Kurden fordern Unabhängigkeit von der Türkei

[Wolfger von Leginfeld]

Atatürk hat Kurden nie als Bergtürken bezeichnet.

Bergtürken ist ein Begriff was von einem türkischen Wissenschaftler als solches zum ersten Mal gesagt wurde und das Wort ist im türkischen Sprachwortschatz nicht bekannt. Siehe türkischer Duden (Türk Dil Kurumu).

Bergtürken (türkisch: Dağ türkleri) ist ein Ethnophaulismus für die Kurden in der Türkei. Der kemalistischen Doktrin nach sind alle Staatsbürger der Türkei, allem voran die Kurden, per definitionem Türken. Dem Begriff lag die Vorstellung zugrunde, dass Kurden keine eigenständige Ethnie bilden und türkischen Ursprungs (unter rassischen Aspekte [Türk ırkı]) seien.

Mit durch Atatürk selbst initiierten oder unterstützen rassistischen Theorien, wie die „Sonnensprachtheorie“ oder die „Türkische Geschichtstheorie“ sollte die sprachliche und kulturelle Überlegenheit der Türken bewiesen werden.„Gemäß dieser Theorie stammen alle Völker von Türken ab und alle Sprachen vom Türkischen.

Zu Lebzeiten von Atatürk „werden sogar Professoren beauftragt, "wissenschaftlich" nachzuweisen, dass es keine Kurden gibt, diese vielmehr Türken, und zwar Bergtürken seien.Nun waren Wörter »Kurde« und »Kurdistan« durch neue Begriffe, wie z.B. »Bergtürken«, »Ost- bzw. Südostanatolien«, ersetzt worden.Systematisch wurde die kurdische Kultur und Sprache stigmatisiert, es hieß, die kurdische Sprache sei primitiv und die Bergtürken müssen zivilisiert werden.

Da in Atatürks Reich nix ohne Atatürk getan wurde hat Atatürk sehr wohl den Begriff "Bergtürke" abgesegnet. Also tu net schwindeln ,Türke!!!

10.000 ist absolut untertrieben. Realistisch sind für Deutschland alleine 300.000-500.0000 PKK Scheinasylanten im Falle eine Konflikts und Europaweit ist mit etwa 2.5 zusätzlichen kurdischen PKK-Terrorfachkräften zu rechnen.

Österreich dürfte auch viele Scheinasylanten abbekommen. Die Ösis ganz besonders, weil die mit der PKK auf Kuschelkurs sind und selbst die FPÖ mit der PKK sympathisiert und auch umgekehrt.

Da hast du wohl leider recht.Daher so wie Israel.Das Gesindel muss verjagd werden!

[Durkheim]

Du verwechelst Türken mit Kurden.

Historisch gesehen gehören die Kurden zu autochthonen Völkern Mesopotamien.

(Ferdinand Hennerbichler: Die Kurden)

Ihr gehört eben nicht zu den Völkern Mesopotamiens. Und Du reisst Hennebichlers Aussagen aus dem Zusammenhang. Hennebichler zitiert mesopotamische Schriften, nach dem die Bergvölker-Kurden dem Namen gemäss in den Bergen lebten, die Mesopotamier Macht und Einfluss hatten auf die Bergregion, die Bergbewohner aber nicht als ihresgleichen, sondern Fremdlinge ansahen. Entsprechend verlief bei den Mesopotamiern die zivilisatorische Grenze zu den Bergen, wo die Bergvölker-Kurden lebten und den Mesopotamiern selbst, die die Täler bevölkerten. Quelle Kurdologe Hennebichler.

Zu Zeiten der Mesopotamier lebten keine Bergvölkerkurden im heutigen Nordirak. Das geht ganz klar aus den historischen Schriften hervor.

Ihr seid keine Mesopotamier, lediglich Migranten als Nachfahren von Bergvölker-Kurden, die sich erst sehr spät, nach der Islamisierung der Kurden nach und nach in den nordirakischen Tälern, also dort, wo heute das Erdöl zu finden ist, angesiedelt haben.

