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Don
Solltest du wirklich glauben daß deine 100 Euronen Spielesoftware auch nur ansatzweise das reale Flugverhalten IRGENDEINES Flugzeuges dartellt, bist du ein ganz armseliger Schlucker.
Nein, glaube ich nicht. Aber man kann immerhin schon sehen das die fehlenden Seitenruder einer Horten beim fliegen und zielen nicht ganz unproblematisch sind und ein gewisses Geschick fordern um diesen Faktor auszugleichen.
Was mit Sicherheit beim echten Flieger, so er eingesetzt worden wäre, auch der Fall gewesen wäre, es sei denn sie hätten Zeit genug gehabt um an so etwas wie Schubvektorsteuerung zu arbeiten. Was ich unseren Ingenieuren von damals durchaus zutraue, so sie Zeit und Ressourcen dafür gehabt hätten.
Sagen wir mal so, innerhalb des Rahmens der natürlich großen technischen Limitierungen einer Simulationssoftware hat man das ansatzweise ganz gut hinbekommen. Bis das wirklich "realitätsnah" simuliert werden kann, da müssen noch einige Generationen in Hard- und Softwareentwicklung verstreichen. Und selbst wenn das dann 100% währen, Fliehkrafteffekte etc die den Piloten direkt betreffen und seine Handlungen, die werden halt nicht mitsimuliert. Da ich so etwas seit 20 Jahren benutze, kann ich nur sagen das die gewaltige Fortschritte gemacht haben in dem Zeitraum. Solange du aber keinen Quantenrechner hast, den du mit ner Hirnschnittstelle "betreten" kannst, solange wird eine Simulation immer nur eine mehr oder weniger großer Annäherung an die Realität sein, selbst eine ausgefuchste Software, die eben starke Limitierungen hat.
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Erich von Stahlhelm
Nein, glaube ich nicht. Aber man kann immerhin schon sehen das die fehlenden Seitenruder einer Horten beim fliegen und zielen nicht ganz unproblematisch sind und ein gewisses Geschick fordern um diesen Faktor auszugleichen.
Was mit Sicherheit beim echten Flieger, so er eingesetzt worden wäre, auch der Fall gewesen wäre, es sei denn sie hätten Zeit genug gehabt um an so etwas wie Schubvektorsteuerung zu arbeiten. Was ich unseren Ingenieuren von damals durchaus zutraue, so sie Zeit und Ressourcen dafür gehabt hätten.
Sagen wir mal so, innerhalb des Rahmens der natürlich großen technischen Limitierungen einer Simulationssoftware hat man das ansatzweise ganz gut hinbekommen. Bis das wirklich "realitätsnah" simuliert werden kann, da müssen noch einige Generationen in Hard- und Softwareentwicklung verstreichen. Und selbst wenn das dann 100% währen, Fliehkrafteffekte etc die den Piloten direkt betreffen und seine Handlungen, die werden halt nicht mitsimuliert. Da ich so etwas seit 20 Jahren benutze, kann ich nur sagen das die gewaltige Fortschritte gemacht haben in dem Zeitraum. Solange du aber keinen Quantenrechner hast, den du mit ner Hirnschnittstelle "betreten" kannst, solange wird eine Simulation immer nur eine mehr oder weniger großer Annäherung an die Realität sein, selbst eine ausgefuchste Software, die eben starke Limitierungen hat.
Wir haben beim 3 Meter Modell über die gutmütigen Eigenschaften und die überragende Manövrierfähigkeit gestaunt.
Der Landeanflug wird in seiner Länge wegen des enormen Bodeneffekts gerne unterschätzt- wir haben jetzt massive Störklappen.
So gehts- da plumpst das Baby auf die Runway.
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Gratian
[...] Und wenn Hitler 3 Jahre gewartet hätte, hätte er die Alliierten wirtschaftlich an die Wand gedrückt. Denk doch mal an die techn. Neuerung angefangen von den Magnetbändern bis zur Telekommunikation.
Gerade wegen dieses Erfolgs hätten Hitler bzw. das Reich keine 3 Jahre mehr gehabt bis zum Krieg. Deutschland musste aus Sicht interessierter globaler Kreise als autonomes Völkerrechtssubjekt ausgeschaltet werden. Churchill hat sich später auch entsprechend dazu geäußert.
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kotzfisch
Keine Restauration- Konservierung- sie arbeiten seit 2 oder 3 Jahren daran.
Das wundert mich jetzt. Geht man nach den Bildern, die es vom Rumpf der V3 gibt, ist da nicht viel zu konservieren, der Zustand war der fortgeschrittenen Verfalls.
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OneDownOne2Go
Das wundert mich jetzt. Geht man nach den Bildern, die es vom Rumpf der V3 gibt, ist da nicht viel zu konservieren, der Zustand war der fortgeschrittenen Verfalls.
Ich bin da informiert, wirklich- das Smithsonian spricht von Konservierung.
Das Ding stand Jahrzehnte in einer Holzkiste im Freien! Da gibts nichts zu restaurieren.
