Was wäre Europa ohne die Kolonien?

[Stanley_Beamish]

Es ist keine Frage der Ansicht, sondern eine von Tatsachen. Tatsache ist, ohne die globalen Plünderfeldzüge wäre Europa immer noch der unterentwickelte Kontinent, der es vor dem Kolonialzeitalter war.

Dieser unterentwickelte Kontinent hat unter anderem so etwas geschaffen. Weit vor der Kolonialzeit.

[Ajax]

Europas Wohlstand hat folgende Gründe:

Zum einen die Herausbildung eines Bürgertums als Gegengewicht zum Adel, Klerus und Bauernstand. Die bürgerlichen Kaufleute waren seit der Renaissance massiv für den florierenden Handel und eine prosperierende Wirtschaft verantwortlich, wodurch sie mehr und mehr an Einfluss gewannen. Schließlich wurde dieser Stand so stark, dass er nichtmehr nur eine Nebenrolle spielen konnte und wollte.

Ein weiterer Punkt wäre die Säkularisierung. Wissenschaft und Forschung genossen größere Freiheiten, was zu ungeahnten neuen Erfindungen und Techniken führte, die uns einen enormen Vorsprung gegenüber anderen Völkern dieser Welt verschafften. Die Warenproduktion konnte massiv erhöht werden.

Außerdem führte die Säkularisierung zur Abschaffung des Ständestaats. Die Menschen wurden mobiler. Bauern wurden zu Fabrikarbeitern. Allgemein entstand in der frühen Neuzeit ein wirtschaftliches Denken beim Staat, das es so vorher nicht gegeben hat. Man merkte, dass man durch Handel und Export enormen Wohlstand erzielen konnte. Hier taten sich besonders absolutistische Nationalstaaten hervor, während zersplitterte Fürstentümer wie in Deutschland das nachsehen hatten. Die logische Konsequenz war die Entwicklung hin zum modernen Nationalstaat, weg von der Kleinstaaterei.

Auf dieser Grundlage (Wissenschaft, erhöhte Produktivität, mobile Gesellschaftsstruktur im Gegensatz zum starren Ständestaat) erwirtschaftete Europa seinen Wohlstand und hätte es auch ganz ohne Kolonien so fortsetzen können. Die Kolonien waren eher ein kleines Zubrot. Das beste Beispiel ist Deutschland. Wir hatten lange keine einzige Kolonie und trotzdem wuchs unsere Wirtschaft so rasant, dass wir mit den Engländern schnell gleich zogen. Spanien zum Beispiel, dass durch das Gold Amerikas einmal das reichste Land Europas war, hat diese Entwicklung verschlafen und war schon im 19. Jahrhundert wieder bettelarm. Man sieht also: Kolonien allein reichen nicht.

[dorbei]

Dieser unterentwickelte Kontinent hat unter anderem so etwas geschaffen. Weit vor der Kolonialzeit.

Schöne Minarette. Aber wo ist die Moschee?

[Tantalit]

Eine Richtige Kultur hat sich eh nur in Staaten entwickelt wo es kalt wird und man schauen mußte den Winter zu überleben, in warmen Ländern liegen eh alle in der Sonne und tun nur das Nötigste. Ok heute geht das natürlich nicht mehr so einfach, da die Reichen den Armen sogar ihren Lebenstil wegnehmen.

Gruß

[Sprecher]

Dieser unterentwickelte Kontinent hat unter anderem so etwas geschaffen. Weit vor der Kolonialzeit.

Häßlicher Franzosen-Karnickelstall

[Sprecher]

Spanien zum Beispiel, dass durch das Gold Amerikas einmal das reichste Land Europas war, hat diese Entwicklung verschlafen und war schon im 19. Jahrhundert wieder bettelarm.

Die Spanier hatten ja auch nichts von dem Gold, die katholischen Habsburger haben es für ihre sinnlosen Glaubenskriege verschwendet.

[Mu'min]

Dieser unterentwickelte Kontinent hat unter anderem so etwas geschaffen. Weit vor der Kolonialzeit.

