Überlegungen zum Universum

[Doppelstern]

Weil du falsch heran gehst.

Nehmen wir einmal an, du wolltest das mit Wasser machen. Du schmeißt Wasser in ein schwarzes Loch. Was wird passieren? Das Wasser wird irgendwann auseinander gerissen und zu Wasserstoff und Sauerstoff, dann wird sogar die Atomstruktur auseinander gerissen und es ist kein Wasserstoff mehr sondern nur noch die reine Energie. Und das verschwindet dann im schwarzen Loch. Ob und wieweit das noch auseinandergerissen wird, das kann ich nicht sagen, Worte sind dann wahrscheinlich wieder nicht genau genug im sprachlichen Bereich, dann brauchen wir Formeln und das wird zu komplex.

Gaswolken können also gar nicht als Gaswolke in einem schwarzen Loch auf Stecknadelkopfgröße komprimiert werden, weil sie dann kein Gas mehr wären, das Gas nicht mehr aus dem bestünde was es einmal war, und daher ist die Frage, leider, nicht zulässig würde man sicher als Mathematiker sagen. Ja klar, fragen kannst du alles, und dann behaupten dass die Wissenschaft keine Antwort hat. Du kannst auch 1 / 0 teilen, du kannst 2/ 0 teilen und Unendlich / 0 teilen. Es brint nur nichts.....

Ob Gas oder jede Flüssigkeit kann man nur bis zu einem bestimmten Punkt komprimieren, dann explodiert der Gegenstand, der diesen Zustand erzeugen soll. Wenn also ein schwarzes Loch dieses Zustand herbeiführen würde, dann würde es genau so explodieren wie jedes andere Objekt. Ein schwarzes Loch ist da mit Sicherheit keine Ausnahme. Auch hier gelten die Gesetze der Physik, auch wenn es ganze Sonnen verschlingen und durch seine enorme Schwerkraft Licht verschlucken kann.

Merkwürdig wie plötzlich alle über schwarze Löcher reden können als wäre es die Bild Zeitung. Gestern noch verpönt und heute in aller Munde.

[Nicht Sicher]

Ich hatte darüber geschrieben, daß ich sehen möchte, wie man mit den Zutaten für einen Big Bang, wie Atome, Protonen etc. in einen Stein verwandeln kann. Und Du gibst mir als Link einen Text auf Wikipedia, wo über alles mögliche, wie Protonen, Antiprotonen, Elektromagnetische Strahlung und vieles mehr berichtet wird. Aber nichts darüber, wie man durch Strahlung Materie erschaffen kann. Hast wahrscheinlich den Text selbst gar nicht gelesen.

Also, kannst du es mir in Form eines Links nachweisen oder nicht. Ich hatte es sogar mit Rot unterlegt.

Junge, Protonen SIND Materie, genauer gesagt ein Kernbaustein! Wie kann man so ahnungslos sein und gleichzeitig noch klugscheißen?

Ich möchte sehen, wie man aus Strahlung einen Stein erschaffen kann. Das kann man offensichtlich nicht. Also kann man den Urknall in die Tonne hauen. Darauf kommt es doch an. Ich möchte sehen und begreifen, wie das Universum erschaffen worden ist, deswegen möchte ich sehen, wie aus Strahlung ein Stein wird. Ich möchte nicht wissen, daß Wasserstoff bzw. Antiwasserstoff daraus hervorgeht.

Nein, du möchtest nichts begreifen sondern spielst hier den Klugscheißer, obwohl dir sogar das Grundwissen Physik und Chemie der Mittelstufe fehlt. Wenn ich das schon lese: "Ich möchte Materie, einen Stein und nicht Wasserstoff und Protonen sehen!" Wie doof kann man sein?

Wenn du schon einen Steinfetisch hast, nimm doch mal einen und haue dir damit wenigstens leicht auf den Kopf. Vielleicht merkst du dann, was du für einen peinlichen Mist hier verzapfst.

Ich wollte mit der Fahrradpumpe nur zeigen, daß man bestimmte Physikalischen Gesetze nicht sprengen kann.

Ja ja, die physikalischen Gesetze, von denen du nicht den blassesten Schimmer hast.

