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Die Lügen des Gerd Schultze-Rhonhof
Ronhof behauptet die Schulbuchliteratur über den Beginn des Zweiten Weltkriegs beruhe auf Fälschungen. Als Beispiel nimmt er diesen Satz, den Hitler am 22. August 1939 vor den Oberbefehlshabern gesagt hat:
„Ich habe nur Angst, daß mir noch im letzten Moment irgend ein Schweinehund einen Vermittlungsplan vorlegt.“
Er behauptet einfach so, ohne Beweis, dass dieser Satz nachträglich ins Protokoll eingefügt wurde!
Aber wenn er gründlich recherchiert hätte, dann wüsste er, dass dieser Satz fast wortgleich von einer weiteren Quelle bestätigt wird. Ein Teilnehmer dieser Rede, der General Curt Liebmann, hat sich im November 1939 Aufzeichnungen über diese Rede gemacht. Liebmann notierte:
„Er […] fürchte nur eins, dass ‚ihm im letzten Augenblick noch irgend ein Kerl mit einem Vermittlungsvorschlag in die Quere käme.’“
So schlampig, selektiv und rotzfrech arbeitet dieser Ronhof.
Quelle: Winfried Baumgart, Zur Ansprache Hitlers vor den Führern der Wehrmacht am 22. August 1939, Eine quellenkritische Untersuchung in: Vierteljahresheft für Zeitgeschichte 2/1968, S. 146
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Nicht nur dort - Er laesst Viscount Halifax vor dem House of Commons reden (was er schlicht nicht durfte), unterschlaegt die hektischen diplomantischen Aktivitaeten Grossbritaniens noch am 31 Aug. 1939 etc.
Er hat sich offensichtlich nicht mal die Meuhe gemacht, die wirklich leicht zugaenglichen britischen Parlamentsprotokolle (stehen in jeder groesseren Bib., ansonsten mit Sicherheit in der British Library, oder per Photokopie per Post ohne grosse Gebuehr in Kopie von Parlament selber anzufordern) selber einzusehen.
Er scheint auch Schwierigkeiten mit Begriffen wie "under the Terms of the Privy Council" und aehnlichen britischen Besonderheiten zu haben.
Wenn jemand, der offensichtlich selbst elementare Verfassungskonzepte des UK nicht versteht, nun anfaengt zu erklaeren, wie hier Entscheidungen zustanden kommen oder welchen Hintergrund sie haben, ist das schon albern.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Rheinlaender
Nicht nur dort - Er laesst Viscount Halifax vor dem House of Commons reden (was er schlicht nicht durfte), unterschlaegt die hektischen diplomantischen Aktivitaeten Grossbritaniens noch am 31 Aug. 1939 etc.
Er hat sich offensichtlich nicht mal die Meuhe gemacht, die wirklich leicht zugaenglichen britischen Parlamentsprotokolle (stehen in jeder groesseren Bib., ansonsten mit Sicherheit in der British Library, oder per Photokopie per Post ohne grosse Gebuehr in Kopie von Parlament selber anzufordern) selber einzusehen.
Er scheint auch Schwierigkeiten mit Begriffen wie "under the Terms of the Privy Council" und aehnlichen britischen Besonderheiten zu haben.
Wenn jemand, der offensichtlich selbst elementare Verfassungskonzepte des UK nicht versteht, nun anfaengt zu erklaeren, wie hier Entscheidungen zustanden kommen oder welchen Hintergrund sie haben, ist das schon albern.
Hast Du schon die Stellungnahme bei Schultze-Rhonhof eingeholt? Du wirst Dir doch nicht nachsagen lassen wollen, daß Du Dir noch nicht einmal die Mühe gemacht hast, den wirklich leicht zugänglichen Schultze-Rhonhof zu kontaktieren.
Außerdem würde es nur den minimalsten Grundformen menschlichen Anstands und juristischer Korrektheit entsprechen, auch die Gegenseite zu Wort kommen zu lassen.
