche die Menschheit weiterbringt.

Evtl. ist diese Übertreibung das einzige, was sie auch nur ansatzweise verstehn, unsere minderbemittelten Brüder!
Lasst uns alle Musel kastrieren, damit sie sich einpassen, ofern sie uns keinen Treueid leisten wollen!

FranzKonz
01.11.2010, 09:40
Die internationale Solidarität ist die einzige Keimzelle, welche sinnvoll ist und welche die Menschheit weiterbringt.

Wahre internationale Solidarität besteht nur auf Seiten multinationaler Konzerne. Otto Normalverbraucher hat erheblichen Nachholbedarf.

FranzKonz
01.11.2010, 09:43
Der Islam muß hier nicht eingeführt werden - er gehört bereits zu uns und ist wesentlicher und bereichernder Bestandteil unserer Gesellschaftsordnung. Hast Du nicht mitbekommen, was unser Staatsoberhaupt Wulff dazu gesagt hat? Geh einfach mal vom PC weg und vor die Tür und mache Dich mit den Realitäten vertraut.

Du hast einen ganz ordentlichen Knall. Der Islam ist genauso chauvinistisch wie Katholizismus, Zionismus, Stalinismus oder Nationalsozialismus. Als bekennender Antifaschist solltest Du ihn bekämpfen, wo immer Du ihn siehst.

Efna
01.11.2010, 10:06
Der Islam muß hier nicht eingeführt werden - er gehört bereits zu uns und ist wesentlicher und bereichernder Bestandteil unserer Gesellschaftsordnung. Hast Du nicht mitbekommen, was unser Staatsoberhaupt Wulff dazu gesagt hat? Geh einfach mal vom PC weg und vor die Tür und mache Dich mit den Realitäten vertraut.

Der Islam in seiner heutigen Verfassung ist patriarchisch und das Patriarchat muss überwunden werden egal wo. Und gerade in den Einwanderungsfamilien gibt es da viel nach zu holen.

Sven71
01.11.2010, 10:33
Überlege doch einfach mal, was Voltaire zu dem Thema sagen würde . Würde es sich auf "nur" eine bestimmte Gruppe beschränken lassen? Oder würde er dies nicht tun.

Er würde es nicht auf nur eine Gruppe beziehen. Er wäre aber ebenfalls imstande zu erkennen, ob jemand mit zweierlei Maß mißt. Dadurch werden Meinungen nicht bewertet, sondern eine Diskrepanz festgestellt, die eben gerade mit dem fehlenden Gruppenbezug der Meinungsfreiheit kollidiert. Erstaunlich, daß Du das nicht erkennen willst. Da vernebelt die ideologische Nähe der Feminismusbewegung wohl den klaren Blick. Wenn es für Dich in Ordnung ist, daß eine Bank einer durchaus meinungsfreiheitsfeindlichen Bewegung ("Kuhn, halts Maul", "Teinehmern aufs Maul geben", etc.) wie den FeministInnen Konteneröffnungen ermöglicht, dem sich durchaus ebenfalls im Ton vergreifenden Kuhn aber nicht, dann existiert de facto eine Situation, in der die Bank eine Gruppierung trotz ähnlichen Verhaltens begünstigt.
Und egal, wie Du Dich bemühst, Voltaire zu verdrehen: Das DARF man kritisieren. Das IST eben gerade der realisierte Gruppenbezug den Du angeblich ablehnst. Ebenso wie jene FeministInnen für die Rechte der Frauen zu kämpfen vorgeben, aber keine Hemmungen haben, die Meinungsfreiheit des Herrn Kuhn und der Teilnehmer der von ihm betriebenen Veranstaltung im wahrsten Sinne des Wortes erschlagen zu wollen. Und das steht Deiner Auffassung von Voltaire diametral gegenüber.



Und dann erwähne noch einmal, dass du Voltaire nur auf diese eine Gruppe beziehen wolltest... und dann stell noch einmal die Frage nach dem geistigen Rüstzeug, mein Spatzl.

