Militärische Möglichkeiten in der Ägäis(Ägäisproblematik)
Die Lage in der Ägäis ist, wie schon im Ägäis-Thread beschrieben, relativ angespannt.
Da spielt natürlich das Militär auf beiden Seiten seine eigene Rolle und beide Seiten sehen dies als Garant für die Durchsetzung der eigenen Interessen an
Griechenland der Wahrung ihrer Grenzen und der damit verbundenen Erdölfelder, und die Türkei mit der Wahrung ihrer Forderungen bzg dieser fürs eigene Staatsgebiet.
Interessant wäre dabei zu erfahren, wie die Möglichkeiten beider Seiten sind.
Griechenlands Armee ist zu einem großen Teil auf den ost-ägäischen Inseln verteilt, während ebenso ein relativ großer Teil an der Festlandsgrenze in Thrakien bereit steht.
Die Zusammensetzung ist relativ ausgeglichen.
Da man als einzigen „Feind“ die Türkei ansieht, hat man sich auch nur dahingegen gerüstet, sich gegen die Türkei verteidigen zu können.
Das bedeutet, das man sich besonders im Bereich der Marien, wie auch Luftwaffe ständig modernisiert um dahingegen einen gewissen Vorsprung behält.
Aufgrund der enormen Größe des türkischen Militärs(ca 5mal so viele Soldaten wie Griechenland), versucht man durch bessere Waffensysteme dies auszugleichen.
Die Türkei hat ihr Militär in 4 Teile unterteilt, wobei 2 Armeen im Westen sind(4. Armee Smyrni/Izmir, sowie 1. Armee Konstantinopel/Istanbul-Thrakien).
In der 1. Armee sind die waffentechnisch modernsten Mittel der Türkei stationiert. Die 4.Armee hat hingegen ist zwar auch modern, aber konzentriert sich eher auf invasionstechnische Aspekte, da sie auch einen großen(größten) Teil der Landungsboote dort stationiert hat.
Ihr unterliegt auch das Kommando über dem türkischen Militär auf Zypern.
Der Großteil der türkischen Armee machen die Fußsoldaten aus.
Die oben genannten 2 Armeen würden bei einem möglichen Konflikt diejenigen sein, die in diesen verwickelt werden würden.
Um die Möglichkeiten beider Seiten besser aufklären zu können, sollte man nun jeden Bereich gesondert betrachten, da sonst alles viel zu viel wäre, als das man es verfolgen könnte.
Diese Diskussion sollte sachlich geführt werden, und um Belege wird gebeten.
Beleidigungen in jeglicher Art sind zu unterbinden und werden sofort gemeldet.
Beim Thema zu bleiben ist oberstes Prinzip!
Fangen wir mal mit dem Bereich Thrakien an:
In Thrakien verläuft eine relativ schmale Landgrenze zwischen der Türkei und Griechenland.
http://plansetguides.free.fr/guides/...greece_map.gif
http://www.tourtripgreece.gr/view_of...LT/Tr_main.gif
Diese wird durch den Fluß Evros getrennt.
wie man hier gut sehen kann ist das Gebiet westlich des Evros gebirgig, während auf der östlichen Seite eher ein flaches Land zu erkennen ist.
http://www.tury.ru/media/_maps/22/greece_map.jpg
Damit hat Griechenland bereits einen Vorteil, da es ankommenden Truppen bereits aus größerer Entfernung ausmachen kann, und ausserdem auch eine größere Reichweite hat.
Da die Grenze vom Norden bis zum Süden ca 100 Km breit ist, ist es möglich mit auch nur 2 Haubitzen(Typ PzH2000 in Thrakien stationiert)den Grenzfluß zu kontrollieren.
Ein angriff würde nur mit Brückenlegepanzern durchgeführt werden können, welche durch die Haubitzen sofort zerstört werden könnten.
Damit könnte man schon einen Angriff relativ früh stoppen.
PS: Das mal als Anfang.
Griechischen Streitkräfte
Griechischen Streitkräfte
L A N D F O R C E S
*MAIN BATTLE TANKS
GREECE:
-Leopard 2A6 HEL:170 ordered.
-Leopard 2A4: 182 Ordered(Upgrading them later to A6 )
-Leopard 1A5: 501 (232 under delivery from German surplus)
-Leopard 1A3GR: 103(upgrading to A5 was cancelled after Germans gave the A5)
-Leopard 1V: 115 REMAINING FROM 170(10 equipped with meccanisms for minefield penetration.)
