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Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Ein globaler „Krieg gegen das Bargeld“
Das Bargeld wird den Bürgern madig gemacht. Nicht nur in Indien, auch in anderen Ländern werden immer mehr Hürden aufgebaut. Wer hat eigentlich ein Interesse an weniger Geldscheinen?
In verschiedenen Ländern häufen sich Einschränkungen für den Gebrauch von Bargeld. Der spektakulärste Fall ist das aktuelle indische Experiment der Regierung Modi. Anfang November erklärte sie überraschend alle 500- und 1000-Rupien-Scheine – mehr als 80 Prozent der Geldscheine – für ungültig. Die Inder mussten sie auf Konten einzahlen, damit sie umgetauscht werden. Das Problem: Ein Großteil der Inder hat kein Konto, in den ländlichen Regionen existieren keine Banken. Und Smartphones für digitale Zahlungen, welche die Modi-Regierung fördern will, besitzen Hunderte Millionen Inder auch nicht. Kurzfristig hat die Bargeldreform Verwerfungen ausgelöst. Der Wirtschaftsnobelpreisträger Amartya Sen bezeichnete die Maßnahme als „despotisch und autoritär“. Die meisten Bürger indes vertrauen Modi.
Philip Plickert Autor: Philip Plickert, Redakteur in der Wirtschaft, zuständig für „Der Volkswirt“. Folgen:
Interessanterweise hat Australien Interesse am indischen Vorgehen geäußert. Die australische Botschafterin Harinder Sidhu in Neu-Delhi nannte die Reform „inspirierend“ und „faszinierend“. Auch ihr Land denke über eine „Demonetarisierung“ nach, zumindest aber an den Einzug der höchsten Banknoten, sagte sie in einem Interview dem „Indian Express“.
Wenig beachtet wurde bislang, dass Indien vor dem Bargeld-Einschnitt auch von der amerikanischen Entwicklungshilfebehörde USAid direkte, aber diskrete Unterstützung erhielt. Drei Wochen vor der Reform gab USAid in einer Pressemitteilung die Gründung der Initiative „Catalyst: Inclusive Cashless Payment Partnership“ bekannt – dies sei der nächste Schritt der Partnerschaft mit dem indischen Finanzministerium. Catalyst solle „multiple Koordinationsprobleme“ lösen, die bislang die „Penetration“ der indischen Geschäftswelt und gerade der geringverdienenden Bevölkerung für bargeldlose Zahlungen blockiere. Inzwischen ist just diese Mitteilung aus der Liste der Pressemitteilungen von USAid verschwunden. Darauf verweist der Wirtschaftsjournalist und Buchautor Norbert Häring, der die Bedeutung der amerikanischen Verbindung und finanzieller Interessen hervorhebt.
Wer hat eigentlich ein Interesse am Zurückdrängen der Geldscheine?
Er vermutet, dass auf höchster Ebene eine Gruppe von Bankern, Zentralbankern und Ökonomen – konkret die „Group of Thirty“ – an der schrittweisen Abschaffung von Bargeld arbeite. Konkrete Beweise dafür gibt es keine. Allerdings ist auffällig, dass einige Mitglieder der 30-er-Gruppe, etwa Kenneth Rogoff, der frühere IWF-Chefvolkswirt, und Larry Summers, der ehemalige amerikanische Finanzminister, zu den entschiedenen Befürwortern einer schrittweisen Abschaffung des Bargeldes gehören, angefangen bei den größten Banknoten.
Die Idee eines „Schrumpfgeldes“ kehrt zurück
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-14610127.html
die Elite beschleunigt den Kurs zur totalen Versklaven des gemeinen Menschen auf diesem Planeten ! und immer tauchen die Auserwählen an den zentralen Punkten auf !
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Das Kapital herrscht über die wertschöpfende Arbeit. Früher war es mal umgekehrt. Da herrschte die Arbeit über das Kapital. Die Wirtschaft diente dem Volke. Und die Reichsbank diente der Wirtschaft (= Austausch von Waren, Dienstleistungen, Konsumgüter über den Transmissionsriemen "Geld". Der Geld- und Warenkreislauf einer Nation ist vergleichbar mit dem Blutkreislauf im Körper. Ohne ausreichend Blut werden beispielsweise die lebenswichtigen Organe nicht ausreichend mit Sauerstoff versorgt.)
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erik der Rote
Ein globaler „Krieg gegen das Bargeld“
Das Bargeld wird den Bürgern madig gemacht. Nicht nur in Indien, auch in anderen Ländern werden immer mehr Hürden aufgebaut. Wer hat eigentlich ein Interesse an weniger Geldscheinen?
