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Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Der Typ hat mir nichts gesagt - mit mir kann man(n) sprechen! -, ist hinter meinem Rücken zum Chef gelaufen, hat mir später noch ins Gesicht gelächelt und die Hand gegeben nach Schichtende.
Zitat:
Ein Arbeitskollege, mit dem ich auch privat schon auf ein Bierchen zusammen saß und mit dem ich immer sehr gut auskam, hat mich hinterrücks beim Chef angeschissen.
Aber mal so richtig! Das Beste: Ich hatte Donnerstag Spätschicht (bis 22.00 Uhr), der Abteilungschef war aber schon um kurz nach 18.00 Uhr nach Hause. Mein "Superkollege", ebenfalls meine Schicht, hat mir Donnerstag noch die Hand gegeben und Tschö gesagt; vorher habe ich seine Maschine in Ordnung gebracht. Und was musste ich mir Freitag vom Chef anhören?
Dieser miese Haufen Sch**ß* hat mich am Donnerstag beim Chef verraten/angeschissen und div. Aussagen von mir direkt nach Oben weitergegeben.
Freitag war der "Kollege des Jahres" dann in Urlaub und ich musste in der Pause zum Abteilungschef ins Büro; dort waren auch der Schichtleiter und ein weiterer Spacko aus der Personalabteilung.
Es wird nun geprüft, ob man mich abmahnen wird. Pffff...
Ich habe ein gutes Standing beim Manager, darum geht es auch nicht.
Leute, die nicht zur Familie oder zum engen Freundeskreis gehören, lassen mich eigentlich ziemlich kalt.
Aber so ein mieses und feiges Ferkelchen hat es wirklich geschafft, dass ich mich über ihn ärgere.
-- -- -- zur Sache -- -- --
Verrat, Untreue, Wortbruch in der Familie oder unter Freunden ist etwas widerliches.
Wie sieht es aus bei Kollegen, Vereinskameraden, Nachbarn oder im Bekanntenkreis?
Was ist für euch Verrat und welche Konsequenzen kann, soll oder muss man ziehen?
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Ich würde die anderen Kollegen warnen und den Namen des Denunzianten preisgeben. Um solche Leute muss man eine Wüste schaffen,
sie kühl und so unfreundlich wie gerade noch vertretbar behandeln. Jeder Arbeitstag muss für sie zum Spießrutenlauf werden. Im "Osten"
würde ich ihn, wenn er 50+ ist, in Anwesenheit von Kollegen laut fragen, ob er früher für das MfS gearbeitet hat.
Denunzianten sind juristisch gesehen zwar keine Verbrecher, aber Lumpen, die man sozial isolieren sollte. "Der größte Schuft im ganzen
Land ......"-dieser Spruch gilt heute genauso wie früher.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Rolf1973
Ich würde die anderen Kollegen warnen und den Namen des Denunzianten preisgeben. Um solche Leute muss man eine Wüste schaffen,
sie kühl und so unfreundlich wie gerade noch vertretbar behandeln. Jeder Arbeitstag muss für sie zum Spießrutenlauf werden. Im "Osten"
würde ich ihn, wenn er 50+ ist, in Anwesenheit von Kollegen laut fragen, ob er früher für das MfS gearbeitet hat.
Denunzianten sind juristisch gesehen zwar keine Verbrecher, aber Lumpen, die man sozial isolieren sollte. "Der größte Schuft im ganzen
Land ......"-dieser Spruch gilt heute genauso wie früher.
Ich habe z.Zt. keine Rachegedanken. Aber die Enttäuschung ist nicht zu leugnen.
Wir sind seit 10 Jahren Kollegen. Man denkt sich zu kennen und dann sowas...
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Ich habe z.Zt. keine Rachegedanken. Aber die Enttäuschung ist nicht zu leugnen.
Wir sind seit 10 Jahren Kollegen. Man denkt sich zu kennen und dann sowas...
Wegen was konkret sollst du den abgemahnt werden.
Bist du über die Firma hergezogen?
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Die Abmahnung lässt mich kalt! Mir geht es nur um den Vertrauensbruch von Menschen, die man zu kennen meint oder mit denen man öfter zu tun hat.
(u.a. Maschinenmanipulation und Aussagen über Afrikaner)
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Ich habe z.Zt. keine Rachegedanken. Aber die Enttäuschung ist nicht zu leugnen.
Wir sind seit 10 Jahren Kollegen. Man denkt sich zu kennen und dann sowas...
Quatsch, man kann keinem Menschen trauen.
Das hast du jetzt gelernt.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Quatsch, man kann keinem Menschen trauen.
Das hast du jetzt gelernt.
Unsinn. Das Leben besteht nicht aus Misstrauen und Distanz.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Quatsch, man kann keinem Menschen trauen.
Das hast du jetzt gelernt.
So pauschal stimmt das nicht.
Leider halten viele Arbeitskollegen automatisch für Freunde.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Ist doch normal sowas. Man kriegt das nur in den allermeisten Fällen nicht mit. Der Arbeitsplatz ist eine Schlangengrube. Da gibt es ausnahmslos immer mindestens einen Zuträger.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Auf der Arbeit sollte man niemandem trauen.
Sonst eigentlich auch nicht.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Unsinn. Das Leben besteht nicht aus Misstrauen und Distanz.
Man kann keinem Menschen trauen. Punkt.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Die Abmahnung lässt mich kalt! Mir geht es nur um den Vertrauensbruch von Menschen, die man zu kennen meint oder mit denen man öfter zu tun hat.
Auf Beziehungen kann man nicht bauen. Jeder Mensch hat jederzeit das Potential alles zu tun in der Bandbreite
von extrem schlecht bis sehr hervorragend. So ist nun mal die menschliche Situation in der wir leben.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Man kann keinem Menschen trauen. Punkt.
1. Lebensgefährtin/Ehepartner; Kinder; Vater, Mutter, Geschwister.
2. weitere Familienangehörige, alte Schulfreunde.
