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Thema: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

  1. #11
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    Standard AW: Warp 10

    Die blöden Gutmenschphysiker wollten uns schon immer weismachen, dass sie die Endweisheit mit Löffeln gefressen haben.

  2. #12
    Mitglied Benutzerbild von Weiter_Himmel
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    Standard AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Zitat Zitat von Papa Beitrag anzeigen
    Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Elementarteilchen haben im Forschungszentrum Cern Überlichtgeschwindigkeit erreicht. Das bringt die vielleicht wichtigste Naturkonstante ins Wanken.

    Die Physiker um Antonio Ereditato vom Europäischen Forschungszentrum Cern bei Genf sagen, dass die Lichtgeschwindigkeit doch nicht die maximal mögliche Geschwindigkeit darstellt. In einem Experiment fanden sie nämlich Elementarteilchen, sogenannte Neutrinos, die sich schneller bewegten.

    Wenn die Messungen tatsächlich stimmen. Weil ihre Ergebnisse für Physiker so revolutionär sind, agiert das Team aus zehn Ländern sehr vorsichtig und bittet Kollegen weltweit um eine Überprüfung.

    Die Skepsis in der Physikwelt ist auch dieses Mal groß, denn die Lichtgeschwindigkeit von 299.792.458 Metern pro Sekunde (also knapp 300.000 Kilometer pro Sekunde) galt lange als kosmische Geschwindigkeitsbegrenzung. Festgelegt ist das in Einsteins Spezieller Relativitätstheorie, deren Formel E=m mal c² große Bekanntheit erlangte. „Das Gefühl, das die meisten Leute haben, ist, dass das nicht real sein kann“, sagt Cern-Sprecher James Giles.

    Das Zentrum stellte den Teilchenbeschleuniger zur Verfügung, mit dem die Neutrinos unterirdisch von Genf in ein italienisches Labor in 732 Kilometer Entfernung geschossen wurden. Die Rennstrecke verläuft bis zu gut elf Kilometer unter der Erdoberfläche durch die Erdkruste bis zum Gran-Sasso-Labor bei Perugia.

    Die Neutrinos durchlaufen nicht etwa eine von Technikern gebaute Röhre, sondern durch den Fels – den sie ganz ungehindert durchdringen. Und dabei waren die Teilchen, die für den Flug eigentlich 2,4 Tausendstel Sekunden benötigen sollten, um 60 Milliardstel Sekunden (60 Nanosekunden) schneller als das Licht, bei einer Messabweichung von nur zehn Nanosekunden.

    Damit würden die Neutrinos zwar nur 0,025 Promille zu schnell fliegen, doch für das angekratzte Theoriegebäude spielt es keine Rolle, ob die Abweichung 0,025 Promille beträgt oder 25 Prozent.


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    Nichts ist schneller als Licht und die Erde ist eine Scheibe.

    Die Aussage der Relativitätstheorie ist nicht "NICHTS IST SCHNELLER ALS DAS LICHT" sondern "NICHTS IST SCHNELLER ALS DAS LICHT UND TRANSPORTIERT INFORMATIONEN"!Das ist ein fundamentaler Unterschied der durch die Neutrinos schonmal nicht angetatest wird.

    Nun stellt sich die Frage ob das stimmt.Im großen und ganzen ja.Es ist zwar möglich das Licht schneller als 300000 m s zu beschleunigen.Nämlich in einen Raum der einen niedrigeren Brechungswinkel als das Vakuum hat.Das trifft nur auf Cäsiumgas zu.

    Auch gibt es in der Quantenmechanik Phänomene in denen Informationen offenbar schneller übertragen werden können , jedoch soweit bekannt nur unvollständig.Weiterhin existiert in der Quantenmechanik das noch immer nicht geklärte Phänomen der "Verschränkung".

    Der 999999999 Versuch Einsteins Relativitästtheorie ins wanken zu bringen ist also mal wieder grandios gescheitert.