In verschiedenen Ländern häufen sich Einschränkungen für den Gebrauch von Bargeld. Der spektakulärste Fall ist das aktuelle indische Experiment der Regierung Modi. Anfang November erklärte sie überraschend alle 500- und 1000-Rupien-Scheine – mehr als 80 Prozent der Geldscheine – für ungültig. Die Inder mussten sie auf Konten einzahlen, damit sie umgetauscht werden. Das Problem: Ein Großteil der Inder hat kein Konto, in den ländlichen Regionen existieren keine Banken. Und Smartphones für digitale Zahlungen, welche die Modi-Regierung fördern will, besitzen Hunderte Millionen Inder auch nicht. Kurzfristig hat die Bargeldreform Verwerfungen ausgelöst. Der Wirtschaftsnobelpreisträger Amartya Sen bezeichnete die Maßnahme als „despotisch und autoritär“. Die meisten Bürger indes vertrauen Modi.
Philip Plickert Autor: Philip Plickert, Redakteur in der Wirtschaft, zuständig für „Der Volkswirt“. Folgen:
Interessanterweise hat Australien Interesse am indischen Vorgehen geäußert. Die australische Botschafterin Harinder Sidhu in Neu-Delhi nannte die Reform „inspirierend“ und „faszinierend“. Auch ihr Land denke über eine „Demonetarisierung“ nach, zumindest aber an den Einzug der höchsten Banknoten, sagte sie in einem Interview dem „Indian Express“.
Wenig beachtet wurde bislang, dass Indien vor dem Bargeld-Einschnitt auch von der amerikanischen Entwicklungshilfebehörde USAid direkte, aber diskrete Unterstützung erhielt. Drei Wochen vor der Reform gab USAid in einer Pressemitteilung die Gründung der Initiative „Catalyst: Inclusive Cashless Payment Partnership“ bekannt – dies sei der nächste Schritt der Partnerschaft mit dem indischen Finanzministerium. Catalyst solle „multiple Koordinationsprobleme“ lösen, die bislang die „Penetration“ der indischen Geschäftswelt und gerade der geringverdienenden Bevölkerung für bargeldlose Zahlungen blockiere. Inzwischen ist just diese Mitteilung aus der Liste der Pressemitteilungen von USAid verschwunden. Darauf verweist der Wirtschaftsjournalist und Buchautor Norbert Häring, der die Bedeutung der amerikanischen Verbindung und finanzieller Interessen hervorhebt.
Wer hat eigentlich ein Interesse am Zurückdrängen der Geldscheine?
Er vermutet, dass auf höchster Ebene eine Gruppe von Bankern, Zentralbankern und Ökonomen – konkret die „Group of Thirty“ – an der schrittweisen Abschaffung von Bargeld arbeite. Konkrete Beweise dafür gibt es keine. Allerdings ist auffällig, dass einige Mitglieder der 30-er-Gruppe, etwa
Kenneth Rogoff, der frühere IWF-Chefvolkswirt, und
Larry Summers, der ehemalige amerikanische Finanzminister, zu den entschiedenen Befürwortern einer schrittweisen Abschaffung des Bargeldes gehören, angefangen bei den größten Banknoten.
Die Idee eines „Schrumpfgeldes“ kehrt zurück
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaf...-14610127.html
die Elite beschleunigt den Kurs zur totalen Versklaven des gemeinen Menschen auf diesem Planeten ! und immer tauchen die Auserwählen an den zentralen Punkten auf !
:gp:(Blackrock)
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Heute dient die deutsche Wirtschaft den "Flüchtlingen", weil sich mit denen Geld scheffeln lässt, direkt und indirekt.
-Direkt in Form von Steuern, die für den Aufbau einer ganzen "Flüchtlings"infrastruktur den Arbeitgebern weggenommen werden (die nach wie vor so dumm sind, viel zu arbeiten, als würde es ihnen Ertrag bringen und nicht die Auslöschung)
- indirekt durch die Aufschwemmung des Arbeitsmarktes mit extrem vielen Personen aus dem Orient, die den deutschen Arbeitnehmer finanziell unter Druck setzen.
Solange die Deutschen übertrieben und extrem diesen Volksverrätern in den Unternehmeretagen zudienste sind, wird sich all das auch niemals ändern.
Bargeldabschaffung etc sind in diesem Zusammenhang meines erachtens ein eher sekundäres Problem.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Naja, so können Sie schnell Steuern eintreiben per Knopfdruck , dir das Rauchen verbieten - dein Leben analysieren aber vor allem dich vernichten wenn Du politisch ungenehm bist - da kansnte auch nichtmal mehr Abtauchen, - heute ist es so dass wenn man polizeilich gesucht wird, kann man untertauchen solange man Bargeld hat und sich zurück ziehen...mit der OnlineKonto Überwachung usw usw - geht es dann nicht mehr...- das wäre glatt eine Vorlage für ein Drehbuch eines Horrofilms...
echt abartig sowas.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
black_swan
Naja, so können Sie schnell Steuern eintreiben per Knopfdruck , dir das Rauchen verbieten - dein Leben analysieren aber vor allem dich vernichten wenn Du politisch ungenehm bist - da kansnte auch nichtmal mehr Abtauchen, - heute ist es so dass wenn man polizeilich gesucht wird, kann man untertauchen solange man Bargeld hat und sich zurück ziehen...mit der OnlineKonto Überwachung usw usw - geht es dann nicht mehr...- das wäre glatt eine Vorlage für ein Drehbuch eines Horrofilms...
echt abartig sowas.