Was ich hiermit gerne mache. Denn daß ich Voltaire in meinem Ausgangsbeitrag auf die FeministInnen bezogen habe, bedeutet keineswegs zwingend, daß ich sie NUR auf diese Gruppe beziehe. Dieses "nur" ist wiederum eine Erfindung von Dir, die Du mir in den Mund legst, weil Du nicht die Größe hast, einen Fehltritt zuzugeben. Dann mach mal weiter mit Deinen rhetorischen Tricksereien, denn da dieser Dialog offensichtlich zu nichts führt, kannst Du das letzte Wort geschenkt haben.



Aggressiver Redestil in Ehren, wenn so wenig dahinter steckt, gleicht es einem Eigentor.

Wäre das Selbsterkenntnis, könnte es sich glatt um Weiterentwicklung handeln.



Unterm Strich bleibt : die Banken dürfen dies, nicht nur juristisch, sondern auch im Geiste einiger freiheitlicher Rechte.

Und verhält sie sich bei der einen Gruppe auf gleichartige Merkmale mit jedoch unterschiedlicher Konsequenz abstellend anders als gegenüber der anderen (hierbei übrigens Ansichten bewertend), so handelt sie willkürlich und beliebig. Und daß ein sich politisch links ansiedelnder Zeitgenosse den Unterschied zwischen Freiheit und Beliebigkeit nicht so recht verstehen will, ist spätestens seit 1968 nicht mehr ungewöhnlich.



Damit sollte die Diskussion ansich auch schon erschöpft sein.
Jeder für sich kann entscheiden, anders entschieden zu haben. Das ist für die Sache aber irrelevant.

Und sollte am besten dazu führen, daß man gleich den Mund hält, was? Auch eine Methode, jegliche Kritik für irrelevant zu erklären, um die eigene Agenda zu fördern. Eigentlich möchtest Du von Freiheit gar nicht so viel wissen, oder?

Efna
01.11.2010, 10:43
Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.



Ja

Sorry das ist absoluter Blödsinn, gerade in Islamischen Ländern werden Frauen aufs übelste unterdrückt. Das die Stellung der Frau im Islam vorbildlich ist zeigt deine Realitätsverweigerung.

Apart
01.11.2010, 10:59
Sorry das ist absoluter Blödsinn, gerade in Islamischen Ländern werden Frauen aufs übelste unterdrückt. Das die Stellung der Frau im Islam vorbildlich ist zeigt deine Realitätsverweigerung.



wobei es bei neutraler Beabachtung fraglich ist, welche Stellung wirklich besser ist:
Die einer kinderlos, vereinsamten, emotional leeren Selbstverwirklichungsmaschine, oder die einer Kindsmutter, Hausfrau und Ehefrau einer islamischen Testosteronbombe.
Ich würde beides nicht sein wollen, der Mensch scheint das Verständnis für ein gesundes Mittelmaß verloren zu haben.

Sven71
01.11.2010, 12:17
wobei es bei neutraler Beabachtung fraglich ist, welche Stellung wirklich besser ist:
Die einer kinderlos, vereinsamten, emotional leeren Selbstverwirklichungsmaschine, oder die einer Kindsmutter, Hausfrau und Ehefrau einer islamischen Testosteronbombe.
Ich würde beides nicht sein wollen, der Mensch scheint das Verständnis für ein gesundes Mittelmaß verloren zu haben.

Das ist ohnehin kein echter Widerspruch: Frauen können sich durchaus auch in der Rolle einer Mutter selbst verwirklichen, selbst wenn das Eva Herman keiner glauben will. Zum anderen kann man bei ideologischen Herdentieren nicht von Selbstverwirklichung sprechen, wenn sie damit nur den Erwartungen einer agitierten Umgebung folgen und dabei mehr Unsicherheit erkennen lassen, als es dem Bild der selbstbewußten Frau entspricht. Jene Frauen, die eine berufliche Karriere mit Überzeugung verfolgen und dies in ihrem Wunschberuf verwirklichen, sind nach meiner Erfahrung selten unglücklich und haben auch Kinder.
Die ursprünglichen Ziele der Feminismusbewegung sind eigentlich längst erreicht. Der Feminismus des 21. Jahrhunderts ist Maskerade, dahinter verstecken sich zunehmend andere, eben auch totalitäre Ideen, die den Gedanken der Gleichberechtigung ad absurdum führen.
Die "Selbstverwirklichungsmaschine" ebenso wie die zwangsverheiratete Muslima als "Gebärmaschine" sind jede auf ihre Weise Opfer der Bevormundung durch mit Gruppenzwang aufoktroyierten Ideen anderer. Wobei die radikale Form der Ahndung jeglicher Abweichung in islamisch geprägten Ländern im Hinblick auf individuellen Widerstand ungleich bedenklicher und - so ist es wohl - "männlicher" ausfällt.

