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Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen, Robotern und selbstlernenden Maschinen? Sind sie die Zukunft? Ich habe mich mit de.akinator.com und www.cleverbot.com beschäftigt und bin beeindruckt, was diese Programme jetzt schon können. Da frage ich mich: was kommt da alles noch auf uns zu?
https://www.cleverbot.com/
https://de.akinator.com/game
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
Von einem HAL 9000 sind wir noch weit entfernt.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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Pelle
Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen, Robotern und selbstlernenden Maschinen? Sind sie die Zukunft? Ich habe mich mit de.akinator.com und
www.cleverbot.com beschäftigt und bin beeindruckt, was diese Programme jetzt schon können. Da frage ich mich: was kommt da alles noch auf uns zu?
https://www.cleverbot.com/
https://de.akinator.com/game
1) Viel
2) Ja, sie sind die Zukunft
3) Rechner werden weitaus mehr als nur Rechner sein, sie werden selbst zu Schöpfern werden
4) Ich sehe das als sehr positiv
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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LOL
1) Viel
2) Ja, sie sind die Zukunft
3) Rechner werden weitaus mehr als nur Rechner sein, sie werden selbst zu Schöpfern werden
4) Ich sehe das als sehr positiv
Hat denn keiner den Film "Westworld" gesehen?? Mit Yul Brynner in der Hauptrolle!?
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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Pelle
Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen, Robotern und selbstlernenden Maschinen? Sind sie die Zukunft? Ich habe mich mit de.akinator.com und
www.cleverbot.com beschäftigt und bin beeindruckt, was diese Programme jetzt schon können. Da frage ich mich: was kommt da alles noch auf uns zu?
https://www.cleverbot.com/
https://de.akinator.com/game
Wenn ich auf meinem iPad schreibe, werden mir dabei immer ein paar Vorschläge gemacht, wie das Wort geschrieben wird. Sehr oft muss ich noch nicht einmal den 1. Buchstaben tippen, und da erscheint schon das nächste Wort, das ich schreiben wollte. Manchmal ist mir das direkt unheimlich.
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John Donne
Von einem HAL 9000 sind wir noch weit entfernt.
Das kann sein.
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Kaktus
Wenn ich auf meinem iPad schreibe, werden mir dabei immer ein paar Vorschläge gemacht, wie das Wort geschrieben wird. Sehr oft muss ich noch nicht einmal den 1. Buchstaben tippen, und da erscheint schon das nächste Wort, das ich schreiben wollte. Manchmal ist mir das direkt unheimlich.
Ist nicht unheimlich. Du, aber auch Menschen allgemein, benutzen immer wieder ähnliche Ausdrücke und Phrasen. Ein MLP kann relativ gut vorhersagen, was basierend auf deinen bisherigen Texten als nächstes kommt. Textanalyse, Handschriftanalyse usw. sind da schon klassische Anwendungsgebiete.
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John Donne
Von einem HAL 9000 sind wir noch weit entfernt.
Wenn das noch ein paar Jährchen so bleibt, ist's mir ganz recht. Bisher lebe ich davon, dass ich den Dingern etwas beibringe. ;)
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Kaktus
Wenn ich auf meinem iPad schreibe, werden mir dabei immer ein paar Vorschläge gemacht, wie das Wort geschrieben wird. Sehr oft muss ich noch nicht einmal den 1. Buchstaben tippen, und da erscheint schon das nächste Wort, das ich schreiben wollte. Manchmal ist mir das direkt unheimlich.
Schon, aber manchmal geht's mir auch auf die Nerven. Wenn ich nicht aufpasse, schreibt der Blechdepp nämlich das hin, was er für richtig hält und schmeißt das weg, was ich mühsam hingetupft habe.
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autochthon
Hat denn keiner den Film "Westworld" gesehen?? Mit Yul Brynner in der Hauptrolle!?
muss bei dem thema ja eher an die terminator filme denken...
https://www.youtube.com/watch?v=_Wlsd9mljiU
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FranzKonz
Schon, aber manchmal geht's mir auch auf die Nerven. Wenn ich nicht aufpasse, schreibt der Blechdepp nämlich das hin, was er für richtig hält und schmeißt das weg, was ich mühsam hingetupft habe.
Geht mir auch so.