So siehts aus! Die totale Kontrolle über die Menschen....da gibt es kranke Geschöpfe, die kriegen bestimmt direkt ne riesen Latte wenn sie daran denken.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
denkmalnach
So siehts aus! Die totale Kontrolle über die Menschen....da gibt es kranke Geschöpfe, die kriegen bestimmt direkt ne riesen Latte wenn sie daran denken.
..
Nö. Den meisten fehlt die entsprechende Voraussetzung dazu
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Ich werfe dazu einmal ein - Du brauchst dazu immer Bürger, welche das Spiel mitmachen.
In Schweden soll ja heute schon Bargeldgeschäfte selbst beim Kauf eines Lollys zur Ausnahme gehören, weil die Schweden ganz will darauf sind mit e-cash zu bezahlen.
Ich bezahle cash und wer mein Geld nicht will, bei dem brauche ich nicht zu kaufen - es gibt genügend Andere, welche mein Geld wollen und so lange dem so ist, ist die Welt für mich in Ordnung (als ich meinen Benz gekauft habe und den Betrag bar auf den Tisch gelegt habe hat man mich angeschaut wie ein Wesen von einem anderen Stern und gesagt - so geht das nicht, Sie müssen das Geld überweisen - also habe ich das Geld wieder eingepackt und gesagt, zerreißen Sie den Vertrag, wenn Ihnen mein Geld nicht gut genug ist - den Benz habe ich und mein Geld bin ich auch so losgeworden :D).
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
In Spanien wurde das Bezahlen mit Bargeld gesetzlich auf 999,99 € beschränkt. Wer was teureres kaufen will, nur bargeldlos.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Bargeld ist geprägte Freiheit.
Es geht den Staat oder sonstwen einen Dreck an, wofür ich mein(!) Geld ausgebe.
Der wirkliche Akt des Widerstands wäre es dann, im Falle des Falle eben geschlossen auf den Dollar(US$) oder Franken(CHF) auszuweichen.
Das funktioniert in andere Ländern doch auch prima mit einer offiziellen Währung und einer inoffiziellen faktischen.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erik der Rote
Ein globaler „Krieg gegen das Bargeld“
Das Bargeld wird den Bürgern madig gemacht. Nicht nur in Indien, auch in anderen Ländern werden immer mehr Hürden aufgebaut. Wer hat eigentlich ein Interesse an weniger Geldscheinen?
https://www.youtube.com/watch?v=AQPQPZbrFi0
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Neu
In Spanien wurde das Bezahlen mit Bargeld gesetzlich auf 999,99 € beschränkt. Wer was teureres kaufen will, nur bargeldlos.
Bargeldkauf in Raten per Minutentakt? :)
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Rikimer
Bargeldkauf in Raten per Minutentakt? :)
Nöö. Ich kaufe sowieso nicht mehr viel. Und wenn mal ein Autokauf dran sein sollte, wirds halt einfach überwiesen. Für mich hat sich garnichts geändert. Es gibt viele Spanier, die gar kein eigenes Konto haben. Sie gehen zur Bank und zahlen das Geld für Strom, ... einfach ein. Wie die ein Auto bezahlen wollen; vermutlich genauso, wie du beschreibst.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Das größte Interesse am Verschwinden des Bargelds haben die Banken, denn wenn die Menschen alles mit der Kreditkarte zahlen müssen, werden bei jeder Transaktion Gebühren fällig und die landen in der Tasche der Banken. Darüber hinaus wird der Kunde, der mit Kreditkarten zahlt, in seinem Verhalten transparent und das ist ein Billionengeschäft für die Wirtschaft.
Regierungen können in der Regel weniger Nutzen aus der Abschaffung des Bargeldes ziehen, denn wenn sie das Ausplündern der Wähler übertreiben, dann sind sie weg, weil sich sehr schnell politische Kräfte finden werden, die den Bürger die Wiedereinführung des Bargeldes versprechen werden.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Ja Bargeld ist ein Stück Freiheit und irgendwie will man sich nicht schon wieder was von oben diktieren müssen.
Was ist mit der These, Schwarzgeld usw. wird dadurch weniger? Jemand sich mit dem Thema mal ernsthaft auseinander gesetzt?
Ernstgemeinte Frage, interessiert mich einfach.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Brain
Ja Bargeld ist ein Stück Freiheit und irgendwie will man sich nicht schon wieder was von oben diktieren müssen.
Was ist mit der These, Schwarzgeld usw. wird dadurch weniger? Jemand sich mit dem Thema mal ernsthaft auseinander gesetzt?
Ernstgemeinte Frage, interessiert mich einfach.