Gerd Schultze-Rhonhof
Generalmajor a. D. und Schriftsteller
Marktstraße 3 a
21614 Buxtehude
E-Mail: info@ vorkriegsgeschichte.de
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Tschuikow
So schlampig, selektiv und rotzfrech arbeitet dieser Ronhof.
Wer ein ums andere Mal rotzfreche IMT-Fälschungen als Offenbarungen historischer Wahrheiten präsentiert, sollte mit solchen Vorwürfen etwas vorsichtiger sein.
Im übrigen gilt auch für Dich, warum bittest Du Schultze-Rhohnhof nicht um eine Stellungnahme?
Gerd Schultze-Rhonhof
Generalmajor a. D. und Schriftsteller
Marktstraße 3 a
21614 Buxtehude
E-Mail: info@ vorkriegsgeschichte.de
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Wer ein ums andere Mal rotzfreche IMT-Fälschungen als Offenbarungen historischer Wahrheiten präsentiert, sollte mit solchen Vorwürfen etwas vorsichtiger sein.
Im übrigen gilt auch für Dich, warum bittest Du Schultze-Rhohnhof nicht um eine Stellungnahme?
Gerd Schultze-Rhonhof
Generalmajor a. D. und Schriftsteller
Marktstraße 3 a
21614 Buxtehude
E-Mail: info@ vorkriegsgeschichte.de
Auzug aus dem Gespräch am 22.8.1939
"Wir brauchen keine Angst vor Blockade zu haben. Der Osten
liefert uns Getreide, Vieh, Kohle, Blei, Zink. Es ist ein
großes Ziel, das vielen Einsatz fordert. Ich habe nur Angst,
daß mir noch im letzten Moment irgend ein Schweinehund einen
Vermittlungsplan vorlegt".
Das ganze Gespräch, das Hitler mit den Oberbefehlshabern am 22.8.1939 führte.
http://www.ns-archiv.de/krieg/1939/22-08-1939.php
Gesprächsaufzeichnungen, Protokolle
http://www.ns-archiv.de/krieg
Ich weiß nicht, wo da was gelogen sein soll
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Hast Du schon die Stellungnahme bei Schultze-Rhonhof eingeholt? Du wirst Dir doch nicht nachsagen lassen wollen, daß Du Dir noch nicht einmal die Mühe gemacht hast, den wirklich leicht zugänglichen Schultze-Rhonhof zu kontaktieren.
Der Mann zeigt jedem, dass er keine Ahnung vom Funktionieren des britschen Verfassungssystems hat - das letzte Mitglied des House of Lords, das vor den Commons reden wollte, wurde noch zur Regentschaft Henry VIII aus den Commons herausgepruegelt - womit das auch wieder geklaert war.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
@ Tschuikow, @ Rheinlaender:
Gibt es außer Euch beiden noch jemanden, der diese sehr spezielle Kritik an Schultze-Rhonhof übt?
Normalerweise würde man Vorhaltungen, die auf der ganzen Welt nur von zwei Forenschreibern gemacht werden, sofort als irrelevante Einzelmeinung im Papierkorb entsorgen - aber möglicherweise ja doch etwas dran.
Angaben, welche Historiker mit Euch auf einer Linie liegen, wären hilfreich.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Rheinlaender
Der Mann zeigt jedem, dass er keine Ahnung vom Funktionieren des britschen Verfassungssystems hat - das letzte Mitglied des House of Lords, das vor den Commons reden wollte, wurde noch zur Regentschaft Henry VIII aus den Commons herausgepruegelt - womit das auch wieder geklaert war.
Hat er das selber zugegeben?
Steht in seinem Buch, Der Krieg der viele Väter hatte, das britische Verfassungssystem im Mittelpunkt?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
jogi
Wie alle Schlüsseldokumente des IMT ist auch das eine Fälschung.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Wie alle Schlüsseldokumente des IMT ist auch das eine Fälschung.
Woher weißt du das?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Wer ein ums andere Mal rotzfreche IMT-Fälschungen als Offenbarungen historischer Wahrheiten präsentiert, sollte mit solchen Vorwürfen etwas vorsichtiger sein.
