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Thema: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

  1. #1
    Anarchokapitalist Benutzerbild von Gottfried
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    Standard FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Schock für Poker-Fans: Das FBI hat die Websites von PokerStars, Full Tilt Poker und Absolute Poker abgeschaltet. Deren Betreibern drohen lange Haftstrafen.
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    Die entsprechenden Seiten sind schon gesperrt worden.

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    Was passiert nun mit den Einlagen der Pokerspieler?
    Deutschland ist scheiße - und ihr seid die Beweise.


  2. #2
    Afrikaner Benutzerbild von Voortrekker
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Bei mir lauefts noch. Aber pokerstars.de ist auch noch online.

  3. #3
    ....oder 100$ zahlen! Benutzerbild von Geronimo
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Hehe.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
    Robert A. Heinlein „Starship Troopers“

  4. #4
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Zitat Zitat von Gottfried Beitrag anzeigen
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    Die entsprechenden Seiten sind schon gesperrt worden.

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    Was passiert nun mit den Einlagen der Pokerspieler?
    Das betrifft nur du com-Domänen in den USA und auch die USA-Spieler. Für die Spieler in Europa und im Rest der Welt sind die Portale immer noch zu erreichen.

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    Für die US-Spieler und deren Gelder sieht es schlecht aus, die sind eingefroren, wenn sie auf den eingefrorenen Konten in den USA liegen. Des weiteren ist ihr Zugang zu den Pokerportalen endgültig geblockt durch die Pokeranbieter selber.

    Für die Spieler und ihre Einlagen aus dem Rest der Welt ergeben sich keine Probleme. Ihre Auszahlungen werden garantiert, da sie auf Konten außerhalb der USA liegen und auch nicht auf den Konten der anderen Firmen, die in Verbindung mit den Maßnahmen des Black Friday eingefroren worden sind.
    Aufgrund der Vorgänge kam es natürlich zu massenhaften panikartigen Auszahlungsaufträgen an die Pokeranbieter, deren Bearbeitung sich durch die große Anzahl der Anfragen verzögerte.

    Die Panik wurde noch dadurch vergrößert, da schon am Freitag Gerüchte aufkamen, das FullTilt und Pokerstars am Montag weltweit komplett abschalten und den Spielbetrieb einstellen würden.
    Das ist jedoch nicht geschehen.

    Andere Pokerräume, die schon mit Inkrafttreten des The Unlawful Internet Gambling Enforcement Act alle US-amerikanischen Spieler ausgeschlossen haben, versuchen durch Sonderaktionen Spieler von den genannten Plattformen abzuwerben.

    Quellen: [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer], etc.

    Zur Rechtslage in Deutschland:

    Es ist eine irrige Annahme, das Onlinepoker in Deutschland verboten ist.

    Strafbar macht man sich, wenn man mit physischen Standort (Server-Standort ist irrelevant) mit Echtgeldeinsatz Online pokert.
    Solange kein Echtgeldeinsatz geleistet wird, stellt Onlinepokern unabhängig von den möglichen Gewinnen keine Straftat da.
    Wer jedoch aus einem Spiel mit kostenlosen Einsatz gewonnenes Geld einsetzt, leistet einen Echtgeldeinsatz und macht sich strafbar.
    Ausnahmen stellen Turniere mit geringen Einsatz bis 0,50€ da, deswegen ist das von 9Live bekannte Angebot von webpoca legal.

    Trotz der Strafbarkeit spielen ca. 700.000 bis 1.000.000 Menschen in Deutschland Onlinepoker mit Echtgeldeinsatz, da der ganze Bereich eine Grauzone ist.
    Zum einen handelt es sich es um einen Tatbestand nach § 285 StGB, einem Vergehen und kein Verbrechen, was bei Verfahren das Opportunitätsprinzip zulässt, zum anderen könnte eine vollständig durchgezogene Strafverfolgung in diesem Bereich das staatliche Glücksspielmonopol schädigen.

    Es gibt bereits diverse Gutachten, z.B. auch vom TÜV Rheinland, das es sich insbesondere bei der Pokervariante Hold`em in Turnierform nicht um ein Glückspiel handelt, da das Ergebnis doch nicht vorwiegend vom Zufall abhängig ist, sondern der Spieler das Ergebnis beeinflussen kann.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  5. #5
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Zitat Zitat von Voortrekker Beitrag anzeigen
    Bei mir lauefts noch. Aber pokerstars.de ist auch noch online.
    Pokerstars.de ist auch keine Echgeldseite.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  6. #6
    Anarchokapitalist Benutzerbild von Gottfried
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Es ist eine irrige Annahme, das Onlinepoker in Deutschland verboten ist.

    Strafbar macht man sich, wenn man mit physischen Standort (Server-Standort ist irrelevant) mit Echtgeldeinsatz Online pokert.
    Solange kein Echtgeldeinsatz geleistet wird, stellt Onlinepokern unabhängig von den möglichen Gewinnen keine Straftat da.
    Wer jedoch aus einem Spiel mit kostenlosen Einsatz gewonnenes Geld einsetzt, leistet einen Echtgeldeinsatz und macht sich strafbar.
    Ausnahmen stellen Turniere mit geringen Einsatz bis 0,50€ da, deswegen ist das von 9Live bekannte Angebot von webpoca legal.

