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Thema: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

  1. #391
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Cicero1 Beitrag anzeigen
    Die NVA ist doch hier das Thema, oder? Die Rede Weizsäckers am 40.(!) Jahrestag des Kriegsendes macht doch das heutige Verhalten der ehemaligen NVA-Offiziere/Generäle nicht besser. Für KZ-Insassen, politisch Verfolgte u.s.w. war das zweifelslos eine Befreiung. Aber dieser Tag bedeutete gleichzeitig für 14 Millionen Deutsche im Osten Vertreibung und Tod, Verlust der Heimat, Vergewaltigung für Frauen u.s.w.. So etwas feiert man nicht und man bejubelt auch nicht die Sieger. Wie kann man eine Armee mit Offizieren, die so etwas tun, als angeblich letzte deutsche Armee bezeichnen?
    Du hast natürlich Recht, war der 40. Jahrestag, den Fehler mach' ich immer...

    Auch die Bundeswehr begeht seltsame "Feierlichkeiten", das ist nicht nur der NVA eigen. Trotzdem kommt sie aus meiner Sicht der Wehrmacht noch immer näher, als es die BW tut. Natürlich nicht ideologisch, aber was die Führungsprinzipien betrifft. Selbst, wenn sie die von russischen "Helfern" gelehrt bekam, die Bolschewiken bekamen ihre militärische Ausbildung bis Anfang der 30er Jahre an deutschen Generalstabsschulen. Da gibt es kein ideologisches "falsch und richtig", nur ein militärisches "funktioniert oder funktioniert nicht."

  2. #392
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Xarrion Beitrag anzeigen
    Interessant, wie ein Ex-NVAler nun die Bundeswehr hochleben läßt.
    Solche Leute nennt man doch Wendehals, nicht wahr, Genosse?
    Ich lass hier niemanden hochleben, nur du tust das.
    Wendehals? Studium ließ sich in der DDR nur durch drei Jahre Dienst als Unteroffizier auf Zeit lösen oder durch überdurchschnittliches Engagement in der Partei.
    Als Wessi kann man da immer leicht daher reden. Ich hab übrigens kein Problem damit, aber stolz bin ich auch nicht. Letztendlich war es nicht mehr als vergeudete Zeit.

    Im Übrigen habe ich niemals in der NVA gedient, dennoch halte ich sie für die bessere Truppe.
    Eben weil ich die Bundeswehr kenne und dort gedient habe. Erst als SaZ, dann als Offz.d.R..
    Man kann nur Vergleiche ziehen, wenn man beide Seiten kennt. Du spekulierst letztendlich nur.

    Das du im Übrigen Offizier sein willst, glaub ich dir nicht. Nicht nach deinem vorvorletzten Beitrag mit dem Überfall am Wochenende. Das ist so klischeehafter Stammtisch-, Ex-Wehrpflichtigen-Scheiß, dass bringt kein Offizier. Außer er hat seine komplette Ausbildung verpennt oder wahlweise versoffen.

    Im Übrigen kenne ich auch eine andere Truppe recht gut (5 Jahre sollten reichen), um mit eine Meinung erlauben zu können.
    Und dein Dienst in der frz. Fremdenlegion qualifiziert dich im Bezug auf die NVA zu was? Richtig, zu rein gar nichts!
    Ich finde es aber erstaunlich, wenn Ex-Söldner in ausländischen Diensten plötzlich von Ehre, Treue, nationalen Werten schwadronieren und sich weit aus dem Fenster lehnen.

  3. #393
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Raczek Beitrag anzeigen
    Ich lass hier niemanden hochleben, nur du tust das.
    Wendehals? Studium ließ sich in der DDR nur durch drei Jahre Dienst als Unteroffizier auf Zeit lösen oder durch überdurchschnittliches Engagement in der Partei.
    Als Wessi kann man da immer leicht daher reden. Ich hab übrigens kein Problem damit, aber stolz bin ich auch nicht. Letztendlich war es nicht mehr als vergeudete Zeit.



