Der Nahost-Konflikt - ein semitischer Bürgerkrieg?

[Ali Ria Ashley]

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zitat:

Im Zusammenhang mit der Buchveröffentlichung „Deutschland schafft sich ab” von Herrn Thilo Sarrazin am 30. August 2010 gab es eine Diskussion über „jüdische Gene“. Offensichtlich gibt es darüber verschiedene Meinungen und viele wissenschaftliche Erkenntnisse mit unterschiedlichen Interpretationen.
Eigentlich ist historisch gesehen nur gesichert, das die im Irak lebenden Juden direkt von der jüdischen Bevölkerung abstammen.

Desgleichen die Bevölkerung im heutigen Palästina. Deren Vorfahren wurden nicht von den Römern vertrieben, sonst hätte der sogenannte Jerusalemer oder auch palästinische Talmud nicht aufgezeichnet werden können. Entstanden und gelehrt etwa im dritten und vierten nachchristlichen Jahrhundert. Es gab auch keine Völkerwanderung wie in Europa.

Im Heiligen Land lebte eine große jüdische Population als diese 638 n. Chr. endgültig von den Arabern erobert wurde. Eine Zäsur war da wohl kurz vorher die gewaltsame Taufe von Juden durch den Oströmischen (Βασιλεία τῶν Ῥωμαίων) Kaiser (βασιλέως) Heraklios im Jahre 634.

Die jüdische Bevölkerung im Heiligen Land nahm dann in der Folge überwiegend den neuen islamischen Glauben an. Nicht umsonst publizierten dies die ersten Staatspräsidenten Israels in verschiedenen Schriften. Siehe weiter unten.
Die Diasporajuden in Europa und Nordafrika sind Nachkommen der dort zum jüdischen Glauben übergetretenen Bevölkerung. In Nordafrika gab es ein großes jüdisches Berberreich das erst nach verlustreichen Kämpfen von den Arabern erobert wurde. Diese Berber fielen dann zusammen mit den Arabern in Spanien ein.
Auf der italienischen Halbinsel im antiken Rom wurde eifrig missioniert und diese Proselyten mußten sich später auch nicht am römischen Kaiserkult beteiligen.
Später vermischten sich diese Juden in Mitteleuropa stark mit der dortigen einheimischen Bevölkerung.

Siehe dazu auch den Artikel im Tagesspiegel vom 17. Juni 2010 [Links nur für registrierte Nutzer]

Das englische Original in Natur:

[Links nur für registrierte Nutzer] Der vollständige Artikel muss aber bezahlt werden. Auch dieser Artikel im Spiegel vom 13.12.1999 besagt nichts anderes: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Ali Ria Ashley]

Frau Knobloch hat offensichtlich größte historische Defizite, anders sind Behauptungen eines "4000 Jahre durchgehend in der Region lebendes Volk der Juden" entweder eine bewußt dreiste Lüge für Unbedarfte oder kapitale Unkenntnis.

3000 Jahre vor Christus wurde Palästina erstmals erwähnt, insofern man von Palästinensern sprechen kann. Ein "jüdisches Volk" hat es nie geben, ebenso wenig wie es ein christliches oder muslimisches Volk gibt. Einen "Staat" Israel hat es nur kurz aufgrund einer Eroberung König Davids gegeben, seit rund 1300 Jahren nicht mehr existent und heute lediglich eine Besatzung auf dem Gebiet Palästinas.

Einen historischen Anspruch können Juden nicht ableiten, Israel schon gar nicht und die Zionisten erst recht nicht.

Schlimm, sehr schlimm. Rassismus und fanatismus bis zum Abwinken... mehr geht schon fast nicht mehr.

[Ali Ria Ashley]

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Zu dem letzten Link online-inparis noch dies:

Damit ist die Lebenslüge, die Basisideologie des Staates Israel endgültig und für alle sichtbar ausgehebelt. Doch eine ausgehebelte Lüge ist noch keine ausgehebelte Realität nicht wahr!