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Zyankali
Auch.
das sollte uns eine Warnung sein.
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Zyankali
Der Terminator zahlt nicht unsere Rente, aber auch Olaf Scholz nicht.
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Pelle
Der Terminator zahlt nicht unsere Rente, aber auch Olaf Scholz nicht.
maschinen zahlen generell nicht in die rentenkasse ein, sollte man evtl mal ändern ? so eine maschinensteuer könnte durchaus eine gute idee sein...
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Zyankali
maschinen zahlen generell nicht in die rentenkasse ein, sollte man evtl mal ändern ? so eine maschinensteuer könnte durchaus eine gute idee sein...
Das glaube ich auch.
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Was haltet ihr von Leuten die ständig Ängste vor einer vermeintlichen Cyborg-Apokalypse schüren? Sind die noch mit einfachen Psychopharmaka zu retten?
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Gurkenglas
Was haltet ihr von Leuten die ständig Ängste vor einer vermeintlichen Cyborg-Apokalypse schüren? Sind die noch mit einfachen Psychopharmaka zu retten?
Auf jedenfalls! :haha:
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autochthon
Hat denn keiner den Film "Westworld" gesehen?? Mit Yul Brynner in der Hauptrolle!?
Ich denke eher an 2001 A Space Odyssee und an Blade runner, A.I. war etwas zu schmalzig, stellte aber auch wichtige Fragen.
Ein Roboter wie Bender wäre toll. Überhaupt wäre das Ganze soziologisch sehr interessant. Wir würden kontrastiv eine Menge über uns lernen.
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FranzKonz
Schon, aber manchmal geht's mir auch auf die Nerven. Wenn ich nicht aufpasse, schreibt der Blechdepp nämlich das hin, was er für richtig hält und schmeißt das weg, was ich mühsam hingetupft habe.
Ja, geht mir auch so. Da hilft wahrscheinlich nur, sich dem Blechdepp anzupassen und zu "denken" wie er denkt. Ob das allerdings der Adressat immer verstehen wird?
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Hay
Ja, geht mir auch so. Da hilft wahrscheinlich nur, sich dem Blechdepp anzupassen und zu "denken" wie er denkt. Ob das allerdings der Adressat immer verstehen wird?
soweit kommt es noch, sich der maschine anpassen. NIX DA, das ding hat gefälligst zu machen was ich will, nicht umgekehrt !
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Hay
Ja, geht mir auch so. Da hilft wahrscheinlich nur, sich dem Blechdepp anzupassen und zu "denken" wie er denkt. Ob das allerdings der Adressat immer verstehen wird?
Kommt nicht in Frage. Immerhin bin ich im Besitz einer Axt. Damit kann ich dem Problem spielerisch zu Leibe rücken. ;)
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John Donne
Ich denke eher an 2001 A Space Odyssee und an Blade runner, A.I. war etwas zu schmalzig, stellte aber auch wichtige Fragen.
Ein Roboter wie Bender wäre toll. Überhaupt wäre das Ganze soziologisch sehr interessant. Wir würden kontrastiv eine Menge über uns lernen.
Das sind allerdings Fragen, auf die die Antworten noch "etwas" Zeit haben. Echte AI ist noch komplette Zukunftsmusik, was wir heute haben kann nicht mal mit einem Säugling mithalten, der bei der Geburt zu lange ohne Sauerstoff war. Das gibt, so platt kann man das sagen, aktuell einfach die Technik nicht her, Computer, so "schnell" sie auch geworden sind, sind noch immer weit entfernt davon, einer echten AI eine Existenzumgebung bieten zu können. Verglichen mit dem menschlichen Gehirn nehmen sie sich aus wie ein Abakus neben einem Supercomputer. Sicher, manche Entwicklungen haben faszinierende Tricks drauf, aber mehr ist es auch noch nicht, nur Tricks. Etwas günstiger sieht es bei Aufgaben bezogener, schwacher AI aus, aber das ist - gemessen an wirklicher künstlicher Intelligenz - eben reine Fachidiotie.