    Der Arme Antonio Ereditato... .Da gibt er zu das Überlichtgeschwindigkeit existiert (ein Umstand der schon seid Jahren bekannt ist) und sagt velleicht sogar noch das es möglich sein könnte Quantensysteme so zu konstruieren das sie unter ganz gewissen Umständen eventuell dazu in der Lage wären Informationen schneller zu Transportieren (ES KÖNNTE SEIN IST ABER NICHT GESAGT)... und das macht die Welt daraus.

    Um es nochmal deutlich zu sagen.Der oben egschilderte Umstand hat keinerlei Auswirkungen auf die Relativitätstheorie.

    Schon seit Anfang des 20 JH gibt es sowohl die Relativitätstheorie als auch die Quantenmechanik.Ersteres gilt für den Makrokosmos zweiteres für den Mikrokosmos.Beide Systeme stellen sich gegenseitig punktuell in Frage bzw wiedersprechen sich... .Und als Weltformel bezeichnet man letztendlich eine Formel die die Wiedersprüche zwischen beiden Systemen ausgleichen kann.

    Die Quantenmechanik und die Relativitästheorie werden jedoch auf Unterschiedliche Ebenen angewandt.D.h. für die Ebene (Neutrinos) hat die Relativitästheorie sowieso nie wirklich gegolten.In der Quantenmechanik existieren Phänomene die der Relativitätstheorie wiedersprechen und umgekehrt.Man kann beides nicht so einfach miteinander vermischen.

    Was für vollidioten arbeiten bei der Welt?
    Verbietet Signaturen!!!

  3. #13
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Zitat Zitat von Papa Beitrag anzeigen
    Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Elementarteilchen haben im Forschungszentrum Cern Überlichtgeschwindigkeit erreicht. Das bringt die vielleicht wichtigste Naturkonstante ins Wanken.
    Die Physiker um Antonio Ereditato vom Europäischen Forschungszentrum Cern bei Genf sagen, dass die Lichtgeschwindigkeit doch nicht die maximal mögliche Geschwindigkeit darstellt. In einem Experiment fanden sie nämlich Elementarteilchen, sogenannte Neutrinos, die sich schneller bewegten.
    Wenn die Messungen tatsächlich stimmen. Weil ihre Ergebnisse für Physiker so revolutionär sind, agiert das Team aus zehn Ländern sehr vorsichtig und bittet Kollegen weltweit um eine Überprüfung.
    Die Skepsis in der Physikwelt ist auch dieses Mal groß, denn die Lichtgeschwindigkeit von 299.792.458 Metern pro Sekunde (also knapp 300.000 Kilometer pro Sekunde) galt lange als kosmische Geschwindigkeitsbegrenzung. Festgelegt ist das in Einsteins Spezieller Relativitätstheorie, deren Formel E=m mal c² große Bekanntheit erlangte. „Das Gefühl, das die meisten Leute haben, ist, dass das nicht real sein kann“, sagt Cern-Sprecher James Giles.
    Das Zentrum stellte den Teilchenbeschleuniger zur Verfügung, mit dem die Neutrinos unterirdisch von Genf in ein italienisches Labor in 732 Kilometer Entfernung geschossen wurden. Die Rennstrecke verläuft bis zu gut elf Kilometer unter der Erdoberfläche durch die Erdkruste bis zum Gran-Sasso-Labor bei Perugia.
    Die Neutrinos durchlaufen nicht etwa eine von Technikern gebaute Röhre, sondern durch den Fels – den sie ganz ungehindert durchdringen. Und dabei waren die Teilchen, die für den Flug eigentlich 2,4 Tausendstel Sekunden benötigen sollten, um 60 Milliardstel Sekunden (60 Nanosekunden) schneller als das Licht, bei einer Messabweichung von nur zehn Nanosekunden.
    Damit würden die Neutrinos zwar nur 0,025 Promille zu schnell fliegen, doch für das angekratzte Theoriegebäude spielt es keine Rolle, ob die Abweichung 0,025 Promille beträgt oder 25 Prozent.

