Der Erste Weltkrieg

[Diskurti]

Keine Frage, die Verantwortlichen saßen in der Reichsführung,
denn sie hatten sich längst auf Krieg festgelegt, Stichwort Schlieffenplan..
Um einen möglichen Krieg erfolgreich zu überstehen müsse Deutschland zuerst angreifen,
so waren der Generalstab und Chef Moltke fest überzeugt denn "Gefahr sei im Verzuge"
glaubte Moltke, je länger das Reich abwartete desto schlechter seine Aussichten,..
Ungeachtet ob ein großer Krach noch abzuwenden sei und Verhandlungen möglich..
Vom Moment der Mobilmachung an gab es demzufolge kein Zurück mehr!
und alle anderen Optionen gerieten dann obsolet wegen Zeitdruck..
Nun macht es durchaus Sinn einen Präventivangriff zu planen
für den besonderen Fall einer massiven Bedrohung und daneben
zu anderen Ausgangslagen auch alternative Planungen zu führen.
Also je nach Umständen zwischen verschiedenen Optionen wählen.
So ein Plan B existierte auch bis 1912, der sog "Aufmarsch-Ost".
Das hieß Angriff gegen Russland und Defensive gegenüber Frankreich.
Für den Kriegsfall eigentlich die weit klügere Option von Beiden.
Doch nach jenem 'Kriegsrat' Dez 12 wurde Plan B gänzlich fallen gelassen..
Nun galt ausschließlich der Anriffsplan nach Schlieffenart gegen Frankreich.
Das bedeutete Moltke (der von der Unvermeidbarkeit des Kriegs überzeugt war..)
brauchte einen Anlass bzw Vorwand um seinen Schlieffenplan durchzusetzen,.
Krieg sollte von nun an nicht mehr vermieden sondern gesucht werden!
Demgemäß riet Moltke (so Mitte Mai) dem Außensekretär Jagow
"auf einen baldigen Kriegsanlass hin[zu]arbeiten" .;!
Das Attentat am 28.6. bot nun den heiß erwünschten
Anlass (Vorwand) zum Lostritt der bereiteten Lawine.,#

[RUMPEL]

Richtig,, war versehentlich der Chronologie um 15 Jahre voraus.. (im Eifer des Gefechts '.')



Der Kriegseintritt der USA erfolgte 17 nach dem uneingeschränkten UBooteinsatz.
Ohne diesen Anlass wäre die US-Öffentlichkeit nicht zum Krieg zu überzeugen gewesen.
Das hat aber mit Londons 'Ränkespielen' wenig zu tun und der Krieg war ja schon längst im Gange.
Der wirkliche Grund lag in der Verschuldung der Entente bei den USA, welche bei DR-Sieg nicht mehr rückzahlbar wäre.
Ich hatte übrigens nach Ränkespielen im Hinblick auf den Kriegsausbruch gefragt
und da finden sich schlicht keine Indizien.

Ja. das glaube ich dir gern. Deshalb lese ich den WIKI-Müll auch schon lange nicht mehr.

[RUMPEL]

Keine Frage, die Verantwortlichen saßen in der Reichsführung,
denn sie hatten sich längst auf Krieg festgelegt, Stichwort Schlieffenplan..
Um einen möglichen Krieg erfolgreich zu überstehen müsse Deutschland zuerst angreifen,
so waren der Generalstab und Chef Moltke fest überzeugt denn "Gefahr sei im Verzuge"
glaubte Moltke, je länger das Reich abwartete desto schlechter seine Aussichten,..
Ungeachtet ob ein großer Krach noch abzuwenden sei und Verhandlungen möglich..
Vom Moment der Mobilmachung an gab es demzufolge kein Zurück mehr!
und alle anderen Optionen gerieten dann obsolet wegen Zeitdruck..
Nun macht es durchaus Sinn einen Präventivangriff zu planen
für den besonderen Fall einer massiven Bedrohung und daneben
zu anderen Ausgangslagen auch alternative Planungen zu führen.
Also je nach Umständen zwischen verschiedenen Optionen wählen.
So ein Plan B existierte auch bis 1912, der sog "Aufmarsch-Ost".
Das hieß Angriff gegen Russland und Defensive gegenüber Frankreich.
Für den Kriegsfall eigentlich die weit klügere Option von Beiden.
Doch nach jenem 'Kriegsrat' Dez 12 wurde Plan B gänzlich fallen gelassen..
Nun galt ausschließlich der Anriffsplan nach Schlieffenart gegen Frankreich.
Das bedeutete Moltke (der von der Unvermeidbarkeit des Kriegs überzeugt war..)
brauchte einen Anlass bzw Vorwand um seinen Schlieffenplan durchzusetzen,.
Krieg sollte von nun an nicht mehr vermieden sondern gesucht werden!
Demgemäß riet Moltke (so Mitte Mai) dem Außensekretär Jagow
"auf einen baldigen Kriegsanlass hin[zu]arbeiten" .;!
Das Attentat am 28.6. bot nun den heiß erwünschten
Anlass (Vorwand) zum Lostritt der bereiteten Lawine.,#

Gratuliere! Du bist offenkundig einer der lertzten noch lebenden Hobby-Historiker, die den FRITZCHEN FISCHER-Müll noch ernstnehmen.

