AW: Hetze gegen Gold: Der dümmste Artikel, den die Lügenpresse wohl je geschrieben hat!
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Haspelbein
Ich denke nicht, dass China oder Russland hier eine Ausnahme sind.
Da bin ich ganz anderer Ansicht. Russland und China akkumulieren Gold, weil sie sich etwas dabei denken. Und im jüngsten Krall Interview sagte der bezüglich des Rubels, daß dieser im Prinzip schon
eine Golddeckung hätte. Nun, der weiss sicher mehr als ich.
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Haspelbein
Prinzipiell liegt den meisten Staaten nicht sonderlich daran. Etabilieren sich solche Dinge als Tauschmittel, und ist der Staat robust genug, dann wird dies unter dem Aspekt der Geldwäsche abgewürgt. Es macht letztendlich keinen Sinn, dass ein Staat den Gebrauch von Bargeld reduzieren will, aber dann alternative Tauschmittel nicht kontrolliert.
Das ist der springende Punkt. Ist der Staat robust genug. Und das sehe ich im Westen nirgendwo.
Ich sehe nur noch dekadent-entartete Endzeitsysteme, die ausschließlich noch durch den Wohlstand
auf Pump zusammengehalten werden. Platzt die Fiatblase, gehen sie alle aufgrund der Folgen der dann eintretenden Massenarmut unter. Meine Sorgen sind, erstens, kann der Kollaps durch Etablierung des japanischen Modells noch Jahrzehnte aufgeschoben werden und zweitens, fällt die Masse nach dem Kollaps wiedereinmal auf die Versprechungen der Sozialisten herein? Wir werden es bald sehen.
Ich gehe davon aus, daß wir Mitte nächsten Jahres absehen können wohin die Reise geht.
MfG
H.Maier
AW: Hetze gegen Gold: Der dümmste Artikel, den die Lügenpresse wohl je geschrieben hat!
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wtf
Man liegt normalerweise (sic!) goldrichtig, wenn man das Gegenteil dessen macht, was irgendwelche behinderten Tintenpisser von Zeit, TAZ oder SZ schreiben. Die fremdeln ja traditionell mit Gold.
Allerdings sehe ich solche Artikel als Zeichen dessen, was in nicht allzuweiter Ferne kommen wird. Prinzipiell fördern ja Niedrig- und Negativzinsen Investitionsblasen, aber die wirtschaftliche Aktivität will sich einfach nicht stimulieren lassen. Irgendwo muss dann der Staat sein Geld herholen. Immobilien kann man leicht besteuern. Aber wie sieht es mit anderen Anlageformen aus?
Ich denke nicht, dass die Debatten um die Vermögenssteuer zufällig sind, und aus einem sonderlichen Gerechtigkeitssinn geboren wurden.
AW: Hetze gegen Gold: Der dümmste Artikel, den die Lügenpresse wohl je geschrieben hat!
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Haspelbein
Allerdings sehe ich solche Artikel als Zeichen dessen, was in nicht allzuweiter Ferne kommen wird. Prinzipiell fördern ja Niedrig- und Negativzinsen Investitionsblasen, aber die wirtschaftliche Aktivität will sich einfach nicht stimulieren lassen. Irgendwo muss dann der Staat sein Geld herholen. Immobilien kann man leicht besteuern. Aber wie sieht es mit anderen Anlageformen aus?
Ich denke nicht, dass die Debatten um die Vermögenssteuer zufällig sind, und aus einem sonderlichen Gerechtigkeitssinn geboren wurden.
Ich verstehe den Punkt. Der Zeitpunkt des Pamphlets ist nicht zufällig gewählt. Wer den blöden Pöbel pekuniär kontrollieren und melken will, dem ist anonymes Gold ernsthaft im Weg. Darum agitieren die transatlantischen Journutten dagegen.
AW: Hetze gegen Gold: Der dümmste Artikel, den die Lügenpresse wohl je geschrieben hat!
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HansMaier.
Da bin ich ganz anderer Ansicht. Russland und China akkumulieren Gold, weil sie sich etwas dabei denken. Und im jüngsten Krall Interview sagte der bezüglich des Rubels, daß dieser im Prinzip schon
eine Golddeckung hätte. Nun, der weiss sicher mehr als ich.
Dafür gibt es aus meiner Sicht unterschiedliche Gründe. Aber das würde zu einer Diskussion der Wirtschaftsformen und Kapitalmärkte der Länder führen.
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Das ist der springende Punkt. Ist der Staat robust genug. Und das sehe ich im Westen nirgendwo.
