AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
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houndstooth
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Dein, man kann es nur als 'albernes' Palaver beschreiben,beruht mangels Zugriff zu kompetenter Literatur auf Deine Ignoranz oder Unkenntnis zum Thema Versaille od. 1.WK. Davon abgesehen, es wird auch immer schwerer und daher teurer,kompetente Buecher ueber das Thema zu finden, die meisten Erben schmeissen die alten Schinken wohl einfach weg. Das wuerde auch erklaeren weil so viel Quatsch ueber damalige Geschehen geschrieben wird.
Deine Antwort laesst erkennen, dass auch Du nur hastig den Beitrag ueberflogen hast und mehr am rummotzen als an der Materie selbst interessiert bist. Wie dem auch sei, wenn Du eine spezifische Frage bzgl 1.WK oder Versaille haben solltest und diese Frage klar und deutlich artikulieren kannst, besteht eine gute Chance dass ich sie Dir anhand von Dokumenttexten oder Texten derer, damals bei Verhandlungen zugegen gewesenen Diplomaten und hohen Militaers, per Zitat und Quellenangabe beantworten kann.
Fuer Interessierte:
- . Die beste Quelle in Bezug auf die 1918-1919 Friedensverhandlungen in Paris sind die Erinnerungen des damaligen Wortfuehrers in Paris:..David Lloyd George; Memoirs of the Peace Conference. Sehr detailliert, genau und ausfuehrlich. Ist eigentlich ein 'must have'.
- In Bezug auf Wilson, moege man sich erinnern, dass er selber im Vorfeld der Verhandlungen ueberhaupt nicht in Paris anwesend gewesen war sondern an seiner Stelle Colonel House alle Verhandlungen mit Briten und Franzosen und anderen Diplomaten durchgefuehrt hatte. Demzufolge sind die Erinnerungen von Colonel House von grosser Bedeutung.
- In Bezug auf Wilson selber in Paris, seine weltfremden idealistischen Ideen fanden bei niemandem Resonanz, die Argumente der Deutschen Delegation bzgl. Wilson's 14 Punkte, 'Versprechungen' etc, wurde von der amerikanischen Delegation schnell unter Hinweis auf zwei oder drei weitere Reden Wilsons abgeschossen. Wilson erkannte wer den Krieg angezettelt hatte und kannte keinen Pardon und wollte von keinen Zugestaendnissen etwas wissen. Natuerlich ein grosser Schock fuer die Deutsche delegation.
- Eine andere, sehr empfehlenswerte Quelle sind die gesammelten, relevanten britischen, franzoesischen, russischen etc Dokumenttexte , angefangen von 1914 bis 1919, der damaligen Diplomaten, Militaers etc.: SOURCE RECORDS of the GREAT WAR , vOLUMES I -VII.
- Der gesamte Verlauf des 1.WK ist akribisch in 10 Baenden festgehalten worden : THE HISTORY OF THE GREAT EUROPEAN WAR.
- Mehr als hundert Dokumente, Kommissionsprotokolle, Briefe, Statistiken, etcetc werden auf 870 Seiten bzgl der Seeblockade ggn DEU behandelt: 'THE BLOCKADE of GERMANY AFTER the ARMISTICE 1918-1919; Selected Documents of the Supreme Economic Council, Superior Blockade Council, American Relief Administration and Other Wartime Organisations'. Hoover Library on War, Revolution , and Peace.; Stanford University 1942. Jedem der das Buch liest, steigen die Haare zu Kopf wenn er den Dummfug liest der aus Unkenntnis, Ignoranz und Indoktrinierung deutschen Gehirnen entspringt. Auch hier wieder: auf spezifische Frage, klar und deutlich artikuliert, wird gerne Antwort mit Textzitaten gegeben.
- Auch empfehlenswert ist 'PARIS 1919' von Margaret Macmillan. In kleinere Details geht Harold Nicolson in 'PEACEMAKING 1919', auch sehr lesenswert.
Natuerlich gibt es mehr Buecher, doch die oben genannten gehoerten mit zu den Ersten die damals erschienen und sind gestopft voll mit Dokumenttexten.
Die typische Hinterlist des perfiden Albion und seiner überseeischen Erben.
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Gero
Die typische Hinterlist des perfiden Albion und seiner überseeischen Erben.
was bedeutet eigentlich perfider Albion?
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Lichtblau
was bedeutet eigentlich perfider Albion?
Hinterhältiges England
https://de.wikipedia.org/wiki/Albion
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houndstooth
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Dein, man kann es nur als 'albernes' Palaver beschreiben,beruht mangels Zugriff zu kompetenter Literatur auf Deine Ignoranz oder Unkenntnis zum Thema Versaille od. 1.WK.19' von Margaret Macmillan.
Zitat gekürzt
Versailler Diktat,Artikel 8. ???
Bekannt??
Na dann erzähl mal, wer sich nicht an die Abrüstungsregeln gehalten hat und vertragsbrüchig wurde. Deutschland jedenfalls war es nicht.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
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Lichtblau
das bestätigt doch die "Stalin will sich überfallen lassen"-Theorie
das Tass-Demeniti soll dazu beitragen eindeutig die Schuldfrage festzulegen
die Flotte war ihm dann doch zu wertvoll um sie zu opfern wie die Grenzeinheiten
Stalin hätte zum Zeitpunkt der planmäßigen Angriffsbereitschaft der roten Armee einen oder mehrere der zahlreichen Vorfälle zwischen Deutschland und der UdSSR als feindseligen Akt interpretieren und propagieren lassen, möglicherweise auch etwas inszenieren lassen, was als "Überfall" erschienen wäre, zu einem Zeitpunkt den er bestimmen wollte.
Der 22.6.41 war sicher nicht dieser Zeitpunkt.
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Götz
Stalin hätte zum Zeitpunkt der planmäßigen Angriffsbereitschaft der roten Armee einen oder mehrere der zahlreichen Vorfälle zwischen Deutschland und der UdSSR als feindseligen Akt interpretieren und propagieren lassen, möglicherweise auch etwas inszenieren lassen, was als "Überfall" erschienen wäre, zu einem Zeitpunkt den er bestimmen wollte.
Der 22.6.41 war sicher nicht dieser Zeitpunkt.
Dummkopf, Stalin brauchte den heimtückischen Überfall, nichts kommt dem gleich.
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Lichtblau
Dummkopf, Stalin brauchte den heimtückischen Überfall, nichts kommt dem gleich.
Roosevelt brauchte den, Stalin nicht.
AW: Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen
In der Gesamtsicht ging "Stalins Masterplan" spektakulär in die Hose , halste er der Sowjetunion doch den Löwenanteil der Kriegsanstrengungen und Verluste
auf, manövrierte die USA in die Position des strahlenden und weitgehend ungerupften Siegers, die er für die Sowjetunion eingeplant hatte.
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Götz
In der Gesamtsicht ging "Stalins Masterplan" spektakulär in die Hose , halste er der Sowjetunion doch den Löwenanteil der Kriegsanstrengungen und Verluste
auf, manövrierte die USA in die Position des strahlenden und weitgehend ungerupften Siegers, die er für die Sowjetunion eingeplant hatte.
Aber er bekam doch nur lend lease weil den Löwenteil auf sich nahm.
Lend lease war auch kriegsentscheidend.
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houndstooth
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