3. ...
4. ...
...keinem Menschen? Echt jetzt?
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
1. Lebensgefährtin/Ehepartner; Kinder; Vater, Mutter, Geschwister.
2. weitere Familienangehörige, alte Schulfreunde.
...keinem Menschen? Echt jetzt?
Denen am wenigsten...
ich könnte ne Liste machen von Bekannten, die vom Lebensgefährten ruiniert wurden...
Und Kollegen verraten Dich für jedes Pöstchen sofort.
Bei uns hetzt hinter dem Rücken jeder gegen jeden.
Na ja, musst wohl noch ein paar Lektionen lernen, über Menschen.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Denen am wenigsten...
ich könnte ne Liste machen von Bekannten, die vom Lebensgefährten ruiniert wurden...
Und Kollegen verraten Dich für jedes Pöstchen sofort.
Bei uns hetzt hinter dem Rücken jeder gegen jeden.
Na ja, musst wohl noch ein paar Lektionen lernen, über Menschen.
Ich habe ihm nichts anvertraut; er hat Dinge verraten, die er gehört und gesehen hat.
Und ich weiß auch von vielen Dingen anderer Kollegen, auch von seinen. Nur gibt es sowas nicht bei mir. Punkt.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Man kann keinem Menschen trauen. Punkt.
Das sind aber so pauschalisierte Wahrheiten wie "Keiner kann wissen, ob er morgen noch lebt".
Es gibt ja auch Leute, die können auf einem Seil balancieren, andere können Schlittschuh fahren, und andere sehen das zum ersten Mal und reiben sich verwundert die Augen.
Alle Menschen machen Fehler, Unglücke passieren immer wieder. Anleitungen, das zu verhindern, gibt es keine. Ich kenne schon einige Leute, die starben durch einen Verkehrsunfall. Ich selber hatte auch schon zahlreiche, als Fussgänger, mit Fahrrad, Motorrad und PKW, aber ausser einem Kratzer hat es mich nie erwischt. Ich kann aber aus dieser Erfahrung keine Anleitung für andere erstellen.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Ich habe ihm nichts anvertraut; er hat Dinge verraten, die er gehört und gesehen hat.
Und ich weiß auch von vielen Dingen anderer Kollegen, auch von seinen. Nur gibt es sowas nicht bei mir. Punkt.
Man sagt nichts in der Firma.
Gar nichts.
Über Politik redet man schon gar nicht.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Es gibt noch so etwas wie ungeschriebene Gesetze.
Unter Kollegen, auf der Straße, selbst bei Feinden.
Zum Bsp. nichts hören, sehen, sagen.
Ein Knacki läuft nicht zur Polizei, ein Gegner lässt sich nach einer Backpfeife nicht von Stärkeren helfen, die Frau des Freundes ist tabu (Mafiaregel) uswusf
Im Club oder auf der Straße hat jeder seinen Rang/Wert. Wenn man auf einer Stufe mit anderen steht, kann man mMn bestimmte Dinge erwarten.
Das sind oft ungeschriebene/ungesagte Gesetze. Und vor allem hat es mit Respekt zu tun.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Der Typ hat mir nichts gesagt - mit mir kann man(n) sprechen! -, ist hinter meinem Rücken zum Chef gelaufen, hat mir später noch ins Gesicht gelächelt und die Hand gegeben nach Schichtende.
Leute, die nicht zur Familie oder zum engen Freundeskreis gehören, lassen mich eigentlich ziemlich kalt.
Aber so ein mieses und feiges Ferkelchen hat es wirklich geschafft, dass ich mich über ihn ärgere.
-- -- -- zur Sache -- -- --
Verrat, Untreue, Wortbruch in der Familie oder unter Freunden ist etwas widerliches.
Wie sieht es aus bei Kollegen, Vereinskameraden, Nachbarn oder im Bekanntenkreis?
Was ist für euch Verrat und welche Konsequenzen kann, soll oder muss man ziehen?
Leute, die mir wissentlich bzw. absichtlich schaden, sind für mich gestorben. Mit denen rede ich nicht mehr, helfe nicht - nix eben.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schlummifix
Man kann keinem Menschen trauen. Punkt.
Sehr gut erkannt :dg:
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Kaktus
Leute, die mir wissentlich bzw. absichtlich schaden, sind für mich gestorben. Mit denen rede ich nicht mehr, helfe nicht - nix eben.
In meinem Fall vor ein paar Tagen war es "nur" ein Arbeitskollege. Und ich werde es in etwa so machen, wie auch du es geschrieben hast. Er ist für mich wertlos, ich werde mit Sicherheit nicht mehr helfen, wenn es nicht berufsbedingt erforderlich ist. Je nachdem wie sich diese Geschichte für mich noch entwickelt, bekommt er noch eine persönliche Rechnung von mir.
Aber was bedeutet Verrat für dich persönlich? Denkst du auch, dass man keinem trauen soll?
In welchem Kontext? - mit Geld? - die Meinung sagen? - den Rücken frei halten? - Gefühle zeigen?
Was sind Freunde, wenn man nicht auf sie zählen kann?
Warum eine Beziehung eingehen, wenn man sich nicht vertraut?
Ist der Bruder (Täter) nicht mehr wert als ein Fremder, auch wen der Fremde (Opfer) im Recht ist?
Ehre und Respekt sind unbezahlbar. Ein Mann ein Wort. So kenne ich das.
Und wenn man falsch liegt, klärt man es, gibt den Fehler zu, kann sich noch in die Augen schauen.
Verrat vs Loyalität.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
In meinem Fall vor ein paar Tagen war es "nur" ein Arbeitskollege. Und ich werde es in etwa so machen, wie auch du es geschrieben hast. Er ist für mich wertlos, ich werde mit Sicherheit nicht mehr helfen, wenn es nicht berufsbedingt erforderlich ist. Je nachdem wie sich diese Geschichte für mich noch entwickelt, bekommt er noch eine persönliche Rechnung von mir.
