Islamische Moralpolizisten fordern "Scharia-Zonen"

[-jmw-]

Echt? Woran merkt man, dass die Musels "normaler" (Steigerung von "normal"?) ticken als die Eingeborenen?

Die Frage verstehe ich nicht.
Magst Du sie anders formulieren oder erklären, was genau Du meinst?

Ja klar. Werfen wir also unser Grundgesetz und unser Justizsystem in die Tonne, erklären den Staat als Tummelplatz für die absurdesten Rechtssysteme, lassen Kanibalismus zu (ja, warum denn eigentlich nicht, wenn manche dies gerne ausüben möchten) und ersetzen die Justiz durch Kommandos, die durch die Wohnsiedlungen streifen und das, was sie für Recht und Gerechtigkeit halten, an ihren Leuten (woran erkennt man die?) auch exekutieren.

Dein - so behaupte ich - Irrtum besteht darin, zu meinen, es liefe darauf hinaus.

Der Reihe nach:

1. "Tummelplatz für die absurdesten Rechtssysteme"...

... wäre das Gemeinwesen nicht notwendig, nein.
Zwar ist es möglich, (fast) alles zuzulassen, jedoch auch, Kriterien festzulegen hinsichtlich der Zulässigkeit von Rechtssystemen.
Denkbar z.B. wäre, dass das Parlament dies reguliert und nur solche zulässt, die einen mit dem Grundgesetze vergleichbaren Grundrechtsschutz aufweisen;
oder sonstwelche Eigenschaften als notwendig festlegt.
Wie genau die Sache gehandhabt werden kann, darf, soll, muss, darüber habe ich mich ja (noch) garnicht ausgelassen.

2. "Kannibalismus"...

... ist ein Spezialthema, dass zu diskutieren sich m.E. nicht lohnt, da sehr und zu wenig anderes von ihm abhängt.

3. "Kommandos"...

... wären wohl die Ausnahme, denn, bitte, welche Rechtsordnung schreibt sie vor und welcher Mensch will sie?
Wenn die Antworten aber lauten: "keine" und "keiner", woher sollen sie dann kommen?
Wir leben in einer Zeit entwickelter Bürokratie.
Dass diese in einer polyzentrischen Verfassungsordnung wegfiele, dafür sehe ich keinerlei Gründe;
und dass sie wegfiele in einem Szenario mit Staat, das können wir m.E. getrost ausschliessen!

(Weitere Erklärungen meinerseits gerne später. Soviel sei aber noch gesagt: Die Theorie ist historisch, philosophisch und ökonomisch unterfüttert. Zu sagen, es ginge einfach nicht, wird also nicht ausreichen, zu überzeugen. :])

[-jmw-]

Du bist also der Meinung wir sollten wieder zurück ins Mittelalter, natürlich in der Romantisierten Form wie es die Reaktionären wollen.

Der Kern der Aussage ist richtig, ihre Tendenz nicht.
Früher war ja nicht alles falsch oder schlechter.

[-jmw-]

Mach ma 'ne Umfrage, wer jetzt drüber gelacht hat.

Mir ist schon lange Zeit Dein geistiger Reichtum aufgefallen. Du bist gleichermaßen fähig historische Blicke in die Vergangenheit und auch in die Zukunft der Spezies Menschen vorzunehmen. Das sehr scharfsinnig im Fokus der Analyse, in der Auswertung und dem Ergebnis. Ich denke auch das Du weisst wie Menschen eine Identität brauchen und in der Gemeinschaft geht das am effektivsten über ein Feindbild. Seit langer Zeit rede ich schon davon, daß die Spezies Mensch ein übergeordnetes Feindbild braucht, welches sich nicht auf seinesgleichen bezieht, sondern auf die möglichen Gefahren durch fremdes, feindliches Leben aus dem Universum. Die Aliens sind das geeignete Feindbild der Gegenwart und Zukunft. Wenn diese Gefahrenlage konkret und greifbar wird, steht die gesamte Menschheit fest in der Gemeinschaft beisammen, weil es nicht anders geht.

Menschen sind dann weniger gemein, grausam und abscheulich zueinander und bekämpfen sich nicht mehr gegenseitig sondern es gibt ein miteinander aus der Notgemeinschaft heraus, weil es um die Existenz für alle Menschen geht. Dieser gemeinsame Halt erhöht die Chance auf eine gute und glückliche Zukunft für die Spezies Mensch. Alle politischen und religiöse Ideologien werden dabei aus dem Fokus geraten und in der Bedeutungslosigkeit verkommen. Die Mensch machen dann nur das was wesentlich und bedeutend ist.

Bis die Gefahr durch feindliche, außerirdischen Spezies nicht nur modelliert sondern konkret nachweisbar wird, dient allerdings der Islam als geeignetes und vorzügliches Feindbild für alle andere Menschen. Die fanatischen Islamisten verhalten sich schon jahrzehnte fast wie Aliens und streben die Weltherrschaft über die Spezies Mensch an. Sie erscheinen daher ähnlich weltfremd wie Aliens aus dem Universum es sind und bieten sich als Feindbild förmlich an.

[-jmw-]

Das ist weniger der Fall, als vielmehr das wir "unsere" althergebrachte Zivilisation nicht mehr als grundlegendes zivilisatorisches System zur Welt-Ordnung betreiben, die Muslime ihren Glauben aber schon....

Unsere heutige "Zivilisation" beschränkt sich mittlerweilen vor allem auf Wirtschaft und Wirtschaftsordnung, und dieses reine wirtschaftliche Nutzdenken ist letztlich die reinste Barbarei, deswegen stossen andere in diese zivilisatorisch hinterlassene Lücke...

Das ist durchaus richtig, taugt aber wohl weniger als Widerspruch zu meinen Aussagen denn als Ergänzung, als Kommentar und so möchte ich es dann auch verstehen.

[Efna]

Der Kern der Aussage ist richtig, ihre Tendenz nicht.

Du solltest wissen warum diese "Göttlich gewollte Ordnung" seit 1789 defacto im sterben liegt und heute eigentlich im Europäischen Verständniss keinen Platz mehr hat. sicherlich nicht weil die Feudal Aristokratischen Eliten so gute Arbeit geleistet haben. Die meisten Menschen waren mit dieser Form der Herrschaft einfach auch unzufrieden.

[dye]

Mach ma 'ne Umfrage, wer jetzt drüber gelacht hat.

Mein Beitrag und auch das Kompliment an Dich war ernst. Ob andere lachen oder das ironisch finden ist mir völlig egal. Einige UserInnen lachen aus aus reiner Verzweiflung und im vernebelten Bewusstsein der eigenen Ideen-, Visions-, Entscheidungs- und Handlungsunfähigkeit. Du gehörst nicht dazu. Ich täusche mich selten. Ausserdem habe ich mir über viele Monate Zeit genommen anhand Deiner Beiträge ein genaues Bild über Deine Person zu machen.

[Chronos]

Die Frage verstehe ich nicht.
Magst Du sie anders formulieren oder erklären, was genau Du meinst?

Meine Frage bezog sich auf Dein Postulat, dass die Moslems "normaler" ticken würden, als die Eingeborenen. Inwiefern ticken die Moslems normaler (wobei mich die Steigerung von "normal" irritiert).

Der Reihe nach:

1. "Tummelplatz für die absurdesten Rechtssysteme"...

... wäre das Gemeinwesen nicht notwendig, nein.
Zwar ist es möglich, (fast) alles zuzulassen, jedoch auch, Kriterien festzulegen hinsichtlich der Zulässigkeit von Rechtssystemen.
Denkbar z.B. wäre, dass das Parlament dies reguliert und nur solche zulässt, die einen mit dem Grundgesetze vergleichbaren Grundrechtsschutz aufweisen;
oder sonstwelche Eigenschaften als notwendig festlegt.

Damit wäre die Scharia schonmal aus dem Raster raus, denn sie ist nicht kompatibel mit unseren Grundrechten (Erklärungen liefere ich bei Bedarf nach).

2. "Kannibalismus"...

... ist ein Spezialthema, dass zu diskutieren sich m.E. nicht lohnt, da sehr und zu wenig anderes von ihm abhängt.

Das war von mir als sarkastisches Beispiel gedacht, dass nicht jedes fremde Rechtssystem in Deutschland implementiert werden kann.

3. "Kommandos"...

... wären wohl die Ausnahme, denn, bitte, welche Rechtsordnung schreibt sie vor und welcher Mensch will sie?
Wenn die Antworten aber lauten: "keine" und "keiner", woher sollen sie dann kommen?