Gratulation, wie finanziert? Plünderfeldzüge im Nahen Osten oder musste man dafür nur Konstantinopel, belagern, knacken, abschlachten und ausrauben?

[Ajax]

Eine Richtige Kultur hat sich eh nur in Staaten entwickelt wo es kalt wird und man schauen mußte den Winter zu überleben, in warmen Ländern liegen eh alle in der Sonne und tun nur das Nötigste. Ok heute geht das natürlich nicht mehr so einfach, da die Reichen den Armen sogar ihren Lebenstil wegnehmen.

Gruß

Was ist mit Griechenland, Rom, Ägypten...?

[Tantalit]

Was ist mit Griechenland, Rom, Ägypten...?

Alle Pleite! Was hab ich ein Glück.

Gruß

[Weiter_Himmel]

Immer wieder tauchen vereinzelte User auf, die meinen, das unser Wohlstand, unser Fortschritt aus der Kolonialzeit und der Ausbeutung dieser Kolonien erwächst.
Ich würde gerne mal von denen wissen, wie das funktionieren soll.

Unser Wohlstand fußt ausschließlich auf unserem Fleiß, unserer Ordnung, unserer Kultur, die allen Anderen überlegen ist (Fernost ausgenommen) sowie unserem Fleiß.
Unsere technischen und sozialen Errungenschaften hätten wir ebenso in die Welt gesetzt, langfristig waren die Kolonien nur ein Klotz am Bein der imperialistischen Mächte, die zwar kurzfristig Gewinne einfuhren und ihre ÜBerbevölkerung loswurden, mittelfristig ist aber z.B. durch das INkagold der spanische Staat gleich zweimal pleite gegangen. Es war unterm Strich ein Bumerang und nimmt man noch die vielen Immigranten in Europa aus den ehemaligen Kolonien, geht diese Logik sowieso nicht auf.

NIchtsdestotrotz: wer ist der Ansicht, Europas Wohlstand ist durch die Ausbeutung armer Anderer entstanden?

Im Prinzip war Europa nach dem 2WK komplett am Boden.Manche Länder die vom Krieg sehr schlimm betroffen waren mehr und manche weniger.Daher kann unser heutiger Wohlstand definitiv nicht aus den damaligen Kolonien kommen.
Zumal die Kolonien die die nach den WK2 noch in EU Hand waren ehr kosten verursacht haben.

Was man schon zugeben muss ist das die Wirtschaft der Ersten Welt in der Tat vielen Entwicklungsländern Dumpinglöhne diktiert hat und das z.T auch noch tut.Wie man z.B. Kaffeebauern aus verschiedenen Ländern gegeneinander ausgespielt hat für ein paar cent und umgekehrt deren Märkte in den achtzigern mit billigware überflutet hat war nicht nett.Teilweise herrschte hier ein Ansatz von Marktwirtschaft den auch ich für zu radikal halte.

Darauf basiert jedoch nicht unser Wohlstand sondern höchtens ein recht kleiner Teil von deren Armut.Denn erst der Wohlstand den wir bereits erbrbeitet hatten hat dazu geführt das wir so etwas wie oben egschildert tun konnten.

Diejenigen die dieses Argument hervorbringen machen es sich aber viel zu leicht.Für diejenigen ist die EU/US Handelspolitik die in dem Bereich in der tat nicht schön war dann die Wurzel allen überls.

Das ist aber natürlich falsch.Ein äußerst großer Teil der Probleme ist Hausgemacht.In vielen Afrikanischen Ländern schaffen es die Menschen in keiner Weise sich von ihren Traditionen zu lösen oder sie wenigstens zu überdenken und zu modifizieren.Und das ist nunmal in einer schnellebigen moderniserten Welt das schlimmste was man machen kann.

Positive Reformansätze die einige Afrikanische Politiker zu einigen Zeiten ab und an mal durchaus hatten wurden in der Regel durch die eigenen Leute torpediert.