Fragen zur Antiken Welt. Foristen helfen Foristen.

[Alfred]

Manchmal stößt man auf Details der Geschichte und weiss nicht weiter. Deshalb wollte ich diesen Strang eröffnen. Eventuell weiss der ein oder andere Forist ja einen Ratschlag oder eine Quelle oder kann einem weiterhelfen. Natürlich sollten auch Fragen anderer ForistInnen hier ihren Platz finden.

Hier nun meine Frage. Auf [Links nur für registrierte Nutzer] Seite die sich mit der Römischen Geschichte beschäftigt fand ich eine [Links nur für registrierte Nutzer], die Arbeitslöhne und Dienstleistungslöhne der Antiken Welt auflistet soweit diese bekannt sind. Dort finde ich nun dies...:

verkaufte Unschuld Octavians....frühes Prinzipat...300.000 s

Kann mir dazu jemand der Ehrenwerten ForistInnen nähere Informationen geben? Ich denke die Zeitepoche ist klar, aber was hat es mit der " Verkauften Unschuld " Octavians auf sich?

[peacemaker]

Manchmal stößt man auf Details der Geschichte und weiss nicht weiter. Deshalb wollte ich diesen Strang eröffnen. Eventuell weiss der ein oder andere Forist ja einen Ratschlag oder eine Quelle oder kann einem weiterhelfen. Natürlich sollten auch Fragen anderer ForistInnen hier ihren Platz finden.

Hier nun meine Frage. Auf [Links nur für registrierte Nutzer] Seite die sich mit der Römischen Geschichte beschäftigt fand ich eine [Links nur für registrierte Nutzer], die Arbeitslöhne und Dienstleistungslöhne der Antiken Welt auflistet soweit diese bekannt sind. Dort finde ich nun dies...:

verkaufte Unschuld Octavians....frühes Prinzipat...300.000 s

Kann mir dazu jemand der Ehrenwerten ForistInnen nähere Informationen geben? Ich denke die Zeitepoche ist klar, aber was hat es mit der " Verkauften Unschuld " Octavians auf sich?

vielleicht das er bestechungsgelder annahme und so seinen unschuld verkaufte!
ist nur eine idee

[peacemaker]

Wertigkeiten (Kaiserzeit) bis etwa 200 n. Chr.

* Aureus (Gold) = 25 Denare (Silber)
* Denar = 4 Sesterze (Messing)
* Sesterz = 2 Dupondien (Messing)
* Dupondius = 2 Asse (Kupfer/Bronze)
* As = 2 Semisses (Messing)
* Semis = 2 Quadrans (Kupfer/Bronze)


Kaufkraft

* Eine einfache Hauptmahlzeit oder 0,55 l Wein kosteten unter Kaiser Augustus 2 Asse.
* Ein normaler Sklave kostete zur gleichen Zeit etwa 500 Denar (= 2000 Sesterze) oder mehr.
* Der Tageslohn des Legionärs war 10 Asse bis 1 Denar.
* Der Tagesbedarf eines Arbeiters war 1 Denar (= 4 Sesterze).

[EinDachs]

Manchmal stößt man auf Details der Geschichte und weiss nicht weiter. Deshalb wollte ich diesen Strang eröffnen. Eventuell weiss der ein oder andere Forist ja einen Ratschlag oder eine Quelle oder kann einem weiterhelfen. Natürlich sollten auch Fragen anderer ForistInnen hier ihren Platz finden.

Hier nun meine Frage. Auf [Links nur für registrierte Nutzer] Seite die sich mit der Römischen Geschichte beschäftigt fand ich eine [Links nur für registrierte Nutzer], die Arbeitslöhne und Dienstleistungslöhne der Antiken Welt auflistet soweit diese bekannt sind. Dort finde ich nun dies...:

verkaufte Unschuld Octavians....frühes Prinzipat...300.000 s

Kann mir dazu jemand der Ehrenwerten ForistInnen nähere Informationen geben? Ich denke die Zeitepoche ist klar, aber was hat es mit der " Verkauften Unschuld " Octavians auf sich?

Marcus Antonius warf Octavian vor, sich die Adoption durch Cäsar mit der Preisgabe seiner Unschuld verdient zu haben (ja, so waren die alten Römer).
Ich kann mir vorstellen, dass es damit was zu tun hat.

