"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

[fatalist]

Naja, ich habe da natürlich eine persönliche Theorie zur Person Hoffmann, die ich natürlich nicht beweisen kann. Aber mit jedem Puzzelteil, das neu bekannt wird, konkretisiert und erhärtet sich das Gesamtbild mehr und mehr. Was, wenn Hoffmann ebenfalls Agent war, wenn auch bei einer anderen Behörde? Was, wenn damals der Prozess zum Oktoberfestanschlag nur Show für die Öffentlichkeit war und die Prozessbeteiligten Eingeweihte waren? Das soll heißen, dass der ganze Prozess seinen Zweck womöglich allein in der Wahrung des rechtsstaatlichen Anscheins hatte, um der Öffentlichkeit einen verurteilten Täter präsentieren zu können? Und dann wäre auch die Frage einer Überlegung wert, ob Hoffmann diese 8 Jahre tatsächlich abgesessen hat?

Duhu, lieber Th.R., Hoffmann wurde niemals wegen des Oktoberfest-Attentates angeklagt.
Willst Du mir jetzt wirklich erzählen, dass auf einer Nichtanklage Deine Theorie basiert?

es wird ja immer besser

[fatalist]

Sicher. Er verweist aber auf die äußerst dünne Beweislage gegen Zschäpe. Das war der Punkt, auf den es mir ankam.

Ich bin da ganz bei Dir, aber Du wirst erleben, dass eine geringe Anzahl von "passenden V-Mann-Aussagen" vor Gericht für eine Verurteilung zusammen mit den Indizien ausreichen wird. Diesbezüglich bleibe ich Fatalist

Entweder ist das eine reine Vertuschung der Verbindungen des Staates zu diesen Leuten, oder hier soll verdeckt werden, daß die ordentlichen Sicherheitsbehörden von Wirken eines Zirkels innerhalb dieser Behörden überrascht wurden, also dem "tiefen deutschen Staat", der sich mit den jüngsten Enthüllungen über das Wirken von GLADIO bei den Bombenanschlagen von München 1980 in München und dem Attentat in Bologna andeutet. Der ist offenbar für den Mord an den beiden Uwes verantwortlich.

Jepp, so ist zu vermuten. Aber solange niemand Pullach stürmt, wie seinerzeit die Normannenstrasse, solange passiert gar nichts.

[Th.R.]

Duhu, lieber Th.R., Hoffmann wurde niemals wegen des Oktoberfest-Attentates angeklagt.
Willst Du mir jetzt wirklich erzählen, dass auf einer Nichtanklage Deine Theorie basiert?

es wird ja immer besser

Es geht nicht darum, ob Hoffmann damals nun wegen des Oktoberfest-Attentats angeklagt wurde oder wegen etwas anderem (Er wurde damals wohl wegen Freiheitsberaubung und irgendwelchen Geschichten, die im Libanon geschehen waren, angeklagt und verurteilt.) oder ob er tatsächlich schuldig war oder nicht.

Es ging und geht mMn schlicht darum, der Öffentlichkeit die entsprechende Vorstellung glaubhaft zu machen, dass er der Schuldige, d.h. der Hintermann des Attentäters gewesen ist. (Was nun die eigentliche Wahrheit war/ist, ist scheißegal, wichtig ist nur, was die Masse für "wahr" hält.) Die Öffentlichkeit wollte einen Schuldigen haben, sie hat ihn bekommen. Es war/ist das selbe Spiel, das man heute mit Zschäpe und den NSU wiederholt.

Im Übrigen glaube ich nicht, dass Hoffmann Täter beim Oktoberfestattentat war. Sicherlich weiß er bescheid, wer die wahren Täter waren, aber dass er selbst daran beteiligt war, will ich nicht glauben. So ein Attentat paßt nicht zu so einer Gruppe, es ergibt einfach keinen Sinn.

[solaris]

Naja, ich bin mal gespannt wie objektiv und neutral berichtet wird über die neue Show, auch genannt NSU-Prozess…
werde jedenfalls einige Unterstützungseuros an das ZOB(Zentralorgan Berlin) schicken,weil mir unabhängige Berichterstattung etwas wert ist.
(übrigens standen die vorgestern noch auf der ersten Google-Suchtrefferseite und jetzt muss man sie weiter hinten suchen-ein Schelm,wer.....)

dem beruflichen Werdegang von Nino Ketschagmadse und Oliver Renn den beiden Herausgebern und verantwortlichen Journalisten des Projekts “das ZOB”: in den Jahren 1990 – 2010 vertrauten u.a. [Links nur für registrierte Nutzer] teils mehrmals pro Woche auf unsere journalistischen Arbeiten. Vor einigen Jahren beschlossen wir aufgrund der schleichenden Erfahrung, dass viele Mainstreammedien die Publikationsmöglichkeiten für zahlreiche Themenfelder immer mehr ausdünnen, ja gar regelrecht Zensur und oder Desinformation üben, in der [Links nur für registrierte Nutzer]Möglichkeiten für wirklich unabhängigen Printjournalismus auszuloten – immer im Hinterkopf über kurz oder lang wieder in unsere Wahlheimat Berlin zurückzukehren, in der wir bereits von 1999 – 2006 intensiv journalistisch gearbeitet haben. Seit Ende 2012 bereiten wir hier nun das Erscheinen des unabhängigen Zeitschriftenprojekts “das ZOB” vor. Auf unserer ebenfalls unabhängigen Website [Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer] können Sie uns als Autoren von z.B. Filmkritiken und durch unsere handverlesenen Freizeittipps für Berlin verfolgen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[fatalist]

Ein bisschen schwanger gibt es nicht.

