Überlegungen zum Universum

[Doppelstern]

Hallo Doppelstern vielen Dank für den guten Rat.
Ich habe dicke Socken für den Winter und etwas dünnere für die warme Jahreszeit.
Die Socken werden gewechselt wie die Autoreifen Sommer/Winter von O bis O da kann es schon einmal vorkommen, die Socken bekommen Löcher – das Profil wird abgenützt
Gruß Kiwi

Aber zwischendurch wirst du doch mal wieder frische, neue Socken anziehen oder trägst du ein und die selben Socken 6 Monate lang ohne zu wechseln ? Nach 6 Monaten ist dann Erntezeit. Dann hast du bestimmt ein unbegrenztes Reservoir an frischem Käse im Kühlschrank.

[Doppelstern]

Nein, haben wir nicht. Die Natur hat die natürlichste Uhr der Welt: das Licht.

Nur ein Satz womit man sich wieder zufrieden geben muß. Beklage dich aber nicht, wenn die Antwort nicht deinen Vorstellungen entspricht.

Wie kann ein Planet Zeit einschätzen, wenn er 100 Millionen Jahre, 24 Stunden lang von der Sonne mit Licht bombadiert wird ? Gut ein Planet kann nicht schätzen, wofür ist dann die Zeit da ?

Einem Planeten interessiert keine Zeit, also ist die Zeit doch von Menschen für Menschen gemacht.

[Differentialgeometer]

Ah so ist das. Ich habe mich immer schon gefragt, wie denn was zur Singularität stürzen soll,
wenn doch ab dem Ereignishorizont die Zeit still steht. Aber geistig unverdaulich ist das.
Wenn ich also von hier dem Astonauten bei Sagittarius A* zukucke, fällt der nie rein, aber in Wahrheit
fällt er doch, nur ich kann das nicht wahrnehmen. Wie hängt den unsere Zeit und die Eigenzeit des
schwarzen Loches zusammen? Kann man das verständlich erklären?
MfG
H.Maier

Vorsicht mit den Begrifflichkeiten: Eigenzeit bezieht sich immer auf die Zeit des Beobachters, quasi die Zeit, die deine Taschenuhr anzeigt. Du vergleichst also deine Zeit weit draußen quasi ohne Gravitation mit einem Beobachter, die sich dem Schwarzen Loch nährt. Aus der geometrischen Interpretation nach Einstein ergibt sich die sog. Metrik nach Einstein für ein sphärisches, nichtrotierendes schwarzes Loch zu:

Wenn Du Dir ein Koordinatensystem rund um das Schwarze Loch denkst und an in einer gewissen Entfernung davon ruhst und das ganze beobachtest, dann überlebt nur der Term:
d\tau =dt *(1-2M/r)^0.5
dt ist also das Zeitintervall, was Du misst und dtau die Eigenzeit des mutigen Astronauten. (Hier ist wieder die Masse in Meter angegeben M=G/c^2 * M_kg=7.424*10^(-28)m/kg)*M_k). An dieser Formel sieht man, warum man ab dem Ereignishorizont jedes Zeitintervall als unendlich wahrnimmt.

[Differentialgeometer]

Nur ein Satz womit man sich wieder zufrieden geben muß. Beklage dich aber nicht, wenn die Antwort nicht deinen Vorstellungen entspricht.

Wie kann ein Planet Zeit einschätzen, wenn er 100 Millionen Jahre, 24 Stunden lang von der Sonne mit Licht bombadiert wird ? Gut ein Planet kann nicht schätzen, wofür ist dann die Zeit da ?

Einem Planeten interessiert keine Zeit, also ist die Zeit doch von Menschen für Menschen gemacht.

'Der Planet' ist unbelebte Materie und es ist ihm vollkommen wurscht. Er unterliegt aber auch Gesetzen wie dem radioaktiven Zerfall und solchen Dingen.

[Doppelstern]

Vorsicht mit den Begrifflichkeiten: Eigenzeit bezieht sich immer auf die Zeit des Beobachters, quasi die Zeit, die deine Taschenuhr anzeigt. Du vergleichst also deine Zeit weit draußen quasi ohne Gravitation mit einem Beobachter, die sich dem Schwarzen Loch nährt. Aus der geometrischen Interpretation nach Einstein ergibt sich die sog. Metrik nach Einstein für ein sphärisches, nichtrotierendes schwarzes Loch zu:

Wenn Du Dir ein Koordinatensystem rund um das Schwarze Loch denkst und an in einer gewissen Entfernung davon ruhst und das ganze beobachtest, dann überlebt nur der Term:
d\tau =dt *(1-2M/r)^0.5
dt ist also das Zeitintervall, was Du misst und dtau die Eigenzeit des mutigen Astronauten. (Hier ist wieder die Masse in Meter angegeben M=G/c^2 * M_kg=7.424*10^(-28)m/kg)*M_k). An dieser Formel sieht man, warum man ab dem Ereignishorizont jedes Zeitintervall als unendlich wahrnimmt.

Kannst Du das auch verständlich wiedergeben ? Nicht jeder von uns ist Mathmatiker, der die Formeln beherrscht.

[Differentialgeometer]

Wie ich das jetzt verstanden habe sollte eine Gaswolke in das schwarze Loch. Also gehe ich von einem Strom aus Gas aus, welches in Richtung schwarzes Loch unterwegs ist. Dann wird es wohl drum herum kreisen.

