War die Ruestung Deutschlands 1939 auf einen Angriffskrieg ausgelegt?

[RUMPEL]

Eingekreist war Deutschland im Sommer 41 sicher nicht. Man hätte den Krieg 1940 einseitig beenden können. Waren ja nur noch die Briten übrig. Die Franzosen waren Ende 1940 sogar Bereit wieder in den Krieg einzutreten. Mit der Operation Menace begenn nämlich eine ganze Reihe äußerst unfreundlicher Akte der Briten gegen die Franzosen. Aber auch diese Chance ließ Hitler wie so viele andere ungenutzt verstreichen.

Ostfront:
Irgendwann wäre Stalin sicher gekommen. Aber das ist nicht der wirkliche Grund für die Operation Barbarossa. Es ging um Lebensraum im Osten. Und dieser Kriegsgrund erklärt auch einige andere fatale Fehler. Wäre man nämlich angetreten um die Völker unter der Sowjetherrschaft tatsächlich zu befreien dann wäre der Krieg ganz schnell gewonnen worden. Schon 1941 bot bei Leningrad die komplette 10. russische Armee an überzulaufen. Die Deutschen hätten den Russen nur zusagen müßen das nach dem Sieg über Stalin freie Staaten für die Russen. Ukrainer und Weißrussen gebildet würden. Aber die überhebliche deutsche Führung war so verstrickt in ihre Herrenmenschenphantasien daß sie nicht darauf einging. In den besetzten Gebieten trat man auch nicht unbedingt als Befreier auf. Da merkten die Bewohner auch recht schnell daß sie vom Regen in die Traufe gekommen waren.

Ich möchte hinzufügen daß Stalin 1941 nicht zu einem Krieg gegen Deutschland bereit war.

Angebote, den Krieg zu beenden, gab es von deutscher Seite reichlich, u.z. unmittelbar nach Kriegsbeginn. Aus London kam stets die gleiche Antwort... oder gelegentlich auch gar keine.

Die Einkreisung Deutschlands begann bereits 1938, sie wurd ab Ebde 1938 verstärkt fortgesetzt.

Hitlers Lebensraum-Philosophie wird dem Grunde nach auch nicht bestritten, nur hat er, von seinen Ausführungen im "MK" abgesehen, später eine Politik verfolgt, die ihm gestattet hätte, ohne Krieg die Lebensmittelversorgung für das Reich zu sichern.

[Brutus]

Die Einkreisung Deutschlands begann bereits 1938, sie wurd ab Ebde 1938 verstärkt fortgesetzt.

Um die von den Siegermächten mit eiskalter Konsquenz betriebene Herbeiführung des Zweiten Weltkriegs zu verstehen, sollte man davon ausgehen, daß die Einkreisung Deutschlands bereits 1919 im Völkermord-Diktat von Versailles betrieben wurde, als Polen und die Tschechoslowakei wesentlich mit der Absicht geschaffen wurden, an Deutschlands Ostgrenzen zwei vom Westen völlig abhängige Feindstaaten zu schaffen.

Bei genauerer Betrachtung läßt sich die Einkreisung Deutschlands von 1914 ausgehend bis 1878 (Berliner Kongreß), 1875 (Krieg-in-Sicht-Krise) und die gegen Friedrich II. aufgestellte Kauunitz-Koalition zurückführen.

Das Eingekreist-Sein ist gewissermaßen der Naturzustand Deutschlands und eigentliche Ursache der vielen Katasrophen.

[Alter Stubentiger]

Um die von den Siegermächten mit eiskalter Konsquenz betriebene Herbeiführung des Zweiten Weltkriegs zu verstehen, sollte man davon ausgehen, daß die Einkreisung Deutschlands bereits 1919 im Völkermord-Diktat von Versailles betrieben wurde, als Polen und die Tschechoslowakei wesentlich mit der Absicht geschaffen wurden, an Deutschlands Ostgrenzen zwei vom Westen völlig abhängige Feindstaaten zu schaffen.

Bei genauerer Betrachtung läßt sich die Einkreisung Deutschlands von 1914 ausgehend bis 1878 (Berliner Kongreß), 1875 (Krieg-in-Sicht-Krise) und die gegen Friedrich II. aufgestellte Kauunitz-Koalition zurückführen.

Das Eingekreist-Sein ist gewissermaßen der Naturzustand Deutschlands und eigentliche Ursache der vielen Katasrophen.

Das Versailles bereits eine Grundlage für den 2.ten Weltkrieg bildete ist heute unbestritten. Aber das ist ein anderes Thema.
Nach der Niederlage Frankreichs 1940 war aber eine Einkreisung wahrlich nicht gegeben. Eher war England eingekreist. Churchills rüde Politik gegenüber den Franzosen nach der Niederlage hätte durchaus dazu führen können daß Frankreich auf Seiten der Achsenmächte wieder in den Krieg eintritt.