Denn es kann ja kein Zweifel daran bestehen, dass die Unterdrückung der Palästinenser und die Herrenmenschenideologie quasi den Rang eines israelischen Verfassungsprinzips hat (eine geschriebene Verfassung israels gibt es bekanntlich nicht).

Die "ideologische" Begründung dafür, dass der Staat Israel ein "jüdischer Staat" (religiös oder "rassisch") zu sein habe, mag zwar in jeder Hinsicht wackelig sein, aber die "Basis" ist stabil:

es handelt sich um die Interessen der Rüstungs- und "Sicherheits"industrie, die an diesem Konflikt seit Jahrzehnten Unsummen Geld verdient. Der ideologische Überbau dafür muss eben immer wieder konstruiert werden, auch wenn er umfassend wurmstichig ist.

Dazu Shlomo Sand:

Sechzig Jahre nach seiner Gründung weigert sich Israel, eine Republik für alle seine Bürger zu sein. Da knapp ein Viertel der Staatsbürger als Nichtjuden gelten, ist dieser Staat dem Geist seiner Gesetze nach nicht der ihre.

[Ali Ria Ashley]

Vor 12 Tagen, hab ich dein Märchen wiederlegt...Troll...

So Pilgrimm, nochmal meine Frage:

Was hast du, wann, wie und womit auch nur annähernd bewiesen? Komm schon, erzähl es hier, was du so tolles erwiesen hast. Wir sind wirklich, wirklich sehr neugierig. :]

[ArtAllm]

Dazu Shlomo Sand:

Sechzig Jahre nach seiner Gründung weigert sich Israel, eine Republik für alle seine Bürger zu sein.

Aber die "Israel Lobby" schafft es trotzdem, den amerikanischen Steuerzahler zu überzeugen, dass Israel eine Demokratie und der beste Freund der Amerikaner ist.

Was würde die "Israel Lobby" sagen, wenn die USA solche Gesetze hätte, wie Israel?

Stellen Sie sich mal vor, die Juden in den USA hätten den gleichen rechtlichen Status, wie die Muslime und Christen in Israel!

[Ali Ria Ashley]

Aber die "Israel Lobby" schafft es trotzdem, den amerikanischen Steuerzahler zu überzeugen, dass Israel eine Demokratie und der beste Freund der Amerikaner ist.

Was würde die "Israel Lobby" sagen, wenn die USA solche Gesetze hätte, wie Israel?

Stellen Sie sich mal vor, die Juden in den USA hätten den gleichen rechtlichen Status, wie die Muslime und Christen in Israel!

Mich regt doch nur auf, dass durch das Verhalten dieser Zionisten alle Juden auf der ganzen Welt mal wieder so dastehen wie sie dastehen, nämlich als der phöse Jude.

Dabei sind die aller meisten einfache Bürger eines Landes die eine eigentlich friedliche Religion leben.

[fatalist]

Die ganze Geschichte um das "jüdische" Volk ist nichts weiter als ein clever gestrickter Mythos

Das ist alles schon seit Hunderten Jahren bekannt.

Ich darf -wieder einmal- den Juden Gumplowicz zitieren, einen wahrhaft weisen Mann.
1899 schrieb er an Theodor Herzl:

Übrigens, was brauche ich gegen den Zionismus aufzutreten – da ich seit 25 Jahren eine denselben von Grund aus widerlegende Theorie in zahlreichen Schriften entwickle! Ihre theoretischen, historisch garnirten Grundlagen des Zionismus sind alle falsch! Ihr seidt in einem schrecklichen historischen Irrthum befangen – u. von einer politischen Naivität wie ich sie nur Dichtern verzeihen kann. Ihr wisst nicht dass die Juden zweimal grosse historische Falsch-Meldungen begangen haben – einmal als sie sich in Palästina meldeten dass sie direkt aus Egypten kommen – das 2te Mal als sie im Osten Europas sich meldeten dass sie aus Palästina kommen! Beides ist falsch!