-M60A3 TTS:307 (will gradually be removed from front line and be give to reservist units)
-M60A1 RISE/RISE Passive:<273 (will be gradually withdrawed)
-M48A5 MOLF:396 (will stay in service untill the start of the next decade)
-M48A5:<259 (they are being withdrawed gradually)
-M48A3/A3 MOLF:11/4(For trainning)
__________________________________________________ ____
*ARMOURED VEHICLES
GREECE:
-BMP-1/P OST:501 (with an M2 machine gun 12,7mm)
-VBL Panhard:172 (plus 69 more ordered…final number needed 396)
-Leonidas 1:100(will be upgraded to Leonidas 2)
-Leonidas 2:391
-M113A1/A2:1679(part of them will be upgraded)
-M113A1:54 for medical purposes
-M125A1/A2:>200(with M29 Mortar 81 mm)
-M901A1/A2 ITV: 291 (With TOW Antitank missles)
-M106A1/A2:256(self propelled 107mm mortar M30 the 120 will be equipped with an E-56 mortar 120 mm)
-M125A1:>200(self propelled 81mm M29 mortar)
-M113 TOW:12
-M577A2:56
*ROCKET LAUNCHERS:
GREECE:
-M270 MLRS:36
-MGM 140A Atacms Block I:102
-RM-70(40x122mm):116 (with new rockets they arrive at 36km range)
__________________________________________________ ________
*SELF PROPELLED ARTILLERY
GREECE:
-Pzh 2000(155mm):24 (12 more ordered)
-M109A5:12
-M109A3GE A1:50 + 96 more ordered from German surplus
-M109A1B/A2(155mm):133(82 of them are A2.Plans for upgrading)
-M110A2(203mm):145
__________________________________________________ ________
*NON SELF PROPELLED ARTILLERY:
GREECE:
-M114(155mm):266(Big number under storage)
-M56(105mm):18
-M101(105mm):445 (part to be retired)
-Pdr 25(87,6mm):36(to be retired)
-M116(75mm):180(Big number retired…some under storage)
*ANTI AIRCRAFT MISSILES:
GREECE:
-MIM 23B Improved Hawk PIP3:42x3(upgraded to phase 3 )
-TOR M1:21
-OSA AK/AKM (SA-8/cool.gif:31(will be equipped with infrared cams)
-ASRAD HELLAS:54 under delivery with 432 Stinger Block I.
-FIM 92B/C Stinger & Block I:1237
ANTI AIRCAFT GUNS
GREECE:
-L/60 & M1 (40mm) :160 (remain from 227)
-Artemis 30 (2x30mm): 60
-ZSU-23(2X23mm): 506
-Mk 20 Rh-202(2x20mm) :285
*ATTACK HELICOPTERS:
GREECE:
-AH 64A+ Apache:20
-AH 64D Longbow:12 ordered (with 4 Longbow radars)
*TRANSPORT HELICOPTERS
GREECE:
-CH 47 DG/SD Chinook:15
-NH 90:20 ordered (plus 16 option)
-UH-1H Iroquois:30 (upgraded to UH-1H Huey II level)
-AB 205A/A1&Bell 205A:75
-AB 206B Jet Ranger:16
-AB 212:1
-NH 300C:17(trainning)
__________________________________________________ ________
*ANTI TANK MISSILES:
GREECE:
-Kornet E:196
-TOW I/II:366(the 159 TOW I are under upgrade to II)
-MILAN:290(with MIRA night vision opticals)
-AT 4 Fagot:262
-RPG 18(64mm):18706 (plans for gradual withdrawing)
-M 72A2LAW(66mm):10841 (plans for gradual withdrawing)
-ACL 89 STRIM:135
*ARTILLERY GUNS WITHOUT RECOIL
GREECE:
-M40A1(106mm):1251(in use in national guard)
-M67(90mm):1376 (plans for replacement)
-Carl Gustaf(84mm):1988 (delivered 20.680 M551 rockets…equiped with night vision opticals)
__________________________________________________ ________
*MORTARS
GREECE:
-E 56 EBO(120mm):Production about to start.Needs for 420
-M2/M30(107mm):624
-E 44 EBO(81mm):460 + 430 more to be ordered
-M1/M29(81mm):2750 (1604 active service.The rest stored)
-M19:<150(retiring)
-Commando EBO (60mm):150 (under delivery)
*AUTOMATIC GRENADE LAUNCHERS:
GREECE:
-H&K GMC (40x53mm): 633 under delivery from ELAS.AE
-Mk19 Mod3(40x 53):in SF units unknown number
N A V Y:
*SUBMARINES
GREECE:
-Type 214:4 (with AIP system 4 units will be delivered between 2005 and 2009)
-Type 209/1200:4(upgrading 4 ,including AIP system in 3)
-Type 209/1100:4 ( upgraded)
*MAIN SURFACE UNITS
GREECE:
-MEKO 200HN:4(frigates)
-Kortenaer:10(frigates) (6 and option for 2 under upgrade)
-Type 420:5 (ASW Corvettes)
__________________________________________________ ________
*HELICOPTERS AND NAVAL COOPERATION AIRCRAFTS:
GREECE:
-P3B Orion:6(plans for new aircrafts)
-S 70B6 Sea Hawk:10 (+1 under delivery Dec.2004)
-AB 212ASW:8
-AB212EW:2
-SA 319B Alouette III:2 (trainning)
*FAST GUIDED MISSILE VESSELS:
GREECE:
-Super Vita:5 soon under delivery
-Combattante IIIB:5
-Combattante III:4
-Type S148:6
*GUNSHIPS TORPEDO AND PATROL SHIPS:
GREECE:
-Mahitis class:3+1 under delivery (gunship,enhanced Pirpolitis)
-Pirpolitis class:2 (gunship)
-Osprey 55:2
-Typ S141 :4 (Jaguar class)
-Asheville:2
-Nasty:4 (torpedo boats)
-Kelefstis Stamou class:2
-Panagopoulos class:2
*MAIN LANDING SHIPS:
GREECE:
-Zubr:4 (hovercrafts)all delivered ..option for 2 more
-Terrebonne Parish:1
-Samos class:5
*LANDING CRAFTS:
GREECE:
-LCU Type 520:5
-LCM Type 521:11
-LCVP:55
*MINE SHIPS
-Hunt: 2
-Castano : 2
-Adjutant :1
-msc294: 8
*LAND BASED SYSTEMS
GREECE:
-MM 40 Block 2 Exocet:? forming 2 batteries (last year was reported as 20)
-Crotale NG:2 (SAMs)
-Bofors 40 mm L/70&L/60 : ?
-Mk 20 RH202 (2X20mm) :183
*PATROL SHIPS/COAST GUARD
GREECE
->29meters : 12 (SA’AR 4/Dilos class 4/Relliance 1/Europatrol 250mk1 1/
Abeking & Rasmussen 3)
->29 meters :91 (CB-90hcg 3/ Lambro class 16/ Sunquestor 43/ LS-51 16/
ol44 13/ Olympic l65 5/ D44 1/Crest Ital. 1/
A I R F O R C E
*TACTICAL COMBAT AIRCRAFTS:
GREECE:
-F 16 Block 52+:60 (20 are two seated)
-F 16 Block 50D:40
-F 16 Block 30:34
-Mirage 2000-5:18 ordered and 10 Mirage2000EGM will be upgraded to 2000-5 level
-Mirage 2000EGM/BGM:33(10 of them to be 2000-5)
-F4E Peace Icarus 2000:35 (upgraded AMRAAM capable)
-F4E(SRA):25
-A7E & TA 7C Corsair II:55
-A7H & TA 7H Corsair II:41
-RF4E:23
*AIR TO AIR MISSILES
GREECE:
-AIM 120B AMRAAM:340 (100 are AIM-120C-5)
-MICA EM/IR:300 ordered(100 EM+100 IR)
-Super 530D:80 (Plus 2 for training purposes)
-IRIS T: 300 (under delivery +300 option)
-AIM 9M Sidewinder:165
-AIM 9L/I1 Sidewinder:300
-AIM 9L/I Sidewinder:347
-AIM 9Juli/I1 Sidewinder:400
-Magic 2:304 (plus 12 for training proposes)
-AIM 9P4 Sidewinder:1000
-AIM 7E/F Sparrow:? (includes also 100 AIM-7E2)
*GROUND ATTACK WEAPONS/PODS:
GREECE:
-AGM 88B HARM: 84(upgrading to BlockIIIA)
-SCALP EG: 90 ordered(Storm Shadow)
-AFDS:70 (auto dispenser system,anti runway,anti tank)