Macht nichts wir bauen ja eine Neue. In 75 % Größe.
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kotzfisch
Ich bin da informiert, wirklich- das Smithsonian spricht von Konservierung.
Das Ding stand Jahrzehnte in einer Holzkiste im Freien! Da gibts nichts zu restaurieren.
Macht nichts wir bauen ja eine Neue. In 75 % Größe.
Wenn ich sehe, aus welchen jämmerlichen Resten teils wieder flugtaugliche Flugzeuge werden, dann habe ich immer Hoffnung. Gut, für die Horton gibt es nichts, keine Teile, kaum technische Unterlagen, kein Personal, das sich noch an den Bau erinnern kann.
Aber auch ein zeitgenössischer Nachbau in 3/4-Scale ist ja schon mal was. Mein Vater, der letzten August starb, hat immer erzählt, er hätte kurz vor Kriegsende als Kind in der Gegend von Kassel einen Nurflügler fliegen sehen, das kann ja quasi nur eine Horten gewesen sein.
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Es wird ein Hochleistungsflieger.
Wir brauchen per fund raising und Beteiligungen ca. 500K Euro.
Dami kann man sicher eins, vermutlich 2 der Dinger bauen.
Der Markt Leichtflugzeuge könnte für 4-6 europaweit gut sein.
Vor allem stünde die Branche völlig Kopf.
Übrigens lagern 2 Hortentragflächen beim Smithsonian.
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Gratian
Ja, ich kenn die Berichte der MG-Schützen der US-Bomber deren Drehkränze einfach mit der geschwindigkeit der Me 262 nicht mitkamen. Aber was nützt mir ein Flugzeug bei dem ich jedesmal ganz vorsichtig die Geschwindigkeit drosseln muss sonst verglühen die Turbinenschaufeln. Und von Einsatzdauer, ich glaube es waren 12h, ganz zu schweigen. Und, und, ich glaube die Liste der Mängel am Jumo-Triebwerk dürfte recht lang ausfallen. wen man sie einen Piloten schreiben liess, nicht einen Ingenieur.
Aber zurück zur Atombombe, du hast ja gesehen was es bringt wenn man den Krieg noch länger rausgezögert hätte. Glaubst du wirklich die Herren Teller, Oppenheim hätten auch nur einen Moment gezweifelt. Der Nachkriegsfeldzug war schon ohne A-Bombe schlimm genug, was meinst du hätten die erst gemacht wenn ihnen die Bombe vor dem 8.Mai 1945 zur Verfügung gestanden hätte?
Unfallauswertung 17.2., zweiter Flug Oranienburg: (Kriegstagebuch OKL)
"Nach 17 Min. Flugdauer kippte Flugzeug beim Anschweben zur Landung im Augenblick des Notausfahrens des Fahrwerks (vermutlich Triebwerksausfall) nach kurzem Pendeln um die Längsachse über den rechten Flügel ab und ging zu Bruch... Ursache: vermutlich überzogener Flugzustand und plötzliche Strömungsstörung infolge Fahrwerksausfahrens. Unfall gibt keine Handhabe zur Beurteilung des Flugzeugs."
Besprechung am 12.3.45, Göring, Junck und Gebrüder Horten:
"Die von den Gebrüdern Horten geleistete Arbeit auf dem Gebiet der Nurflügelflugzeuge ist als richtungsgebend für die gesamte Flugzeugentwicklung zu betrachten. Stärkste Einspannung in die bestehenden Entwicklungen und äußerste Unterstützung der Gebrüder Horten".
Bezüglich der Probleme mit dem 004 hatte man sich natürlich längst Gedanken gemacht:
Es gab längst die mehrfache Forderung nach Einbau eines Beschleunigungsventils, welches die Aufgabe hat, unzulässige Überhitzung des Triebwerks bei plötzlichem Gasgeben zu vermeiden. "Einführung bei der Truppe und soweit vorhanden in der Serie bis Anfang April 45 vorgesehen."
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Tryllhase
Bezüglich der Probleme mit dem 004 hatte man sich natürlich längst Gedanken gemacht:
Es gab längst die mehrfache Forderung nach Einbau eines Beschleunigungsventils, welches die Aufgabe hat, unzulässige Überhitzung des Triebwerks bei plötzlichem Gasgeben zu vermeiden. "Einführung bei der Truppe und soweit vorhanden in der Serie bis Anfang April 45 vorgesehen."
Dieses Problem bestand nur beim Jumo Triebwerk. BMW und Heinkel hatten das Problem der Treibstoffeinspritzung bereits gelöst.
Mit genügend BMW Triebwerken wäre die Go 229 vom Band gelaufen.
Die Go 229 war als Zerstörer, leichter Aufklärer und Kampfbomber konzipiert worden.
Die guten Flugeigenschaften vor allem im Gleitflug hatten die Vorversionen bereits bewiesen.
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Was mich immer interessierte, gab es Versuche oder Entwicklungen die V 1 zu verbessern, aber ich konnte bisher nichts finden.