[Alfred]

Marcus Antonius warf Octavian vor, sich die Adoption durch Cäsar mit der Preisgabe seiner Unschuld verdient zu haben (ja, so waren die alten Römer).
Ich kann mir vorstellen, dass es damit was zu tun hat.

Das warf er ihm vor, aber das Caesar dann noch 300000 Sesterzen drauflegte glaube ich nicht. Könnte es etwas mit den Proscriptionen zu tun haben?

[EinDachs]

Das warf er ihm vor, aber das Caesar dann noch 300000 Sesterzen drauflegte glaube ich nicht. Könnte es etwas mit den Proscriptionen zu tun haben?

Ich hätt eher vermutet, dass 300.000 Sesterzen Octavians Erbanteil waren.
Es ist ein wenig viel für eine Nummer, aber die Größendimension wär passend für einen Anteil am Erbe des mächtigsten Mannes Roms.

[Alfred]

Ich hätt eher vermutet, dass 300.000 Sesterzen Octavians Erbanteil waren.
Es ist ein wenig viel für eine Nummer, aber die Größendimension wär passend für einen Anteil am Erbe des mächtigsten Mannes Roms.

Das Erbe bestand doch aus vielen Millionen seinerzeit...könnte natürlich sein, aber ich denke es hat einen anderen Hintergrund. Natürlich ist mir bekannt das Ceasar von seinen Legionen beim Triumphzug verspottet wurde, was bei einem solchen Ereignis erlaubt war, unter bezugnahme auf seine Zeit beim König von Bythinien.

Als " Der Königin von Bythinien " wurde er bezeichnet.

[EinDachs]

Das Erbe bestand doch aus vielen Millionen seinerzeit...

a) Da bin ich mir gar nicht so sicher.
Cäsar hatte nie den Ruf, besonders gut wirtschaften zu können und mehr als einmal musste er vom Bankrott gerettet werden (etwa vor seinem Spanienaufenthalt).
b) Ich weiß auch nicht genau, durch wieviele Köpfe dieses Erbe zu teilen war. Patrizierfamilien sind meist weit verzweigt und die Julier waren da absolut keine Ausnahme.
c) Relativ gut überliefert ist die Verfügung aus Cäsars Testament, dass jedem (vmtl Voll-)Bürger Roms 300 Sesesterzen zu vererben wären. Selbst bei einem sehr umfangreichem Erbe muss dies die Summe die ein Adoptivsohn erhält, sehr stark darunter leiden

könnte natürlich sein, aber ich denke es hat einen anderen Hintergrund.

Führ aus.
Es kann ja leicht sein, dass ich absolut am Holzweg bin, ich stoppel ja auch nur eine ad-hoc-Theorie zusammen.

Natürlich ist mir bekannt das Ceasar von seinen Legionen beim Triumphzug verspottet wurde, was bei einem solchen Ereignis erlaubt war, unter bezugnahme auf seine Zeit beim König von Bythinien.

Als " Der Königin von Bythinien " wurde er bezeichnet.

Von dieser Anekdote hab ich gehört, allerdings mit dem Zusatz "hat Sueton behauptet". Der gilt als Quelle zwar immer als interessant, aber auch als unzuverlässig, weil er stets viel Klatsch, Tratsch und wilde Gerüchte verbreitete.
Das nächste Problem ist, dass er 150 Jahre nach Cäsar lebte.

[twoxego]

die antike ist voller rätsel:

"Ohne Kenntnis des Alltagslebens ist die Kultur der Römer nicht zu verstehen. Dabei soll der Blick auch von modernen Phänomenen auf die antike Welt gerichtet werden. Als Beispiele seien einige Lemmata aus Karl-Wilhelm Weebers Lexikon "Alltag im Alten Rom" genannt:

Abfallbeseitigung,
Arbeitslosigkeit,
Behinderte,
Berufsausbildung,
Freizeit,
Fremdenfeindlichkeit,
Hausarbeit,
Fußgängerzone,
Kindergeld,
Kühlverfahren,
Polizei,
Post,
Sozialleistung,
Streik,
Tourismus."

datenverbunds seite des
Instituts für Klassische Philologie der Universität München
fettungen Twox

[Alfred]

Kann diese Büste Vespasian darstellen?



Und weiß jemand aus der Ehrenwerte Gemeinden wo man eine Büste des Vespasian bekommen kann? Ich finde nichts im Netz. Sicher gibt es Nachbildungen, Originale sind ja zu Teuer, doch wo bekomme ich welche?