Das ist übrigens, zumindest in meinen Augen, ein echter Glücksfall, denn eine selbstständig "denkende" Maschine mit dem Menschen vergleichbarer Handlungsfreiheit könnte sehr wohl das Ende der menschlichen Zivilisation einläuten. Nicht, dass es darum jetzt massiv schade wäre, aber ich bin noch nicht in Stimmung dazu, auszusterben. Sorgen mache ich mir darum allerdings mindestens so lange keine, wie es nicht zu einem echten Quantensprung bei der Rechenleistung kommt. So lange ich quasi eine Lagerhalle voller Supercomputer brauche, und einen sabbelnden Idioten zu "simulieren", wird der Mensch sicher nicht verdrängt werden...
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OneDownOne2Go
Das sind allerdings Fragen, auf die die Antworten noch "etwas" Zeit haben. Echte AI ist noch komplette Zukunftsmusik, was wir heute haben kann nicht mal mit einem Säugling mithalten, der bei der Geburt zu lange ohne Sauerstoff war. Das gibt, so platt kann man das sagen, aktuell einfach die Technik nicht her, Computer, so "schnell" sie auch geworden sind, sind noch immer weit entfernt davon, einer echten AI eine Existenzumgebung bieten zu können. Verglichen mit dem menschlichen Gehirn nehmen sie sich aus wie ein Abakus neben einem Supercomputer. Sicher, manche Entwicklungen haben faszinierende Tricks drauf, aber mehr ist es auch noch nicht, nur Tricks. Etwas günstiger sieht es bei Aufgaben bezogener, schwacher AI aus, aber das ist - gemessen an wirklicher künstlicher Intelligenz - eben reine Fachidiotie.
Das ist übrigens, zumindest in meinen Augen, ein echter Glücksfall, denn eine selbstständig "denkende" Maschine mit dem Menschen vergleichbarer Handlungsfreiheit könnte sehr wohl das Ende der menschlichen Zivilisation einläuten. Nicht, dass es darum jetzt massiv schade wäre, aber ich bin noch nicht in Stimmung dazu, auszusterben. Sorgen mache ich mir darum allerdings mindestens so lange keine, wie es nicht zu einem echten Quantensprung bei der Rechenleistung kommt. So lange ich quasi eine Lagerhalle voller Supercomputer brauche, und einen sabbelnden Idioten zu "simulieren", wird der Mensch sicher nicht verdrängt werden...
Täusch Dich da mal nicht. Was derzeit in diversen Fachzeitschriften zu dem Thema veröffentlicht wird, lässt dunkel erahnen das man sehr viel weiter ist als allgemein bekannt.
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sunbeam
Täusch Dich da mal nicht. Was derzeit in diversen Fachzeitschriften zu dem Thema veröffentlicht wird, lässt dunkel erahnen das man sehr viel weiter ist als allgemein bekannt.
Ich täusche mich da nicht. Im Endeffekt kommt es alleine auf die nackte Rechenleistung an, und davon steht aktuell schlicht nicht genug zur Verfügung, schon zwei Mal nicht in hoher Packungsdichte. Die Fähigkeiten, die da aktuell angestrebt und teils auch schon umgesetzt sind, sind - zugegeben - durchaus beeindruckend. Aber bitte, das ist doch keine echte AI, die selbstständig ohne enge Themenvorgabe lernt und handelt.
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OneDownOne2Go
Ich täusche mich da nicht. Im Endeffekt kommt es alleine auf die nackte Rechenleistung an, und davon steht aktuell schlicht nicht genug zur Verfügung, schon zwei Mal nicht in hoher Packungsdichte. Die Fähigkeiten, die da aktuell angestrebt und teils auch schon umgesetzt sind, sind - zugegeben - durchaus beeindruckend. Aber bitte, das ist doch keine echte AI, die selbstständig ohne enge Themenvorgabe lernt und handelt.
Du solltest mir, zumindest bei dem Thema, vorbehaltlos glauben.
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sunbeam
Du solltest mir, zumindest bei dem Thema, vorbehaltlos glauben.
Mal ein Beispiel, damit du siehst, was ich meine. Eine AI die dazu entwickelt wurde, ein UCAV zu steuern kann sich nicht auf ein Mal entscheiden, lieber ihre Zeit mit dem Malen von Bildern zu verbringen, die AI, die ein autonom fahrendes Fahrzeug steuert, wird niemals eine alternative Karriere als Koch anstreben. Eine AI, die Ärzte beraten kann, kann sich trotzdem nicht entscheiden, ab jetzt lieber Kinderbücher zu verfassen. All diese Systeme sind strikt bezogen auf ihre spezifische Aufgabe, und sie werden niemals irgend etwas anderes tun können oder "wollen". Dabei spielt es keine Rolle, wie gut die Systeme bei der Aufgabe sind, für die sie entwickelt wurden, da werden sie am Ende wahrscheinlich besser sein, als es jeder Mensch sein könnte, aber sie werden immer thematisch begrenzte Automaten bleiben.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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OneDownOne2Go
Mal ein Beispiel, damit du siehst, was ich meine. Eine AI die dazu entwickelt wurde, ein UCAV zu steuern kann sich nicht auf ein Mal entscheiden, lieber ihre Zeit mit dem Malen von Bildern zu verbringen, die AI, die ein autonom fahrendes Fahrzeug steuert, wird niemals eine alternative Karriere als Koch anstreben. Eine AI, die Ärzte beraten kann, kann sich trotzdem nicht entscheiden, ab jetzt lieber Kinderbücher zu verfassen. All diese Systeme sind strikt bezogen auf ihre spezifische Aufgabe, und sie werden niemals irgend etwas anderes tun können oder "wollen". Dabei spielt es keine Rolle, wie gut die Systeme bei der Aufgabe sind, für die sie entwickelt wurden, da werden sie am Ende wahrscheinlich besser sein, als es jeder Mensch sein könnte, aber sie werden immer thematisch begrenzte Automaten bleiben.
Was Du beschreibst war der Zustand 2009!
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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OneDownOne2Go
Ich täusche mich da nicht. Im Endeffekt kommt es alleine auf die nackte Rechenleistung an, und davon steht aktuell schlicht nicht genug zur Verfügung, schon zwei Mal nicht in hoher Packungsdichte. Die Fähigkeiten, die da aktuell angestrebt und teils auch schon umgesetzt sind, sind - zugegeben - durchaus beeindruckend. Aber bitte, das ist doch keine echte AI, die selbstständig ohne enge Themenvorgabe lernt und handelt.
So ganz liegst du damit nicht falsch. KI kann in einem begrenzten Rahmen selbständig lernen und handeln, aber je weiter der Rahmen gesetzt ist, desto mehr hat KI Probleme. Bisher sind es immer noch sehr direkte Zielvorgaben, wobei mich jedoch erstaunt, wie weit KI bei dem selbständigen Lernen in diesem Rahmen gekommen ist.
Aber, viele Dinge erschließen sich KI wirklich noch nicht. Eine Chatbot der themenunabhängig den Touring Test besteht gibt es immer noch nicht. Während die syntaktische Analyse der Sprache weit fortgeschritten ist, hapert es bei der Semantik immer noch sehr stark.
Dennoch erweist sich KI bereits als Jobkiller, zumindest in meinem Bereich. Jedoch hat KI einen großen Haken: Sie ist wesentlich unflexibler als ein Mensch, der sich neuen Anforderungen sehr schnell anpasst. Eine neue KI Applikation aufzusetzen, zu trainieren und auf die gewünschten Ergebnisse zu testen, und die Fehler genau abzustimmen, dauert meiner Erfahrung nach immer noch recht lang. Aber die Rotinejobs macht sie durchaus.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
Mach dich selbst zu Gott indem du deinen Schöpfer tötest, denn nur Gott hat keinen Schöpfer.
Der Mensch hat sich zu Gott erhoben, er schafft intelligente Computer und arbeitet auf seine finale Erlösung hin. Ein Computer mit omnipotenten Tendenzen ... das kann lustig werden.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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FranzKonz
Kommt nicht in Frage. Immerhin bin ich im Besitz einer Axt. Damit kann ich dem Problem spielerisch zu Leibe rücken. ;)
Dann kannste aber nicht mehr schreiben.
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Zyankali
soweit kommt es noch, sich der maschine anpassen. NIX DA, das ding hat gefälligst zu machen was ich will, nicht umgekehrt !
Und wenn das sich über dich schwarzärgert, wird der Bildschirm schwarz. Kannste nix machen!