Kann gerne Hennebichler mit den entscheidenden Aussagen zitieren, damit jeder sieht, wie Du hier versuchst die Leute für dumm zu verkaufen.

Die Ursprungsgebiete der Kurden sind im westiranischen Zagrosgebirge. Und die Bergvölker-Kurden selbst sind keine iranischen Völker, sprechen aber neuiranische Dialekte, die sie als kurdisch bezeichnen, obwohl das lediglich eine Sprachadaption aufgrund der Perserherrschaft ist und nicht ihre eigene Sprachen. Sprachen in Mehrzahl deshalb, weil die Bergvölker-Kurden mehrere bereits existierende, nicht-indoiranische Grundsprachen sprachen.

Die verschiedenen neuiranischen Dialekte der heutigen Kurden hat im übrigen recht junge historische Wurzeln und entstanden erst nach dem Mittelalter.

[Meriwan]

1.Könnte ein autonomer kurdischer Staat ohne Hilfe von außen wirtschaftlich überleben?

Der Irak gehört zu den ölreichsten Ländern der Welt, und das Öl befindet sich im Norden bei den Kurden und im Süden bei den Schiiten.

2. Wären die Kurden sich einig ,oder würden sich nach der Unabhängigkeit verschiedene Kurdenclans bekriegen?

Gute Frage, die du stellst. Diese Probleme gehören glücklicherweise der Vergangenheit an. Ob nun das Verhältnis untereinander oder zu den kurdischen Politikern in der Türkei, es gibt keine Probleme mehr.

[Papa]

I. Staatsform
Artikel 1. Der Staat Türkei ist eine Republik.

II. Merkmale der Republik
Artikel 2. Die Republik Türkei ist ein im Geiste des Friedens der Gemeinschaft, der nationalen Solidarität und der Gerechtigkeit die Menschenrechte achtender, dem Nationalismus Atatürks verbundener und auf den in der Präambel verkündeten Grundprinzipien beruhender demokratischer, laizistischer und sozialer Rechtsstaat.

III. Einheit, Amtssprache, Flagge, Nationalhymne und Hauptstadt des Staates
Artikel 3. Der Staat Türkei ist ein in seinem Staatsgebiet und Staatsvolk unteilbares Ganzes. Seine Sprache ist Türkisch.

Seine Flagge, deren Form durch Gesetz bestimmt wird, ist die rote Flagge mit weißem Halbmond und Stern.

Seine Nationalhymne ist der "Unabhängigkeitsmarsch".

Seine Hauptstadt ist Ankara.

IV. Unabänderliche Vorschriften
Artikel 4. Die Vorschrift des Artikels 1 der Verfassung über die Republik als Staatsform sowie die Vorschriften über die Prinzipien der Republik in Artikel 2 und diejenigen des Artikels 3 sind unabänderlich, das Einbringen eines Änderungsvorschlages ist unzulässig.
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Damit erübrigt sich jede weitere Diskussion dieser Phantasie vorstellung, wem das nicht passen sollte, bleibt es frei seine türkische Staatsbürgerschaft abzugeben und in den Nordirak auszuwandern.

[arnd]

Der Irak gehört zu den ölreichsten Ländern der Welt, und das Öl befindet sich im Norden bei den Kurden und im Süden bei den Schiiten.



Gute Frage, die du stellst. Diese Probleme gehören glücklicherweise der Vergangenheit an. Ob nun das Verhältnis untereinander oder zu den kurdischen Politikern in der Türkei, es gibt keine Probleme mehr.

Dann wünsche ich den Kurden ehrlich viel Glück ,sie werden es brauchen.

[Freeman]

Ihr gehört eben nicht zu den Völkern Mesopotamiens. Und Du reisst Hennebichlers Aussagen aus dem Zusammenhang. Hennebichler zitiert mesopotamische Schriften, nach dem die Bergvölker-Kurden dem Namen gemäss in den Bergen lebten, die Mesopotamier Macht und Einfluss hatten auf die Bergregion, die Bergbewohner aber nicht als ihresgleichen, sondern Fremdlinge ansahen. Entsprechend verlief bei den Mesopotamiern die zivilisatorische Grenze zu den Bergen, wo die Bergvölker-Kurden lebten und den Mesopotamiern selbst, die die Täler bevölkerten. Quelle Kurdologe Hennebichler.

