Überlegungen zum Universum

[Differentialgeometer]

Was genau meinst Du mit „geschlossen“? Eher kugelförmig?

Steht ja da: sphärisch. Aber das ist natürlich etwas ‚deceiving‘. Es geht letztlich darum, ob das Universum statisch, expansiv ist oder sich nach Ausdehnung wieder umkehrt und es einen finalen Big Crunch gibt. Das letzte war schon meine favorisierte Variante

[sunbeam]

Steht ja da: sphärisch. Aber das ist natürlich etwas ‚deceiving‘. Es geht letztlich darum, ob das Universum statisch, expansiv ist oder sich nach Ausdehnung wieder umkehrt und es einen finalen Big Crunch gibt. Das letzte war schon meine favorisierte Variante

Ich war auch immer der Meinung das nach der Expansion ein Punkt erreicht wird, nach dem sich das Universum wieder in die gegenteilige Richtung entwickelt und alles wieder in einer Singularität endet resp. neu beginnt.

[Bolle]

Ich war auch immer der Meinung das nach der Expansion ein Punkt erreicht wird, nach dem sich das Universum wieder in die gegenteilige Richtung entwickelt und alles wieder in einer Singularität endet resp. neu beginnt.

Ich frage jetzt mal ganz naiv! Warum sollte bei einer Explosion (Big Bang) etwas "flaches" (Universum) entstehen? Breitet sich die Materie nicht nach allen Seiten gleich aus? Also kugelförmig, oder was verstehe ich falsch? Und warum Überlichtgeschwindigkeit? Gleich am Anfang ein Widerspruch der Relativitätstheorie?

[Differentialgeometer]

Ich frage jetzt mal ganz naiv! Warum sollte bei einer Explosion (Big Bang) etwas "flaches" (Universum) entstehen? Breitet sich die Materie nicht nach allen Seiten gleich aus? Also kugelförmig, oder was verstehe ich falsch? Und warum Überlichtgeschwindigkeit? Gleich am Anfang ein Widerspruch der Relativitätstheorie?

Du denkst ‚zweidimensional‘; ‚flach‘ heisst im differentialgeometrischen was anderes als im alltäglichen Sinne. ‚Flach‘ bedeutet, dass der „Zusammenhang“ ‚flach‘ ist: [Links nur für registrierte Nutzer]
Zusammenhang bedeutet, dass man eine Möglichkeit hat ‚Geschwindigkeitsvektoren‘ einer Kurve auf einer Mannigfaltigkeit zu vergleichen, obgleich sie in verschiedenen Tangentialräumen leben. Das heisst, jede differenzierbare Kurve k: [0,1]—> M und jeder Vektor v\in T_k(0)M mit Startpunkt k(0) ergibt über einen affinen Zusammenhang einen eindeutigen Vektor v’ am Punkt k(1). Man sagt, dass v vpn k(0) nach k(1) parrallel transportiert wurde .[Links nur für registrierte Nutzer]. Krümmung bzw. Flachheit ist jetzt dahingehend definiert, dass der Paralleltransport über jede geschlossene Kurve die Identität sein muss..... Alles klar?!

[Doppelstern]

Du denkst ‚zweidimensional‘; ‚flach‘ heisst im differentialgeometrischen was anderes als im alltäglichen Sinne. ‚Flach‘ bedeutet, dass der „Zusammenhang“ ‚flach‘ ist: [Links nur für registrierte Nutzer]
Zusammenhang bedeutet, dass man eine Möglichkeit hat ‚Geschwindigkeitsvektoren‘ einer Kurve auf einer Mannigfaltigkeit zu vergleichen, obgleich sie in verschiedenen Tangentialräumen leben. Das heisst, jede differenzierbare Kurve k: [0,1]—> M und jeder Vektor v\in T_k(0)M mit Startpunkt k(0) ergibt über einen affinen Zusammenhang einen eindeutigen Vektor v’ am Punkt k(1). Man sagt, dass v vpn k(0) nach k(1) parrallel transportiert wurde .[Links nur für registrierte Nutzer]. Krümmung bzw. Flachheit ist jetzt dahingehend definiert, dass der Paralleltransport über jede geschlossene Kurve die Identität sein muss..... Alles klar?!