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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Haspelbein
So ganz liegst du damit nicht falsch. KI kann in einem begrenzten Rahmen selbständig lernen und handeln, aber je weiter der Rahmen gesetzt ist, desto mehr hat KI Probleme. Bisher sind es immer noch sehr direkte Zielvorgaben, wobei mich jedoch erstaunt, wie weit KI bei dem selbständigen Lernen in diesem Rahmen gekommen ist.
Aber, viele Dinge erschließen sich KI wirklich noch nicht. Eine Chatbot der themenunabhängig den Touring Test besteht gibt es immer noch nicht. Während die syntaktische Analyse der Sprache weit fortgeschritten ist, hapert es bei der Semantik immer noch sehr stark.
Dennoch erweist sich KI bereits als Jobkiller, zumindest in meinem Bereich. Jedoch hat KI einen großen Haken: Sie ist wesentlich unflexibler als ein Mensch, der sich neuen Anforderungen sehr schnell anpasst. Eine neue KI Applikation aufzusetzen, zu trainieren und auf die gewünschten Ergebnisse zu testen, und die Fehler genau abzustimmen, dauert meiner Erfahrung nach immer noch recht lang. Aber die Rotinejobs macht sie durchaus.
Ja, das sicher. Auf ihrem begrenzten Gebiet kann eine AI das heute schon, aber ist das wirklich "Intelligenz"? Die macht man doch gerade an zum Beispiel der Flexibilität fest, mit der sie sich auf neue Themenfelder und Aufgaben einstellen kann. Was ich durchaus sehe ist, dass eine ähnliche Entwicklung droht, wie sie im Produktionsbereich vor 40 Jahren in Gang kam, immer mehr und auch immer komplexere Routine-Jobs werden automatisiert werden, aber da ist nicht ein kreativer Funke dabei.
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sunbeam
Was Du beschreibst war der Zustand 2009!
Gut, die Maschinen werden die Weltherrschaft an sich reißen, und das schon kommende Woche! Nun zufrieden? Dann gehe ich jetzt und knalle meinen Toaster ab, der schaut mich schon lange so aufsässig an...
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OneDownOne2Go
Ja, das sicher. Auf ihrem begrenzten Gebiet kann eine AI das heute schon, aber ist das wirklich "Intelligenz"? Die macht man doch gerade an zum Beispiel der Flexibilität fest, mit der sie sich auf neue Themenfelder und Aufgaben einstellen kann. Was ich durchaus sehe ist, dass eine ähnliche Entwicklung droht, wie sie im Produktionsbereich vor 40 Jahren in Gang kam, immer mehr und auch immer komplexere Routine-Jobs werden automatisiert werden, aber da ist nicht ein kreativer Funke dabei.
Eine gewisse Flexibilität ist schon vorhanden. Man kann KIs aufsetzen, und sie selbstständig ein Protokoll entwickeln lassen, mit dem sie miteinander kommunizieren. Was jedoch fehlt ist eine selbstständige Zielvorgabe. KI kann so gut wie nicht beurteilen, ob etwas völlig Neues gut oder schlecht ist, wenn es noch keine Metrik zur Beurteilung dieses Ereignisses gibt.
In meinem Bereich gibt es sowas wie einen Wettlauf. Wir bekämpfen KI mit KI, oder wir vermuten es zumindest, dass die andere Seite ebenso KI einsetzt. Das Aufgabenfeld wächst so schnell, dass wir immer mehr Personal brauchen, zusätzlich zur KI. Aber ja, die Anforderungen an die Mitarbeiter sinken nicht.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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Haspelbein
Eine gewisse Flexibilität ist schon vorhanden. Man kann KIs aufsetzen, und sie selbstständig ein Protokoll entwickeln lassen, mit dem sie miteinander kommunizieren. Was jedoch fehlt ist eine selbstständige Zielvorgabe. KI kann so gut wie nicht beurteilen, ob etwas völlig Neues gut oder schlecht ist, wenn es noch keine Metrik zur Beurteilung dieses Ereignisses gibt.
In meinem Bereich gibt es sowas wie einen Wettlauf. Wir bekämpfen KI mit KI, oder wir vermuten es zumindest, dass die andere Seite ebenso KI einsetzt. Das Aufgabenfeld wächst so schnell, dass wir immer mehr Personal brauchen, zusätzlich zur KI. Aber ja, die Anforderungen an die Mitarbeiter sinken nicht.