Weiter so !
>>>

Für März 1964 lud das Goethe-Institut Fischer auf eine Vortragsreise in die Vereinigten Staaten ein. Die Tatsache, dass das Auswärtige Amt die schon bewilligten Fördergelder Ende Januar doch zurückzog, weitete sich zu einem Skandal über die Beschneidung der öffentlichen Meinungsfreiheit aus. Der Freiburger Historiker Gerhard Ritter hatte durch mehrere Briefe an den damaligen Bundesaußenminister Gerhard Schröder den Rückzug der Fördergelder bewirkt. Ritter nannte es „verheerend“, dass Fischer mit seinen Thesen als Repräsentant der deutschen Geschichtswissenschaft auftrete. Gegen die Absage der Vortragsreise protestierten zwölf amerikanische Historiker, darunter vom NS-Regime aus Deutschland vertriebene, öffentlich. Schließlich finanzierten amerikanische Unterstützer – hauptsächlich Universitäten – organisiert durch Fritz Stern[11] Fischers USA-Reise.[

(aus WIKIPEDIA zitiert.)

Shalom... und a scheen gitten Tug ;-)

[RUMPEL]

Nach dem 2. Weltkrieg haben die Amis nur zahlreiche unerklaerte Kriegsgaenge
unternommen. Die Raubueberfaelle wurden entweder von den Russen oder den
Chinesen beendet und die Cowboys durfen mit vollgepissen, vollgekackten Hosen
abziehen oder die Kadaverteile ihrer GIs einsammeln und mitnehmen. Die Amis
sind geistig und finanziell minderbemittelte Maulhelden. Sollte die Russen oder
die Chinesen den Pushern, Posern und Showmakern aus den USA jemals den Krieg
erklaeren, rufen die Amis nach ihrer Mutti und naessen sich vor Furcht ein.

Naja, das lag halt daran, dass die Amis nicht genügend junge Männer zur Verfügung hatten. Mit 5 oder 6 Negern kann man keinen Krieg anfangen und ihn schon gar nicht gewinnen.

[herberger]

Deutschland hatte keine eigenen Ambitionen zum Krieg bis auf ihre Einkesselung durch die anderen Großmächte. Warum musste das Kaiserreich im Konflikt Österreich beiseite stehen? Wäre es zu einem österr./russ. Krieg gekommen und Russland hätte gewonnen dann wäre das Deutsche Reich noch enger eingekesselt. Denn die Bundnisse der Großmächte richteten sich eindeutig gegen Deutschland.

[Larry Plotter]

Falsch! Es war umgekehrt, Hitler erklärte am 11.12.41 der USA den Krieg..

[Links nur für registrierte Nutzer]

Ein Gesetz, die Verteidigung der USA zu fördern (gegen Deutschland???).

Und das alleine zur Unterstützung von Grossbritannien, welches mit Deutschland Krieg führte.
Das war dann eine Parteinahme gegen Deutschland, bzw. ein Eingriff in den Krieg zu Lasten Deutschlands.
Das Leih und Pachtgesetz hob gleichzeitig die Neutralitätsgesetze der USA auf.
Das Gesetz wurde am 18. Februar 1941 verabschiedet, also vor Dezember 1941!





Ähm, Frage:

Welche militärischen Fähigkeiten hatte Deutschland im Februar 1941
um die USA angreifen zu können?
Eine sehr grosse Flotte mit Flugzeugträgern usw. und vielen Transportschiffen
um ein Land über das Wasser hin angreifen zu können,
so das solche "Verteidigungsmassnahmen" für die USA prophylaktisch hätten erforderlich sein können?????

[ABAS]

Naja, das lag halt daran, dass die Amis nicht genügend junge Männer zur Verfügung hatten. Mit 5 oder 6 Negern kann man keinen Krieg anfangen und ihn schon gar nicht gewinnen.

Ja! Armeeressourchen sind abhaengig vom Faktor Mensch. Der mentale
menschliche Abschaum von Berufsarmeen ist stets der manpower von
Volksarmeen unterlegen. Das haben gerade die Amis und Limeys mit
ihren Berufsarmeen bewiesen. Immer wenn die Berufsarmeen der Amis
und Limeys gegen Volksarmeen angetreten sind, haben sich die Amis und
Limeys fatale Niederlagen eingefangen.

Die Erfahrung der Vergangenheit haben gezeigt das der zusammengefickte
Genmuell der USA nur Kriege gewinnen kann wenn Volksarmeen auf Seite
der USA und nicht gegen die USA kaempfen.

Das allierte Imperialistenpack konnte den 2. Weltkrieg nur erfolgreich gegen
das Deutsche Reich ausfechten weil die Volksarmee der UDSSR leider auf
Seite der allierten Kriegs- und Voelkerrechtsverbrecher gekaempft hat.

Ansonsten waeren die GIs von der Deutschen Wehrmacht und Volksarmee
der Russen in den Atlantik getrieben worden. Die Berufsarmee der Limeys
hatte die Deutschen Wehrmacht ja bereits im Alleingang bezwungen, aber
aus temporaeren humanistischen Anfaellen von Adolf Hitler versaeumt die
Berufsarmee der Limeys vollstaendig bei Duenkirchen aufzureiben.

[SprecherZwo]

Falsch! Es war umgekehrt, Hitler erklärte am 11.12.41 der USA den Krieg..

3 Monate nach Roosevelts "Shoot on sight" -Befehl.

[Chronos]

Falsch! Es war umgekehrt, Hitler erklärte am 11.12.41 der USA den Krieg..

Der Strangtitel lautet: "Der erste Weltkrieg"....

(Und der fand meines Wissens bereits zwischen den Jahren 1914 bis 1918 statt....)

[Larry Plotter]

Der Strangtitel lautet: "Der erste Weltkrieg"....

(Und der fand meines Wissens bereits zwischen den Jahren 1914 bis 1918 statt....)

Und damit die Basis für den 2.WK.

„[Links nur für registrierte Nutzer]“
―[Links nur für registrierte Nutzer]
- [Links nur für registrierte Nutzer]


Tja, und der Waffenstillstand war 1939 dann wohl zu Ende.