Durch die Abschaffung des Bargeldes würde das Schwarzgeld nicht verschwinden, es würde sich nur wandeln. Das was dann wohl im großen Umfang entstehen würde, wären Währungen wie zum Beispiel Bitcoin oder ähnliches, die keine Notenbank kontrollieren kann. Außerdem würde sich ein paralleler Geldmarkt für ausländische Banknoten oder Wertpapiere entwickeln, der sich auch der Kontrolle durch die Regierung entziehen würden.
:cool:
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Zirrus
Durch die Abschaffung des Bargeldes würde das Schwarzgeld nicht verschwinden, es würde sich nur wandeln. Das was dann wohl im großen Umfang entstehen würde, wären Währungen wie zum Beispiel Bitcoin oder ähnliches, die keine Notenbank kontrollieren kann. Außerdem würde sich ein paralleler Geldmarkt für ausländische Banknoten oder Wertpapiere entwickeln, der sich auch der Kontrolle durch die Regierung entziehen würden.
:cool:
dann gibt es Mediamarkt Gutscheine oder Lidl-gutscheine
die Großen Drogengeldwaschgeschäfte gibt es weiterhin, denn das sind protegierte Branchen
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Das ausgerechnet Indien diesen Schritt geht, halte ich nicht für einen Zufall.
In Schweden ist die Abkehr vom Bargeld der sicher Laborversuch unter optimalen
Bedingungen gewesen. Indien ist nun der Großversuch unter widrigsten Bedingungen.
Wenn es da funktioniert, dann funktioniert es überall auf der Welt.
Funktioniert dieser Großversuch, so wird das Schritt für Schritt weltweit eingeführt
werden.
Ein Anschlag in Berlin, zwölf Tote und das Schlafschaf wünscht sich, programmgemäß,
immer mehr Videoüberwachung. Da braucht es nicht viel mehr um dem Bürger, aus Gründen
der Sicherheit (dem Terror und der Kriminalität die Finanzen einschränken) und auch
puren Bequemlichkeit, die Bargeldlosigkeit nahe zu bringen. Bargeldlosigkeit und die zwanghafte
Bindung an elektronischen Zahlungsverkehr werden in Zukunft ganz andere Möglichkeiten der
Überwachung und Unterdrückung unbotmäßiger politischer Meinungen eröffnen als man sich
heute auch nur ansatzweise Vorstellen kann. Schritt für Schritt, mit geeigneten Methoden,
wird dann die nächste Stufe kommen. Bis hin zur Chippung der Bürger.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Das ausgerechnet Indien diesen Schritt geht, halte ich nicht für einen Zufall.
In Schweden ist die Abkehr vom Bargeld der sicher Laborversuch unter optimalen
Bedingungen gewesen. Indien ist nun der Großversuch unter widrigsten Bedingungen.
Wenn es da funktioniert, dann funktioniert es überall auf der Welt.
Funktioniert dieser Großversuch, so wird das Schritt für Schritt weltweit eingeführt
werden.
Ein Anschlag in Berlin, zwölf Tote und das Schlafschaf wünscht sich, programmgemäß,
immer mehr Videoüberwachung. Da braucht es nicht viel mehr um dem Bürger, aus Gründen
der Sicherheit (dem Terror und der Kriminalität die Finanzen einschränken) und auch
puren Bequemlichkeit, die Bargeldlosigkeit nahe zu bringen. Bargeldlosigkeit und die zwanghafte
Bindung an elektronischen Zahlungsverkehr werden in Zukunft ganz andere Möglichkeiten der
Überwachung und Unterdrückung unbotmäßiger politischer Meinungen eröffnen als man sich
heute auch nur ansatzweise Vorstellen kann. Schritt für Schritt, mit geeigneten Methoden,
wird dann die nächste Stufe kommen. Bis hin zur Chippung der Bürger.
Ich vermute mal, dass man zumindest auf dem Land und in Kleinstädten wieder auf Tauschhandel zurückgreifen wird. Auf dem Land ist der Tauschhandel wahrscheinlich eh nie ganz verschwunden.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Vitalienbruder
Ich vermute mal, dass man zumindest auf dem Land und in Kleinstädten wieder auf Tauschhandel zurückgreifen wird. Auf dem Land ist der Tauschhandel wahrscheinlich eh nie ganz verschwunden.
Das mit Sicherheit. Aber Tauschhandel ersetzt oder besser kann heute eben nur gewisse
Bereiche abdecken. "Ich reparier deinen Trecker, du gibts mir dafür ein Schwein" funktioniert.
Dafür muß man aber einen Trecker reparieren können. "Ich geb dir ein Rind und du gibst mir dafür einen Computer" funktioniert beim Elektrodiscounter, auch auf dem Land aber unter Garantie nicht.
"Du kaufst mir den und den Computer und ich geb dir dafür ein
Rind" geht vieleicht noch, so man jemanden dafür findet.
Aber "Du kriegst jeden Monat drei Hühner und ich bekomm dafür
Internet", kannste ja mal bei Tcom, 1&1 etc versuchen.