Im übrigen gilt auch für Dich, warum bittest Du Schultze-Rhohnhof nicht um eine Stellungnahme?
Gerd Schultze-Rhonhof
Generalmajor a. D. und Schriftsteller
Marktstraße 3 a
21614 Buxtehude
E-Mail: info@ vorkriegsgeschichte.de
Kannst du mir sagen, wo und welcher Art hier "rotzfreche IMT-Fälschungen" präsentiert wurden?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
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Tschuikow
Woher weißt du das?
Von Schultze-Rhonhof, dessen unwidersprochene (!) Analysen der IMT-Schlüsseldokumente bestechend sind.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
jogi
Kannst du mir sagen, wo und welcher Art hier "rotzfreche IMT-Fälschungen" präsentiert wurden?
Die IMT-Fälschungen wurden hier schon hundermal und öfter durchgekaut. Entweder Du bedienst die boardeigene Suchmaschine oder nimmst Schultze-Rhonhofs Buch zur Hand.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Im übrigen gilt auch für Dich, warum bittest Du Schultze-Rhohnhof nicht um eine Stellungnahme?
@Ragger,
fragst du dich nie, warum Schultze-Rhonhof als Hobby-Historiker so schlampert recherchiert hat?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Von Schultze-Rhonhof, dessen unwidersprochene (!) Analysen der IMT-Schlüsseldokumente bestechend sind.
Ein völlig unbeschriebenes Blatt scheint dieser Schultze-Rohndorf nicht zu sein. Zumindest gilt sein Buch als "bedenklich". Auch die "Frakfurter Rundschau" findet bei einer Rezensur nichts Gutes. "Schmück" dich also lieber nicht mit Schultze-Rohndorf. Ein Aushängeschild scheint der nicht zu sein.
http://www.perlentaucher.de/buch/16006.html
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Walter Hofer
@Ragger,
fragst du dich nie, warum Schultze-Rhonhof als Hobby-Historiker so schlampert recherchiert hat?
So lange der Vorwurf nur von Leuten kommt, die von der Sache nicht den geringsten Schimmer haben, stellt sich für mich die Frage nicht.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
ach @ragger, andere Bücher zum Thema willst du eben nicht lesen !
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Walter Hofer
ach @ragger, andere Bücher zum Thema willst du eben nicht lesen !
War das Deine Erklärung, wo Schultze-Rhonhof Fehler gemacht hat?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Warum kümmert ihr euch denn um einen Schrifsteller, der angeblich nur schlampig arbeitet?
Ihm wird doch eh keiner Glauben schenken, oder polarisiert er wohl doch zu stark und deckt Teile unangenehmer Wahrheiten auf, die man nur leugnen nicht aber widerlegen kann...??
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
War das Deine Erklärung, wo Schultze-Rhonhof Fehler gemacht hat?
reagiere doch auf den allesbesserwissenden W.Hofer nicht.
der hat ein, in beton festgefügtes, linksgrünes weltverständnis. einfach borniert.
bei ihm gilt nur, was andere seiner denkweise als erwiesen betrachten. dabei sind das die gleichen traumtänzer und tatsachenvertauscher wie er.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
War das Deine Erklärung, wo Schultze-Rhonhof Fehler gemacht hat?
@Ragger, melde dich doch mal an der Uni Mainz, Hist. Seminar, Neueste Geschichte, als Gasthörer an, zum besseren historischen Verständnis.
Ja, glaubst du etwa, renommierte Historiker setzen sich mit Laienschriften auseinander?
btw,
schon der Buchtitel des Kollegen Schultze-Rhonhof ist irreführend.
Der WK II hat nicht viele Väter, sondern nur einen Vater, und der hieß Adolf Hilter!
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Walter Hofer
Ja, glaubst du etwa, renommierte Historiker setzen sich mit Laienschriften auseinander?
Dann werden wir auf die Widerlegung Schultze-Rhonhofs halt noch warten. Bis dahin müssen wir seine Ergebnisse als richtig akzeptieren.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Dann werden wir auf die Widerlegung Schultze-Rhonhofs halt noch warten. Bis dahin müssen wir seine Ergebnisse als richtig akzeptieren.
