AW: Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
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Querfront
Hongkong gehörte schon zu China, als wir noch in Lehmhütten gelebt haben.
da war Hongkong auch nur ein steiniger Felsen im Meer.
Die Finazmetropole mit 7mio einwohnern die sie heute ist haben die Briten draus gemacht.
ansonsten ist es absolut unglaubhaft und irrational über historische Gebiete zu reden und ansprüche daraus abzuleiten. Jedes Land hat im Laufe seiner Jahrtausende alten Geschichte hat Gebiete besessen und wieder verloren. Grenzen sind seit jeher im Wandel. Wiegross war Rom mal oder das Mongolen und Hunnenreich, den Indianern hat mal Amerika gehört oder was nicht alles mal deutsch war.
ansprüche leiten sich nicht daraus ab was mal war und welcher Zeitpunkt einem gerade genehm erscheint oder was angeblich "rechtens" ist sondern schlicht danach was man halte kann und was nicht, sprich wieviel Macht man hat um seine Interessen durchzsetzen ohne dabei allzuviel zu verlieren.
AW: Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
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kotzfisch
und ich muß im September da hin.
Für 14Tage.
So schaut das aus.
War keine gute Idee mit der Fremdenlegion, oder?
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Zirrus
Die Völker in Russland und China schreien nach Freiheit und werden sie auch irgendwann erzwingen!
glaube ich kaum, jedes Volk kann man mit Gewalt, Druck und Verfolgung von Abrünnigen und Propaganda in die Knie zwingen und ihrer Freiheiten berauben.
Das Massaker am Platz des H Friedens ist nun 30 Jahre her - einmal brutal draufgeschlagen danach alle Rädelsfüher verhaften und verschwinden lassen ebtsprechende Organisationen verbieten und danach 30 Jahre Ruhe und nichts regt sich mehr.
Bringt man, bzw die Machthaber genug Kaltschnäuzigkeit mit und hat kein Problem über Leichen zu gehen hat kein Volk von sich heraus die Möglichkeit sich zu befreien, das geht wenn dann nur mit militärischm Einsatz von aussen, aber das wird in china als auch in Russland nicht passieren.
Ob Putin oder Russlan bereit ist tausende Menschen zu verfolgen töten und zu inaftieren weisse ich nicht, das China dazu bereit ist, ohne mit der Wimper zu zucken haen sie 89 schon bewiesen.
Nein es ist ein Naturgestzt, Gewalt setzt sich immer durch und wird in der ultima ratio nur von einem geschlagen - von noch höherer Gewalt.
schau die doch NordKorea an....
AW: Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
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Sitting Bull
Da jammern die in Hongkong über Verletzung durch Gummigeschosse.
Dagegen waren die Gummigeschosse von der Macron-Garde gegen dieGelbwesten fast schon Massaker.
und Genf vor Jahren war ja schon hoch kriminelle, was die Italienische Polizei betrieb. Aber immer Medien Hetze gegen Russland und China, wo jeder Logik oft fehlt
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sunbeam
Hongkong ist China! Ende! Was China in China macht hat die Welt nicht zu interessieren!
wir können uns schon auf eine neue Migrantenwelle gefasst machen, das sind Leute die wir hier gebrauchen können:appl:
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marion
wir können uns schon auf eine neue Migrantenwelle gefasst machen, das sind Leute die wir hier gebrauchen können:appl:
1 Million Hongkong–Chinesen sind mir lieber als ein Neger oder ein Moslem.
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Reichs_Adler
Es geht den meisten wohl eher darum, diese Freiheiten auch zu behalten.
Erzähl doch mal, welche Freiheiten die Bürger Hongkongs nach 2047 verlieren würden?
Etwa die Freiheit, nicht mehr mit dem sinnlosen Dreck von Facebook, Whatsapp und Instagram verarscht zu werden?
Übrigens scheint sich hier bei den meisten Nutzern immer noch nicht herumgesprochen zu haben, dass das China von heute fast nichts mehr mit dem China unter Mao zu tun hat, sondern ein moderner Staat mit vielen Rechten und Freiheiten seiner Bürger geworden ist.
Und noch'n Hinweis: Die meisten Chinesen verehren ihren Mao auch heute noch. Entweder ohne großes Aufhebens, oder ganz offen und ostentativ, wie an den vielen Mao-Porträts an den Innenspiegeln der Taxis in China zu sehen ist.
Warst du schonmal in China und hast dich mit Chinesen über ihr Land und die Politik der Regierung unterhalten?
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Reichs_Adler
Sobald China beschließt sich an diesen Vertrag nicht mehr zu halten, ist er das Papier nicht mehr wert auf dem er geschrieben steht. Wie ein andere User bereits treffend festgestellt hat, gibt es niemanden der die Chinesen ernsthaft an irgendetwas hindern kann.
Natürlich könnte niemand China daran hindern, den Vertrag von jetzt auf nachher für null und nichtig zu erklären. Hat man bisher aber nicht getan, und wird es aller Voraussicht nach auch künftig nicht tun.
