AW: Gregor Gysi: DDR war kein Unrechtsstaat
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Klopperhorst
Quatsch. Es durften auch Leute aus der DDR ausreisen.
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Stimmt! In die CSSR, nach Ungarn, Bulgarien...
Es ging aber um die Grenze zum "Klassenfeind". Die war vom "Klassenfeind" aus durchlässig wie ein Sieb, nur in die andere Richtung nicht.
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htc
ist einfach unlogisch. mafiöse strukturen kann es prinzipiell nur da geben wo der staat nicht schnüffelt.
Es sei denn, die Schnüffler und Teile der Politik partizipieren! Die Schnüffler schnüffelten ja nicht gegen die Mafiosi, sonder gegen die Regimekritiker.
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Daggu
Also mir persönlich ist nichts davon bekannt (also aus meinem damaligen persönlichen Umfeld/Bekanntenkreis/Arbeitskollegen und ähnliches), das ein DDR-Normalbürger, also kein Bonze, Sportler, Rentner oder systemtreuer Künstler, jemals in die BRD reisen durfte. Also aus reinen Besuchsgründen oder was da auch immer.
Viele DDR Bürger hatten ja schon davor angst, überhaupt einen Besuchs-Antrag zu stellen. Jedenfalls ist das, was du beschreibst, die Ausnahme, die Regel war es nie und nimmer. Das gab es einfach nicht, hier jetzt bezogen auf den einfachen DDR Bürger als solchen.
Meinte die Bürger anderer sozialistischer Staaten, hier konkret aus Pressburg (Bratislava). Waren das die besseren Sozialisten als die DDR-Leute? in meinem Bsp. durften diese in Westeuropa Urlaub machen, obwohl (als Dubcek-Anhänger) zum Hilfsarbeiter degradiert. Warum hatte gerade die DDR so ein rigides (Auslands)Reiserecht, gab es da evt. "Wechselwirkungen" bzgl. der BRD?
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denker_1
Karl Marx hat das Gesetz der Negation der Negation formuliert. Das besagt, das man aus der alten Gesellschaftsordnung die positiven Elemente übernehmen und die negativen Aspekte durch neue Regelungen ersetzen sollte.
Was nun aber + oder - war, wird durch die jeweilige "herrschende Klasse" definiert, nicht durch den gesunden Menschenverstand!
...
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denker_1
Was bedeutet hier "NS"?
Die ehem. Grenze zwischen NS und SA, also Niedersachsen und Sachsen-Anhalt...
zu Vermessungs-, Markierungsarbeiten usw. Schließlich wollte man ja auch mal wissen, was auf den Hinweistafeln auf BRD-Seite so stand - z. Bsp.:
LEBENSGEFAHR
SOWJETZONALE MINEN
Obwohl, es gab auch von östl. Seite genügend Schilder und Einrichtungen, um auf die Gefährdungen eines illegalen Grenzübertrittes hinzuweisen, da musste keiner sein Leben riskieren, es gab andere Möglichkeiten in die "Freiheit"! Ich hätte mir gewünscht, auch die Westmedien hätten die potentiellen Ausreiser deutlich darauf hingewiesen, anstatt danach die armen Opfer großartig medial zu bedauern...
- andererseits jedes Opfer ein weiterer Beweis für den UNRECHTSstaat DDR!
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Karnivore
Stimmt! In die CSSR, nach Ungarn, Bulgarien...
Es ging aber um die Grenze zum "Klassenfeind". Die war vom "Klassenfeind" aus durchlässig wie ein Sieb, nur in die andere Richtung nicht.
Das war rechtens.
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konfutse
Das war rechtens.
War es nach DDR-Recht nicht!
Zum wiederholten Male:http://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C...chen_Gerichten
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Unvereinbarkeit des Schießbefehls und dessen Ausführung mit höherrangigem Recht[
Bearbeiten]Nach Sicht des
Europäischen Gerichtshofes für Menschenrechte verstießen der Schießbefehl und dessen Ausführung schon zum Tatzeitpunkt nicht nur gegen den im DDR-
Volkspolizeigesetz verankerten Grundsatz der Verhältnismäßigkeit, sondern auch gegen höherrangiges
DDR-Recht. So garantierte die
Verfassung der DDR in Art. 19 Abs. 2 und Art. 30 Abs. 1 und 2 das Recht auf Leben als unveräußerliches Attribut des Menschen. Zudem habe das Grenzregime gegen das
Strafgesetzbuch der DDR (§§ 112 und 213 StGB-DDR in Verbindung mit Art. § 22 Abs. 2 StGB-DDR) verstoßen.
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Kurti
Die Reisebestimmungen der DDR waren rechtens.
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konfutse
Die Reisebestimmungen der DDR waren rechtens.
Sie verstiessen gegen die Menschenrechte und das Helsinki-Abkommen.
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konfutse
Die Reisebestimmungen der DDR waren rechtens.
Begründung
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Klopperhorst
Was ist denn überhaupt ein "Unrechtsstaat"? Eine leere Worthülse mehr nicht.
In der DDR gab es auch ein Bürgerliches Gesetzbuch etc.
Also alles basierte dort auf Recht.
Wenn ein paar renitente Systemkritiker verhaftet wurden, ist das in etwa der Verhaftung von Holocaust Leugnern in der BRD vergleichbar.
99% lebten ihr gewöhnliches Leben in der DDR und hatten keine persönlichen Repressionen, außer Versorgungsmängel wegen dem
schwachsinnigen Wirtschaftssystem, zu ertragen.
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Mann kann auch ohne Bananen und Kaffe und Tomaten usw leben.Aber wie.
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konfutse
Die Reisebestimmungen der DDR waren rechtens.
Waren aber von Leuten beschlossen ,welche nicht durch freie Wahlen an die Macht gekommen sind ,somit waren sie Unrecht ,da im Widerspruch zu Volkes Willen. Roten Socken ,wie dir mag das gefallen haben ,du kannst doch aber nicht verlangen ,dass die Mehrheit nach deinen Maßstäben leben muss.