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Thema: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

  1. #1
    GESPERRT
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    Standard Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Bekanntlich wurden Hitler und Stalin vom Westen gegeneinander gehetzt, um die beiden für die USA lästigen Konkurrenten Deutschland und Rußland auszuschalten.

    Brutus hat ja hier sehr schön dargelegt, wie Hitler und auch die UDSSR von den Zionisten finanziert wurden.

    Nun lief das Spiel - zumindest anfangs - gar nicht so, wie das internationale Judentum sich das vorgestellt hatte.

    Lenin (selber Jude?) nahm zwar noch Rücksicht auf die in der UDSSR lebenden Juden, indem er sie in die KPDSU und ihr Terrorinstrument, die Tscheka aufnahm.

    Stalin selber war jedoch ein reiner Machtpolitiker, dem das Schicksal aller Völker - und damit auch das der Juden - am Arsch vorbeiging.

    Er drehte von da an sein eigenes Ding.

    Auch Hitler spielte anfangs nicht mit, als er mit der UDSSR einen Nichtangriffspakt schloß.

    Erst Stalins Welteroberungspläne zwangen ihn dazu, am 22.06.1941 einen Präventivkrieg gegen die UDSSR zu eröffnen.

    Der Jude war am Ziel:


    Deutsche und Russen schlachteten sich gegenseitig ab. Die Bevölkerungsverluste im 2.Weltkrieg waren auf beiden Seiten so hoch, daß sie keine Konkurrenz mehr auf dem Weltmarkt spielen konnten.

    Deutschland verlor den Krieg und ist seit 1945 von den USA besetzt. Patente wurden in Billionenhöhe gestohlen, das Volksvermögen wurde verschachert. Um zu verhindern, daß es wieder eine Konkurrenz auf dem Weltmarkt spielen kann, wurde und wird es umgevolkt und islamisiert.

    Rußland gewann zwar pro forma den Krieg, konnte sich aber nicht mehr wieder erholen.

    Den Rest besorgte der Jude den Russen, indem er 1989 die marode UDSSR zusammenbrechen ließ und Konterrevoltionäre finanzierte ("orangefarbene" Revolution).

    Das heutige Rußland steht wieder unter zionistischer Kontrolle. Da braucht man sich nicht von Putins Nationalisierungspolitik täuschen lassen.

    Alleine die Zusammenarbeit zwischen Rußland und der NATO beweist, daß Rußland nichts mehr gegen die amerikanische Einkreisungspolitik unternimmt und quasi kapituliert hat.

    Dabei bräuchten sie nur ihre Archive zum Holocaust zu öffnen, um den Westen zusammenbrechen zu lassen. Daß Putin das nicht macht, beweist, in wessen Diensten er steht.

    Deutschland und Rußland sind heute nur noch Schatten ihrer selbst.

    Jetzt die Frage: Wäre eine langfristige Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Gekommen bin ich auf die Frage, nachdem ich mir ein Interview der Weltwoche mit Jürgen Graf, einem der führenden Revisionisten, durchgelesen habe:

    (...)

    Wie halten Sie es mit Hitler?

    Er hat Fehler gemacht, sein grösster war der Russlandfeldzug; hätten Deutsche und Russen zusammengespannt, sähe die Welt heute anders aus.

    Wäre es denn eine bessere Welt?


    Demokratie ist ein Luxus und funktioniert nur in guten Zeiten, doch die Probleme dieser Welt lassen sich nur mit einem autoritären Regime lösen. Die Chinesen haben gezeigt, dass es geht. Auch vor Fidel Castro habe ich Respekt, allein schon, weil er den USA seit einem halben Jahrhundert die Stirn bietet.

    (...)

    Das kann man locker sagen – Ihre Thesen sind nazifreundlich und rassistisch.

    Ich verurteile auch rassistische Gewalt, ich plädiere für einen defensiven Rassismus, für die Erhaltung der ethnischen Identität. Geht es so weiter, ist die deutsche Rasse bis 2050 ausgestorben.


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    Man muß Graf hier zustimmen: Hätten Hitler und Stalin zusammengearbeitet, würden wir heute in einer besseren Welt leben.

    Die Deutschen wären dann heute nicht vom Aussterben bedroht, sondern würden glücklich und zufrieden in einem Deutschland leben, das mühelos heute zur führenden Weltmacht aufgestiegen wäre.

    Ist die Vorstellung real oder doch eher utpisch?

    Denn Stalin wollte halt zu viel: Als Hitler Stalin einen Beitritt zum Dreimächtepakt anbot, stellte dieser unerfüllbare Forderungen.

    Molotow besuchte Hitler im November 1940 in Berlin, um die sowjetischen Forderungen zu nennen: Sowjetischer Einfluß im Baltikum bis hin zu Rumänien und zum Balkan. Eine Forderung, die Deutschland nicht erfüllen konnte. Ab da plante man in Deutschland, sich auf einen Präventivkrieg gegen die UDSSR vorzubereiten.

    Der Rest ist Geschichte.

    Scheiterte eine erfolgreiche deutsch-sowjetische Zusammenarbeit also an nicht erfüllbaren Forderungen Stalins und an seinem Weltmachtstreben?

    Hätte man trotzdem irgendwie zu einer Einigung kommen können?

    Was meint ihr?