Das versteh ich nun nicht. Wenn ich in die Singularität falle, die hat doch Masse, also Gravitation. Dann müsste ich doch zerquetscht werden.

?! Das kann ja passieren, dass Materie von außen in ein schwarzes Loch fällt; dabei erhitzt sie sich meistens und sendet dann charakteristische Strahlung aus. Wenn man in der gegend sonst nichts sieht, deutet das auf ein schwarzes Loch hin. Du wirst zunächst mal in Stücke gerissen, da die Kräfte, die an deinen Füßen ziehen wesentlich stärker sind als die an deinem Kopf. Das ist auf der Erde wurscht, bei hinreichender Raumzeitkrümmung jedoch nicht zu vernachlässigen. Ansonsten wirst Du vermutlich zerquetscht.*

* das heißt komprimiert auf einen Punkt. Das ist allerdings klassische Relativitätstheorie; lauf QM wäre so etwas nicht möglich. Diese Singularitätsgeschichte ist letztlich ein 'Nobody knows'-Phänomen.

[Differentialgeometer]

Kannst Du das auch verständlich wiedergeben ? Nicht jeder von uns ist Mathmatiker, der die Formeln beherrscht.

Hmmm, da die Antwort nicht für Dich war, gucke ich erstmal was der Rezipient dazu sagt.... Du hast so eine Art, dass Du eh alles scheisse findest, bis Lesch das gleiche sagt.

[Doppelstern]

Hmmm, da die Antwort nicht für Dich war, gucke ich erstmal was der Rezipient dazu sagt.... Du hast so eine Art, dass Du eh alles scheisse findest, bis Lesch das gleiche sagt.

Nein, nicht scheisse findet. Aber Lesch ist jemand, den kann man verstehen. Dich soll aber keiner verstehen. Das ist einfach Deine Masche.

[Differentialgeometer]

Vorsicht mit den Begrifflichkeiten: Eigenzeit bezieht sich immer auf die Zeit des Beobachters, quasi die Zeit, die deine Taschenuhr anzeigt. Du vergleichst also deine Zeit weit draußen quasi ohne Gravitation mit einem Beobachter, die sich dem Schwarzen Loch nährt. Aus der geometrischen Interpretation nach Einstein ergibt sich die sog. Metrik nach Einstein für ein sphärisches, nichtrotierendes schwarzes Loch zu:

Wenn Du Dir ein Koordinatensystem rund um das Schwarze Loch denkst und an in einer gewissen Entfernung davon ruhst und das ganze beobachtest, dann überlebt nur der Term:
d\tau =dt *(1-2M/r)^0.5
dt ist also das Zeitintervall, was Du misst und dtau die Eigenzeit des mutigen Astronauten. (Hier ist wieder die Masse in Meter angegeben M=G/c^2 * M_kg=7.424*10^(-28)m/kg)*M_k). An dieser Formel sieht man, warum man ab dem Ereignishorizont jedes Zeitintervall als unendlich wahrnimmt.

Das ist ein bisschen unsauber geschrieben: Beobachter ist irreführend; es ist die Zeit, die eine Uhr anzeigt, die man mit sich führt. Beobachter klingt als wäre das von weit weg.

[HansMaier.]

Vorsicht mit den Begrifflichkeiten: Eigenzeit bezieht sich immer auf die Zeit des Beobachters, quasi die Zeit, die deine Taschenuhr anzeigt. Du vergleichst also deine Zeit weit draußen quasi ohne Gravitation mit einem Beobachter, die sich dem Schwarzen Loch nährt. Aus der geometrischen Interpretation nach Einstein ergibt sich die sog. Metrik nach Einstein für ein sphärisches, nichtrotierendes schwarzes Loch zu:

Wenn Du Dir ein Koordinatensystem rund um das Schwarze Loch denkst und an in einer gewissen Entfernung davon ruhst und das ganze beobachtest, dann überlebt nur der Term:
d\tau =dt *(1-2M/r)^0.5
dt ist also das Zeitintervall, was Du misst und dtau die Eigenzeit des mutigen Astronauten. (Hier ist wieder die Masse in Meter angegeben M=G/c^2 * M_kg=7.424*10^(-28)m/kg)*M_k). An dieser Formel sieht man, warum man ab dem Ereignishorizont jedes Zeitintervall als unendlich wahrnimmt.

Ich bin kein Mathematiker und kann dir da nur schwer folgen. Ich bin aber sicher das das so stimmt,
denn Du weisst wovon Du schreibst. Was ich davon zu verstehen meine ist, quasi jeder hat eine eigene Zeit, abhängig davon wo er sich befindet, d.h. wie stark die Schwerkraft ist, bzw wie schnell er sich bewegt. Wenn der Astronaut ins schwarze Loch fällt, vergeht die Zeit für den scheinbar ganz normal während für uns auf der Erde, die Zeit des Astronauten zunehmend langsamer zu vergehen scheint, bis sie am Ereingnishorizont, scheinbar für uns, zu stehen scheint. Wenn der Astronaut das selber aber nicht merkt und eine eigene Zeit hat, wovon ist die denn abhängig? Von der Raumkrümmung in der er sich befindet? Ich krieg den Bezug zum ruhenden Beobachter nicht hin.
Lol, da verknotet sich mein Gehirn.
MfG
H.Maier