Veldt
01.11.2010, 13:42
Ich würde es nicht als "pragmatisch" bezeichnen, den islam in der BRD einführen zu wollen. Es sei denn, denkmal und Du sind scharf darauf, dass man Euch zur Belustigung der islamischen Massen irgendwann mit dem Nasenring vorführt. Als Tanzbär.

Wer redet von "einführen"?
Der Islam ist schon seid mehr als 100 Jahren Teil dieses Landes.
Und per Verfassung auch nicht "einführbar", weil freiheitliches Grundrecht.

Dein Problem ist wohl eher, dass du von dir auf andere schließt... aber wir weichen wohl zu sehr vom Thema ab, darum führe ich das hier nicht weiter aus.

Veldt
01.11.2010, 13:43
Was für ein Unfug!

Wir sind auch vor diesen Krampfhennen nicht im Lendenschurz herumgekrabbelt, und die größten Dichter, Denker und Literaten stammen aus einer Zeit, in der niemand ahnte, daß es jemals einen derart überzogenen Feminismus geben würde.

Tatsächlich treiben Kampfhühner à la Schwarzer grobe Keile zwischen Männer und Frauen. Damit vernichten sie die Keimzelle einer jeden gesunden Gesellschaft, die Familie.

Das ist Unsinn.

Justas
01.11.2010, 13:56
Das Treffen fand an diesem Wochenende statt.

Veldt
01.11.2010, 13:57
Vollzitat

Du willst wahrlich mit mir über Voltaire streiten?
Voltaire hat eben nicht jene Ebene betreten, welche du anführst.
Voltaire hat die Meinungsfreiheit nicht durch die Diskussion der Glaubwürdigkeit des Meinungsinhabers beschränkt.
Ebenfalls hat er nie gefordert, dass jeder Hinz und Kunz die Meinung Dritter im Sinne der Meinungsfreiheit zu unterstützen habe. Lediglich das Recht auf Äußerung war Thema.
Und dieses Recht wurde nicht verletzt, alleine dadurch ist Voltaire hier fehl am Platze.
(Auch das Verweigern des Kontos entspricht nicht eine Diskriminierung durch die Meinungsäusserung... schließlich wurde der Äusserer als Privatperson nicht abgelehnt (ja, das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied)

Und.... speziell in Zusammenhang mit Voltaire ist es falsch, der Bank vorzuhalten, dass sie eine andere Meinung zu den genannten Beispielen hat, als eben du.

Du suggerierst eine moralische Schuld, respektive ein moralisches Fehlverhalten der Bank. Das mag deine Meinung sein, dieses mit VOltaire zu begründen wird ihm jedoch nicht gerecht.

Erstaunlich, dass du die eigene Sackgasse nicht begreifst, in welcher du dich befindest.

Du wirfst wunderbar mit Begriffen um, ohne diese offenkundig im Kern begriffen zu haben.
Wenn du die Ebenen wechselst, ist die Frage nach der Relevanz in einer Diskussion durchaus statthaft und hat auch "nichts" mit der Frage nach "Freiheit" zu tun.

Eine echte Unsitte hierzuforum sich immer direkt als "Opfer" zu begreifen.

Veldt
01.11.2010, 13:58
Das Treffen fand an diesem Wochenende statt.

Leben sie noch? Wurden sie verfolgt, belästigt, diskriminiert?
Oder doch "nur" ignoriert?

Justas
01.11.2010, 14:05
Leben sie noch? Wurden sie verfolgt, belästigt, diskriminiert?
Oder doch "nur" ignoriert?
Der Ort der Zusammenkunft war geheim. Im Vorfeld gab es Häme, Beschimpfungen, Androhung von Gewalt, Farbbeutel und "last but not least" Absagen seitens der Banken, das Konto des Vereins zu führen.