Tauschhandel gab und wird es immer geben, aber in der heutigen Gesellschaft kommt man damit,
auch auf dem Land und der Kleinstadt, eben nur bis zu einem gewissen Punkt. Man kann sich dem
System im Prinzip gar nicht mehr entziehen, es sei denn man wird ein weitgehend bedürfnisloser
Selbstversorger, aber auch der muß sich ins System einbinden. Kannst ja mal versuchen als
Haus- und Landbesitzer deine Grundsteuer, deine Abwassergebühren und was da sonst alles anfällt
nicht zu bezahlen. Das Geld würde dann durch Pfändungen eingezogen, bei Gegenwehr lassen
die bis zur Verhaftung oder gegebenfalls Erschießung nicht locker. Den Behörden kannste nicht
ne Kuh oder ein Schwein vorbeibringen, das ist ja das perfide an dem System heute. Ausklinken
geht nicht mehr, es sei denn du ziehst in eine einsame, namenlose Hütte irgendwo in den Wäldern
Kanadas oder Sibiriens wo dich keiner findet. Und ein System das den Bürger bis zur Chippung
wie Vieh registriert, das fliegt dann auch irgendwann mit Infrarotsuchsystemen über ausgedehnten
Waldgebieten Streife um auch die letzten Abweichler zu erwischen und ins System zurückzuführen.
Allein schon aus Prinzip.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Das mit Sicherheit. Aber Tauschhandel ersetzt oder besser kann heute eben nur gewisse
Bereiche abdecken. "Ich reparier deinen Trecker, du gibts mir dafür ein Schwein" funktioniert.
Dafür muß man aber einen Trecker reparieren können. "Ich geb dir ein Rind und du gibst mir dafür einen Computer" funktioniert beim Elektrodiscounter, auch auf dem Land aber unter Garantie nicht.
"Du kaufst mir den und den Computer und ich geb dir dafür ein
Rind" geht vieleicht noch, so man jemanden dafür findet.
Aber "Du kriegst jeden Monat drei Hühner und ich bekomm dafür
Internet", kannste ja mal bei Tcom, 1&1 etc versuchen.
Tauschhandel gab und wird es immer geben, aber in der heutigen Gesellschaft kommt man damit,
auch auf dem Land und der Kleinstadt, eben nur bis zu einem gewissen Punkt. Man kann sich dem
System im Prinzip gar nicht mehr entziehen, es sei denn man wird ein weitgehend bedürfnisloser
Selbstversorger, aber auch der muß sich ins System einbinden. Kannst ja mal versuchen als
Haus- und Landbesitzer deine Grundsteuer, deine Abwassergebühren und was da sonst alles anfällt
nicht zu bezahlen. Das Geld würde dann durch Pfändungen eingezogen, bei Gegenwehr lassen
die bis zur Verhaftung oder gegebenfalls Erschießung nicht locker. Den Behörden kannste nicht
ne Kuh oder ein Schwein vorbeibringen, das ist ja das perfide an dem System heute. Ausklinken
geht nicht mehr, es sei denn du ziehst in eine einsame, namenlose Hütte irgendwo in den Wäldern
Kanadas oder Sibiriens wo dich keiner findet. Und ein System das den Bürger bis zur Chippung
wie Vieh registriert, das fliegt dann auch irgendwann mit Infrarotsuchsystemen über ausgedehnten
Waldgebieten Streife um auch die letzten Abweichler zu erwischen und ins System zurückzuführen.
Allein schon aus Prinzip.
Das ist alles goldrichtig, allerdings schriebst Du in Deinem vorigen Beitrag von Inden, welches ja ein 3.-Welt-Land ist. Darauf bezog ich mich. Dort funktioniert das Landleben sicher auch ohne Geld.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Vitalienbruder
Das ist alles goldrichtig, allerdings schriebst Du in Deinem vorigen Beitrag von Inden, welches ja ein 3.-Welt-Land ist. Darauf bezog ich mich. Dort funktioniert das Landleben sicher auch ohne Geld.
Ja, in Indien mag das noch funktionieren.
Aber in modernen, technisierten Gesellschaften bleibt dir kaum mehr anderes übrig.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Vitalienbruder
Ich vermute mal, dass man zumindest auf dem Land und in Kleinstädten wieder auf Tauschhandel zurückgreifen wird. Auf dem Land ist der Tauschhandel wahrscheinlich eh nie ganz verschwunden.
Es ist nicht zwingt notwendig, dass man den Tauschhandel einführt, man könnte die Rechnungen auch mit kleinen Silbermünzen bezahlen, so wie es noch vor einhundertfünfzig Jahren üblich war.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Das ausgerechnet Indien diesen Schritt geht, halte ich nicht für einen Zufall.
In Schweden ist die Abkehr vom Bargeld der sicher Laborversuch unter optimalen
Bedingungen gewesen. Indien ist nun der Großversuch unter widrigsten Bedingungen.
Wenn es da funktioniert, dann funktioniert es überall auf der Welt.