Noch 'ne Anmerkung: Vielleicht ist vielen der hiesigen Sympathisanten nicht bewusst, dass Hongkong längst schon ein Stück Chinas ist, nämlich genau seit dem 1. Juli 1997, als die britische Krone die Kronkolonie aufgab.
Dass China einen Übergangsvertrag mit der britischen Krone geschlossen hat, der Hongkong 50 Jahre lang volle Souveränität garantiert (mit Ausnahme von Aktivitäten, die gegen die Interessen Chinas gerichtet wären), war ein Entgegenkommen der Regierung in Peking. Man hätte es auch ganz anders ablaufen lassen können, denn Hongkong ist immer noch ein Stück chinesischen Territorium, das nur runde 150 Jahre lang von den Briten unrechtmäßig besetzt worden war.
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Reichs_Adler
Das geplante Auslieferungsabkommen ist ja schon ein erster Schritt in diese Richtung, auch wenn es genug Naivlinge gibt, übrigens auch hier, die wirklich glauben das es den Chinesen dabei nur um einen einzigen Mörder geht.
Nein, es geht bzw. ging nicht nur um einen einzelnen Mörder, sondern um eine ziemlich große Anzahl von halbseidenen Geschäftemachern bis zu echten Kriminellen, die in China gegen dort geltende Gesetze verstoßen haben und dann nach Hongkong abgehauen und dort untergetaucht sind.
Stichwort: Hak Nam in Hongkong. Einfach mal danach googeln, oder mit der Suchfunktion einen von mir zu diesem Thema "Hak Nam" vor längerer Zeit dazu geschriebenen Beitrag suchen.
Editierter Nachtrag:
Hab kurz nach meinem damaligen Beitrag zum Hak Nam (Englisch: Walled City) gesucht und hier ist der Link (Beitrag #151):
https://www.politikforen.net/showthr...ty#post9512798
AW: Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
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Wunderbar
Die Freiheit sich von China, einem Land zu dem man anscheinend nicht dazugehört, zu lösen.
Hier scheint wieder mal ein bisschen Aufklärungsarbeit erforderlich zu sein.
1. Ein Großteil des Territoriums Hongkongs gehört sowieso schon lange China und war noch nie Eigentum der britischen Krone.
In Kürze: Die eigentliche Insel Hongkong (Victoria Island) ist die ursprünglich von den Briten geklaute Kolonie mit dem Namen "Hongkong" (chinesischer Ausdruck für "Duftender Hafen").
Da die Briten aber auf der abgeschlossenen Viktoria-Insel kaum autark leben konnten, pachtete man die Südspitze der Halbinsel Kowloon hinzu. Damit war die Versorgung mit Lebensmitteln, Trinkwasser usw. gewährleistet.
Später, als auch Kowloon aus allen Nähten platzte, pachtete man erneut ein Stück Hinterland hinzu (die heutigen New Territories), das vom Lion Rock-Gebirgszug bis zur heutigen Grenze zu China bei Lo Wu/Shenzhen reicht.
2. Eigentlich wäre die ordnungsgemäße Rückgabe an China nach einem ganz anderen Plan verlaufen, wenn die Briten auf den alten Verträgen bestanden hätten:
- Victoria Island = Auf unbegrenzte Dauer von Peking als Kolonie den Briten überlassen. Vertrag mit dem letzten Kaiserhaus in China - auch als Folge des Opium-Krieges. Keine Rückgabe vereinbart.
- 1997 lief der Pachtvertrag für Kowloon aus, zwei Jahre später der Pachtvertrag für die New Territories.
- Die Briten hatten anscheinend keine Lust, die Insel alleine zu behalten und schlossen mit Peking ein Rahmenabkommen dergestalt, dass mit dem Auslaufen des Pachtvertrages für Kowloon im Jahre 1997 (New Territories 2005, wenn ich ich mich richtig entsinne) dann gleichzeitig die Insel wie auch die New Territories wieder vollständig an China zurück gegeben werden.
Übrigens würde mich immer noch interessieren, welche angeblichen Freiheiten den Bürgern Hongkongs fehlen würden, wenn Hongkong mit China gleichgeschaltet würde.
Die Mainland-Chinesen können nach Belieben ins Ausland reisen (mit ein bisschen Papierkrieg), Geld verdienen, an der Börse spekulieren, Immobilien kaufen und verkaufen, westliche Luxusgüter kaufen (die Zahl der Daimlers, Audis und BMWs pro gefahrenem Kilometer dürfte in China ein Vielfaches zur Zahl in Deutschland sein....), und man hat ein eigenes Google-System (Baidu), um sich vom Westen unabhängig zu machen.
Also, lass hören: Welche Freiheiten fehlen den Chinesen, die die Bürger Hongkongs nach dem endgültigen Anschluss 2047 verlieren werden?
AW: Setzt China jetzt die Volksbefreiungsarmee in Hongkong ein?
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sunbeam
1 Million Hongkong–Chinesen sind mir lieber als ein Neger oder ein Moslem.
meine Rede :appl: