NVA: Die letzte deutsche Armee? (realtiv ausgewogene Dokumentation)

[Raczek]

Da waren die Bw-Kampfpiloten, die die MiG 29 von der NVA-Luftwaffe übernommen hatten, aber ganz anderer Ansicht.
Die waren nämlich der Ansicht, daß die MiG 29 den westlichen Jets in jeder Hinsicht überlegen war.
Vermutlich haben diese Leute aber keine Ahnung von der Materie.?(

Aber nur im Luftnahkampf (Dogfight), gleichzeitig hatte die MiG29 auch das schlechteste Einsatz-/Wartungsverhältnis, noch schlechter als die alten F4 Phantoms II!

[Löwe]

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Die MiG 23 war der F14 in Luftkämpfen deutlich unterlegen.


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Egal, bejubeln Sie nur weiter das untergegangene Ostpockistan und seine Armee!

Wuschdenken brigt garnichts.

[Raczek]

Ich kann den Sch...ß "Auftrag" nicht mehr hören. Welcher Auftrag denn und von wem erteilt?
Irak. Man hat uns immer wieder belogen: die Irakischen Elitetruppen seien bestens ausgebildet und hochmodern bewaffnet. Alles Lügen, sie hatten veralteten Amischrott, der ausgereicht hat um den Iran im Zaum zu halten. Sie dir nur die Operzahlen an, der Krieg hat ca. 300 Amerikanern das Leben gekostet, wovon sich die Hälfte gegenseitig abgemurkst hat, aber zig tausende Irakis sind gestorben. War das nun ein Krieg, oder ein Schlachtfest? Auch kannst du sehen welchen Nutzen ein Panzer gegen eine moderne Luftwaffe hat, nämlich keinen. Kuwait ist ein anderes Thema, könnte man mal behandeln.

Offenbar hast du meinen Beitrag in keinsterweise verstanden. Deine Antwort ergibt keinerlei Sinn, nicht in diesem Kontext!

[Raczek]

Ich bin schon etwas älter und kann mich daran erinnern daß die Amis vor mehr als 30 i.W. dreizig Jahren in Nordkorea eine MIG 29 geklaut haben. Mit Erstaunen haben sie festgestellt, daß das Ding aus Stahlblech geschweißt war. Bis heute ist es im Westen niemanden gelungen das nachzubauen. Man stelle sich die Ersparnis vor: Stahlblech gegen Titanlegierungen. Übrigens der Vorgang mit dem Klauen ist im Net gelöscht worden, vermutlich vom Secret Service, wie Vieles was den Amis nicht in den Kram paßte.

Was für ein Gewäsch. Für Flugzeugrümpfe wird Flugzeugaluminium verwendet und heutzutage verstärkt Kunst- und Verbundsstoffe...

[Untergrundkämpfer]

Genosse war ich - 18 Monate lang bei der Trachtentruppe. Muss ich deshalb die Einzelheiten kennen?

Genosse bist Du immer noch. Dazugelernt hast Du aber augenscheinlich nix. Die Sowjetunion hat, wie international üblich, nie ihre modernsten Waffensysteme an die Bündnispartner abgegeben. Diesen blieben zumeist der GSSD als Frontverband der 1. Welle vorbehalten. Die Handwaffen und die Panzerabwehrhandwaffen wurden zwar in der DDR selbst hergestellt. Jedoch wurden alle komplexen Waffensystem aus der Udssr geliefert. Nur einige Teile durften in Eigenregie gefertigt werden und auch nur unter strengen Auflagen. Diese waren meist unter den Qualitätsregeln der Waffensysteme der Roten Armee. Weitere Mänge in der NVA-Ausrüstung waren die mangelhaften Funk- und Nachtkampfausstattungen sowie die Ausrüstung mit Lenkflugkörpern (LFK). Des Weiteren war das Einsatkonzept des Warschauer Paktes (WP) eine ganz andere Strategie im Bezug der Kampf- und Schützenpanzer auf dem Gefechtsfeld vor. Hier wurde auf Masse, statt auf Klasse gesetzt. Sowohl im Bereich des Materiales, als auch im Bezug auf die Soldaten. Die grösste Schwäche aller bisherigen Panzer russischer Bauart T-XX ist die Aufbewahrung der Bereitschaftsmunition (im Turmkranz, deshalb ziehen sie auch im Fall eines Treffers den Hut) und die mangelnden Stärke der Panzerung. Es sollte ja schnell in der Masse vorgestossen werden.

[Untergrundkämpfer]

Die Bundeswehr an sich ist keine schlechte Armee und verfügt in Teilen über weltweit geachtete Einheiten und Gerätschaften. Als Beispiel seien hier die Kampftaucher, die Medevacs und "unsere" Leos angeführt. Was die Bundeswehr so furchtbar ineffizient macht, ist, dass einerseits auf einen Kämpfer zehn Soldaten in Nachschub und Verwaltung kommen und andererseits, viel schlimmer, die von Politikern geduldeten rechtlichen Zwänge, die einen effizienten Kampfeinsatz in nahezu allen Truppenteilen unmöglich machen.

Wenn ein Fregattenkommandant erst Rücksprache mit seinen Rechtsberatern halten muss, ob der Beschuss eines Piratenbootes jetzt rechtlich gedeckt ist oder nicht, dann läuft irgendetwas ganz fundamental falsch. Weiterhin sei an Oberst Klein erinnert, der für seinen Schießbefehl in Afghanistan viel Respekt in der Truppe erfahren hat, daheim aber von allen Seiten massivst unter Beschuss genommen wurde. Die Bundeswehr verdient es nicht, derartig verlacht zu werden. Richtet euch an die wahren Verantwortlichen.



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Und eben genaus das ist es eben was die Truppe lähmt! Dies ist politisch durch den Bundestag und die Bundesregierung so gewollt.
Daran hat aber die Truppe keine Schuld.

[Löwe]

Ich glaube, die NATO-Panzer hätten nicht mehr viel Arbeit gehabt. Im Konfliktfalle hätten die Amis der BW sicher mit ein paar Apaches (AH 64) unter die Arme gegriffen. Deren Hellfires hätten die ostpockistanischen Mucker und Panzerfahrer in ihren Kisten gegrillt wie die Juden auf den Rosten der Krematorien von Auschwitz.

Kann das sein, daß das echt scheiße war, was du da abgesondert hast?

[hephland]

Massenmordbefehl?
Gehts noch?

wie nennst du es, wenn man ca 100 benzin abgreifende arme zivilisten bombardieren lässt?

[mabac]

Ich kann den Sch...ß "Auftrag" nicht mehr hören. Welcher Auftrag denn und von wem erteilt?
Irak. Man hat uns immer wieder belogen: die Irakischen Elitetruppen seien bestens ausgebildet und hochmodern bewaffnet. Alles Lügen, sie hatten veralteten Amischrott, der ausgereicht hat um den Iran im Zaum zu halten. Sie dir nur die Operzahlen an, der Krieg hat ca. 300 Amerikanern das Leben gekostet, wovon sich die Hälfte gegenseitig abgemurkst hat, aber zig tausende Irakis sind gestorben. War das nun ein Krieg, oder ein Schlachtfest? Auch kannst du sehen welchen Nutzen ein Panzer gegen eine moderne Luftwaffe hat, nämlich keinen. Kuwait ist ein anderes Thema, könnte man mal behandeln.

Immerhin hatte der Irak die von Ihnen gerühmten MiG 29, die allerdings gegen die US-amerikanischen F 15 chancenlos blieben.

[Untergrundkämpfer]

Ich kann den Sch...ß "Auftrag" nicht mehr hören. Welcher Auftrag denn und von wem erteilt?
Irak. Man hat uns immer wieder belogen: die Irakischen Elitetruppen seien bestens ausgebildet und hochmodern bewaffnet. Alles Lügen, sie hatten veralteten Amischrott, der ausgereicht hat um den Iran im Zaum zu halten. Sie dir nur die Operzahlen an, der Krieg hat ca. 300 Amerikanern das Leben gekostet, wovon sich die Hälfte gegenseitig abgemurkst hat, aber zig tausende Irakis sind gestorben. War das nun ein Krieg, oder ein Schlachtfest? Auch kannst du sehen welchen Nutzen ein Panzer gegen eine moderne Luftwaffe hat, nämlich keinen. Kuwait ist ein anderes Thema, könnte man mal behandeln.

Du hast den Inhalt des Beitrages von Raczek nicht erfasst. Es geht nicht um den Irak, sondern um das Prinzip wie man einen Truppe führt.