Funktioniert dieser Großversuch, so wird das Schritt für Schritt weltweit eingeführt
werden.
Ein Anschlag in Berlin, zwölf Tote und das Schlafschaf wünscht sich, programmgemäß,
immer mehr Videoüberwachung. Da braucht es nicht viel mehr um dem Bürger, aus Gründen
der Sicherheit (dem Terror und der Kriminalität die Finanzen einschränken) und auch
puren Bequemlichkeit, die Bargeldlosigkeit nahe zu bringen. Bargeldlosigkeit und die zwanghafte
Bindung an elektronischen Zahlungsverkehr werden in Zukunft ganz andere Möglichkeiten der
Überwachung und Unterdrückung unbotmäßiger politischer Meinungen eröffnen als man sich
heute auch nur ansatzweise Vorstellen kann. Schritt für Schritt, mit geeigneten Methoden,
wird dann die nächste Stufe kommen. Bis hin zur Chippung der Bürger.
Ich würde da nicht so viel Angst haben. Die Abschaffung des Bargeldes birgt auch große Risiken in sich, die einer modernen Volkswirtschaft einen gewaltigen Schaden zuführen könnte. Man muss sich nur einmal vor Augen halten, was passiert, wenn extreme Kräfte mit Hochfrequenzwaffen einen elektromagnetischen Impuls bei den Großbanken auslösen oder die „Datenautobahn“ direkt sabotieren würden (was möglich ist). Die Daten würden sofort gelöscht werden und ließen sich nur sehr mühsam und langsam wieder herstellen – wenn überhaupt.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Zirrus
Ich würde da nicht so viel Angst haben. Die Abschaffung des Bargeldes birgt auch große Risiken in sich, die einer modernen Volkswirtschaft einen gewaltigen Schaden zuführen könnte. Man muss sich nur einmal vor Augen halten, was passiert, wenn extreme Kräfte mit Hochfrequenzwaffen einen elektromagnetischen Impuls bei den Großbanken auslösen oder die „Datenautobahn“ direkt sabotieren würden (was möglich ist). Die Daten würden sofort gelöscht werden und ließen sich nur sehr mühsam und langsam wieder herstellen – wenn überhaupt.
Ich denke das die Rechenzentren, wie auch heute schon weitgehend, gegen EMP geschützt sein werden. EMP-Waffen wirken meist auch flächenmäßig. In dem Fall hätte man ganz andere Probleme
als nur den Ausfall des Zahlungsverkehrs, denn dann ginge gar nichts mehr weil der Endverbraucher eben keinen Schutz vor EMP hat. Selbst wenn die gesamte Banken- und Internetinfrastruktur, Rechenzentren,
Verteiler etc gegen EMP geschützt sind, die PCs in Büros, bei Heimanwendern, die Platinen in Autos, überall, würden ausfallen. Sicher, es gibt neben Atomwaffen auch konventionelle, sprengstoffbasierte EMP-Waffen die sehr kleinflächig wirken, aber damit kann man nur Infrastruktur treffen die nicht geschützt ist.
Gibt Firmen die so etwas machen:
http://www.schirmungstechnik.de/empschutz
Das solche Angriffe möglich sind, wissen die Leute, welche unsere Gesellschaften bargeldlos machen wollen durchaus. Und angesichts des Endzieles dieser ganzen Maßnahmen, einer Eine-Welt-Regierung, ist fraglich wer außer Widerständlern dann noch solche Waffen einsetzen wird. Und Widerständler werden nicht oder nur sehr sehr schwer an Nuklearwaffen rankommen, sie bauen werden sie erst recht nicht können, über die Raketentechnik diese Waffen in die nötigen Höhen zu bringen werden sie erst recht nicht verfügen und sprengstoffbasierte EMP-Waffen haben nur überschaubare Reichweiten. Bleiben nur Virenangriffe und die Rechenzentren welche dann mögliche Angriffsziele darstellen, werden doppelt und dreifach gegen so etwas abgesichert sein.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Der Endsieg ist doch nah. Versucht mal irgendwo einen 500er einzulösen. Oder in Business-Hotels mit Bargeld zu bezahlen. Das "normale" Geschäft wird ausgehebelt. Aber der Schwarzmarkt wird sich eine Ersatzwährung suchen.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zur Information...die Daten der Konzerne und Banken werden immer an verschiedene Rechenzentren geschickt. Dadurch hat man bei Ausfällen immer nur einen begrenzten Datenverlust.
Es gibt allerdings schon alternative Zahlungsmethoden.
http://www.edelmetall-handel.de/gold...r-20-x-1g.html
https://youtu.be/M4vB2OG37QQ
Das wird dann das jetzt schon wertlose Papiergeld ersetzen können, da es so etwas auch in anderen Variationen, Silber, gibt.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Der Endsieg ist doch nah. Versucht mal irgendwo einen 500er einzulösen. Oder in Business-Hotels mit Bargeld zu bezahlen. Das "normale" Geschäft wird ausgehebelt. Aber der Schwarzmarkt wird sich eine Ersatzwährung suchen.