[Differentialgeometer]

Merkwürdig: Dein Kollege "Nicht Sicher" behauptet aber





Der Urknall ist ja auch nur eine Theorie. Ist es ja noch nicht mal. Es ist eine Hypothese. Beweisen kann man es nun mal nicht.

Und wenn man mir nicht zeigen kann, wie aus Strahlung Materie entsteht, dann kaufe ich den Wissenschaftlers es einfach nicht ab, daß das Universum mit all seinen Galaxien einfach aus der Laune der Natur heraus mit einer Handvoll Zutaten durch einen Urknall entstanden sein soll.

Wasserstoff = Materie, Stein = auch Materie, aber wesentlich komplexer. Capiche?

[Differentialgeometer]

Ob Gas oder jede Flüssigkeit kann man nur bis zu einem bestimmten Punkt komprimieren, dann explodiert der Gegenstand, der diesen Zustand erzeugen soll. Wenn also ein schwarzes Loch dieses Zustand herbeiführen würde, dann würde es genau so explodieren wie jedes andere Objekt. Ein schwarzes Loch ist da mit Sicherheit keine Ausnahme. Auch hier gelten die Gesetze der Physik, auch wenn es ganze Sonnen verschlingen und durch seine enorme Schwerkraft Licht verschlucken kann.

Merkwürdig wie plötzlich alle über schwarze Löcher reden können als wäre es die Bild Zeitung. Gestern noch verpönt und heute in aller Munde.

Gestern meint: vor 50-100 Jahren?! wie alt bist Du?

[Nicht Sicher]

Wasserstoff = Materie, Stein = auch Materie, aber wesentlich komplexer. Capiche?

Abgesehen davon weiß ich nicht, was lustiger ist. Dass ihm nicht klar ist, dass Wasserstoff auch Materie ist, oder dass er da unpräzise von "einem einfachen Stein" spricht, wo Minerale nach organischen Verbindungen die zweitgrößte Vielfalt haben und dazu noch in unzähligen Modifikationen und Mischungen untereinander vorliegen können.

Aber er will unbedingt einen einfachen Stein! Wahrscheinlich muss dieser dann auch noch eine bestimmte Mindestgröße und Form haben, damit in doppelsterns Physik dieser als Materie gilt.

[Doppelstern]

Junge, Protonen SIND Materie, genauer gesagt ein Kernbaustein! Wie kann man so ahnungslos sein und gleichzeitig noch klugscheißen?


Nein, du möchtest nichts begreifen sondern spielst hier den Klugscheißer, obwohl dir sogar das Grundwissen Physik und Chemie der Mittelstufe fehlt. Wenn ich das schon lese: "Ich möchte Materie, einen Stein und nicht Wasserstoff und Protonen sehen!" Wie doof kann man sein?

Wenn du schon einen Steinfetisch hast, nimm doch mal einen und haue dir damit wenigstens leicht auf den Kopf. Vielleicht merkst du dann, was du für einen peinlichen Mist hier verzapfst.


Ja ja, die physikalischen Gesetze, von denen du nicht den blassesten Schimmer hast.

Jetzt frage ich dich mal direkt ?

Hast Du Astrophysik studiert oder was glaubst Du bringt dich in die Position mit andere so herablassend diskutieren zu müssen.

Wahrscheinlich auch nur angelesen, stimmts ? Hast ein Buch mehr gelesen als ich und meinst jetzt andere von oben herab bewerten zu müssen.

Also das Gespräch mit Dir ist hiermit beendet.

[Differentialgeometer]

Ich wollte mit der Fahrradpumpe nur zeigen, daß man bestimmte Physikalischen Gesetze nicht sprengen kann. Es sollte als einfaches Beispiel dienen. Steht ja auch da. Nur weil es ein schwarzes Loch ist, gelten auch hier die Gesetze der Physik. Gas kann man nun mal nicht endlos komprimieren. Auch nicht in einem schwarzen Loch. Dann wird nämlich der Gegenstand, der es komprimiert auseinander gerissen.


Die eigentliche Frage war ja: Kann man riesige Gaswolken von 10.000 oder 100.000 Lichtjahren auf einen Stecknadelkopf großen Punkt komprimieren. Und da sage ich ganz klar. Nein geht nicht ! Auch ein schwarzen Loch schafft es nicht.