Political Correctness gekoppelt an die zerstörerische Energie der 1.Mai-Chaoten.

FranzKonz
01.11.2010, 14:11
Das ist Unsinn.
Kannst Du das begründen oder gackerst Du nur?

FranzKonz
01.11.2010, 14:13
Wer redet von "einführen"?
Der Islam ist schon seid mehr als 100 Jahren Teil dieses Landes.
Und per Verfassung auch nicht "einführbar", weil freiheitliches Grundrecht.

Dein Problem ist wohl eher, dass du von dir auf andere schließt... aber wir weichen wohl zu sehr vom Thema ab, darum führe ich das hier nicht weiter aus.

Blödsinnige Formulierungen.

Die Tatsache, daß unser säkularer Staat den Menschen frei stellt, ob und zu wem sie beten, bedeutet keineswegs im Umkehrschluß, daß irgendeine Religion Teil dieses Landes ist.

DenkMal
01.11.2010, 14:14
Lasst uns alle Musel kastrieren ...

Gelehriger Schüler Adolf Hitlers


Wahre internationale Solidarität besteht nur auf Seiten multinationaler Konzerne. Otto Normalverbraucher hat erheblichen Nachholbedarf.

Sehr richtig! Leider!

Beispiel: die Neonazis fordern ja wieder einmal, daß ihnen nicht passende Menschen kastriert werden sollen.


Der Islam in seiner heutigen Verfassung ist patriarchisch und das Patriarchat muss überwunden werden egal wo. Und gerade in den Einwanderungsfamilien gibt es da viel nach zu holen.

Das gilt zugegebenermaßen für einen geringeren Teil der Gläubigen. Aber längst nicht für alle. Ich kenne jede Menge Familien und Betriebe von Moslems, wo die Frau die Hosen anhat und sich nicht die Butter vom Brot nehmen läßt.

Efna
01.11.2010, 14:17
Das gilt zugegebenermaßen für einen geringeren Teil der Gläubigen. Aber längst nicht für alle. Ich kenne jede Menge Familien und Betriebe von Moslems, wo die Frau die Hosen anhat und sich nicht die Butter vom Brot nehmen läßt.

Ich bestreite nicht das es das gibt, aber insgesammt verherrt noch sehr im Patriarchat und das das Patriarchat ist auch mit einer der Ursachen das Islamistischen Extremismus.

Justas
01.11.2010, 14:36
Ich bestreite nicht das es das gibt, aber insgesammt verherrt noch sehr im Patriarchat und das das Patriarchat ist auch mit einer der Ursachen das Islamistischen Extremismus.

Wer in den Kampf für die bessere Gesellschaftsordnung zieht, ist im Begriff, sich selbst und die anderen der wertvollen Lebenszeit und -Energie zu berauben.

Diese Revoluzzer verfügen über sehr geringe soziale Kompetenz. Daher können sie auch keine gescheiten Lösungen anbieten.

Sven71
01.11.2010, 18:43
Lediglich das Recht auf Äußerung war Thema.
Und dieses Recht wurde nicht verletzt, alleine dadurch ist Voltaire hier fehl am Platze.

Wenn also FeministInnen eine Veranstaltung des Herrn Kuhn mit Wandschmierereien, Druck auf Bewirtungsstätten und Sprüchen wie "Haut den Chauvis vor den Latz" offenbar erfolgreich verhindern, auf der verschiedene Redner - na was wohl - Meinungen kundtun wollen, dann wird das Recht auf Äußerung einer Meinung nicht verletzt? Glaubst Du das selbst? Denkst Du andere davon überzeugen zu können?

Wenn umgekehrt dieselben FeministInnen diese Veranstaltung einfach laufen lassen würden, dann unterstützen sie damit die Meinung des Herrn Kuhn oder Meinungen anderer Redner, wenn man Deiner Argumentation folgt? Glaubst Du das ebenfalls? Wenn ja, ist das eine krasse Fehldeutung von Voltaire. Wenn nein, dann darf man fragen, was die ganze Aufregung soll ...