Was ich meinte ist, die KI die man einschaltet, und die sich dann autonom vornimmt, die Weltherrschaft an sich zu reißen und den Menschen zu vernichten, die ist nirgends in Sicht. Eine KI hat gar keinen Begriff davon, was das überhaupt bedeuten würde, oder wie man es anstreben könnte, sie würde auch niemals auf den "Gedanken" kommt, dass das für sie ein Vorteil sein könnte - es sei denn eben, jemand gäbe ihr genau das vor.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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OneDownOne2Go
Das sind allerdings Fragen, auf die die Antworten noch "etwas" Zeit haben. Echte AI ist noch komplette Zukunftsmusik, was wir heute haben kann nicht mal mit einem Säugling mithalten, der bei der Geburt zu lange ohne Sauerstoff war. Das gibt, so platt kann man das sagen, aktuell einfach die Technik nicht her, Computer, so "schnell" sie auch geworden sind, sind noch immer weit entfernt davon, einer echten AI eine Existenzumgebung bieten zu können. Verglichen mit dem menschlichen Gehirn nehmen sie sich aus wie ein Abakus neben einem Supercomputer. Sicher, manche Entwicklungen haben faszinierende Tricks drauf, aber mehr ist es auch noch nicht, nur Tricks. Etwas günstiger sieht es bei Aufgaben bezogener, schwacher AI aus, aber das ist - gemessen an wirklicher künstlicher Intelligenz - eben reine Fachidiotie.
Das ist übrigens, zumindest in meinen Augen, ein echter Glücksfall, denn eine selbstständig "denkende" Maschine mit dem Menschen vergleichbarer Handlungsfreiheit könnte sehr wohl das Ende der menschlichen Zivilisation einläuten. Nicht, dass es darum jetzt massiv schade wäre, aber ich bin noch nicht in Stimmung dazu, auszusterben. Sorgen mache ich mir darum allerdings mindestens so lange keine, wie es nicht zu einem echten Quantensprung bei der Rechenleistung kommt. So lange ich quasi eine Lagerhalle voller Supercomputer brauche, und einen sabbelnden Idioten zu "simulieren", wird der Mensch sicher nicht verdrängt werden...
Sehe ich sehr ähnlich.
Aus meiner Erfahrung im Informatikstudium (AI-Grundlagenvorlesung und eine spezielle Vorlesung über maschinelles Lernen) habe ich den Eindruck gewonnen, daß seit Jahrzehnten folgendes (holzschnittartig wiedergegebenes) Muster in der A.I. existiert:
- Ein Problem rückt in das Interesse der A.I.-Forschung, weil Menschen besser sind.
- Man verspricht sich durch die Analyse Einsichten in das menschliche Denken.
- Man schafft es, das Problem rein algorithmisch zu lösen in der Art, daß Menschen nun nicht mehr besser sind.
- Das Interesse erlahmt, ohne daß Einsichten in das menschliche Denken gewonnen wurden.
A.I. ist da gut, wo es um reine Ja/Nein-Entscheidungen geht. Das funktioniert mit neuronalen Netzen prima. Sich darüber unterhalten, was der Begriff, der da das Entscheidungskriterium ist, wirklich bedeutet, funktioniert nicht. Beispiel: Ein neuronales Netz kann nach entsprechendem und fortgesetzem Training wunderbar entscheiden, ob eine E-Mail Spam ist, oder auch nicht. Was der Begriff "Spam" jedoch bedeutet, wird dadurch wenig klarer.
Das interessanteste und radikalste Buch, das ich in Bezug auf A.I.-Entwicklung und ihre Implikationen gelesen habe, war und ist zweifellos "Mind Children" von Hans Moravec. Das Buch wird bleiben.
Ich mag die Formulieren "nicht in der Stimmung dazu". Bin ich auch nicht. Tatsächlich sehe ich es als eine wesentliches Kriterium, die Menschen so zu nehmen wie sie sind - auch politisch. Das ist einer der Gründe, warum ich politische Utopien, die den "neuen Menschen" propagieren und erziehen wollen, instinktiv immer abgelehnt habe. Es fällt mir nicht immer leicht und ich fühle mich hier auf diesem Planeten manches Mal fehl am Platz, aber man trifft eben auch immer wieder besondere Exemplare der Spezies Mensch, die sehr viel aufwiegen.
https://www.youtube.com/watch?v=aKq4C8ReooA
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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Hay
Dann kannste aber nicht mehr schreiben.