Wer sollte denn die Scharia-Urteile vollstrecken? Etwa unsere Justiz, die auf unserem römisch basierten Recht aufgebaut ist? Also blieben doch nur irgendwelche islamischen Kommandos, die die Urteile vor Ort vollstrecken.

(Weitere Erklärungen meinerseits gerne später. Soviel sei aber noch gesagt: Die Theorie ist historisch, philosophisch und ökonomisch unterfüttert. Zu sagen, es ginge einfach nicht, wird also nicht ausreichen, zu überzeugen. :])

Ich wüsste nicht, was beispielsweise an einer Scheidung nach Scharia bei uns historisch, philosophisch und ökonomisch unterfüttert wäre.

Eine Scheidung per SMS oder unter dreimaligem Ausrufen des Mannes vor Zeugen "hiermit bin ich von dir geschieden" ist ja wohl nirgends in Europa unterfüttert. Selbst wenn unser derzeitiges Familienrecht viele Knackpunkte enthält, kann die Scharia-Anwendung wohl keine unseren kulturellen Werten adäquate Variante sein, die eine Freigabe in Deutschland oder Europa rechtfertigen würde.

[Houseworker]

Mir ist schon lange Zeit Dein geistiger Reichtum aufgefallen. Du bist gleichermaßen fähig historische Blicke in die Vergangenheit und auch in die Zukunft der Spezies Menschen vorzunehmen. Das sehr scharfsinnig im Fokus der Analyse, in der Auswertung und dem Ergebnis. Ich denke auch das Du weisst wie Menschen eine Identität brauchen und in der Gemeinschaft geht das am effektivsten über ein Feindbild. Seit langer Zeit rede ich schon davon, daß die Spezies Mensch ein übergeordnetes Feindbild braucht, welches sich nicht auf seinesgleichen bezieht, sondern auf die möglichen Gefahren durch fremdes, feindliches Leben aus dem Universum. Die Aliens sind das geeignete Feindbild der Gegenwart und Zukunft. Wenn diese Gefahrenlage konkret und greifbar wird, steht die gesamte Menschheit fest in der Gemeinschaft beisammen, weil es nicht anders geht.

Menschen sind dann weniger gemein, grausam und abscheulich zueinander und bekämpfen sich nicht mehr gegenseitig sondern es gibt ein miteinander aus der Notgemeinschaft heraus, weil es um die Existenz für alle Menschen geht. Dieser gemeinsame Halt erhöht die Chance auf eine gute und glückliche Zukunft für die Spezies Mensch. Alle politischen und religiöse Ideologien werden dabei aus dem Fokus geraten und in der Bedeutungslosigkeit verkommen. Die Mensch machen dann nur das was wesentlich und bedeutend ist.

Bis die Gefahr durch feindliche, außerirdischen Spezies nicht nur modelliert sondern konkret nachweisbar wird, dient allerdings der Islam als geeignetes und vorzügliches Feindbild für alle andere Menschen. Die fanatischen Islamisten verhalten sich schon jahrzehnte fast wie Aliens und streben die Weltherrschaft über die Spezies Mensch an. Sie erscheinen daher ähnlich weltfremd wie Aliens aus dem Universum es sind und bieten sich als Feindbild förmlich an.

Dafür GRüN! Besser hätte ich -jmw- nicht antworten können!

[rechtsvonlinks]

Von mir aus kann fuer Moslems in ganz Europa die Sharia gelten. 100 Peitschenhiebe fuer moslemische Intensivtaeter und Handabhacken fuers Abziehen...

Es wird wieder Zeit für ein paar lustige Karikaturen. Das ist für diese Halbpfosten eine größere Strafe als jeder Peitschenhieb auf den behaarten Rücken!

[-jmw-]

Du solltest wissen warum diese "Göttlich gewollte Ordnung" seit 1789 defacto im sterben liegt und heute eigentlich im Europäischen Verständniss keinen Platz mehr hat. sicherlich nicht weil die Feudal Aristokratischen Eliten so gute Arbeit geleistet haben. Die meisten Menschen waren mit dieser Form der Herrschaft einfach auch unzufrieden.

Den Feudalismus hast Du jetzt eingeführt in das Thema, nicht ich.
Ich schrieb lediglich vom Rechtspluralismus.
Und der ist durchaus trennbar von feudalspezifischen Vorstellungen von Souveränität und Grundeigentum.