    Man kann nur Vergleiche ziehen, wenn man beide Seiten kennt. Du spekulierst letztendlich nur.

    Das du im Übrigen Offizier sein willst, glaub ich dir nicht. Nicht nach deinem vorvorletzten Beitrag mit dem Überfall am Wochenende. Das ist so klischeehafter Stammtisch-, Ex-Wehrpflichtigen-Scheiß, dass bringt kein Offizier. Außer er hat seine komplette Ausbildung verpennt oder wahlweise versoffen.



    Und dein Dienst in der frz. Fremdenlegion qualifiziert dich im Bezug auf die NVA zu was? Richtig, zu rein gar nichts!
    Ich finde es aber erstaunlich, wenn Ex-Söldner in ausländischen Diensten plötzlich von Ehre, Treue, nationalen Werten schwadronieren und sich weit aus dem Fenster lehnen.
    Xa war genauso wenig Offz. d. R. oder Mitglied der Familie wie eine Ameise eine Eiskunstläuferin war.
    http://www.abload.de/img/sigpic123360_8xhkny.jpg

  4. #394
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    NEIN! Die NVA hatte auch einen Militärischen NachrichtenDienst??

    Also bitte, wenn du meinst, dieser Banal-Umstand wäre "im Westen" nicht bekannt gewesen, dann fehlen mir die Worte. Wir hatten sogar das meiste der Unterlagen, die zur Schulung am MWI verwendet worden sind, in dieser idyllischen Kaserne am Ufer des Klietzer Sees (schreibt sich das so?), jedenfalls im ehemaligen WASAG-Werk.
    Nett gegoogelt. Aber nein, von dieser Stelle wusstet ihr rein gar nichts. Noch weniger von dessen Agenten, von denen auch nur ein winziger Teil nach der Wende enttarnt werden konnte.
    Erzähl hier also keine Geschichten.

  5. #395
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Raczek Beitrag anzeigen
    Ich lass hier niemanden hochleben, nur du tust das.
    Wendehals? Studium ließ sich in der DDR nur durch drei Jahre Dienst als Unteroffizier auf Zeit lösen oder durch überdurchschnittliches Engagement in der Partei.
    Als Wessi kann man da immer leicht daher reden. Ich hab übrigens kein Problem damit, aber stolz bin ich auch nicht. Letztendlich war es nicht mehr als vergeudete Zeit.



    Man kann nur Vergleiche ziehen, wenn man beide Seiten kennt. Du spekulierst letztendlich nur.

    Das du im Übrigen Offizier sein willst, glaub ich dir nicht. Nicht nach deinem vorvorletzten Beitrag mit dem Überfall am Wochenende. Das ist so klischeehafter Stammtisch-, Ex-Wehrpflichtigen-Scheiß, dass bringt kein Offizier. Außer er hat seine komplette Ausbildung verpennt oder wahlweise versoffen.



    Und dein Dienst in der frz. Fremdenlegion qualifiziert dich im Bezug auf die NVA zu was? Richtig, zu rein gar nichts!
    Ich finde es aber erstaunlich, wenn Ex-Söldner in ausländischen Diensten plötzlich von Ehre, Treue, nationalen Werten schwadronieren und sich weit aus dem Fenster lehnen.
    Allein, daß du Legionäre als Söldner bezeichnest, zeigt deutlich, daß du keine Ahnung hast, wovon du redest.

    Aber immerhin gibst du zu, daß du dir die Möglichkeit eines Studiums nur durch treue Dienste in der NVA erworben hast.
    Wenn es dem persönlichen Vorteil dient, kann man seine moralischen Bedenken durchaus mal über Bord werfen, nicht wahr, Genosse?
    Solche Leute nenne ich Wendehals.
    Gott mit uns

    Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

  6. #396
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Raczek Beitrag anzeigen
    Nett gegoogelt. Aber nein, von dieser Stelle wusstet ihr rein gar nichts. Noch weniger von dessen Agenten, von denen auch nur ein winziger Teil nach der Wende enttarnt werden konnte.
    Erzähl hier also keine Geschichten.
    Ach je ...