Aber was bedeutet Verrat für dich persönlich? Denkst du auch, dass man keinem trauen soll?
In welchem Kontext? - mit Geld? - die Meinung sagen? - den Rücken frei halten? - Gefühle zeigen?
Was sind Freunde, wenn man nicht auf sie zählen kann?
Warum eine Beziehung eingehen, wenn man sich nicht vertraut?
Ist der Bruder (Täter) nicht mehr wert als ein Fremder, auch wen der Fremde (Opfer) im Recht ist?
Ehre und Respekt sind unbezahlbar. Ein Mann ein Wort. So kenne ich das.
Und wenn man falsch liegt, klärt man es, gibt den Fehler zu, kann sich noch in die Augen schauen.
Verrat vs Loyalität.
Wird wohl jeder anders sehen. Je nachdem im welchem Umfeld man aufgewachsen ist. Als Mann von der Strasse bzw. aus der Gosse wie mich letztens so eine Strumpfhose hier genannt hat, brauche ich ja nicht erwähnen wie ich zu bestimmten Dingen stehe.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Wird wohl jeder anders sehen. Je nachdem im welchem Umfeld man aufgewachsen ist. Als Mann von der Strasse bzw. aus der Gosse wie mich letztens so eine Strumpfhose hier genannt hat, brauche ich ja nicht erwähnen wie ich zu bestimmten Dingen stehe.
Ich habe anderthalb Jahre auf der Straße gelebt (nicht als Obdachloser), bin gleich zwei mal in U-Haft gesessen und habe keine Sekunde mit dem Gedanken verschwendet, meinen Freund vor Gericht zu verraten.
1 Jahr Bewährung - die Haftstrafe hätte ich auch genommen! Bis Ende Zwanzig war ich in "bester Gesellschaft". Ex-Knackis, Rocker, 'ne Menge lauter Bauarbeiter und das Kneipenvolk von nebenan. Auch Ausländer. Mir sind sehr viele Persönlichkeiten begegnet. Mittelstand und Dörfler, die keinen Pfennig wert waren, sich aber für die Elite der Nation hielten; genauso Leute von der Straße, die ihren letzten Scheiß mit anderen teilen oder sich sogar noch in Konflikte einmischen, die sich jeden Moment zu einer Schlägerei entwickeln können. Ich habe Freunde gedeckt und wurde von den meisten Freunden nie verraten.
Die Verräter waren überwiegend keine "Freunde", sondern Bekannte. Von denen hat man 2, 12, 212... egal!
Wäre ich ein Versteck-dich-traue-niemanden-Typ, hätte ich keine Leute, auf die ich zählen kann. Andererseits verstehe ich aber, wie weit ich wem trauen sollte.
Menschenkenntnis kann man nicht in Büchern lesen. Einem Freund habe ich sogar mal seine Untreue vergeben und wir hatten noch jahrelang miteinander zu tun.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Ich habe anderthalb Jahre auf der Straße gelebt (nicht als Obdachloser), bin gleich zwei mal in U-Haft gesessen und habe keine Sekunde mit dem Gedanken verschwendet, meinen Freund vor Gericht zu verraten.
1 Jahr Bewährung - die Haftstrafe hätte ich auch genommen! Bis Ende Zwanzig war ich in "bester Gesellschaft". Ex-Knackis, Rocker, 'ne Menge lauter Bauarbeiter und das Kneipenvolk von nebenan. Auch Ausländer. Mir sind sehr viele Persönlichkeiten begegnet. Mittelstand und Dörfler, die keinen Pfennig wert waren, sich aber für die Elite der Nation hielten; genauso Leute von der Straße, die ihren letzten Scheiß mit anderen teilen oder sich sogar noch in Konflikte einmischen, die sich jeden Moment zu einer Schlägerei entwickeln können. Ich habe Freunde gedeckt und wurde von den meisten Freunden nie verraten.
Die Verräter waren überwiegend keine "Freunde", sondern Bekannte. Von denen hat man 2, 12, 212... egal!
Wäre ich ein Versteck-dich-traue-niemanden-Typ, hätte ich keine Leute, auf die ich zählen kann. Andererseits verstehe ich aber, wie weit ich wem trauen sollte.
Menschenkenntnis kann man nicht in Büchern lesen. Einem Freund habe ich sogar mal seine Untreue vergeben und wir hatten noch jahrelang miteinander zu tun.
Mit "von der Strasse" meinte ich nicht dort gelebt zu haben, sondern mit den entsprechenden Verhaltensweisen aufgewachsen zu sein. Da lernst man automatisch wem man vertrauen kann und wem nicht. Und die Erfahrung zeigt: es sind wenige. Sehr wenige.
Leider gelten diese Regeln heute nicht mehr. Die Gesellschaft hat sich verändert.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Mit "von der Strasse" meinte ich nicht dort gelebt zu haben, sondern mit den entsprechenden Verhaltensweisen aufgewachsen zu sein. Da lernst man automatisch wem man vertrauen kann und wem nicht. Und die Erfahrung zeigt: es sind wenige. Sehr wenige.
Leider gelten diese Regeln heute nicht mehr. Die Gesellschaft hat sich verändert.
Kann ich nur bestätigen. Deswegen habe ich ich nur sehr wenig Freunde. Der Witz: keiner ist Deutscher, nicht mal vom Paß her
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Schwabenpower
Kann ich nur bestätigen. Deswegen habe ich ich nur sehr wenig Freunde. Der Witz: keiner ist Deutscher, nicht mal vom Paß her
Naja, meine überwiegend schon. Aber die Zeit als sich Freundschaften gebildet haben, liegen auch schon 30 Jahre zurück. Da war die Ausländerquote noch im überschaubaren Rahmen.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Mit "von der Strasse" meinte ich nicht dort gelebt zu haben, sondern mit den entsprechenden Verhaltensweisen aufgewachsen zu sein. Da lernst man automatisch wem man vertrauen kann und wem nicht. Und die Erfahrung zeigt: es sind wenige. Sehr wenige.