Aber Hitler konnte nichts anfangen mit dem Sieg im Westen. Hitler, dem an der politischen Verständigung mit Grossbritannien gelegen war, war nicht bereit, Frankreich als würdigen „Ersatzpartner“ zu akzeptieren. Sonst hätte Hitler 1940-41 den deutsch-französischen Friedensvertrag kurzfristig bekommen können. Die Elsaß-Lothringen-Frage hätte im deutsch-französischen Ausgleich gelöst, die große Nation Frankreich unter einer souveränen Regierung wiedervereinigt und - evtl. - auch die Republik neu begründet werden können. Es gab deutsche Militärs und Diplomaten, die Hitler zu dieser europäischen Lösung drängten. Schließlich bestand die reale Chance, Frankreich an der Seite Deutschlands und Italiens in das Kriegsbündnis gegen England zu ziehen. Ein deutsch-französischer Friedensvertrag hätte 1940 dem Ansehen Deutschlands in Europa sehr gedient und sicher Auswirkungen auf die politischen Beziehungen mit den Neutralen (Spanien, Türkei etc.) gehabt. So aber war die deutsche Siegerpolitik kein Ruhmesblatt der deutschen Diplomatie. Die anderen Nationen haben daraus die diplomatischen Konsequenzen gezogen. Spanien verweigerte sich dem Kriegseintritt und ging 1943 sogar auf Distanz zu Deutschland. Die Türkei gravitierte ab 1944 zu den Anglos. Selbst die Verbündeten knüpften ab 1942 geheime Kontakte zur Antihitlerkoalition.


Pierre Laval, der deutschfreundliche Außenminister von Frankreich, meinte:


„Die Deutschen haben ihr Spiel in Frankreich gespielt und verloren.“


Tatsächlich hatte Hitler 1940 die außenpolitischen Optionen seines großen Sieges im Westen verspielt. Seine naive Englandpolitik war gescheitert. Franco-Spanien verweigerte sich 1940 dem Bündnis der Achse. Die neutralen Nationen gingen sichtbar auf Distanz. Die Verbündeten wurden mißtrauisch. In den besetzten Länder begann sich die Resistance zu organisieren. Alle Ländern war 1940 klar was sie von einem siegreichen Deutschland zu erwarten hatten. Hitler hatte mit seiner Frankreichpolitik alle Illusionen zerstört.

Wie sollte Churchill da den Frieden mit Deutschland wagen?

[Alter Stubentiger]

Ich weiß sogar, was im Münchner Abkommen nicht drinsteht.

Würde euer Gnaden denn auch andere an diesem Wissen teilhaben lassen?

[Brutus]

Pierre Laval, der deutschfreundliche Außenminister von Frankreich, meinte: „Die Deutschen haben ihr Spiel in Frankreich gespielt und verloren.“

Frankreich hat 1939 zum 23. mal in Folge Deutschland überfallen und diesmal militärisch verloren. Dafür wurde es mit einer Besatzungspolitik bedacht, die im Vergleich zu dem, wie die westmächtlichen Weltbestien bei uns gehaust haben, als sehr korrekt und human bezeichnet werden muß. Hitler verzichtete sogar darauf, an Frankreich für Versailles Rache zu nehmen!

Zu den übrigen Ausführungen Deines Beitrags nehme ich nicht Stellung, die mußt Du aus einem Märchenbuch abgeschrieben haben. Mit den nachprüfbaren Tatsachen haben sie leider nichts zu tun.

[Alter Stubentiger]

Frankreich hat 1939 zum 23. mal in Folge Deutschland überfallen und diesmal militärisch verloren. Dafür wurde es mit einer Besatzungspolitik bedacht, die im Vergleich zu dem, wie die westmächtlichen Weltbestien bei uns gehaust haben, als sehr korrekt und human bezeichnet werden muß. Hitler verzichtete sogar darauf, an Frankreich für Versailles Rache zu nehmen!

Zu den übrigen Ausführungen Deines Beitrags nehme ich nicht Stellung, die mußt Du aus einem Märchenbuch abgeschrieben haben. Mit den nachprüfbaren Tatsachen haben sie leider nichts zu tun.

Schon die eine Stellungnahme entlarvt dich. 1939 wäre es ein Leichtes gewesen in D. einzumarschieren während die Wehrmacht in Polen gebunden war. Warum also sind die ach so kriegslüsternen Franzosen nicht gekommen?

[Brutus]

Schon die eine Stellungnahme entlarvt dich. 1939 wäre es ein Leichtes gewesen in D. einzumarschieren während die Wehrmacht in Polen gebunden war. Warum also sind die ach so kriegslüsternen Franzosen nicht gekommen?

Ändert nichts daran, daß Frankreich zum 23. mal hintereinander gegenüber Deutschland der alleinschuldige Kriegsaggressor gewesen ist, der ohne einen einzigen sachlichen Grund uns den Krieg erklärte, was nach siegermächtlicher Sprachregelung als Überfall zu bezeichnen ist.

[Alter Stubentiger]

Ändert nichts daran, daß Frankreich zum 23. mal hintereinander gegenüber Deutschland der alleinschuldige Kriegsaggressor gewesen ist, der ohne einen einzigen sachlichen Grund uns den Krieg erklärte, was nach siegermächtlicher Sprachregelung als Überfall zu bezeichnen ist.

:no_no:

[torun]

Schon die eine Stellungnahme entlarvt dich. 1939 wäre es ein Leichtes gewesen in D. einzumarschieren während die Wehrmacht in Polen gebunden war. Warum also sind die ach so kriegslüsternen Franzosen nicht gekommen?

Weil den Franzosen die Polen scheißegal waren.

[cruncher]

:no_no:

Ihrem bescheidenen Wissensstand zu urteilen meinen sie zwar als Tiger gesprungen zu sein, aber aller Erfahrung nach werden sie als Bettvorleger landen.

Viel Spaß noch.