    Na gut, du kannst glauben, was du möchtest, und tatsächlich kommt das MWI als 2. Treffer, wenn mal MilND googelt, grade getestet. So gesehen ist dein Gedankengang verständlich.

  7. #397
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Raczek Beitrag anzeigen
    Nett gegoogelt. Aber nein, von dieser Stelle wusstet ihr rein gar nichts. Noch weniger von dessen Agenten, von denen auch nur ein winziger Teil nach der Wende enttarnt werden konnte.
    Erzähl hier also keine Geschichten.
    Sieh mal einer an. Davon wußten wir im Westen also gar nichts?
    Aber Du als kleiner Unteroffizier der NVA warst selbstverständlich in dieses Geheimnis eingeweiht.
    Junge, geh woanders spielen!
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    Nicht wer zuerst die Waffen ergreift, ist Anstifter des Unheils, sondern wer dazu nötigt. Niccolò Machiavelli

  8. #398
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Xarrion Beitrag anzeigen
    Sieh mal einer an. Davon wußten wir im Westen also gar nichts?
    Aber Du als kleiner Unteroffizier der NVA warst selbstverständlich in dieses Geheimnis eingeweiht.
    Junge, geh woanders spielen!
    Lass ihn doch. Wenn er meint, im Westen hätte man nicht mal die Möglichkeit erwogen, die NVA könnte einen dem MAD vergleichbaren Zweig haben, und schon deswegen wäre man niemals auf die Suche danach gegangen, dann ist das eben so. Und auch in der BW wussten selbst Uffze zumindest, dass es den MAD gibt, und evtl. sogar, wo er Standorte hat, seine Aufgaben kann man sich ja zur Not eh an den Fingern abzählen. So gesehen kann er schon einiges "gewusst" haben, wieso nicht?

  9. #399
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von Xarrion Beitrag anzeigen
    Allein, daß du Legionäre als Söldner bezeichnest, zeigt deutlich, daß du keine Ahnung hast, wovon du redest.
    Laberbacke, jeder Mann der Militärdienst für ein fremdes Land leistet ist Söldner. Da kann die französische Armee kategorisieren was sie will, da kann die Legion regulärer Bestandteil der Armeé de Terre sein wie sie will. Ihr ausländisches Personal sind Söldner und zwar für 99% der Weltbevölkerung, da kann rechtlich der Fall sein was will.

    Aber immerhin gibst du zu, daß du dir die Möglichkeit eines Studiums nur durch treue Dienste in der NVA erworben hast.
    Wenn es dem persönlichen Vorteil dient, kann man seine moralischen Bedenken durchaus mal über Bord werfen, nicht wahr, Genosse?
    Solche Leute nenne ich Wendehals.
    Du kannst mich nennen wie du willst. Ich bin wenigstens keine Franzosenbüttel der damit auch noch meint hausieren zu können und hab bisher nur und ausschließlich deutschen Staaten gedient.

  10. #400
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    Standard AW: NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

    Zitat Zitat von OneDownOne2Go Beitrag anzeigen
    Ach je ...

    Na gut, du kannst glauben, was du möchtest, und tatsächlich kommt das MWI als 2. Treffer, wenn mal MilND googelt, grade getestet. So gesehen ist dein Gedankengang verständlich.
    Nee, nicht wegen Google. Schau mal, weder BfV noch MAD haben etwas nennenswertes von dem Dienst gewusst. Jedenfalls der laut mir bekannten Aktenlage. Aber das ANBw wusste angeblich Bescheid, eine Truppe die ledigliche Informationen besagter Dienste sichtet und Analysen anfertigt, die wiederrum weitergegeben werden. Sehr glaubwürdig.

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