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    Nichts ist schneller als Licht und die Erde ist eine Scheibe.
    Das ist Unsinn, diese Ungereimtheiten liegen noch innerhalb von Meßfehlerreihen.
    Da Neutrinos so gut wie garnicht, mit uns bekannter Materie agieren, könnten sie in der Tat schneller sein.
    Meiner Meinung gibt es Teilchen, die noch weit unterhalb der Masse von Neutrinos liegen, diese hypothetischen, noch unentdeckten Teilchen könnten tatsächlich schneller als Licht sein.
    Doch wir haben davon nichts, da diese Teilchen nicht mit uns interagieren können.........d.h.- wir werden sie wohl nie entdecken können - mit unserer heutigen Technik.


  4. #14
    GESPERRT
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    Standard AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Lichtgeschwindigkeit ist keine Hexerei!
    Irgendwie erzeugst Du bei mir des Öfteren ein Schmunzeln.

  5. #15
    ehem. Paul Felz Benutzerbild von Paul Felz
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    Standard AW: Warp 10

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Interessanter Nebenaspekt: Blitzer können überlichtschnelle Raser nicht erfassen, da die schon vorbei sind, bevor die nur lichtschnellen Radarwellen sie erreichen können. Hau rein!
    Es gab mal einen Physiker, der beim Überfahren eines Rotlichts dem Polizisten erklärte, daß er wegen der Phasenverschiebung grün statt rot gesehen habe. Der Polizist verhaftete in daraufhin wegen Geschwindigkeitsüberschreitung. Er hatte in Physik aufgepaßt.

  6. #16
    Sommelier
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    Standard AW: Warp 10

    Zitat Zitat von Bruddler Beitrag anzeigen
    Wenn das alles so stimmt, dann muss man dem Einstein seinen Nobelpreis posthum aberkennen.... :]
    Irrtum.
    Den Preis hat er für die Deutung des photoelektrischen Effekts mit Hilfe der Lichtquantenhypothese erhalten.
    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

  7. #17
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    Standard AW: Warp 10

    Zitat Zitat von Zaphod Beeblebrox Beitrag anzeigen
    100% Pro, dass es ein Messfehler war. Ansonsten würde das ganze Physikgebäude einstürzen. Neutrinos haben Masse, diese würde unendlich werden, zudem müsste man unendlich viel Energie hineinstecken.

    A propos: die RT sagt nicht, dass es nicht schneller als mit LG geht, sie verbietet lediglich das Erreichen selbiger.
    Es kann durchaus Teilchen geben, die mit ÜberLG unterwegs sind, diese können jedoch auch nicht die LG erreichen, so sie denn eine Masse haben.

    Falls es aber wirklich schneller als das Licht gehen sollte, wird schon eine Verschwörung dafür sorgen, dass die Ergebnisse nicht veröffentlich werden.!
    "Warp" ist schon ganz gut als Charakterisierung.
    Ein Ausweg aus dem Dilemma könnte sein, daß die Relativitätstheorie schon stimmt, aber Neutrinos eventuell eine "Abkürzung" durch eine "höhere" Dimension nehmen, oder so, ähhh....
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  8. #18
    Sommelier
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    Standard AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Relativitätstheorie führt auf E=m*c^2.
    Diese Relation scheint mir besser ausgetestet zu sein als alle bis heute gewonnenen Erkenntnisse über die Neutrinos.
    Erst mal abwarten, ob ein unabhängiges zweites Neutrino-Experiment zum gleichen Resultat führt.
    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

  9. #19
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Einsteins Relatitvitätstheorie bezieht sich nur auf Materie. Materie kann nicht schneller sein als das Licht.
    Mit Zimt und Zucker

  10. #20
    Sommelier
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    Standard AW: Hat sich Einstein womöglich doch geirrt?

    Hier ist ein guter Artikel mit Hintergrundinformationen und Kritik:
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    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

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