Gold wird es wohl kaum sein. Denn Indien hat auch den Goldver- und einkauf im Verein mit der weitgehenden Bargeldeinschränkung äußerst rigide reglementiert. Wenn so etwas weltweit eingeführt wird, kommt im Verein auch ein Goldverbot, dessen kann man sich gewiß sein.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Gold wird es wohl kaum sein. Denn Indien hat auch den Goldver- und einkauf im Verein mit der weitgehenden Bargeldeinschränkung äußerst rigide reglementiert. Wenn so etwas weltweit eingeführt wird, kommt im Verein auch ein Goldverbot, dessen kann man sich gewiß sein.
Lol. Mit was soll bezahlt werden, sobald das Papiergeld seinen inneren Wert,
Null, erreicht hat? Sobald das passiert und das kommt unausweichlich, ist
nichts anderes von Wert mehr da. Das nächste Geld das ihr nach dem Teuro
kriegt, ist wieder goldgedeckt....
MfG
H.Maier
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Gold wird es wohl kaum sein. Denn Indien hat auch den Goldver- und einkauf im Verein mit der weitgehenden Bargeldeinschränkung äußerst rigide reglementiert. Wenn so etwas weltweit eingeführt wird, kommt im Verein auch ein Goldverbot, dessen kann man sich gewiß sein.
Vielleicht Tauschgeschäfte? Ist bei uns auf dem Land eigentlich schon immer mehr oder weniger üblich.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Neu
Nöö. Ich kaufe sowieso nicht mehr viel. Und wenn mal ein Autokauf dran sein sollte, wirds halt einfach überwiesen. Für mich hat sich garnichts geändert. Es gibt viele Spanier, die gar kein eigenes Konto haben. Sie gehen zur Bank und zahlen das Geld für Strom, ... einfach ein. Wie die ein Auto bezahlen wollen; vermutlich genauso, wie du beschreibst.
Mein Gott - wie kann man diese Sache nur so unbedarft und naiv betrachten. Ist Dir klar, daß bargeldloses Zahlen Dich in den Augen des Staates finanziell und anderswie(Hobby, Vorlieben, Interessen, Beziehungen, Gewohnheiten und, und, und) total entblößt? Der Staat könnte alle Deine Einkaufszettel lesen und wäre bestens über alle Deine Einnahmen und Ausgaben informiert.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Was passiert, wenn Bargeld abgeschafft wird, das kann man in einigen Filmen schon mal ansehen.
Reine Fiktion? Nein, denn auch heute schon gibt es Probleme an Tankstellen, wenn die Verbindungen ausfallen...dann dauert es etwas längen, und es wird eine Lastschrift gedruckt.
Das ist aber nicht das finale Szenario, ein richtiger Virus würde verheerende Folgen haben...zudem würden Manipulationen möglich sein, die ihresgleichen suchen.
Elektronisches Geld ist noch anfälliger wie Papiergeld. Zypern und Griechenland waren nur ein Vorgeschmack auf die kommenden Ereignisse...
Wer einigermaßen clever ist hat sein Geld im Tresor in Form von Papier oder besser noch Gold.
Zinsen wird es auf absehbare Zeit nicht mehr geben....dafür eine steigende Inflation.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Leberecht
Mein Gott - wie kann man diese Sache nur so unbedarft und naiv betrachten. Ist Dir klar, daß bargeldloses Zahlen Dich in den Augen des Staates finanziell und anderswie(Hobby, Vorlieben, Interessen, Beziehungen, Gewohnheiten und, und, und) total entblößt? Der Staat könnte alle Deine Einkaufszettel lesen und wäre bestens über alle Deine Einnahmen und Ausgaben informiert.
Nöö. Ich gebe in zwei Staaten Geld aus. Völlig legal. Einnahmen ja, aber die Ausgaben - das allermeiste geht bei mir nach wie vor über Bargeld. Es ist mir schon klar, dass das Finanzamt bei jeder Steuererklärung mal kurz in mein Konto sieht, um die Plausibilität zu überprüfen. Und Flüge und so, das sehen die auch. Aber selbst beim Tanken geht alles in Bar. Ich bin sowieso recht unbedeutend bei meinen Umsätzen.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Leberecht
Mein Gott - wie kann man diese Sache nur so unbedarft und naiv betrachten. Ist Dir klar, daß bargeldloses Zahlen Dich in den Augen des Staates finanziell und anderswie(Hobby, Vorlieben, Interessen, Beziehungen, Gewohnheiten und, und, und) total entblößt? Der Staat könnte alle Deine Einkaufszettel lesen und wäre bestens über alle Deine Einnahmen und Ausgaben informiert.