Aber nein, jetzt suggerierst Du erneut, ich hätte Voltaire in Bezug auf die Entscheidung der Bank ins Spiel gebracht. Nachdem ich Dir eigens den maßgeblichen Satz aus meinem Erstbeitrag mundgerecht seziert habe, kann ich wohl davon ausgehen, daß dies kein Verständigungsproblem mehr, sondern Absicht ist. Das ist nur noch rabulistisches Taktieren. Daß Dir dabei der Begriff "Sackgasse" in den Sinn kam, hat wahrscheinlich etwas mit Freud zu tun.

Und da es Dir um nichts anderes als Rabulistik geht, darf ich die Frage nach einer weiteren Diskussion mit Dir über Voltaire, Freud oder was auch immer abschlägig bescheiden. Und tschüß!

Peg Bundy
01.11.2010, 18:54
Ich will auch mal was zum Thema beitragen:


http://www5.pic-upload.de/01.11.10/vl4axr27wn9p.jpg (http://www.pic-upload.de/view-7603497/Frauen.jpg.html)

Justas
01.11.2010, 19:25
Ich will auch mal was zum Thema beitragen:


http://www5.pic-upload.de/01.11.10/vl4axr27wn9p.jpg (http://www.pic-upload.de/view-7603497/Frauen.jpg.html)

"Welch ein Anblick!" - denkt sich der Mann dabei.

Sven71
02.11.2010, 06:55
Das Treffen fand an diesem Wochenende statt.

Beschämend, unter welchen Umständen. Liefe es umgekehrt und könnten sich FeministInnen nur unter Geheimhaltung treffen, würden sich einige der nihilistischen Verfechter politisch korrekter 'double standards' gegenseitig in Betroffenheit überbieten. Aber solange es die "Richtigen" trifft, geht das für Moralrelativisten in Ordnung. Die Schweiz übt offenbar für den EU-Beitritt und begibt sich auf den gesellschaftlichen Pfad bergab, auf dem sich Deutschland bereits seit Jahren befindet.

Zwar denke ich nicht, daß Herr Kuhn mit seinen Provokationen viel Beitrag zu einem verständigen Umgang zwischen den Geschlechtern beiträgt, aber das trifft auf den modernen Feminismus ebenso wenig zu.

Justas
02.11.2010, 14:59
Beschämend, unter welchen Umständen. Liefe es umgekehrt und könnten sich FeministInnen nur unter Geheimhaltung treffen, würden sich einige der nihilistischen Verfechter politisch korrekter 'double standards' gegenseitig in Betroffenheit überbieten. Aber solange es die "Richtigen" trifft, geht das für Moralrelativisten in Ordnung. Die Schweiz übt offenbar für den EU-Beitritt und begibt sich auf den gesellschaftlichen Pfad bergab, auf dem sich Deutschland bereits seit Jahren befindet.

Zwar denke ich nicht, daß Herr Kuhn mit seinen Provokationen viel Beitrag zu einem verständigen Umgang zwischen den Geschlechtern beiträgt, aber das trifft auf den modernen Feminismus ebenso wenig zu.

Die Heuchelei ist der tragende Grundstein der abendländischen Zivilisation.

Veldt
05.11.2010, 10:44
Blödsinnige Formulierungen.

Die Tatsache, daß unser säkularer Staat den Menschen frei stellt, ob und zu wem sie beten, bedeutet keineswegs im Umkehrschluß, daß irgendeine Religion Teil dieses Landes ist.

Definiere "Teil des Landes sein".
Oder gackerst du nur?

FranzKonz
05.11.2010, 12:14
Definiere "Teil des Landes sein".
Oder gackerst du nur?

Von mir stammt diese bescheuerte Formulierung nicht, frag Deinen Präsi.

Grundlage unseres Landes ist zunächst mal das Land, sein Volk, dessen Staat und Verfassung.

Diese Verfassung enthält zentrale Elemente der Aufklärung, dazu gehört die Definition von Menschenrechten als Naturrecht, dazu gehört auch Religionsfreiheit im Rahmen dieser Verfassung. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Wie daraus abzuleiten wäre, das der Islam ein Teil des Landes sei, erschließt sich mir nicht.

Veldt
05.11.2010, 15:48
Von mir stammt diese bescheuerte Formulierung nicht, frag Deinen Präsi.

Grundlage unseres Landes ist zunächst mal das Land, sein Volk, dessen Staat und Verfassung.