Ach sieh mal einer an, ob Shlomo Sand diesen Gumplowicz wohl gelesen hatte ?(

weiter gehts:

In Palästina waren ihre Vorfahren eben so wenig wie die Palästinenser in Egypten! Das ist Ihre historische Grundlage! Und nun Ihre politische Naivität! Sie wollen einen Staat ohne Blutvergiessen gründen? Wo haben Sie das gesehen? Ohne Gewalt u. ohne List? So ganz offen u. ehrlich – auf Actien? Gehen Sie und schreiben Sie Gedichte u. Feuilletons mitsamt dem Nordau – aber lassen's mich aus mit Ihrer Politik!


Ein wahrer Prophet, dieser Gumplowicz.

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[fatalist]

Aber die "Israel Lobby" schafft es trotzdem, den amerikanischen Steuerzahler zu überzeugen, dass Israel eine Demokratie und der beste Freund der Amerikaner ist.

Was würde die "Israel Lobby" sagen, wenn die USA solche Gesetze hätte, wie Israel?

Stellen Sie sich mal vor, die Juden in den USA hätten den gleichen rechtlichen Status, wie die Muslime und Christen in Israel!

Die USA hatten bis in die 60er dieselbe strikte Rassentrennung und rechtliche Ungleichheit wie Israel noch heute: Die Nürnberger Rassegesetze nur mit anderen Vorzeichen. Deshalb haben die Zionisten ja auch 1935 so gejubelt: War in ihrem Sinne.

Und die weissen Amerikaner sehen sich auch heute noch als die höherwertigen US-Bürger an.

So gesehen ist doch alles Paletti :cool2:

[Ali Ria Ashley]

Das ist alles schon seit Hunderten Jahren bekannt.

Ich darf -wieder einmal- den Juden Gumplowicz zitieren, einen wahrhaft weisen Mann.
1899 schrieb er an Theodor Herzl:

Übrigens, was brauche ich gegen den Zionismus aufzutreten – da ich seit 25 Jahren eine denselben von Grund aus widerlegende Theorie in zahlreichen Schriften entwickle! Ihre theoretischen, historisch garnirten Grundlagen des Zionismus sind alle falsch! Ihr seidt in einem schrecklichen historischen Irrthum befangen – u. von einer politischen Naivität wie ich sie nur Dichtern verzeihen kann. Ihr wisst nicht dass die Juden zweimal grosse historische Falsch-Meldungen begangen haben – einmal als sie sich in Palästina meldeten dass sie direkt aus Egypten kommen – das 2te Mal als sie im Osten Europas sich meldeten dass sie aus Palästina kommen! Beides ist falsch!

Ach sieh mal einer an, ob Shlomo Sand diesen Gumplowicz wohl gelesen hatte ?(

weiter gehts:

In Palästina waren ihre Vorfahren eben so wenig wie die Palästinenser in Egypten! Das ist Ihre historische Grundlage! Und nun Ihre politische Naivität! Sie wollen einen Staat ohne Blutvergiessen gründen? Wo haben Sie das gesehen? Ohne Gewalt u. ohne List? So ganz offen u. ehrlich – auf Actien? Gehen Sie und schreiben Sie Gedichte u. Feuilletons mitsamt dem Nordau – aber lassen's mich aus mit Ihrer Politik!


Ein wahrer Prophet, dieser Gumplowicz.

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Vielen herzlichen dank für diesen erhellenden Beitrag... bitte mehr davon.

[Pilgrim]

ja, habe ich nicht mitbekommen, was hast du, wie, womit, wann genau auf welche weise wiederlegt? Sorry... aber, pilgrim, ich muß sagen, du besserst dich.

Ja, ich habe dich "ausgebessert"....

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Juden und Araber sind sogar genetisch praktisch mitglieder eine Familie.

Wenn ich praktisch Völker die nah am Meer liegen vergleiche, dann sind praktisch auch Neger mit Spaniern, Italienern verwandt!