  2. #2
    GESPERRT
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Zitat Zitat von Blue Max Beitrag anzeigen
    Scheiterte eine erfolgreiche deutsch-sowjetische Zusammenarbeit also an nicht erfüllbaren Forderungen Stalins und an seinem Weltmachtstreben? Hätte man trotzdem irgendwie zu einer Einigung kommen können?
    Was meint ihr?
    Schwer zu sagen, wir wissen nicht, was in Lenin und Stalin vorgegangen ist. Meine Meinung wäre, zu dem Zeitpunkt, da Wall Street und City of London die bolschewistische Revolution installierten, war der große Krieg unausweichlich. Falls sich die Russen geziert hätten, über Deutschland herzufallen, wäre ihnen von Rothschild, Warburg, Rockefeller und Jakob Schiff das Messer an die Kehle gesetzt worden, was ja auch um 1940/41 der Fall gewesen ist, damit Stalin den Krieg gegen Deutschland eröffnet.

    Ein weiterer Aspekt, den Suworov ausbreitet, wäre, daß der Export der Revolution - man denke an Napoleon - die Beherrschung Mitteleuropas (= Deutschlands) unverzichtbar macht.

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von nethead
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Nur falls sich Deutschland Russland unterstellt/unterworfen haette. Hitler hatte keine andere Option ausser Russland anzugreifen.
    Geändert von nethead (11.12.2010 um 14:30 Uhr)
    "A totalitarian society not only does not tolerate a freedom of opinion, but it cultivates by all means in its power a "received opinion," which all have to parrot, not only without checking it, but often without any understanding of what it means. " - David Cole

  4. #4
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Zitat Zitat von nethead Beitrag anzeigen
    Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Nur falls sich Deutschland Russland unterstellt/unterworfen haette. Hitler hatte keine andere Option ausser Russland anzugreifen.
    Sehe ich auch so. Russland hätte die Rohstoffe gehabt und damit wäre Deutschland abhängig gewesen.

    Seeckt und Ribbentrop waren beispielsweise Anhänger eines Bündnises mit Russland als Alternative zum "Lebensraum im Osten".
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Rowlf
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Zitat Zitat von Blue Max Beitrag anzeigen
    Bekanntlich wurden Hitler und Stalin vom Westen gegeneinander gehetzt, um die beiden für die USA lästigen Konkurrenten Deutschland und Rußland auszuschalten.
    Diese Prämisse ist keineswegs "bekanntlich".
    ...Hast du Ideen, oder haben Ideen dich?...

    Linksfraktion und Feminist


  6. #6
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Möglich wär vieles gewesen.
    Fraglich allerdings, ob die Welt wäre besser gewesen wär - denn derjenige Hitler, der so ein Bündnis eingegangen wäre, wäre ja ein anderer gewesen und sein NS auch und woher also will man selbst bei tendenziell positiver Einschätzung seiner Person wissen, ob's einem gefallen hätt, was dann gekommen wär?
    Aktueller Kalenderspruch: "Feminism" is the name we give to the 20th century betrayal of women. (Doug Wilson)

  7. #7
    sieht auf euch herab Benutzerbild von -jmw-
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Wobei dies dann ja eine interessante Frage ist:
    Müssen wir was am hitlerschen NS drehen, um ein Bündnis mit Russland zu ermöglichen?
    Was müssen wir drehen?
    Aktueller Kalenderspruch: "Feminism" is the name we give to the 20th century betrayal of women. (Doug Wilson)

  8. #8
    Meint es nur gut mit Euch
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Zitat Zitat von nethead Beitrag anzeigen
    Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Nur falls sich Deutschland Russland unterstellt/unterworfen haette. Hitler hatte keine andere Option ausser Russland anzugreifen.
    Nicht unbedingt. Deutschland war auf dem damaligen Stand der Militärtechnik die einzige Macht die Russland gefährlich werden konnte. "Ruhe" an der Westgrenze war Stalin viel Wert. Ein ruhiggestellter HItler war ihm lieber als ein mit vagen Versprechungen aus der Ferne wedelndes England. Hitler + Stalin + Japan wären auf Jahrzehnte unbesiegbar gewesen und hätten sich die Welt bis zum finalen Showdown teilen können, Japan Ostasien, die UdSSR den Bereich Iran bis Indien und Deutschland mit Italien den Nahen und Mittleren Osten und Nordafrika. Stalin war Pragmatiker der nur am eigenen Überleben interessiert war. Er hätte in 100 Jahren nicht angegriffen, wir haben hier schon öfter auf Trotzki verwiesen der das klar erkannt hat (besonders aus den Erfahrungen im spanischen Bürgerkrieg). Nur Mussolini schlau genug das zu erkennen dass Sozialismus oder Weltrevolution so ziemlich das letzte war was Stalin interessierte.

    Deutschlands Rettung oder Deutschlands Verderben hing immer an Russland. Mir wäre es allerdings persönlich lieber gewesen wenn zwischen 1918 und 1923 ein entsprechendes Bündnis und entsprechende Umwälzungen gelungen wären, denn dann hätte es nie einen Hitler und nie einen Stalin gegeben. Aber das konnten die weissen Mordbanden und Friedrich Ebert, die Drecksau, verhindern.

  9. #9
    GESPERRT
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Armer Irrer.

  10. #10
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Wäre eine Zusammenarbeit zwischen dem 3.Reich und der UDSSR möglich gewesen?

    Das Problem ist daß die Westmächte Stalin mehr zu bieten hatten als Deutschland.
    Sie haben ihm letztlich ganz Osteruopa auf dem Silbertablett präsentiert soviel konnte Deutschland Stalin nicht bieten.

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