Leider gelten diese Regeln heute nicht mehr. Die Gesellschaft hat sich verändert.
Das habe ich auch nicht so interpretiert.
Für mich war es ein (Luxus-)Experiment auf der Straße. Ich hatte nie Hunger und konnte mich jeden Tag waschen. Nebenbei habe ich manchmal gejobbt.
Kein fester Wohnsitz, viele Leute, viele Orte, viel Ärger. Irgendwann habe ich einfach ein Zimmer gemietet und 'nen Arbeitsvertrag unterschrieben.
Kapitel geschlossen.
Ohne Erfahrung kann man Menschen nicht verstehen. Wer nichts gesehen hat, wird auch nichts bewerten können.
Die Wahrheit kann man nicht kaufen, die Wahrheit spürt (Schmerzen) und genießt (Erfolg) man.
Was machst du, wenn dich Freunde oder Kollegen verraten oder hintergehen?
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Naja, meine überwiegend schon. Aber die Zeit als sich Freundschaften gebildet haben, liegen auch schon 30 Jahre zurück. Da war die Ausländerquote noch im überschaubaren Rahmen.
Bei mir auch. Das waren auch andere Ausländer als heute
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
...
Was machst du, wenn dich Freunde oder Kollegen verraten oder hintergehen?
Gibt es bei mir nicht. Und bei allen anderen rechne ich fest damit. Dann gibts keine Enttäuschung.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Deutschmann
Gibt es bei mir nicht. Und bei allen anderen rechne ich fest damit. Dann gibts keine Enttäuschung.
Mir ist das schon mal in einer Gerichtsverhandlung passiert. Er meinte es gar nicht so, wurde aber von der Staatsanwaltschaft so verstanden. Hat mich 1000 Mark gekostet und ihn lebenslanges Freibier ;)
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
In meinem Fall vor ein paar Tagen war es "nur" ein Arbeitskollege. Und ich werde es in etwa so machen, wie auch du es geschrieben hast. Er ist für mich wertlos, ich werde mit Sicherheit nicht mehr helfen, wenn es nicht berufsbedingt erforderlich ist. Je nachdem wie sich diese Geschichte für mich noch entwickelt, bekommt er noch eine persönliche Rechnung von mir.
Aber was bedeutet Verrat für dich persönlich? Denkst du auch, dass man keinem trauen soll?
In welchem Kontext? - mit Geld? - die Meinung sagen? - den Rücken frei halten? - Gefühle zeigen?
Was sind Freunde, wenn man nicht auf sie zählen kann?
Warum eine Beziehung eingehen, wenn man sich nicht vertraut?
Ist der Bruder (Täter) nicht mehr wert als ein Fremder, auch wen der Fremde (Opfer) im Recht ist?
Ehre und Respekt sind unbezahlbar. Ein Mann ein Wort. So kenne ich das.
Und wenn man falsch liegt, klärt man es, gibt den Fehler zu, kann sich noch in die Augen schauen.
Verrat vs Loyalität.
Für mich persönlich bedeutet das, daß ich verletzt werde, weil mein Vertrauen mißbraucht wurde. Was Geld betrifft, so habe ich das immer, auch bei meiner besten Freundin, so gemacht, daß ich mir habe einen Schuldschein ausstellen lassen. Bei Geld hört die Freundschaft auf - auch in der Verwandtschaft, wie ich aus eigenem Erleben weiß.
Die Meinung sagen kann u:U. ins Auge gehen, es sei denn, man ist sich 100%-ig sicher, daß man die Fassung behält. Ich mache so was lieber schriftlich. Da kann ich am Text feilen ...
Gefühle zeigen finde ich auf jeden Fall gut, d.h., du sagst, daß er deine Gefühle verletzt hat. Darauf gibt es keine Erwiderung, außer einer Bitte um Verzeihung. Auf keinen Fall solltest du ihm Vorwürfe machen, denn das kann eine Diskussion ohne Ende geben.
Freunde, auf die man nicht zählen kann, sind Keine.
@Bruder: Mein Vaterr sagte immer: "Kind, seine Freunde kann man sich aussuchen, seine Verwandtschaft nicht!". Ich jedenfalls würde meinem Bruder nicht die Stange halten, wenn er im Unrecht wäre, sondern ich würde versuchen, ihn davon zu überzeugen, daß er im Unrecht ist.
Bei dem Wort "Ehre" bekomme ich immer so ein Kribbeln auf der Haut - besonders, wenn ich an sog. Ehrenmorde denke. Nicht JedeR versteht das Gleiche unter "Ehre" - das müßtest du erst einmal definieren. Und da gäbe es dann noch den Begriff "Würde"..
Zitat:
Ehre und Respekt sind unbezahlbar. Ein Mann ein Wort. So kenne ich das.
Und wenn man falsch liegt, klärt man es, gibt den Fehler zu, kann sich noch in die Augen schauen.
So kenne und halte ich es auch
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Kaktus
Für mich persönlich bedeutet das, daß ich verletzt werde, weil mein Vertrauen mißbraucht wurde. Was Geld betrifft, so habe ich das immer, auch bei meiner besten Freundin, so gemacht, daß ich mir habe einen Schuldschein ausstellen lassen. Bei Geld hört die Freundschaft auf - auch in der Verwandtschaft, wie ich aus eigenem Erleben weiß.
Die Meinung sagen kann u:U. ins Auge gehen, es sei denn, man ist sich 100%-ig sicher, daß man die Fassung behält. Ich mache so was lieber schriftlich. Da kann ich am Text feilen ...