Es geht nicht darum, ob Hoffmann damals nun wegen des Oktoberfest-Attentats angeklagt wurde oder wegen etwas anderem (Er wurde damals wohl wegen Freiheitsberaubung und irgendwelchen Geschichten, die im Libanon geschehen waren, angeklagt und verurteilt.) oder ob er tatsächlich schuldig war oder nicht.

Doch, genau darum geht es.

Es ging und geht mMn schlicht darum, der Öffentlichkeit die entsprechende Vorstellung glaubhaft zu machen, dass er der Schuldige, d.h. der Hintermann des Attentäters gewesen ist. (Was nun die eigentliche Wahrheit war/ist, ist scheißegal, wichtig ist nur, was die Masse für "wahr" hält.) Die Öffentlichkeit wollte einen Schuldigen haben, sie hat ihn bekommen. Es war/ist das selbe Spiel, das man heute mit Zschäpe und den NSU wiederholt.

Und alle schauen dabei zu...

Im Übrigen glaube ich nicht, dass Hoffmann Täter beim Oktoberfestattentat war. Sicherlich weiß er bescheid, wer die wahren Täter waren, aber dass er selbst daran beteiligt war, will ich nicht glauben. So ein Attentat paßt nicht zu so einer Gruppe, es ergibt einfach keinen Sinn.

Ja wieso soll er denn aber dann Bescheid wissen?

Wir sind im falschen Strang

[INP]

Wir wissen ja beide, dass Elsässer von Kramers Aussagen in Luxemburg weiss. Steht in seinem Blog, und seine Antwort ebenfalls: "Schwache Argumente"

Was für ein Spiel spielt Elsässer???

Auffallend häufig spielt er den Trottel und Desinformanten, das ließe nur den Schluss zu das er endweder völlig ausgebrannt ist oder die Seiten gewechselt hat.
Euphemistisch könnte man seinen Tastaturdurchfall noch als einen kryptische Hinweis betrachten das er geswitchet worden ist - dies wäre jedoch für seine Klientel zu interlektuell.

INP

[fatalist]

Keinerlei Hinweis auf die neuen Erkenntnisse über den GLADIO-Hintergrund beim Bombenattentat in München 1980 wie beim Anschlag auf den Hauptbahnhof von Bologna. So uninformiert kann keiner sein, schon gar nicht ein Journalist wie Elsässer, dessen Beruf es ist, Nachrichten zu recherchieren. Unerklärlich und unverzeihlich.

Ein Schmankerl für die Aktivisten dieses Stranges. Fundstück:

Die Frage lautet, ob er es sich als "Aufklärer" erlauben kann, solche neuen Erkenntnisse nicht zu beachten. Ich meine nein.

Vielleicht fühlt er sich ja von dieser kleinen Ermittlungsgruppe nicht genügend gewürdigt, auf deren Recherche wohl ein großer Teil seiner NSU-Artikel beruhen.

Wer hier wohl gemeint ist

Antwort dort:

... und auf diese seine massgebliche Quelle Elsässer auch niemals verweist

Der gemeine Compact-Leser staunt, woher "Kai Vosssässer" das alles weiss, was er so in Compact ausbreitet.

Das Allerbeste aber ist: Wo ohne diese "Ermittlungsgruppe" recherchiert wird, da geht es total in die Hose. Beispiele: Laborantin des Wattestäbchen-Phantoms (statt Verpackerin), und die Gladio-Recherche generell.

[fatalist]

Auffallend häufig spielt er den Trottel und Desinformanten, das ließe nur den Schluss zu das er endweder völlig ausgebrannt ist oder die Seiten gewechselt hat.

Noch ne Erklärung: Wie alle Medien-Chefredakteure der BRD hat er eine Nachricht bekommen, die BND-Kramer-Aussage zu ignorieren.


Das Briefing erfolgte direkt nach dem Interview mit Kramer in der junge Welt am 13.4.2013.

[bernhard44]

Ein Schmankerl für die Aktivisten dieses Stranges. Fundstück:



Wer hier wohl gemeint ist

Antwort dort:

ja hier haben schon ne Menge reingeschaut und abgekupfert! prima, freuen wir uns drüber. Bis in das heutejournal haben wir es ja auch geschafft.!

[INP]

Noch ne Erklärung: Wie alle Medien-Chefredakteure der BRD hat er eine Nachricht bekommen, die BND-Kramer-Aussage zu ignorieren.

Was dann dem 'investigativen' und 'aufklärerischen' Selbstpathos den [Werbe]Boden entzieht. Dumme Zwickmühle - aber der Seitenwechsel hat schon früher stattgefunden, spätestens bei seiner Embeddung mit Kai Homilius und der broderesken Freakshow.

INP