    Trotz der Strafbarkeit spielen ca. 700.000 bis 1.000.000 Menschen in Deutschland Onlinepoker mit Echtgeldeinsatz, da der ganze Bereich eine Grauzone ist.
    Zum einen handelt es sich es um einen Tatbestand nach § 285 StGB, einem Vergehen und kein Verbrechen, was bei Verfahren das Opportunitätsprinzip zulässt, zum anderen könnte eine vollständig durchgezogene Strafverfolgung in diesem Bereich das staatliche Glücksspielmonopol schädigen.

    Es gibt bereits diverse Gutachten, z.B. auch vom TÜV Rheinland, das es sich insbesondere bei der Pokervariante Hold`em in Turnierform nicht um ein Glückspiel handelt, da das Ergebnis doch nicht vorwiegend vom Zufall abhängig ist, sondern der Spieler das Ergebnis beeinflussen kann.
    Der Begriff Glücksspiel ist ein rein juristischer Begriff, damit sich der Staat lukrative Einnahmen sichern kann.

    Die meisten "Glücksspiele" sind eigentlich reine Geschicklichkeitsspiele.

    Blackjack z. B. ist ein klassisches Geschicklichkeitsspiel. Besonders das früher angebotene Single-Deck-Blackjack.

    Juristisch ist es trotzdem immer ein Glücksspiel gewesen. Obwohl die Gewinnerwartung durch Kartenzählen und die Anwendung der Basic-Strategy für den Spieler positiv ist.
    Deutschland ist scheiße - und ihr seid die Beweise.


  7. #7
    Anarchokapitalist Benutzerbild von Gottfried
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Außerdem sollten auch Pokerspieler hierzulande auf der Hut sein. In Deutschland wurden schon Wettbüros geschlossen und sogar Trikotwerbung verboten. Internet-Lotto ist ja auch schon unter die Räder gekommen.

    Die EU bietet zwar durch Ihre Rechtssprechung einen gewissen Schutz, aber ganz sicher kann man sich da auch nicht sein. Denn das staatliche Glücksspielmonopol hätte jedenfalls längst fallen müssen, aber es existiert leider weiterhin.
    Deutschland ist scheiße - und ihr seid die Beweise.


  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von Gehirnnutzer
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Zitat Zitat von Gottfried Beitrag anzeigen
    Außerdem sollten auch Pokerspieler hierzulande auf der Hut sein. In Deutschland wurden schon Wettbüros geschlossen und sogar Trikotwerbung verboten. Internet-Lotto ist ja auch schon unter die Räder gekommen.

    Die EU bietet zwar durch Ihre Rechtssprechung einen gewissen Schutz, aber ganz sicher kann man sich da auch nicht sein. Denn das staatliche Glücksspielmonopol hätte jedenfalls längst fallen müssen, aber es existiert leider weiterhin.
    Die angebliche Spielsuchprävention. Mal abwarten ob S-H seine Einstellung durchzieht und seine eigene Regelungen trifft, wenn die anderen Länder bei ihrem Plan für den GSV bleiben.
    «Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, dass er tun kann, was er will, sondern darin, dass er nicht tun muss, was er nicht will».Jean-Jacques Rousseau (1712-78)

    «Die Freiheit besteht darin, dass man alles das tun kann, was einem anderen nicht schadet».Matthias Claudius (1740-1815)

  9. #9
    Bazinga! Benutzerbild von Sheldon
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Onlinepoker ist eh ziemlich sinnlos. Ein großen Anteil am Spielspaß ist die Täuschung durch die Körpersprache und das fehlt beim Onlinezocken komplett.
    User, die durch ihr schändliches Verhalten das Recht verloren haben, von mir beachtet zu werden: Praetorianer, Makkabäus, Nettaktivist, Gurkenglas,Xarrion,Trantor,Rolf1973

    Den Wahn erkennt natürlich niemals, wer ihn selbst noch teilt. - Sigmund Freud

  10. #10
    Mitglied Benutzerbild von Weiter_Himmel
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    Standard AW: FBI macht Online-Pokerseiten dicht

    Zitat Zitat von Gottfried Beitrag anzeigen
    Der Begriff Glücksspiel ist ein rein juristischer Begriff, damit sich der Staat lukrative Einnahmen sichern kann.

    Die meisten "Glücksspiele" sind eigentlich reine Geschicklichkeitsspiele.

    Blackjack z. B. ist ein klassisches Geschicklichkeitsspiel. Besonders das früher angebotene Single-Deck-Blackjack.

    Juristisch ist es trotzdem immer ein Glücksspiel gewesen. Obwohl die Gewinnerwartung durch Kartenzählen und die Anwendung der Basic-Strategy für den Spieler positiv ist.
    Das kannst du vergessen.Kriegen es die Cassinos mit das du mitzählst wirst du für das Spiel sofort gesperrt.Also nichts mit positiver Gewinnerwartung.Dazu kommt das die Gegenmaßnahmen des Cassinos ein effektives mitzählen nahezu unmöglich gemacht haben.

    So werden wesentlich mehr Karten verwendet die jedoch nicht mehr bis zum bitteren Ende ausgespielt werden.Spätestens nach 25% des Decks wird alles Neu Zusammengefügt wenn der Gruopier misstrauisch wird schon wesentlich eher.
    Dazu wurden die Regeln zu ungunsten des Spielers geändert.

    Falls man nun dennoch ein Mathematiker ist der das dennoch durchschaut wird dir das Cassino einfach sagen "Du darfst nicht mehr mitspielen."
    Verbietet Signaturen!!!

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