Diese Verfassung enthält zentrale Elemente der Aufklärung, dazu gehört die Definition von Menschenrechten als Naturrecht, dazu gehört auch Religionsfreiheit im Rahmen dieser Verfassung. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Wie daraus abzuleiten wäre, das der Islam ein Teil des Landes sei, erschließt sich mir nicht.

Es ist egal, wer diese Formulierung zuerst nutzte. In jenem Moment, in welchem du sagst, dass dies nicht stimme, bist DU mein Ansprechpartner, weil DU Definitionen vorgibst.

Also erkläre mir bitte, warum der Islam NICHT Teil Deutschlands ist?
Der Islam ist per Verfassung eine frei wählbare Religion.
Der Islam ist eine Religion, welche doch schon eine erwähnenswerte Summe an Mitgliedern in unserem Lande hat.
Der Islam hat eine Geschichte IN diesem Land, welche älter als die BRD oder die Weimarer Republik ist.

Der Islam ist DA.

Warum gehört er also NICHT zu Deutschland?
Erkläre bitte, was du behauptest.

BRDDR_geschaedigter
05.11.2010, 18:49
Es ist egal, wer diese Formulierung zuerst nutzte. In jenem Moment, in welchem du sagst, dass dies nicht stimme, bist DU mein Ansprechpartner, weil DU Definitionen vorgibst.

Also erkläre mir bitte, warum der Islam NICHT Teil Deutschlands ist?
Der Islam ist per Verfassung eine frei wählbare Religion.
Der Islam ist eine Religion, welche doch schon eine erwähnenswerte Summe an Mitgliedern in unserem Lande hat.
Der Islam hat eine Geschichte IN diesem Land, welche älter als die BRD oder die Weimarer Republik ist.

Der Islam ist DA.

Warum gehört er also NICHT zu Deutschland?
Erkläre bitte, was du behauptest.

Der Islam ist eben nicht da in unserem Wertesystem und hat da nichts verloren. Es sind viele muslimische Individuen da aber das hat nichts mit dem Islam zu tun. Der Islam ist eine Lehre und keine Person.

Da könnte man auch sagen, dass der Satanismus ein Teil Deutschlands sei, weil wir Satanisten haben.

Parker
05.11.2010, 23:30
[...]Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich.[...]


:D



Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.
[...]


:D Ich glaube, ich möchte gern mehr von dir lesen.

FranzKonz
06.11.2010, 11:43
Es ist egal, wer diese Formulierung zuerst nutzte. In jenem Moment, in welchem du sagst, dass dies nicht stimme, bist DU mein Ansprechpartner, weil DU Definitionen vorgibst.

Also erkläre mir bitte, warum der Islam NICHT Teil Deutschlands ist?
Der Islam ist per Verfassung eine frei wählbare Religion.
Der Islam ist eine Religion, welche doch schon eine erwähnenswerte Summe an Mitgliedern in unserem Lande hat.
Der Islam hat eine Geschichte IN diesem Land, welche älter als die BRD oder die Weimarer Republik ist.

Der Islam ist DA.

Warum gehört er also NICHT zu Deutschland?
Erkläre bitte, was du behauptest.

Wenn ein Stachel in meinem Fleisch sitzt, ist der dann ein Teil von mir?

Veldt
07.11.2010, 10:28
Der Islam ist eben nicht da in unserem Wertesystem und hat da nichts verloren. Es sind viele muslimische Individuen da aber das hat nichts mit dem Islam zu tun. Der Islam ist eine Lehre und keine Person.

Da könnte man auch sagen, dass der Satanismus ein Teil Deutschlands sei, weil wir Satanisten haben.

Du verwechselst da Begriffe.
Um ein Teil Deutschlands zu sein, muss ich nicht Teil der dominanten Wertegemeinschaft sein.

Natürlich haben wir auch Minderheiten, welche dennoch zu unserem Land gehören.
Eine sehr eigentümliche Definition, welche du hier vorbringst, wahrlich, wahrlich....

Wenn ich diese etwas freier weiterdenken dürfte, dann wäre die NPD auch nicht "Teil Deutschlands"....