Es wird nie eine Widerlegung geben, jedem normalen Historiker ist es zu primitiv und unter seine Würde sich mit Rondoof auseinanderzusetzen.
Das ist eigentlich schade, weil sein Lügenbuch von vielen geglaubt wird.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Dann werden wir auf die Widerlegung Schultze-Rhonhofs halt noch warten.
Der Mann ist bereits inhaltlich widerlegt. Such dir die Widerlegungen einfach zusammen und kommentiere sie.
Zitat:
Bis dahin müssen wir seine Ergebnisse als richtig akzeptieren.
Wir? du und ein paar ewig Gestrige
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Dann werden wir auf die Widerlegung Schultze-Rhonhofs halt noch warten. Bis dahin müssen wir seine Ergebnisse als richtig akzeptieren.
Langsam wirds zum Lachen. Im Eingangsbeitrag wird richtigerweise gesagt, dass Schultze-Rhondorf behauptet, Hitler hätte den besagten Satz nicht gesagt. Und du behauptest, dass Schultze recht hat. Nun wurde aber eindeutig nachgewiesen, dass Schultze-Rhondorf eben NICHT recht hat. Und trotzdem behauptest du stur, dass er der alleinige Inhaber der Wahrheit ist. Hat man dir eingebleut, dass du diesen Geschichtsrevisionisten um jeden Preis in Schutz nehmen musst?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
jogi
Langsam wirds zum Lachen. Im Eingangsbeitrag wird richtigerweise gesagt, dass Schultze-Rhondorf behauptet, Hitler hätte den besagten Satz nicht gesagt. Und du behauptest, dass Schultze recht hat. Nun wurde aber eindeutig nachgewiesen, dass Schultze-Rhondorf eben NICHT recht hat. Und trotzdem behauptest du stur, dass er der alleinige Inhaber der Wahrheit ist. Hat man dir eingebleut, dass du diesen Geschichtsrevisionisten um jeden Preis in Schutz nehmen musst?
Es ist wirklich zum Lachen, das hast Du nicht mal Unrecht! Vielleicht erklärst Du uns, wie man mit einer Quelle, die 1968 erschienen ist (Winfried Baumgart, Zur Ansprache Hitlers vor den Führern der Wehrmacht am 22. August 1939, Eine quellenkritische Untersuchung in: Vierteljahresheft für Zeitgeschichte 2/1968, S. 146), ein Buch von 2003 widerlegen kann?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Es ist wirklich zum Lachen, das hast Du nicht mal Unrecht! Vielleicht erklärst Du uns, wie man mit einer Quelle, die 1968 erschienen ist (Winfried Baumgart, Zur Ansprache Hitlers vor den Führern der Wehrmacht am 22. August 1939, Eine quellenkritische Untersuchung in: Vierteljahresheft für Zeitgeschichte 2/1968, S. 146), ein Buch von 2003 widerlegen kann?
Wenn ich steiff und fest behaupte, dass Australien niemals eine Strafkolonie gewesen ist, muss man es glauben. Denn ich akzeptiere nur Zeugen, die damals als Sträflinge deportiert worden sind. Aber da leben kein (mehr), also habe ich recht. Protokolle von Zeitzeugen lasse ich auch nicht zu.
Siehst du jetzt, wie absurd und schwach deine Einwände sind?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Es ist wirklich zum Lachen, das hast Du nicht mal Unrecht! Vielleicht erklärst Du uns, wie man mit einer Quelle, die 1968 erschienen ist (Winfried Baumgart, Zur Ansprache Hitlers vor den Führern der Wehrmacht am 22. August 1939, Eine quellenkritische Untersuchung in: Vierteljahresheft für Zeitgeschichte 2/1968, S. 146), ein Buch von 2003 widerlegen kann?
Das ist doch ganz einfach. Die Quelle existierte schon vorher und sagt was anderes.
Schulze-Rhonhof ist ein schlecht recherchierender Hobbyhistoriker, der bei seiner "Forschung" paraktischerweise schon vorher weiß, was rauskommen soll und daher keine recht ernstzunehmende Gestalt.