Zu Zeiten der Mesopotamier lebten keine Bergvölkerkurden im heutigen Nordirak. Das geht ganz klar aus den historischen Schriften hervor.

Ihr seid keine Mesopotamier, lediglich Migranten als Nachfahren von Bergvölker-Kurden, die sich erst sehr spät, nach der Islamisierung der Kurden nach und nach in den nordirakischen Tälern, also dort, wo heute das Erdöl zu finden ist, angesiedelt haben.

Kann gerne Hennebichler mit den entscheidenden Aussagen zitieren, damit jeder sieht, wie Du hier versuchst die Leute für dumm zu verkaufen.

Die Ursprungsgebiete der Kurden sind im westiranischen Zagrosgebirge. Und die Bergvölker-Kurden selbst sind keine iranischen Völker, sprechen aber neuiranische Dialekte, die sie als kurdisch bezeichnen, obwohl das lediglich eine Sprachadaption aufgrund der Perserherrschaft ist und nicht ihre eigene Sprachen. Sprachen in Mehrzahl deshalb, weil die Bergvölker-Kurden mehrere bereits existierende, nicht-indoiranische Grundsprachen sprachen.

Die verschiedenen neuiranischen Dialekte der heutigen Kurden hat im übrigen recht junge historische Wurzeln und entstanden erst nach dem Mittelalter.

Über welche Zeiten redest du hier? 3000-4000 Jahren vor Christus? Es ist bekannt, dass die Kurden von Sumerern erwähnt worden. Also sie sind nicht mit türkischen Stämmen, die vor 900 Jahren aus Zentralasien vertrieben worden.

Fakt bleibt aber, die Kurden sprechen eine indogermanische Sprache und leben seit mehreren tausenden Jahren in ihren Siedlungsgebieten. Sie haben selbstverständlich Recht auf Selbstbestimmung.

[Durkheim]

Bergtürken (türkisch: Dağ türkleri) ist ein Ethnophaulismus für die Kurden in der Türkei. Der kemalistischen Doktrin nach sind alle Staatsbürger der Türkei, allem voran die Kurden, per definitionem Türken. Dem Begriff lag die Vorstellung zugrunde, dass Kurden keine eigenständige Ethnie bilden und türkischen Ursprungs (unter rassischen Aspekte [Türk ırkı]) seien.

Mit durch Atatürk selbst initiierten oder unterstützen rassistischen Theorien, wie die „Sonnensprachtheorie“ oder die „Türkische Geschichtstheorie“ sollte die sprachliche und kulturelle Überlegenheit der Türken bewiesen werden.„Gemäß dieser Theorie stammen alle Völker von Türken ab und alle Sprachen vom Türkischen.

Zu Lebzeiten von Atatürk „werden sogar Professoren beauftragt, "wissenschaftlich" nachzuweisen, dass es keine Kurden gibt, diese vielmehr Türken, und zwar Bergtürken seien.Nun waren Wörter »Kurde« und »Kurdistan« durch neue Begriffe, wie z.B. »Bergtürken«, »Ost- bzw. Südostanatolien«, ersetzt worden.Systematisch wurde die kurdische Kultur und Sprache stigmatisiert, es hieß, die kurdische Sprache sei primitiv und die Bergtürken müssen zivilisiert werden.

Da in Atatürks Reich nix ohne Atatürk getan wurde hat Atatürk sehr wohl den Begriff "Bergtürke" abgesegnet. Also tu net schwindeln ,Türke!!!