Ich sehe nur noch dekadent-entartete Endzeitsysteme, die ausschließlich noch durch den Wohlstand
auf Pump zusammengehalten werden. Platzt die Fiatblase, gehen sie alle aufgrund der Folgen der dann eintretenden Massenarmut unter. Meine Sorgen sind, erstens, kann der Kollaps durch Etablierung des japanischen Modells noch Jahrzehnte aufgeschoben werden und zweitens, fällt die Masse nach dem Kollaps wiedereinmal auf die Versprechungen der Sozialisten herein? Wir werden es bald sehen.
Ich gehe davon aus, daß wir Mitte nächsten Jahres absehen können wohin die Reise geht.
MfG
H.Maier
Der Staat ist nicht robust genug? Zahlst du eigentlich noch Steuern, oder gehst du davon aus, dass der Staat dir mittelfristig nichts mehr anhaben kann?
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wtf
Ich verstehe den Punkt. Der Zeitpunkt des Pamphlets ist nicht zufällig gewählt. Wer den blöden Pöbel pekuniär kontrollieren und melken will, dem ist anonymes Gold ernsthaft im Weg. Darum agitieren die transatlantischen Journutten dagegen.
Ja, Gold und andere Dinge, die sich nicht so leicht erfassen lassen. Es ist irgendwie in schon fast peinlicher Weise offensichtlich.
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Bruddler
[...]
Viele (schwäb.) Bauern haben um 1945 die Gunst der Stunde genutzt, und haben diesbezügl. die damaligen Ostflüchtlinge nach Strich und Faden abgezockt.
Eine goldene Halskette, oder ein Goldring (Ehering) für ein kleines Vesper war keine Seltenheit...
Stimmt.
Leider.
Gold, Edelsteinschmuck, Silberzeug, gegen Essen....
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Maitre
Wenn man sich denn Gold hinlegt, ist es eher für die Zeit "danach" gedacht. So würde ich es jedenfalls machen. Der politische und gesellschaftliche Amoklauf wird nicht auf ewig so weitergehen können. Von daher ist jeder gut beraten, sich eine Form von Vermögen hinzulegen, auf die der Staat keinen Zugriff hat und die auch für die Zeit nach diesem Staat seinen Wert behält. Wobei, das muss ich neidvoll zugeben, du für solche Zeiten noch die härteste Währung besitzt. Aber du lebst ja auch in einem halbwegs freien Land.
Ich stimme dir zu, dass es nicht unbgrenzt so weitergehen kann. Aber es kommt nicht unbedingt zu einem Knall. Deutschland hat die Möglichkeit, einfach die Leistungen des Staates weiter herunterzufahren, und selbst japanische Szenarien sind denkbar. Ein “danach” kann in sehr weiter Ferne liegen.
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Haspelbein
Ich stimme dir zu, dass es nicht unbgrenzt so weitergehen kann. Aber es kommt nicht unbedingt zu einem Knall. Deutschland hat die Möglichkeit, einfach die Leistungen des Staates weiter herunterzufahren, und selbst japanische Szenarien sind denkbar. Ein “danach” kann in sehr weiter Ferne liegen.
Frustrierenderweise hast du Recht damit, dass diese Endzeitdekadenz sich noch sehr lange hinziehen kann. Aber vorsorgen schadet halt nicht. Für Gold ist es aktuell etwas spät. Ich hoff mal, dass ich Maschinen und Werkzeuge lange genug halten kann. Sowohl im Privaten (Landmaschinen) als auch im Beruflichen (Werkzeugmaschinen). Leider ist bei der zweiten Ketegorie ein staatlicher Zugriff schwer auszuschließen. Andererseits sind diese Maschinen ohne know how von eher geringem Wert. Und meine erworbenen Fähigkeiten bekommt der Staat noch besonders schlecht in seine gierigen Griffel, wenn ich nicht will.
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Haspelbein
Prinzipiell beschreibt der Aritkel schlicht die Zukunft. Will der Staat effektiv Vermögen besteuern,
Stellt Privatvermögen nicht schon versteuerte Einkommen dar?
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Haspelbein
Das bedeutet nicht das es wertlos wird, nur der Handel wäre nicht so einfach.
Gold ist extrem fluessig: es wird heute, oder kann heute, global per Telephone oder Internet 'gehandelt' werden, wird auch nicht physisch ausgeliefert sondern Zertifikate ausgestellt.
Der Wert des Goldes ist ein Barometer der Angst.
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houndstooth
Stellt Privatvermögen nicht schon versteuerte Einkommen dar?
Das hält insbesondere die BRD nicht davon ab, es noch mehrmals zu besteuern.