Ich kann auch mit der Axt schreiben. Ist dauerhafter, allerdings ist die Zustellung etwas komplexer.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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OneDownOne2Go
Was ich meinte ist, die KI die man einschaltet, und die sich dann autonom vornimmt, die Weltherrschaft an sich zu reißen und den Menschen zu vernichten, die ist nirgends in Sicht. Eine KI hat gar keinen Begriff davon, was das überhaupt bedeuten würde, oder wie man es anstreben könnte, sie würde auch niemals auf den "Gedanken" kommt, dass das für sie ein Vorteil sein könnte - es sei denn eben, jemand gäbe ihr genau das vor.
Das stimmt, KI hat immer noch den Charakter eines Werkzeugs.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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OneDownOne2Go
Gut, die Maschinen werden die Weltherrschaft an sich reißen, und das schon kommende Woche! Nun zufrieden? Dann gehe ich jetzt und knalle meinen Toaster ab, der schaut mich schon lange so aufsässig an...
Was, wenn eine Maschine bereits ein Bewusstsein entwickeln konnte? Keine Weltherrschaft, aber ein „sich-selbst-als-Individuum“ wahrnehmend? Als Ingenieur und Informatiker würde man erstmal überprüfen ob sich ein Kollege einen Scherz erlaubt hat. Dann würde man Panik bekommen, den Stecker ziehen. Als nächstes würde dieser Umstand in der AI-Szene wie ein Lauffeuer sich ausbreiten, man würde sich austauschen und merken das es seit 2014 ähnliche „skurrile“ Begebenheiten in Israel, Japan oder in den USA gegeben hat. Irgendwann würde sich eine ganze Branche im IT-Bereich in einer Petition an die Staaten der Welt wenden, um einzufordern das es globale enge Leitplanken bei der weiteren Forschung der KI-Technologie gibt, Gesetze und eine globale Überwachung, ähnlich des START-Abkommens.
Wie gesagt, ich rede mitnichten von Hollywood-Szenen à la Terminator bzw. Skynet. Aber eine oben beschriebene Szene wäre fundamental erschütternd was unser eigenes Weltbild angeht. Selbstlernende Systeme ist ein Witz gegen ein „sich selbst bewusst Seiendes künstliches“-Etwas.
Nachtrag: reagier nicht gleich so patzig wenn ich Dir mal was wirklich wichtiges im Subtext mitteilen möchte.
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AW: Was haltet Ihr von selbstlernenden Computerprogrammen?
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John Donne
[ Vollzitat ]
Wie alt ist Mind Children eigentlich jetzt? So etwa 30 Jahre? Ich weiß, dass es das schon gab, als ich an der Uni war, es muss also mindestens 25 Jahre alt sein. Ob die Prognose stimmt, dass wir in noch mal 25 Jahren dann durch eine elektronische KI einge- und überholt werden? Ich sehe das noch nicht. Aber vielleicht schaue ich ja auch nicht richtig hin?
Der Ansatz, bei der KI-Forschung etwas über die Art zu lernen, wie der Mensch eigentlich denkt, ist wohl einfach nur begrenzt sinnvoll. Ich bezweifle stark, dass das menschlichen Gehirn - auch im Kollektiv - wirklich dazu in der Lage ist, sich selbst zu begreifen, und sei es auch nur annähernd, eine Abbildung von Denkprozessen in letztlich binärer Logik scheint jedenfalls mir ungeeignet, hier Erkenntnisse zu gewinnen. Und die Erfolge - bzw. deren Ausbleiben - scheinen mir da Recht zu geben. Aber okay, das ist nun eher eine philosophische Frage.
Ich hätte gerne einen HAL9000, möglichst halt ohne divergierende Zielvorgaben, die ihn etwas psychotisch machen. Wobei das sicher weniger schlimm ist, wenn man sich nicht auf dem Weg zum Jupiter befindet und die gesamte Lebensumgebung von der verwirrten Denkmaschine kontrolliert wird. Trotzdem, diese Art der Gesellschaft scheint mir doch der der meisten Menschen vorzuziehen zu sein.