AW: Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
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Kurti
Nicht zu fassen, aber wenn der Göring das behauptet hat, dann muss es wohl stimmen.
Nö, es stimmt nicht. Der Prototyp wurde schon 1945 getestet. Göring war wohl wieder zu high um das damals mitzukriegen.
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Suppenkasper
Nö, es stimmt nicht. Der Prototyp wurde schon 1945 getestet. Göring war wohl wieder zu high um das damals mitzukriegen.
Die Lügenmedien behaupten, die US-Army habe, trotz intensiver Suche, bei der Besetzung Deutschlands keinerlei Hinweise auf eine deutsche Atombomben-Fabrik gefunden. Vielleicht sollte nochmals eine Suche vorgenommen werden, bei der du dich als Geheimniskenner zur Verfügung stellst.
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OneDownOne2Go
Ja, der böhmische Gefreite. Der Emporkömmling. Der Schreihals. Die Liste der negativen Attribute ließe sich lange fortführen, und dann hatte dieser Mensch auch noch Ambitionen, sich nicht nur ins Handwerk der Generalstäbler einzumischen, was schon schlimm genug gewesen wäre, nein, der bastelte auch noch an einer eigenen Armee mit der Ambition, diese "Waffen-SS" letztlich zur bewaffneten Macht im Staat zu machen. Kein echtes Wunder, dass man diesen Menschen nicht so ehrlich überzeugt unterstützen wollte. Wer sägt schon gerne den Ast ab, auf dem er sitzt? Und auf dem auch die Nachkommen noch sitzen sollen?
Die Sowjets hatten mehr Zeit, durchideologisierten Nachwuchs zu produzieren, aber Stalins große Säuberung, die die rote Armee quasi enthauptete, ging erst 1934 los, also etwa zur selben Zeit, als in Deutschland die Wehrmacht wuchs und wuchs. So hatte Stalin zwar fanatische "Stalinisten" in großer Menge zur Verfügung, jedoch keine geschulten Offiziere und Generalstäbler. Er "säuberte" trotzdem, mit bekannten Folgen. Und bei diesen Folgen wäre es auch geblieben, wenn der Krieg noch 10, 15 Jahre hätte auf sich warten lassen, so oder so hätte die Auslese im Krieg erfolgen müssen. Der große Vorteil, den Deutschland hatte war, dass es eine große Zahl bewährter Offiziere mit Erfahrungen aus dem 1. Weltkrieg aufbieten konnte. Die hätten aber 15 Jahre später auch nicht mehr wirklich zur Verfügung gestanden. Es hätte also wieder die Selektion im Krieg erfolgen müssen.
Ich weiß nicht, ob ein fanatischer Nationalsozialist mit gewisser Wahrscheinlichkeit auch einen brauchbaren Offizier abgibt. Betrachtet man sich die Waffen-SS, so hatte sie zwar teils bemerkenswerte Erfolge, bezahlte sie aber auch nahezu immer mit atemberaubenden Verlusten. Das ist, wenn auch mancher jetzt schreien mag, gar nicht so viel anders als die endlosen Sturmangriffe der Sowjets mit "Urrrää" über die Leichen der vorherigen Wellen, Masse statt Klasse. Es ist natürlich nur meine ganz eigene, bescheidene Ansicht, aber ich finde, Fanatismus steht einem Offizier einfach nicht gut an. Es gehört zu den grundlegenden Erfordernissen auch zu wissen, wann man eben nicht stehen bleibt und sich erschlagen lässt, ganz gleich, wie sehr das ideologisch geboten scheinen mag. Tote Soldaten kämpfen gegen niemanden mehr und können auch niemanden mehr besiegen. Es gab auch solche Waffen-SS-Befehlshaber, die sich an diese simple Regel hielten, mir fiele da zum Beispiel Papa Hausser von der 2. SS-Panzer ein, aber der war eine Ausnahme. Mein Überblick ist sicher sehr beschränkt, aber mir ist nicht ein Beispiel bekannt, wo ein Mitglied des NSOK in der Wehrmacht zugleich auch ein guter Frontbefehlshaber oder Generalstäbler gewesen wäre. Ob das eine Generation später so viel anders gewesen wäre? Ich weiß es nicht.
Das alles rechtfertigt aber nicht Verrat und Kollaboration mit dem Feind, wie es Canaris und Co getan haben.
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Kurti
Die Lügenmedien behaupten, die US-Army habe, trotz intensiver Suche, bei der Besetzung Deutschlands keinerlei Hinweise auf eine deutsche Atombomben-Fabrik gefunden. Vielleicht sollte nochmals eine Suche vorgenommen werden, bei der du dich als Geheimniskenner zur Verfügung stellst.
Egal ob das mit einer deutschen Atombombe stimmt, nur was die US Experten nach 1945 über die deutsche Atomforschung sagten das stimmt allerdings auch nicht.
Heute weiß man im Deutschen Reich wurde an etwa 60 Orten Nuklear geforscht das selbst die damalig beteiligten deutschen Wissenschaftler kein Gesamtbild über die deutsche Atomforschung hatten. Wer damals ein Statement über die deutsche Atomforschung abgab erklärte es ohne es zu wissen. Samuel Gouldsmith von der US ALSOS Mission erklärte bereits 1945 die Deutschen waren Meilenweit weg von einer Atombombe. Die US ALSOS Mission sollte nach deutsche Atombomben suchen.