Gefühle zeigen finde ich auf jeden Fall gut, d.h., du sagst, daß er deine Gefühle verletzt hat. Darauf gibt es keine Erwiderung, außer einer Bitte um Verzeihung. Auf keinen Fall solltest du ihm Vorwürfe machen, denn das kann eine Diskussion ohne Ende geben.
Freunde, auf die man nicht zählen kann, sind Keine.
@Bruder: Mein Vaterr sagte immer: "Kind, seine Freunde kann man sich aussuchen, seine Verwandtschaft nicht!". Ich jedenfalls würde meinem Bruder nicht die Stange halten, wenn er im Unrecht wäre, sondern ich würde versuchen, ihn davon zu überzeugen, daß er im Unrecht ist.
Bei dem Wort "Ehre" bekomme ich immer so ein Kribbeln auf der Haut - besonders, wenn ich an sog. Ehrenmorde denke. Nicht JedeR versteht das Gleiche unter "Ehre" - das müßtest du erst einmal definieren. Und da gäbe es dann noch den Begriff "Würde"..
So kenne und halte ich es auch
Ich wurde bislang von zwei Freunden richtig enttäuscht.
Numero Uno ist mir Geld schuldig geblieben (bis heute). Um die Kohle geht es da nicht. Die €uros hätte er auch später zahlen können; oder von mir aus behalten, wenn er es mir erklärt hätte.
Doch er hat sich erst dünn gemacht, später Geschichten erzählt. Wir waren schon Freunde, bevor die Drogen ihn kontrollierten. Zum Schluss war es nur noch ein schäbiger Penner, dem ich unter anderen Umständen geholfen hätte. Doch verlogene "Freunde" unterstütze ich nicht. Er wusste, dass ich niemals zurück kassiert hätte, wenn er in Not war. Eine große Enttäuschung. Ich kannte ihn seit meiner Jugend.
Er hat mich vorher nie verraten oder im Stich gelassen und ist sogar mit mir auf der Kirmes untergegangen, als wir von Jugoslawen richtig was aufs Maul bekommen haben.
Da war ich Mitte Zwanzig und hatte meine Drogenexperimentierzeit gerade beendet. Keine Ahnung was er heute so macht. 150€ war er am Ende nicht wert.
Numero Due wollte sich an meine damalige Freundin heranmachen. Die dumme Alte hat mir aber nichts erzählt. Sie hat zugelassen, dass der Penner weiter als Gast bei uns zu Hause war.
Er hat irgendwann ausgepackt, da habe ich ihn einfach stehen lassen und bin zu meiner Freundin. Sie flog am selben Abend raus. Später habe ich ihn auf der Straße stets gegrüßt, angegrinst, mich aber nie auf ein Gespräch eingelassen. Irgendwann, Wochen später, wollte er "reden". Ich habe ihn erklärt, dass jeder Mensch einen Wert hat usw, ich habe von alten Zeiten erzählt, wo wir zusammen gewonnen und verloren haben.
Der Typ ist/war wesentlich stärker als ich, hätte mich locker im Boden versenkt. Aber ich habe meinen Blick nicht abgewendet. Der hatte Tränen in den Augen, als er kapierte, dass nichts mehr zu retten war.
In dem Fall mit dem Arbeitskollegen (Post #1) sieht es anders aus: wir sind nicht privat befreundet, arbeiten aber seit vielen Jahren gut zusammen.
Ich habe ihn des Öfteren geholfen, wir hatten nie Probleme, konnten offen reden. Auch haben wir mal bei ihm zuhause (zu viert) etwas getrunken oder er war bei uns in der Kneipe.
Wir waren bis vor ein paar Tagen eigentlich gute Kollegen. Doch er meinte zum Chef zu laufen, über mich zu reden, Dinge zu erzählen, von denen er weiß, dass ich Schwierigkeiten bekommen werde.
Der Chef ging nach Hause, er ging zurück an die Maschine. Wir waren beide noch 4 Stunden in der Firma und er hat mir nichts gesagt. Im Gegenteil: Ich habe seine Maschine noch neu eingestellt.
Und... er hat sich ganz dreist noch mit einem falschen Lächeln verabschiedet. Ein Tag später hatte er Urlaub und nächste Woche sehe ich ihn nicht.
Menschen gibt es, die kann man nur bemitleiden. So viel ich weiß, hat er noch einen anderen Kollegen angeschwärzt und sich über Manipulationen (auch von mir) an Maschinen ausgelassen, die ihm aber sehr oft zugute kamen.
Ohne meine Eingriffe wäre er manchmal nicht auf gute Resultate gekommen. Und zudem habe ich ihn öfter mal von unfähigen Mitarbeitern befreit und bessere Leute zur Unterstützung geschickt.
Jetzt war er wohl wegen einer Kleinigkeit sauer auf mich. All die guten Jahre hat er vergessen, mich nicht sauber angesprochen, und ist dann, ohne zu denken, zum Abteilungschef gelaufen.
Der Typ ist ein Kollege. Die ganze Geschichte wird früher oder später die Runde machen. Der Schichtleiter ist ein Plapperer. Ich werde die Show genießen.
Und noch was: Der Superkollege ist Deutscher. Wir arbeiten in Holland. Die Holländer sind zwar keine Teamspieler, aber so 'nen Scheiß vergessen sie bestimmt nicht.
Der hat sich selbst in der Abteilung disqualifiziert. Ich könnte jederzeit seine Maschine(n) so manipulieren, dass eine Störung nach der nächsten kommt. Er ist nicht in der Lage, es selber zu korrigieren.
Er braucht eigentlich genau die Leute, die ihn aber in naher Zukunft mit anderen Augen sehen werden.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
WilliN
Ich wurde bislang von zwei Freunden richtig enttäuscht.
Numero Uno ist mir Geld schuldig geblieben (bis heute). Um die Kohle geht es da nicht. Die €uros hätte er auch später zahlen können; oder von mir aus behalten, wenn er es mir erklärt hätte.