Der einzige GRund sich mit ihm zu beschäftigen, war das er hier so häufig zitiert wird.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Tschuikow
Es wird nie eine Widerlegung geben, jedem normalen Historiker ist es zu primitiv und unter seine Würde sich mit Rondoof auseinanderzusetzen.
Das ist eigentlich schade, weil sein Lügenbuch von vielen geglaubt wird.
Oder nehmen wir die richtige, aber inoffizielle Version:
Wir haben Angst um unsere Pfründe. Wir haben gelogen, daß sich die Balken bogen. Wir stürzten ins soziale Abseits, wenn wir nach der Wahrheit forschten. Wir, die Hofhistoriker des Throns der Weltverschwörer.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Daß die alliierten Kriegsverbrecher versuchten, dem Dritten Reich den vollen schwarzen Peter zuzuschieben, ist nichts neues und logisch bedacht auch keineswegs verwunderlich. Verwunderlich wäre es, wenn sie es nicht versucht hätten.
Und euer Diskussionsstil ist sehr mäßig und keineswegs neutral.
Hat Rhonhof jetzt behauptet, es gäbe diese Protokolle nicht (schlampig recherchiert) oder zweifelt er ihre Echtheit an?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Roter Sturm
Daß die alliierten Kriegsverbrecher versuchten, dem Dritten Reich den vollen schwarzen Peter zuzuschieben, ist nichts neues und logisch bedacht auch keineswegs verwunderlich. Verwunderlich wäre es, wenn sie es nicht versucht hätten.
Stimmt, nicht jeder behandelt besiegte Völker so anständig wie Deutschland.
Zitat:
Zitat von
Roter Sturm
Hat Rhonhof jetzt behauptet, es gäbe diese Protokolle nicht (schlampig recherchiert) oder zweifelt er ihre Echtheit an?
Er weist nach, daß die einschlägigen Schlüsseldokumente des IMT allesamt gefälscht sind, d.h. in der Regel sind die bewußten Passagen ("Schweinehund" etc.) durch nachträgliches Frisieren in die Dokumente hineingekommen.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Roter Sturm
Daß die alliierten Kriegsverbrecher versuchten, dem Dritten Reich den vollen schwarzen Peter zuzuschieben, ist nichts neues und logisch bedacht auch keineswegs verwunderlich. Verwunderlich wäre es, wenn sie es nicht versucht hätten.
Was wären das denn für Kriegsverbrechen?
Zitat:
Und euer Diskussionsstil ist sehr mäßig und keineswegs neutral.
Das ist allgemein. Richtuig Neutral dürften allerhöchstens die sein, die noch nie davon gehört hatten. Aber solche würden nicht reinschreiben.
Zitat:
Hat Rhonhof jetzt behauptet, es gäbe diese Protokolle nicht (schlampig recherchiert) oder zweifelt er ihre Echtheit an?
Er zweifelte dieses Zitat von Hitler im Protokoll an, das es erst später eingefügt wurde. Jedenfalls wenn ich den Eröffnungspost richtig verstanden hatte.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
leuchtender Phönix
Was wären das denn für Kriegsverbrechen?
Unzählige. Einmal die bedeutendsten:
GB:
- Massiver Luftkrieg gegen die deutsche Zivilbevölkerung -> Bombardierung aller größeren Städte
VSA:
- Unterstützung des englischen Luftkriegs gegen die Zivilbevölkerung
- Atombombenabwurf auf Hiroshima und Nagasaki
Sowjets:
- Weitflächige ethnische Säuberungen
- Völlig unmenschliche Behandlung von Kriegsgefangenen
- Unzählige Individualverbrechen, wie Erschießungen, Plünderungen, Massenvergewaltigungen etc, die man der Führung nicht direkt anlasten kann. Allerdings wäre die Führung aber ganz klar in der Lage gewesen, sie in ihrer schieren Masse zu unterbinden oder einzuschränken.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Bleiben beim Rondorf-Muel - von seiner Webseite:
"Es sieht so aus, als würde Deutschland vom finanziellen Zwerg zum wirtschaftlichen Riesen wachsen, und zwar zu Lasten der Sieger aus dem Ersten Weltkrieg. Das Wachstum zu einem Wirtschaftsmittelpunkt"
Das ist schlicht Stuss; Deutschlands Aussenhandel war 1938 nur 1/3 des Aussenhandels von 1928. Das war kein "wirtschaftlicher Reise", das war ein staat der pleite war, weil dessen Diviesenvorraete aus 70 Mio. RM geschrumpft waren (2500 Mrd RM 1928).