Den deutschen Atomforschern waren die US Erkenntnisse nach 1945 natürlich ganz recht und das man ihnen sogar nachsagte sie wären Widerständler gewesen.
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herberger
Egal ob das mit einer deutschen Atombombe stimmt, nur was die US Experten nach 1945 über die deutsche Atomforschung sagten das stimmt allerdings auch nicht.
Heute weiß man im Deutschen Reich wurde an etwa 60 Orten Nuklear geforscht das selbst die damalig beteiligten deutschen Wissenschaftler kein Gesamtbild über die deutsche Atomforschung hatten. Wer damals ein Statement über die deutsche Atomforschung abgab erklärte es ohne es zu wissen. Samuel Gouldsmith von der US ALSOS Mission erklärte bereits 1945 die Deutschen waren Meilenweit weg von einer Atombombe. Die US ALSOS Mission sollte nach deutsche Atombomben suchen.
Den deutschen Atomforschern waren die US Erkenntnisse nach 1945 natürlich ganz recht und das man ihnen sogar nachsagte sie wären Widerständler gewesen.
Was die so erzählen um sich selbst im besten Licht dastehen zu lassen, US-Forscher und deutsche Nukleasrforscher gleichermaßen, hat aus diversen Gründen vermutlich mehr mit Verschleierung als mit den Tastachen zu tun. Herr Samuel Gouldsmith ist allein des namens wegen schon verdächtig hier nicht die volle Wahrheit auszuplaudern... Es gibt mittlerweile genügend aktuellere Quellen zum Thema, die ganz andere Dinge berichten.
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SprecherZwo
Das alles rechtfertigt aber nicht Verrat und Kollaboration mit dem Feind, wie es Canaris und Co getan haben.
Natürlich nicht. Wer durch aktives Handeln oder Unterlassen zur Niederlage beigetragen hat, obwohl ihm andere Optionen zur Verfügung standen und er sich dessen auch bewusst war, war, ist und bleibt ein Verräter, von Canaris bis Stauffenberg.
Wenn die eigene Nation ums Überleben kämpft, ist - meiner Ansicht nach - absolut kein Raum für Befenken welcher Art auch immer. Man mag Hitler und die Nationalsozialisten verachtet und gehasst haben, von mir aus, aber das entschuldigt in keiner Weise, nicht alles (sinnvolle) getan bzw. unterstützt zu haben, was Deutschland dem Sieg näher gebracht hätte.
All das hätte man nach einem Sieg austragen können, von mir aus, aber nicht, wenn man damit den Untergang des Vaterlandes in Kauf nimmt...
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OneDownOne2Go
Natürlich nicht. Wer durch aktives Handeln oder Unterlassen zur Niederlage beigetragen hat, obwohl ihm andere Optionen zur Verfügung standen und er sich dessen auch bewusst war, war, ist und bleibt ein Verräter, von Canaris bis Stauffenberg.
Wenn die eigene Nation ums Überleben kämpft, ist - meiner Ansicht nach - absolut kein Raum für Befenken welcher Art auch immer. Man mag Hitler und die Nationalsozialisten verachtet und gehasst haben, von mir aus, aber das entschuldigt in keiner Weise, nicht alles (sinnvolle) getan bzw. unterstützt zu haben, was Deutschland dem Sieg näher gebracht hätte.
All das hätte man nach einem Sieg austragen können, von mir aus, aber nicht, wenn man damit den Untergang des Vaterlandes in Kauf nimmt...
:gp:Das könnte Wort für Wort von mir stammen. Ein Grüner geht gerade nicht. Und die schlichte Tatsache, dass diese Leute in der BRD als Helden und Vorbilder hingestellt werden sagt alles über den (Un-) Geist, der in diesem Staat herrscht. Zu anfangs, direkt nach dem Krieg, hat man sich da aus gutem Grund noch ziemlich zurückgehalten mit dem Hochjuben der Verräter.
Mittlerweile, da praktisch keine Zeitzeugen mehr leben und die Umerziehung als erfolgreich abgeschlossen angesehen werden kann, also kein Widerspruch mehr zu befürchten ist, ist die Vergötterung der Landesverräter zur Staatsdoktrin geworden. Weswegen auch Landesverräter wie Frau Merkel ganz ungestört ihr Vernichtungswerk begehen können. Sie stehen ja in einer großen, bewundernswerten Tradition.
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Chronos
"gegenüber der sich ändernden Verhältnissen" und "unintelligentes Umgang" ..... Pruuuust :haha:
Alleine schon mit diesem absolut beschissenen Deutsch bist du kulturell um mindestens drei Evolutionsstufen hinter den Neandertaler zurückgefallen....
Sehr schön, verklemmter alter Sack. Verstanden hast ' s aber schon was da geschrieben stand.
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Sowj. Agenten meldeten 1944/45 nach Moskau 2 Atombombenexplosionen in Thüringen, nur die Sowjets konnten es sich nicht vorstellen Atombomben mit so einem geringen Wirkungsgrad.
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beathooven
Sehr schön, verklemmter alter Sack. Verstanden hast ' s aber schon was da geschrieben stand.
Dummes Geschwafel kann man auch noch in einem wirren Buchstabensalat erkennen. Vor allem am Geruch.