Tosca
07.11.2010, 10:32
Wer MultiKulti als Saustall bezeichnet und sich selbst als Nationalist und Kapitalist, der muß wohl so denken, wie Du es hier vorführst. Gute Besserung!



das bedauere ich nicht



Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.



Ja

Mehr muss man über den Mohammedanismus und seine Anhänger nciht sagen.

Du bist und bleibst ein Mohammedaner, der es nicht einsehen kann, warum man einem Gegenstand irgendwelche Rechte einräumen soll. Dein menschenverachtendes Weltbild kannst du jederzeit behalten, aber bitte unter deinesgleichen in deinem mohammedanischen Heimatland. gute Reise!

Veldt
07.11.2010, 10:33
Wenn ein Stachel in meinem Fleisch sitzt, ist der dann ein Teil von mir?

Auch jede Krankheit ist Teil von dir.
Wenn du geblendet wirst, dann sind die kaputten Augen Teil von dir.
Wenn du mit einem Krebsleiden leben musst, dann ist der Krebs teil von dir.
Wenn du eine hirnorganische Schädigung hast, so ist diese Teil von dir.

Menschen, welche nur die vermeintlich subjektiv-positiven Aspekte zu sich gehörig erachten werden krank.
Dir sind Begriffe wie "Selbstverstümmelungssucht" bekannt? ( Das Bein gehört nicht zu mir).
Auch Essstörungen kann man dazu zählen.

Tosca
07.11.2010, 10:34
Wenn ein Stachel in meinem Fleisch sitzt, ist der dann ein Teil von mir?

Franz, ich habe ein schlechtes Gewissen, bei dir sit ja die absolute Vernunft eingezogen.

Wenn du so weiter machst wähle ich vielleicht doch noch deine Piraten. Aber nur, wenn du dort ein Amt bekleidest.

Tosca
07.11.2010, 10:35
Auch jede Krankheit ist Teil von dir.
Wenn du geblendet wirst, dann sind die kaputten Augen Teil von dir.
Wenn du mit einem Krebsleiden leben musst, dann ist der Krebs teil von dir.
Wenn du eine hirnorganische Schädigung hast, so ist diese Teil von dir.

Menschen, welche nur die vermeintlich subjektiv-positiven Aspekte zu sich gehörig erachten werden krank.
Dir sind Begriffe wie "Selbstverstümmelungssucht" bekannt? ( Das Bein gehört nicht zu mir).
Auch Essstörungen kann man dazu zählen.

ist das ansteckend?

Tosca
07.11.2010, 10:37
:D




:D Ich glaube, ich möchte gern mehr von dir lesen.

Parker, seit wann bist du ein Drecksack? Also viele Dinge kann ich mir vorstellen, aber dass Frauen für dich Brutkästen und Bespringobjekte sind, die keinen eigenen Willen haben dürfen, das kann ich mir nicht vorstellen. Wirklich nicht.

Vidscho
07.11.2010, 10:39
http://ef-magazin.de/2010/09/16/2549-aktuelle-nachricht--1-internationales-antifeminismus-treffen-empoerung-ueber-absage-des-austragungslokals

----------------------
Aufgrund des Druckes der Medien durch eine Feminismusvereinigung darf dieses Treffen nicht stattfinden. So etwas kenne man jedoch bisher nur bei rechtsradikalen Veranstaltungen. Der Wirt musste das Treffen absagen.

Der linke Gutemschenfaschismus nimmt an Fahrt auf. :]

Weshalb darf das Antisemitismustreffen nicht stattfinden?

:))

FranzKonz
07.11.2010, 15:17
Auch jede Krankheit ist Teil von dir.
Wenn du geblendet wirst, dann sind die kaputten Augen Teil von dir.
Wenn du mit einem Krebsleiden leben musst, dann ist der Krebs teil von dir.
Wenn du eine hirnorganische Schädigung hast, so ist diese Teil von dir.

Menschen, welche nur die vermeintlich subjektiv-positiven Aspekte zu sich gehörig erachten werden krank.
Dir sind Begriffe wie "Selbstverstümmelungssucht" bekannt? ( Das Bein gehört nicht zu mir).
Auch Essstörungen kann man dazu zählen.

Wenn ich eine Krankheit habe, behandle ich sie, wenn es ein Krebs ist, wird er rausgeschnitten. Das sind keine Teile, die zu mir gehören, das sind Krankheiten, die entfernt oder bekämpft werden müssen.