Der Mann hat schlicht keine Ahnung.
http://vorkriegsgeschichte.de/index....d=24&Itemid=40
Dann sind natuerlich unkommentiert so Aussagen von Hitler "3. Deutschland verpflichtet sich, Polens Grenzen zu garantieren" - Deutschland garantierte die polnische Grenze seit 1924 - es gab einen Grenzvertrag. Was soll fuer ein Angebot sein? Von einem Staat, der sich an seine Verpflichtungen nicht zu halten gedenkt?
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Ehemaliger US-Senator Gary Hart bestätigt Schultze-Rhonhofs Thesen
Inszenierter Terror
Kenner des politischen Washingtons warnt Iran vor US-Provokation
Von Marcus Klöckner
In einem offenen Brief an die iranische Führung hat ein Insider der politischen Szene in Washington den Iran davor gewarnt, daß die USA durch eine Provokation das Land in einen Krieg ziehen könnten. Gary Hart, ein ehemaliger Senator und Vordenker der US-amerikanischen »Heimatschutzpolitik«, rät der iranischen Regierung in dem am vergangenen Freitag in der Huffington Post veröffentlichten Schreiben, sich »so defensiv wie nur möglich« zu verhalten, da sein Land für die Fabrizierung von Kriegsgründen bekannt sei: »Vorausgesetzt, daß Sie nicht vollkommen ignorant sind und sich einen Krieg mit den USA wünschen, täten Sie gut daran, sich mit der Versenkung der U.S.S. Maine im Hafen von Havanna 1898 sowie mit der Geschichte des Vorfalls im Golf von Tonking 1964 auseinanderzusetzen«, schreibt Hart gleich zu Beginn seines Briefes.
Bei beiden Ereignissen wurden angeblich die USA von einem Feind angegriffen, was Amerika einen Grund bot, in den spanisch-amerikanischen bzw. den Vietnamkrieg einzutreten. Heute weiß man, daß sowohl der Vorfall in Havanna als auch der angebliche Angriff der Nordvietnamesen auf ein Schiff der US-Navy im Golf von Tonking nicht auf feindliche Übergriffe zurückzuführen sind, sondern von den USA selbst fabriziert wurden, wie es beispielsweise die sogenannten Pentagon-Papiere von 1971 dokumentierten.
Gary Hart verweist mit diesen Beispielen ungewöhnlich deutlich für ein Mitglied des US-amerikanischen Polit-Establishments auf die Terror-unter-falscher-Flagge-Strategie«. Nach den Worten des ehemaligen Yale-Absolventen basiert diese Vorgehensweise vor allem auf der Tatsache, daß die Bevölkerung der USA einem Krieg grundsätzlich negativ gegenüberstehe. Nur durch einen Angriff auf ihr Land oder ihre Leute lasse sich Kriegsstimmung schüren. »Bis zu Pearl Harbor waren wir doch selbst abgeneigt, in den Zweiten Weltkrieg einzutreten.« (...)
http://www.jungewelt.de/2007/10-02/027.php
Alles, was in dem Beitrag fehlt, daß Pearl Harbor von Roosevelt selbst inszeniert wurde, damit er einen Vorwand bekam, um in den gegen Deutschland gerichteten Vernichtungs-, Ausrottungs- und Lebensraum-im-Osten-Krieg einzutreten, und auch der Konflikt um Danzig von USA und GB in der Absicht geschürt worden ist, den Zweiten Weltkrieg zur Explosion zu bringen.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Alles, was in dem Beitrag fehlt, daß Pearl Harbor von Roosevelt selbst inszeniert wurde, damit er einen Vorwand bekam, um in den gegen Deutschland gerichteten Vernichtungs-, Ausrottungs- und Lebensraum-im-Osten-Krieg einzutreten, und auch der Konflikt um Danzig von USA und GB in der Absicht geschürt worden ist, den Zweiten Weltkrieg zur Explosion zu bringen.