Entschuldige mal, aber wer soll das jetzt verstehen ? Du versuchst etwas zu erklären, was jetzt noch viel komplizierter als vorher war. Noch eine Prise unbekannter Formeln mit reingepackt, damit es überhaupt keiner mehr versteht. Kann ja auch keiner das Gegenteil beweisen, zumindest nicht in diesem Forum.

[Differentialgeometer]

Ich frage jetzt mal ganz naiv! Warum sollte bei einer Explosion (Big Bang) etwas "flaches" (Universum) entstehen? Breitet sich die Materie nicht nach allen Seiten gleich aus? Also kugelförmig, oder was verstehe ich falsch? Und warum Überlichtgeschwindigkeit? Gleich am Anfang ein Widerspruch der Relativitätstheorie?

Das mit der Überlichtgeschwibdigkeit war hier mal Thema beim Komplex ‚Fluchtgeschwindigkeit‘ bei Galaxien. Es ist ja der gesamte Raum, der sich ausdehnte, nicht die Partikel, die sich Überlichtschnell bewegen....

[Differentialgeometer]

Entschuldige mal, aber wer soll das jetzt verstehen ? Du versuchst etwas zu erklären, was jetzt noch viel komplizierter als vorher war. Noch eine Prise unbekannter Formeln mit reingepackt, damit es überhaupt keiner mehr versteht. Kann ja auch keiner das Gegenteil beweisen, zumindest nicht in diesem Forum.

Das Gegenteil zu beweisen, bei einer Definition, dürfte schwer werden. Es geht darum, dass Du einen „Vektor“ (also ein Ding mit Betrag und Richtung) entlang einer geschlossenen Kurve transportierst und der unabhängig von der Kurve muss der dann wieder in die selbe Richtung zeigen. Tut er das nicht, ist das ein Mass für die Krümmung.
anderes Beispiel: du malst ein Dreieck; das hat aufm Papier immer 180 Grad. Ist der Raum positiv gekrümmt (Kugel), dann kann die Summe > 180 Grad sein, bei einer anderen negativ gekrümmten Fläche weniger als 180.

[Bolle]

du denkst ‚zweidimensional‘; ‚flach‘ heisst im differentialgeometrischen was anderes als im alltäglichen sinne. ‚flach‘ bedeutet, dass der „zusammenhang“ ‚flach‘ ist: [Links nur für registrierte Nutzer]
zusammenhang bedeutet, dass man eine möglichkeit hat ‚geschwindigkeitsvektoren‘ einer kurve auf einer mannigfaltigkeit zu vergleichen, obgleich sie in verschiedenen tangentialräumen leben. Das heisst, jede differenzierbare kurve k: [0,1]—> m und jeder vektor v\in t_k(0)m mit startpunkt k(0) ergibt über einen affinen zusammenhang einen eindeutigen vektor v’ am punkt k(1). Man sagt, dass v vpn k(0) nach k(1) parrallel transportiert wurde .[Links nur für registrierte Nutzer]. Krümmung bzw. Flachheit ist jetzt dahingehend definiert, dass der paralleltransport über jede geschlossene kurve die identität sein muss..... Alles klar?!

nö!

[Differentialgeometer]

nö!

Das sagst Du nur weil ich schwarz bin

[Doppelstern]

Das Gegenteil zu beweisen, bei einer Definition, dürfte schwer werden. Es geht darum, dass Du einen „Vektor“ (also ein Ding mit Betrag und Richtung) entlang einer geschlossenen Kurve transportierst und der unabhängig von der Kurve muss der dann wieder in die selbe Richtung zeigen. Tut er das nicht, ist das ein Mass für die Krümmung.
anderes Beispiel: du malst ein Dreieck; das hat aufm Papier immer 180 Grad. Ist der Raum positiv gekrümmt (Kugel), dann kann die Summe > 180 Grad sein, bei einer anderen negativ gekrümmten Fläche weniger als 180.

Du meinst sicher: Die Summe der Innenwinkel in einem planaren (ebenen) Dreieck beträgt immer 180°.


Du könntest uns viel erzählen, wenn der Tag lang ist. Es gibt niemanden hier, der Dir Paroli bieten kann. Entweder man glaubt es oder man glaubt es nicht. Da bei dir Erklärungen fast alle grundsätzlich komplizierter werden, als sie aus der Urfrage überhaupt hervorgingen, obwohl es für jeden verständlich sein sollte/müßte, gehöre ich zu der 2. Kategorie, die erstmal nichts glauben.

Denn nicht jeder hat ein Wissenschaftstudium absolviert.