Nur zur Information, der Kermanci-Dialekt, der von den meisten Kurden in der Türkei gesprochen wird, wird von Sorani sprechenden Kurden im Nordirak, die dort die Mehrheit stellen, als "Eselsdialekt" bezeichnet! Was sagst Du dazu? Im Nordirak wurde Kermanci aufgrund des äusserst kleinen Wortschatzes (besteht aus gerade mal 6.000 Wörtern, die türkischen bis arabischen Lehnwörter eingerechnet!) vom kurdischen Stammesführer Barzani in Schulen und Medien verboten! Offiziell wurde Kermanci von einem kurdischen Minister im Nordirak als "Archivsprache" bezeichnet, als eine Sprache, die nicht zur Amtsprache zählt und keinen Platz im Nordirak hat. Das sind Fakten, die Dir offensichtlich nicht bekannt sind.

Im übrigen gibt es selbstverständlich Bergtürken. Und dieser Begriff ist zutreffend, da es im Südosten der Türkei auch einige Türken gibt, die in der Bergregion leben und nur die wurden als Bergtürken bezeichnet.

Dass im Zuge der Integrationsversuche der Kurden in die türkische Staatsbürgerschaft das ganze auch auf Kurden ausgedehnt wurde, mit Hinweis auf Türken in der Bergregion, steht auf einem anderen Blatt. Hat aber mit Atatürk nichts zu tun.

Im übrigen vergisst Du bei all Deinem Übereifer auf was für eine Epoche und Zeit Du zurückgreifen willst. Damals wusste man kaum über Herkünfte von verschiedensten Bergvölkern. Ohnehin sind die Bergvölker-Kurden multiethnische, multikulturelle Völker, die keinerlei gemeinsame Vorfahren haben, mal davon abgesehen, dass es nicht mal eine gemeinsame Sprache oder gemeinsame Historie es bei ihnen gibt. Siehe Kurdologe Hennebichler.

Da hast du wohl leider recht.Daher so wie Israel.Das Gesindel muss verjagd werden!

Die packen bereits selbstständig die Koffer. Erst vor wenigen Tagen konnte man wieder mal erfahren, dass Mitglieder der verbotenen PKK Partei DTP scharenweise in verschiedensten EU-Staaten angekommen sind und Asyl angemeldet haben.

Die Unterstützung für terroristische PKK-Kurden hat niemals zu ihrem Verstärken geführt, sondern zu Umsiedlungen und schliesslich Auswanderung in EU-Staaten.
Danach gab es dank den Gesetzen noch den berühmten Familiennachzug. So wurden ganze Kurdenstämme nahezu komplett nach Europa übersiedelt, sei es Deutschland, Österreich, Frankreich, England oder Skandinavien.

[Meriwan]

Feine Sache - Es wurde auch mal Zeit!

Auf ein autonomes und freies Kurdistan!

Dankeschön.

So sieht das übrigens im Irak aus, egal ob nun im Norden, Süden oder Westen des Landes- die kurdische Flagge ist neben der irakischen nicht mehr wegzudenken:







So wird das auch bald in der Türkei sein.

[Parker]

[...]
So wird das auch bald in der Türkei sein.

Wenn es der Türkei mit ihrer Israelkritik ernst ist, sollte sie das selbst wollen. Alles Gute.

[Durkheim]

Ganz vorne die irakische Fahne und dahinter die Yezidenfahne. So ists recht

Singt ihr eigentlich immer noch das lächerliche Lied, dass ihr die "Kinder der Meder" seid

Alleine daran sieht man bereits, dass die ganze kurdisch-nationalistische Existenz aus frei erfundenen Mythen und Legenden besteht, da die Meder-Theorie längst als Ammenmärchen gilt und widerlegt wurde.

Bis heute ist die Herkunft der Bergvölker-Kurden, die laut Hennebichler multiethnische, multikulturelle Völker sind ohne gemeinsame Vorfahren, ungeklärt.

Man weiss mittlerweile auch in der Kurdologie, dass niemals in der Geschichte in den Bregregionen des Nahen Ostens immer die selben Bergvölker lebten. Siehe ständige Ausrottungen der Bergvölker, gigantische Vertreibungen, Massenvergewaltigungen und komplette Umsiedlungen. Siehe Kurdologe Hennebichler.