Und deshalb hat auch das DR den USA den Krieg erklärt...
Das die USA gerne Kriegsgründe an den Haaren herbeiziehen, ist altbekannt!
Ansonsten könnte ich kotzen, bei dem rechtsextremen Geschichtsrevisionismus, der hier ohne Belege betrieben wird.
Rechtsextreme Denkweise:
Alle Beweise, die Hitler und das DR belasten sind gefälscht!
Das DR wurde in den Krieg getrieben!
Deutsche Kriegsverbrechen gibt es nicht!
Und jeder Pseudohistoriker, der ihre Denkweise teilt hat selbsvertändlich die Wahrheit mit Löffeln gefressen!
Ich muss mal kurz bei Ratiopharm anrufen, meine Kopfschmerztabletten gehen aus!
Und vielleicht haben Sie ja auch was gegen die Denkblockade unserer Forennazis!
Gruß,
Wahrheitssucher
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Mister Ragtime
Ehemaliger US-Senator Gary Hart bestätigt Schultze-Rhonhofs Thesen
Inszenierter Terror
Kenner des politischen Washingtons warnt Iran vor US-Provokation
Von Marcus Klöckner
In einem offenen Brief an die iranische Führung hat ein Insider der politischen Szene in Washington den Iran davor gewarnt, daß die USA durch eine Provokation das Land in einen Krieg ziehen könnten. Gary Hart, ein ehemaliger Senator und Vordenker der US-amerikanischen »Heimatschutzpolitik«, rät der iranischen Regierung in dem am vergangenen Freitag in der Huffington Post veröffentlichten Schreiben, sich »so defensiv wie nur möglich« zu verhalten, da sein Land für die Fabrizierung von Kriegsgründen bekannt sei: »Vorausgesetzt, daß Sie nicht vollkommen ignorant sind und sich einen Krieg mit den USA wünschen, täten Sie gut daran, sich mit der Versenkung der
U.S.S. Maine im Hafen von Havanna 1898 sowie mit der Geschichte des
Vorfalls im Golf von Tonking 1964 auseinanderzusetzen«, schreibt Hart gleich zu Beginn seines Briefes.
Bei beiden Ereignissen wurden angeblich die USA von einem Feind angegriffen, was Amerika einen Grund bot, in den spanisch-amerikanischen bzw. den Vietnamkrieg einzutreten. Heute weiß man, daß sowohl der Vorfall in Havanna als auch der angebliche Angriff der Nordvietnamesen auf ein Schiff der US-Navy im Golf von Tonking nicht auf feindliche Übergriffe zurückzuführen sind, sondern von den USA selbst fabriziert wurden, wie es beispielsweise die sogenannten Pentagon-Papiere von 1971 dokumentierten.
Gary Hart verweist mit diesen Beispielen ungewöhnlich deutlich für ein Mitglied des US-amerikanischen Polit-Establishments auf die Terror-unter-falscher-Flagge-Strategie«. Nach den Worten des ehemaligen Yale-Absolventen basiert diese Vorgehensweise vor allem auf der Tatsache, daß die Bevölkerung der USA einem Krieg grundsätzlich negativ gegenüberstehe. Nur durch einen Angriff auf ihr Land oder ihre Leute lasse sich Kriegsstimmung schüren. »Bis zu
Pearl Harbor waren wir doch selbst abgeneigt, in den Zweiten Weltkrieg einzutreten.« (...)
http://www.jungewelt.de/2007/10-02/027.php
Alles, was in dem Beitrag fehlt, daß Pearl Harbor von Roosevelt selbst inszeniert wurde, damit er einen Vorwand bekam, um in den gegen Deutschland gerichteten Vernichtungs-, Ausrottungs- und Lebensraum-im-Osten-Krieg einzutreten, und auch der Konflikt um Danzig von USA und GB in der Absicht geschürt worden ist, den Zweiten Weltkrieg zur Explosion zu bringen.