-AM39 Exocet Block 2: 39 (anti ship)
-AGM 65G Maverick IIR: 200
-AGM 65 A/B Maverick: 284 (plans for upgrading in H)
-GBU 8/B Hobos: 96(electro-optical guidance)
-Paveway III: 200 GBU-24 and 250 BLU-109/B ordered
-Paveway I & II:1162 (LGB bombs)
-Mk 70 Condib:? (anti runways)
-BLU Durandal : 523
-AN/AVQ 23 Pave Spike:? (laser pod for F4E)
-AN/AAQ 14 LANTIRN:16 + 8 ordered pods for F 16 targeting
-AN/AAQ 13 LANTIRN:24 pods for F 16 navigation
-Litening II ALD:15 (both targeting and navigation)
-AN/AAR 45:?( IR navigation pods for A-7)
*ANTI AIRCRAFT MISSILES
GREECE:
-PAC-3 Patriot:6(with 200 missiles)
-S 300 PMU1:2
-CROTALE NG:9 with 176 missiles (other 2 are in use for the navy)
-TOR M1:4
-Skyguard 1 :12 (Velos system)
-4xAIM-7M Sparrow :20 (Radar Super)
-GDF-003 (2X35mm) :24 (Giraffe. The RIM-7M are 280 to be upgraded)
-Artemis 30 (2x30mm) : 38
-Mk20 Rh202 (2x20mm) : 326
*TACTICAL TRANSPORT AIRCRAFTS
GREECE:
-C 130H Hercules:10(ELINT/SIGINT in 2.Upgrading with electronic equipment)
-C 130B Hercules:5(same upgrade programme)
-C 27J Spartan: 12 ordered (the first is arriving Ian.2005 plus 3 more will be ordered)
-Do 28D Skyservant:12(Retiring)
*HELICOPTERS (SAR/CSAR):
GREECE:
-AS 332C1 Super Puma(SAR):4
-AS 332C1 Super Puma(CSAR):4
-AB 205(SAR): 11
*AWACS:
GREECE:
-EMB 145H Erieye: 4 under delivery (The first arrived in greece dec.2004)
Zypriotische Streitkräfte
Zypriotische Streitkräfte
C Y P R U S
*MAIN BATTLE TANKS
GREEK CYPRIOTS:
-T 80U:27
-T 80UK:14
-M48A5 MOLF:61 (ELDYK)
-AMX 30B2:52
-AMX 30:61
-AMX 30D:6
*ARMOURED VEHICLES
GREEK CYPRIOTS:
-BMP 3:43
-EE9 Cascavel:124
-Leonidas 2:141
-Leonidas 1:16
-VAB VCAC:18 (with HOT2 anti tank missiles)
-EE3 Jararaca:27(15 of them with MILAN missiles)
-VAB VTT:81(27 of them with 81mm mortar)
-VAB VCI:27
*ANTI AIRCRAFT MISSILES:
GREEK CYPRIOTS:
-TOR M1:6
-Aspide:24
*ANTI AIRCRAFT MANPADS:
GREEK CYPRIOTS:
-Mistral Atlas:12
-Mistral Manpads:18
-9K32M Strela:100
*SELF PROPELLED ARTILLERY:
GREEK CYPRIOTS:
-Zusana(155mm):12
-M110A2(203mm):8
-Mk 3F(155mm):12
*NON SELF PROPELLED ARTILLERY
GREEK CYPRIOTS:116 of various calibres
*ROCKET LAUNCHERS:
GREEK CYPRIOTS:
-BM 21 Grad(40x122mm):18
-M63 Plaman (32x128mm):24
*ANTI TANK MISSILES:
GREEK CYPRIOTS:
-MILAN:45
-AT 3 (SaggerB):40(in storage)
-Apilas(112mm):1000(not guided)
-RPG 7V(85mm):1000 (" " )
-M72A2 LAW:? (" ")
*ANTI TANK GUNS (WITHOUT RECOIL):
GREEK CYPRIOTS:
-M40A1:144
*MORTARS:
GREEK CYPRIOTS:360
*ATTACK HELICOPTERS:
GREEK CYPRIOTS:
-Mi 35M:12
-SA-342L1 Gazelle(Hot2):4
*ANTI SHIP MISSILES
GREEK CYPRIOTS:
-MM40 Exocet:3 vehicles with 24 missiles
PS: Zypern würde in einem Konflikt auch beteiligt sein.
Mein Off-Topic Vorschlag:
Mauer drumherum ziehen, meinethalben symbolisch, und nach einiger Zeit nachschauen, wer es überlebt hat. Und da beide Nationen uneinsichtig sind, kriegt die, die übrgbleibt, verdientermaßen noch eins drauf, fertig! :2faces:
Und anschließend wird die Beute aufgeteilt, und Restbestände der beiden Nationen assimiliert.
Gothaur