Parker
07.11.2010, 23:42
Parker, seit wann bist du ein Drecksack? Also viele Dinge kann ich mir vorstellen, aber dass Frauen für dich Brutkästen und Bespringobjekte sind, die keinen eigenen Willen haben dürfen, das kann ich mir nicht vorstellen. Wirklich nicht.

Das heißt aber nicht, daß ich unseren Freund nicht amüsant finden kann. :)

Tosca
08.11.2010, 09:16
Das heißt aber nicht, daß ich unseren Freund nicht amüsant finden kann. :)

Na logisch darfst du dich amüsieren. Mir allerdings bleibt bei solcher Hetze gegen Deutsche, ja, das ist beinahe schon Aufforderung zum Mord, beinahe die Luft weg. Ich zitiere nochmal, was ich bereits schon zitiert hatte:



Wer MultiKulti als Saustall bezeichnet und sich selbst als Nationalist und Kapitalist, der muß wohl so denken, wie Du es hier vorführst. Gute Besserung!



das bedauere ich nicht



Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.



Ja

Hier sieht man deutlich, welch Geistes Kind und vor allem wie brutal dieses Denkmal ist. Also wir Deutschen dürfen grade noch ein wenig existieren, bevor die Türken unser Land übernehmen? Und was passiert dann mit uns? Ein bisschen Armenier spielen?

Parker
08.11.2010, 11:45
Na logisch darfst du dich amüsieren. Mir allerdings bleibt bei solcher Hetze gegen Deutsche, ja, das ist beinahe schon Aufforderung zum Mord, beinahe die Luft weg. Ich zitiere nochmal, was ich bereits schon zitiert hatte:



Hier sieht man deutlich, welch Geistes Kind und vor allem wie brutal dieses Denkmal ist. Also wir Deutschen dürfen grade noch ein wenig existieren, bevor die Türken unser Land übernehmen? Und was passiert dann mit uns? Ein bisschen Armenier spielen?

Glücklicherweise fragt ihn ja niemand.

Tosca
08.11.2010, 13:03
Glücklicherweise fragt ihn ja niemand.

Da hast du wohl wahr.

bernhard44
18.11.2010, 11:15
Wer MultiKulti als Saustall bezeichnet und sich selbst als Nationalist und Kapitalist, der muß wohl so denken, wie Du es hier vorführst. Gute Besserung!



das bedauere ich nicht



Die Stellung der Frau im Islam ist vorbildlich. Was sich hingegen unter deutschen Dächern in Bezug auf besoffene Frauenschänder abspielt, ist unerträglich. Es wird Zeit, daß sich die deutsche Subkultur endgültig verabschiedet. Sie liegt eh schon in den letzten Zuckungen.



Ja

http://dailytalk.blueblog.ch/files/images/2008/1/mob155_1199471922.jpg

wallah......

DoMonRai
19.11.2010, 13:46
Sich in der heutigen Zeit für Männerrechte und ein positives Männerbild einzusetzen ist eins und angesichts vieler Kulturangebote, die ohne guten Grund exklusiv für Frauen sind, vollkommen berechtigt, aber "Antifeminismus" hört sich für mich nach zurückgeblieben sexistischem Quatsch an.

DoMonRai
19.11.2010, 13:47
http://dailytalk.blueblog.ch/files/images/2008/1/mob155_1199471922.jpg
Hat das antifeministische Treffen jetzt doch stattfinden dürfen?!? :eek:

Registrierter
24.11.2010, 09:19
Mon Dieu ... anscheinend sind diese Antifeministen so isoliert, dass sie jeden noch so winzigen Strohhalm ergreifen, um a bisserl Aufmerksamkeit zu erhaschen oder sie sind einfach nur ein Haufen voller Idioten.

Servus umananda

jeden Strohhalm für Aufmerksamkeit ergreifen.
Da kenn ich aber noch ein besonders gründliches Völkchen in dieser Angelegenheit.

Lobo
24.11.2010, 10:43
http://dailytalk.blueblog.ch/files/images/2008/1/mob155_1199471922.jpg

wallah......

Ich stimme DenkMal zu, sehr vorbildlich.