Du schreist andauernd nach schriftlichen Belegen. Dabei ist deine Eigene Glaubwürdigkeit gleich Null. Denn du kannst nichts, außer Lügenmärchen zu erählen. Oder hast du schriftliche BEWEISE, dass Roosevelt Pearl Harbor inszeniert hat. Wenn nicht, bist du ein Lügner. Und wer einmal lügt .....
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
Wahrheitssucher
Und deshalb hat auch das DR den USA den Krieg erklärt...
... nachdem Roosevelt die Hintertür zum Krieg über Pearl Harbor genommen hat. Roosevelt hat bereits am 5.10.1937 Deutschland, Japan und Italien den Krieg erklärt, und, obwohl nach außen hin neutral, England massiv mit Waffenlieferungen unterstützt und im Atlantik eine Reihe von Flottenzwischenfällen provoziert, um Deutschland zu einer unbedachten Reaktion zu verleiten, die ihm dann den Kriegsanlaß liefern könnte.
Zitat:
Zitat von
Wahrheitssucher
Das die USA gerne Kriegsgründe an den Haaren herbeiziehen, ist altbekannt!
Ansonsten könnte ich kotzen, bei dem rechtsextremen Geschichtsrevisionismus, der hier ohne Belege betrieben wird.
Die Belege sind hier bis zum Überdruß gepostet worden. Wenn Du nicht imstande bist, Dir die entsprechenden Informationen zugänglich zu machen, z.B. Schultze-Rhonhof, Bavendamm und Tansill zu lesen, ist das Dein Bier.
Zitat:
Zitat von
Wahrheitssucher
Rechtsextreme Denkweise:
1) Alle Beweise, die Hitler und das DR belasten sind gefälscht!
2) Das DR wurde in den Krieg getrieben!
3) Deutsche Kriegsverbrechen gibt es nicht!
zu 1) Fast alle sind gefälscht
zu 2) Ja
zu 3) Nein
Was das mit Rechtsextremismus zu tun haben soll, verstehe ich nicht.
Zitat:
Zitat von
Wahrheitssucher
Und jeder Pseudohistoriker, der ihre Denkweise teilt hat selbsvertändlich die Wahrheit mit Löffeln gefressen!
Wir warten auf die Widerlegung Schultze-Rhonhofs
Zitat:
Zitat von
Wahrheitssucher
Ich muss mal kurz bei Ratiopharm anrufen, meine Kopfschmerztabletten gehen aus! Und vielleicht haben Sie ja auch was gegen die Denkblockade unserer Forennazis!
Spar Dir Deinen Anruf, nach dem zu urteilen, was Du schreibst, hast Du eh keinen Kopf.
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AW: Die Lügen des Gerd Schulze Ronhof
Zitat:
Zitat von
jogi
Du schreist andauernd nach schriftlichen Belegen. Dabei ist deine Eigene Glaubwürdigkeit gleich Null. Denn du kannst nichts, außer Lügenmärchen zu erählen. Oder hast du schriftliche BEWEISE, dass Roosevelt Pearl Harbor inszeniert hat. Wenn nicht, bist du ein Lügner. Und wer einmal lügt .....
Ich kenne die einschlägige Literatur und das Statement von Ex-Senator Gary Hart. Was Hart über die Maine und den Vorfall im Golf von Tonking sagt - absolut zutreffend - muß man nur noch auf Pearl Harbor, den Konflikt um Danzig sowie die Lusitania beziehen, und schon ist klar, wo die größten Kriegstreiber und Verbrecher der letzten 230 Jahre zu suchen sind: im Weißen Haus und der City of London!
Wann hätte ich nach schriftlichen Belegen geschrieen? Mir liegen mehr vor, als für Dich gut ist.