Doch er hat sich erst dünn gemacht, später Geschichten erzählt. Wir waren schon Freunde, bevor die Drogen ihn kontrollierten. Zum Schluss war es nur noch ein schäbiger Penner, dem ich unter anderen Umständen geholfen hätte. Doch verlogene "Freunde" unterstütze ich nicht. Er wusste, dass ich niemals zurück kassiert hätte, wenn er in Not war. Eine große Enttäuschung. Ich kannte ihn seit meiner Jugend.
Er hat mich vorher nie verraten oder im Stich gelassen und ist sogar mit mir auf der Kirmes untergegangen, als wir von Jugoslawen richtig was aufs Maul bekommen haben.
Da war ich Mitte Zwanzig und hatte meine Drogenexperimentierzeit gerade beendet. Keine Ahnung was er heute so macht. 150€ war er am Ende nicht wert.
Numero Due wollte sich an meine damalige Freundin heranmachen. Die dumme Alte hat mir aber nichts erzählt. Sie hat zugelassen, dass der Penner weiter als Gast bei uns zu Hause war.
Er hat irgendwann ausgepackt, da habe ich ihn einfach stehen lassen und bin zu meiner Freundin. Sie flog am selben Abend raus. Später habe ich ihn auf der Straße stets gegrüßt, angegrinst, mich aber nie auf ein Gespräch eingelassen. Irgendwann, Wochen später, wollte er "reden". Ich habe ihn erklärt, dass jeder Mensch einen Wert hat usw, ich habe von alten Zeiten erzählt, wo wir zusammen gewonnen und verloren haben.
Der Typ ist/war wesentlich stärker als ich, hätte mich locker im Boden versenkt. Aber ich habe meinen Blick nicht abgewendet. Der hatte Tränen in den Augen, als er kapierte, dass nichts mehr zu retten war.
In dem Fall mit dem Arbeitskollegen (Post #1) sieht es anders aus: wir sind nicht privat befreundet, arbeiten aber seit vielen Jahren gut zusammen.
Ich habe ihn des Öfteren geholfen, wir hatten nie Probleme, konnten offen reden. Auch haben wir mal bei ihm zuhause (zu viert) etwas getrunken oder er war bei uns in der Kneipe.
Wir waren bis vor ein paar Tagen eigentlich gute Kollegen. Doch er meinte zum Chef zu laufen, über mich zu reden, Dinge zu erzählen, von denen er weiß, dass ich Schwierigkeiten bekommen werde.
Der Chef ging nach Hause, er ging zurück an die Maschine. Wir waren beide noch 4 Stunden in der Firma und er hat mir nichts gesagt. Im Gegenteil: Ich habe seine Maschine noch neu eingestellt.
Und... er hat sich ganz dreist noch mit einem falschen Lächeln verabschiedet. Ein Tag später hatte er Urlaub und nächste Woche sehe ich ihn nicht.
Menschen gibt es, die kann man nur bemitleiden. So viel ich weiß, hat er noch einen anderen Kollegen angeschwärzt und sich über Manipulationen (auch von mir) an Maschinen ausgelassen, die ihm aber sehr oft zugute kamen.
Ohne meine Eingriffe wäre er manchmal nicht auf gute Resultate gekommen. Und zudem habe ich ihn öfter mal von unfähigen Mitarbeitern befreit und bessere Leute zur Unterstützung geschickt.
Jetzt war er wohl wegen einer Kleinigkeit sauer auf mich. All die guten Jahre hat er vergessen, mich nicht sauber angesprochen, und ist dann, ohne zu denken, zum Abteilungschef gelaufen.
Der Typ ist ein Kollege. Die ganze Geschichte wird früher oder später die Runde machen. Der Schichtleiter ist ein Plapperer. Ich werde die Show genießen.
Und noch was: Der Superkollege ist Deutscher. Wir arbeiten in Holland. Die Holländer sind zwar keine Teamspieler, aber so 'nen Scheiß vergessen sie bestimmt nicht.
Der hat sich selbst in der Abteilung disqualifiziert. Ich könnte jederzeit seine Maschine(n) so manipulieren, dass eine Störung nach der nächsten kommt. Er ist nicht in der Lage, es selber zu korrigieren.
Er braucht eigentlich genau die Leute, die ihn aber in naher Zukunft mit anderen Augen sehen werden.
So, wie du es beschreibst, löst sich dein Problem über kurz oder lang von selbst. Beim nächsten Problem an der Maschine hilfst du ihm eben nicht mehr - er wird schon sehen, was er davon hat. ;-)
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Kaktus
So, wie du es beschreibst, löst sich dein Problem über kurz oder lang von selbst. Beim nächsten Problem an der Maschine hilfst du ihm eben nicht mehr - er wird schon sehen, was er davon hat. ;-)
Alle Probleme lösen sich... irgendwann.
Es geht nicht nur um die Tricksereien an den Manschinen. Das wird schon wieder gut.
Es stehen noch Aussagen im Raum, u.a. von mir über Afrikaner, mit denen er (der Verräter) teilweise konform ging.
Die Geschichte schlägt noch hohe Wellen. Am Ende kann das mir den Job kosten.
Der Verräter ist ein bodenständiger, ruhiger Typ, der wie gesagt immer gut mit mir auskam.
Unglaublich, dass er die beruflichen Konsequenzen für mich nicht ernst nimmt.
Mindestens ein weiterer Kollege hängt auch noch mit drin. Den hat er ebenfalls umfangreich angeschissen.
Früher auf der Baustelle wäre so ein mieser Judas nicht ohne Schmerzen davon gekommen.
Wenn ich Pech habe, starten sie einen Diskriminierungsfall. Der andere verratene Kollege wurde auch auf seinen Umgang mit Schwarzen angesprochen.
Ich habe ihn kontaktiert, er meint, dass die Geschichte bis ganz oben vorgetragen wurde... happy new year...