Exakt das. Der Staat aber auch die Banken etc können hier Verhaltens- und Vorliebenprofile anlegen, auch erpressbar könnte der eine oder andere werden, der
"treue" Familienvater mit "zweifelhafter" politischer Gesinnung etwa, der ab und an mal ins Bordell geht. Du baust mal gerne Plastikmodelle zusammen, mit Vorliebe deutsche Panzer? Vorgemerkt als mögliche "zweifelhafte" politische Gesinnung.
Der Staat kann somit sogar, dann bei Zielpersonen mit erwiesen zweifelhafter pol. Gesinnung rauskriegen ob der sich etwa eine Geliebte hält. Ob du die gesund oder ungesund ernährst - kriegst im letzteren Fall einfach mal ne Beitragserhöhung der Krankenkasse. Der Bürger wird vollkommen gläsern und auch berechenbar in jeder Hinsicht. Mit "Big Data" Analysen können so Prognosen über alle möglichen Dinge angestellt werden welche garantiert nicht im Sinne des Bürgers sind. Schon heute
kann man mit den, meist freiwillig aus Dummheit geleisteten, Informationen viel
anfangen, dann wird das aber noch eine gewaltige Stufe weitergehen. Bis hin zu
Sanktionen, mal als Warnschuß elektronische Probleme vorschieben und die Bankkarte abstellen wenn die Gesinnung nicht passt etc. Eine Mischung aus "Schöne neue Welt" und "1984" kommt da auf uns zu wenn das durchgeht, im Prinzip haben
wir das heute schon, aber das legt dann noch einen ganz anderen Zacken zu.
Sollte tatsächlich irgendwann eine Chippung kommen und es gibt genügend Indizien
das darüber nachgedacht wird, dann wird das in einer völligen, Realität gewordenen
Dystopie enden.
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Zitat:
Zitat von
Erich von Stahlhelm
Exakt das. Der Staat aber auch die Banken etc können hier Verhaltens- und Vorliebenprofile anlegen, auch erpressbar könnte der eine oder andere werden, der
"treue" Familienvater mit "zweifelhafter" politischer Gesinnung etwa, der ab und an mal ins Bordell geht. Du baust mal gerne Plastikmodelle zusammen, mit Vorliebe deutsche Panzer? Vorgemerkt als mögliche "zweifelhafte" politische Gesinnung.
Der Staat kann somit sogar, dann bei Zielpersonen mit erwiesen zweifelhafter pol. Gesinnung rauskriegen ob der sich etwa eine Geliebte hält. Ob du die gesund oder ungesund ernährst - kriegst im letzteren Fall einfach mal ne Beitragserhöhung der Krankenkasse. Der Bürger wird vollkommen gläsern und auch berechenbar in jeder Hinsicht. Mit "Big Data" Analysen können so Prognosen über alle möglichen Dinge angestellt werden welche garantiert nicht im Sinne des Bürgers sind. Schon heute
kann man mit den, meist freiwillig aus Dummheit geleisteten, Informationen viel
anfangen, dann wird das aber noch eine gewaltige Stufe weitergehen. Bis hin zu
Sanktionen, mal als Warnschuß elektronische Probleme vorschieben und die Bankkarte abstellen wenn die Gesinnung nicht passt etc. Eine Mischung aus "Schöne neue Welt" und "1984" kommt da auf uns zu wenn das durchgeht, im Prinzip haben
wir das heute schon, aber das legt dann noch einen ganz anderen Zacken zu.
Sollte tatsächlich irgendwann eine Chippung kommen und es gibt genügend Indizien
das darüber nachgedacht wird, dann wird das in einer völligen, Realität gewordenen
Dystopie enden.
:gp:
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
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Erich von Stahlhelm
Ja, in Indien mag das noch funktionieren.
Aber in modernen, technisierten Gesellschaften bleibt dir kaum mehr anderes übrig.
So ist es, je komplexer eine Volkswirtschaft, desto mehr braucht sie ein Tauschmittel. In der Not können lokale Gemeinden Regionalwährungen herausgeben. Oder Privatleute organisieren eine Tauschbörse, wo man Einheiten wie zB Mannstunden als Geld verbucht.
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Zirrus
Es ist nicht zwingt notwendig, dass man den Tauschhandel einführt, man könnte die Rechnungen auch mit kleinen Silbermünzen bezahlen, so wie es noch vor einhundertfünfzig Jahren üblich war.
Man braucht nicht unbedingt Edelmetall, es geht auch einfacher:
http://www.chiemgauer.info/uploads/m...nWoergl_03.pdf
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AW: Elite beschleunigt den Kampf gegen das Bargeld !
Die Abschaffung des Bargeldes würde die Menge des Schwarzgeldes vervielfachen. Große Mengen an Schwarzgeld zu drucken und zu waschen ist vermutlich weitaus aufwändiger, als elektronisch Geld zu erzeugen. Und nicht nur das. Wenn die Geldmenge erst mal elektronisch ins "System" gelangt, ist kaum eine Echtheitsüberprüfen des Geldes möglich.
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Bösmensch
Ob davon auch Parteispenden und Lobbyistenzuwendungen (Sponsoring) betroffen sind.......