Die Explosion gibt es ja: heisst Supernova (das sind die Dinger, die für die ganzen schweren elemente im Universum verantwortlich sind). Was dann unter Umständen (in Abhängikeit von der Masse) übrig bleibt, ist ein schwarzes Loch

Es gibt unterschiedliche Klassen von Schwarzen Löchern mit ihren jeweiligen Entstehungsmechanismen. Am einfachsten zu verstehen sind stellare Schwarze Löcher, die entstehen, wenn ein Stern einer bestimmten Größe seinen gesamten „Brennstoff“ verbraucht hat und kollabiert. Während die äußeren Hüllen dann in einer [Links nur für registrierte Nutzer] abgestoßen werden, fällt der Kern durch seinen [Links nur für registrierte Nutzer] zu einem extrem kompakten Körper zusammen. Für ein hypothetisches Schwarzes Loch von der Masse der Sonne hätte der Ereignishorizont einen Durchmesser von nur etwa sechs Kilometern, das entspricht dem 230.000-sten Teil des jetzigen Sonnendurchmessers. Am anderen Ende des Spektrums gibt es supermassive Schwarze Löcher von millionen- bis milliardenfacher Sonnenmasse, die im Zentrum von [Links nur für registrierte Nutzer] stehen und eine wichtige Rolle in deren Entwicklung spielen.
Außerhalb des Ereignishorizonts verhält sich ein Schwarzes Loch wie ein normaler Massenkörper und kann von anderen Himmelskörpern auf stabilen Bahnen umrundet werden. Der Ereignishorizont erscheint von außen visuell als vollkommen schwarzes und undurchsichtiges Objekt, in dessen Nähe der dahinterliegende Raum wie durch eine [Links nur für registrierte Nutzer] verzerrt abgebildet wird.

[Differentialgeometer]

Merkwürdig: Dein Kollege "Nicht Sicher" behauptet aber





Der Urknall ist ja auch nur eine Theorie. Ist es ja noch nicht mal. Es ist eine Hypothese. Beweisen kann man es nun mal nicht.

Und wenn man mir nicht zeigen kann, wie aus Strahlung Materie entsteht, dann kaufe ich den Wissenschaftlers es einfach nicht ab, daß das Universum mit all seinen Galaxien einfach aus der Laune der Natur heraus mit einer Handvoll Zutaten durch einen Urknall entstanden sein soll.

Man kann aber Theorien entwicklen und gucken, ob die sich mit den Beobachtungen vertragen. Bis es dann eine bessere Theorie gibt - so funktioniert Wissenschaft nun mal.

[Differentialgeometer]

Abgesehen davon weiß ich nicht, was lustiger ist. Dass ihm nicht klar ist, dass Wasserstoff auch Materie ist, oder dass er da unpräzise von "einem einfachen Stein" spricht, wo Minerale nach organischen Verbindungen die zweitgrößte Vielfalt haben und dazu noch in unzähligen Modifikationen und Mischungen untereinander vorliegen können.

Aber er will unbedingt einen einfachen Stein! Wahrscheinlich muss dieser dann auch noch eine bestimmte Mindestgröße und Form haben, damit in doppelsterns Physik dieser als Materie gilt.

Es ist ja okay, wenn einer kein Fachwissen hat. Aber dann zu sagen: Ha, die Deppen, was die da rumdenken kann ich mir nicht vorstellen ergo muss es falsch sein - also das ist schon der größte anzunehmende intellektuelle Unfall.

[Nicht Sicher]

Jetzt frage ich dich mal direkt ?

Hast Du Astrophysik studiert oder was glaubst Du bringt dich in die Position mit andere so herablassend diskutieren zu müssen.

Wahrscheinlich auch nur angelesen, stimmts ! Hast ein Buch mehr gelesen als ich und meinst jetzt andere von oben herab bewerten zu müssen.

Also das Gespräch mit Dir ist hiermit beendet.

Statt dein egogetriebenes Fehlverhalten wenigsten zu versuchen einzusehen, spielst du dich jetzt auch noch in die Opferrolle. Gratulation, Doppelstein.

Selbstreflektion und möglicherweise sogar eine Unterordnung, wo es angebracht ist? Fehlanzeige, der Doppelstein weiß alles besser und keiner hat das Recht ihn über irgendwas zu belehren!