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
Zitat von
Kaktus
Leute, die mir wissentlich bzw. absichtlich schaden, sind für mich gestorben. Mit denen rede ich nicht mehr, helfe nicht - nix eben.
mich wollte mein bruder wissentlich ganz fies reinlegen, seither habe ich keinen mehr. punkt.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
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WilliN
Alle Probleme lösen sich... irgendwann.
Es geht nicht nur um die Tricksereien an den Manschinen. Das wird schon wieder gut.
Es stehen noch Aussagen im Raum, u.a. von mir über Afrikaner, mit denen er (der Verräter) teilweise konform ging.
Die Geschichte schlägt noch hohe Wellen. Am Ende kann das mir den Job kosten.
Der Verräter ist ein bodenständiger, ruhiger Typ, der wie gesagt immer gut mit mir auskam.
Unglaublich, dass er die beruflichen Konsequenzen für mich nicht ernst nimmt.
Mindestens ein weiterer Kollege hängt auch noch mit drin. Den hat er ebenfalls umfangreich angeschissen.
Früher auf der Baustelle wäre so ein mieser Judas nicht ohne Schmerzen davon gekommen.
Wenn ich Pech habe, starten sie einen Diskriminierungsfall. Der andere verratene Kollege wurde auch auf seinen Umgang mit Schwarzen angesprochen.
Ich habe ihn kontaktiert, er meint, dass die Geschichte bis ganz oben vorgetragen wurde... happy new year...
Ich drücke dir und deinem Kollegen die Daumen, daß es nicht so schlimm wird. Habt ihr denn erfahren können, warum der euch angeschissen hat? Stehen bei euch vielleicht ohnehin Entlassungen an und er "hilft" mit seinem Verhalten, die Auswahl zu treffen, um seinen eigenen Arbeitsplatz zu sichern?
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
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Kaktus
Ich drücke dir und deinem Kollegen die Daumen, daß es nicht so schlimm wird. Habt ihr denn erfahren können, warum der euch angeschissen hat? Stehen bei euch vielleicht ohnehin Entlassungen an und er "hilft" mit seinem Verhalten, die Auswahl zu treffen, um seinen eigenen Arbeitsplatz zu sichern?
Entlassungen soll es nicht geben. Er ist selber auch nicht gefährdet, weil wir sogar noch weitere Anlagenbediener brauchen.
Er wurde wohl diesbezüglich angesprochen, warum die Taktzahlen an den (auch seinen) Bändern nach unten korrigiert worden sind.
Auch wegen längeren Anlaufzeiten der Maschinen. Wie es aussieht, hat er dem Chef berichtet, dass ich - und einige andere Kollegen - die Taktzahlen reduzieren und die Einrichtungszeiten verändern.
Ein "ich weiß es nicht" hätte es auch getan, denn er selber hat gar keinen Zugriff auf die Codes. Niemand hätte ihn deswegen belangen können.
Wir haben zudem Probleme mit den Helfern/Springern an den Bändern. Deshalb holen wir im Ganzen keine guten Resultate mehr. Jeder weiß, warum wir zurück liegen, doch niemand thematisiert es bei den Chefs.
Ich gehöre zu einem kleinen Kreis, eine Art Kollegen-Stammtisch, wo wir offen über alles diskutieren und uns darüber vollkommen klar sind, dass bestimmte Helfer die ganze Produktion nach unten ziehen.
Obwohl der Verräter nicht zu diesem Kreis gehört, hat er wohl so einiges mitbekommen und div Aussagen über Schwarz- und Nordafrikaner beim Chef wiedergegeben.
Die ganze Geschichte nervt mich wirklich. Dass ein Mensch diesen Weg wählt, überrascht mich.
Er war zu feige, uns anzusprechen; er hat von den Manipulation stets profitiert, hat es das ganze Jahr geduldet und selber über Afrikaner gelästert.
Ich habe ihm manchmal die unfähigen Leute vom Hals geschafft und polnische Kollegen vermittelt, die nach kurzer Zeit eingearbeitet waren.
Wenn man jeden Tag mit Leuten zusammen arbeitet, 8h / 5Tage die Woche, muss man ein gutes Verhältnis pflegen.
Hand in Hand arbeiten und zusammen stehen gehört dazu. Einige sehen das auch so, andere spielen falsch.
Schade, dass ausgerechnet ein Deutscher (bewusst) so eine Lawine lostritt.
Es ist Verrat!
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
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WilliN
Entlassungen soll es nicht geben. Er ist selber auch nicht gefährdet, weil wir sogar noch weitere Anlagenbediener brauchen.
Er wurde wohl diesbezüglich angesprochen, warum die Taktzahlen an den (auch seinen) Bändern nach unten korrigiert worden sind.
Auch wegen längeren Anlaufzeiten der Maschinen. Wie es aussieht, hat er dem Chef berichtet, dass ich - und einige andere Kollegen - die Taktzahlen reduzieren und die Einrichtungszeiten verändern.
Ein "ich weiß es nicht" hätte es auch getan, denn er selber hat gar keinen Zugriff auf die Codes. Niemand hätte ihn deswegen belangen können.
Wir haben zudem Probleme mit den Helfern/Springern an den Bändern. Deshalb holen wir im Ganzen keine guten Resultate mehr. Jeder weiß, warum wir zurück liegen, doch niemand thematisiert es bei den Chefs.
Ich gehöre zu einem kleinen Kreis, eine Art Kollegen-Stammtisch, wo wir offen über alles diskutieren und uns darüber vollkommen klar sind, dass bestimmte Helfer die ganze Produktion nach unten ziehen.
Obwohl der Verräter nicht zu diesem Kreis gehört, hat er wohl so einiges mitbekommen und div Aussagen über Schwarz- und Nordafrikaner beim Chef wiedergegeben.
Die ganze Geschichte nervt mich wirklich. Dass ein Mensch diesen Weg wählt, überrascht mich.
Er war zu feige, uns anzusprechen; er hat von den Manipulation stets profitiert, hat es das ganze Jahr geduldet und selber über Afrikaner gelästert.
Ich habe ihm manchmal die unfähigen Leute vom Hals geschafft und polnische Kollegen vermittelt, die nach kurzer Zeit eingearbeitet waren.
Wenn man jeden Tag mit Leuten zusammen arbeitet, 8h / 5Tage die Woche, muss man ein gutes Verhältnis pflegen.
Hand in Hand arbeiten und zusammen stehen gehört dazu. Einige sehen das auch so, andere spielen falsch.
Schade, dass ausgerechnet ein Deutscher (bewusst) so eine Lawine lostritt.
Es ist Verrat!
Natürlich ist er ein Verräter und Denunziant! Aber das nützt dir jetzt ja auch nichts.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
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WilliN
Entlassungen soll es nicht geben. Er ist selber auch nicht gefährdet, weil wir sogar noch weitere Anlagenbediener brauchen.
Er wurde wohl diesbezüglich angesprochen, warum die Taktzahlen an den (auch seinen) Bändern nach unten korrigiert worden sind.
Auch wegen längeren Anlaufzeiten der Maschinen. Wie es aussieht, hat er dem Chef berichtet, dass ich - und einige andere Kollegen - die Taktzahlen reduzieren und die Einrichtungszeiten verändern.
Ein "ich weiß es nicht" hätte es auch getan, denn er selber hat gar keinen Zugriff auf die Codes. Niemand hätte ihn deswegen belangen können.
Wir haben zudem Probleme mit den Helfern/Springern an den Bändern. Deshalb holen wir im Ganzen keine guten Resultate mehr. Jeder weiß, warum wir zurück liegen, doch niemand thematisiert es bei den Chefs.
Ich gehöre zu einem kleinen Kreis, eine Art Kollegen-Stammtisch, wo wir offen über alles diskutieren und uns darüber vollkommen klar sind, dass bestimmte Helfer die ganze Produktion nach unten ziehen.
Obwohl der Verräter nicht zu diesem Kreis gehört, hat er wohl so einiges mitbekommen und div Aussagen über Schwarz- und Nordafrikaner beim Chef wiedergegeben.
Die ganze Geschichte nervt mich wirklich. Dass ein Mensch diesen Weg wählt, überrascht mich.
Er war zu feige, uns anzusprechen; er hat von den Manipulation stets profitiert, hat es das ganze Jahr geduldet und selber über Afrikaner gelästert.
Ich habe ihm manchmal die unfähigen Leute vom Hals geschafft und polnische Kollegen vermittelt, die nach kurzer Zeit eingearbeitet waren.
Wenn man jeden Tag mit Leuten zusammen arbeitet, 8h / 5Tage die Woche, muss man ein gutes Verhältnis pflegen.
Hand in Hand arbeiten und zusammen stehen gehört dazu. Einige sehen das auch so, andere spielen falsch.
Schade, dass ausgerechnet ein Deutscher (bewusst) so eine Lawine lostritt.
Es ist Verrat!
Vielleicht wäre es rückblickend der bessere Weg gewesen, wenn du mal die Probleme bei deiner Leitung angesprochen hättest, anstatt wie ein Klatschweib mit deiner Kombo über Ausländer herzuziehen.
Aber dennoch denke ich nicht, dass du dir um deinen Job Sorgen machen musst.
Okay, vielleicht wirst du abgemahnt...und wenn schon.
Eine Abmahnung ist ein Warnschuss sonst nichts.
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AW: Was ist für euch Verrat unter Kollegen oder Freunden?
Zitat:
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Veruschka
Vielleicht wäre es rückblickend der bessere Weg gewesen, wenn du mal die Probleme bei deiner Leitung angesprochen hättest, anstatt wie ein Klatschweib mit deiner Kombo über Ausländer herzuziehen.
Aber dennoch denke ich nicht, dass du dir um deinen Job Sorgen machen musst.
Okay, vielleicht wirst du abgemahnt...und wenn schon.
Eine Abmahnung ist ein Warnschuss sonst nichts.
Meine Kombo sind ein Pole, ein Niederländer, Ich und noch ein Deutscher.
Wir reden Klartext, beurteilen alle Kollegen in etwa gleich.
Deutsche, Türken, Italiener oder Polen sind in keiner Weise so dumm und unfähig wie die meisten Afrikaner.
Araber sind unorganiseirt und nicht zielstrebig, manche Nordafrikaner sind faul und frech, tw aggressiv.
Ich ziehe z.B. meinen türkischen Helfer den meisten Deutschen/Niederländern (Helfer) vor, weil er korrekt arbeitet und ehrlich ist.
Er ist ein ausgeprägter Teamspieler und geht erst, wenn die letzten Kollegen fertig sind. Top.
Bei den Syrern ist ebenfalls ein sehr guter Arbeiter. Dem haben wir schon klar gemacht, dass wir ihn unterstützen und ordentlich anlernen.
Privat würde ich den Syrer aber nicht in unsere Wohnung lassen!
Wir Klatschweiber - meine "Kombo" - sprechen die Leute an. Ich erkläre jedem Spaßvogel 2, 3 und 4x die einfachen Handgriffe.
Irgendwann ist Feierabend. Wer nicht will, wer faul und unzuverlässig ist, bekommt von mir auch meine Meinung ins Gesicht gesagt.
Soviel zu den Klatschweibern!
Der stellvertretende Schichtleiter gehört übrigens auch zu meiner "Kombo".
Wir wissen also aus erster Hand, dass die Araber/Afrikaner von Oben geschützt werden.
Von diesen Leuten wird nicht dasselbe erwartet, wie von Polen, Slowaken oder Südeuropäern.
Die Abmahnung läßt mich auch kalt. Es geht mir um das Verhalten von Kollegen / Bekannten / Kameraden.
Wurdest du auch schon mal von Bekannten verraten/enttäuscht/hintergangen?