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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #16351
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Zschäpe wartete mit 5 Liter Kanister auf ihren Einsatz

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    Wurde tatsächlich ein 5- oder 10-Liter Benzinkanister auf der Türschwelle der abgeschlossenen Wohnungstür oder im Treppenhaus neben einem Schuhschrank „gefunden“? Fingerabdrücke?

    5 Liter Benzinkanister



    10 Liter Benzinkanister?


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    Das ist natürlich ein 5 L Plastikkanister.
    Das Foto ist also eine Manipulation, und einen -nicht so weit verbreiteten- 10 L-Kanister hatten sie gerad nicht zur Hand.

    Es wäre auch unmöglich gewesen, selbst für einen Statiker oder einen Nicht-Brandbeschleuniger Feuerwehrmann beim "erstangriff", über diesen Benzinkanister NICHT zu stolpern.

    Will sagen: Der Benzinkanister kam wie auch die 22 Stellen Benzingeruch erst am 5.11.2011 nach 10 Uhr in die Ruine.
    Nur: Wie beweisen???

  2. #16352
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Sehr gut, Fatalist,

    daß du das Thema Benzinkanister mal ansprichst. DAS ist mir nämlich schon aufgefallen, als ich das Foto zum erstenmal sah und alle Welt von "10 Litern" redete, daß das auf dem Bild ein 5l-Kanister ist.

    Außerdem habe ich mal weiter vorne die Frage gestellt:

    Wo hatte die Hausfrau und Nicht-Kfz-Besitzerin Zschäpe auf die Schnelle den vollen Benzinkanister her?
    Aus ihrem Putzmittelschrank? Oder stand der unter ihrem Bett, für alle Fälle?

    Und wenn schon ein voller Reservekanister im Haushalt "Thüringer Terror Trio" dagewesen sein soll, weshalb war der dann mit Benzin gefüllt und nicht mit Diesel (für die Wohnmobile, die alle Dieselmotoren hatten)?

  3. #16353
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    ...., das war tatsächlich mein erster Gedanke, als ich dieses "Protokoll" des Anrufes beim Polizeinotruf las, und ich schäme mich ein Stück weit dafür.
    Laß mal, nicht schämen. Sie hat das Herz schon auf dem richtigen Fleck.
    Hier trägt sie traditionsbewußt eine deutsche Kaiserfahne:



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    Habe auch noch so eine alte Postkarte mit dem „Letzten Mann“:



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  4. #16354
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von moishe c Beitrag anzeigen
    Sehr gut, Fatalist,

    daß du das Thema Benzinkanister mal ansprichst. DAS ist mir nämlich schon aufgefallen, als ich das Foto zum erstenmal sah und alle Welt von "10 Litern" redete, daß das auf dem Bild ein 5l-Kanister ist.
    Das war aber Nereus, dem gebührt diese Ehre, und Bernhard... Au backe, da musst Du dich jetzt warm anziehen

    Außerdem habe ich mal weiter vorne die Frage gestellt:

    Wo hatte die Hausfrau und Nicht-Kfz-Besitzerin Zschäpe auf die Schnelle den vollen Benzinkanister her?
    Aus ihrem Putzmittelschrank? Oder stand der unter ihrem Bett, für alle Fälle?
    Ja, so lautet die Passage im NSU-Märchen.
    Und wenn schon ein voller Reservekanister im Haushalt "Thüringer Terror Trio" dagewesen sein soll, weshalb war der dann mit Benzin gefüllt und nicht mit Diesel (für die Wohnmobile, die alle Dieselmotoren hatten)?
    Na weil der doch zum Hütte abbrennen gedacht war...

    Wir kommen ohne Aussagen der Leute am Tatort nicht weiter: Nicht in Zwickau, nicht in Eisenach. Widersprüche ohne Ende, aber ohne Insider unauflöslich...

  5. #16355
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Laß mal, nicht schämen.
    Ich kannte die Geschichte mit dem Anruf in Jena nur so, dass Zschäpe sich stellen wollte, weil sie wegen eines Brands in Zwickau gesucht werde.


    DIE WELT und der Focus schreiben folgendes:

    Die mutmaßliche Rechtsterroristin Beate Zschäpe hat nach einem "Focus"-Bericht zunächst vergeblich versucht, sich der Polizei zu stellen. Am 8. November, dem letzten Tag ihrer Flucht, habe sie noch ihre Familie in Jena besuchen wollen, berichtet das Nachrichtenmagazin.

    Als sie aber bemerkt habe, dass Polizisten die Straße überwachten, habe sie davon Abstand genommen und die Notrufnummer 110 gewählt. Die bundesweit zur Fahndung ausgeschriebene Frau habe sich mit den Worten "Guten Tag, hier ist Beate Zschäpe" gemeldet und zwei Minuten lang versucht, sich zu stellen – doch der Beamte habe sie nicht erkannt.


    Zschäpe – "Wollen Sie mich veräppeln?"

    Schließlich habe sie gereizt gefragt: "Wollen Sie mich veräppeln?" Die ganze Stadt werde abgesperrt, überall stünden Polizeiautos. Nachdem der Beamte aber erklärte habe, davon nichts zu wissen, habe Zschäpe aufgelegt, so der "Focus". Stunden später erschien sie dann zusammen mit einem Anwalt bei der Polizei, um sich zu stellen.
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    Die Auflösung ist wohl recht einfach:
    Die Polizei vor Zschäpes Verwandschaftswohnungen war keine Polizei aus Jena, sondern LKA oder BKA.

  6. #16356
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Noch ein Prozess-Fazit.

    Noch ist alles offenNSU-Prozess: Zwischen-Fazit vor Sommerpause


    München - Der NSU-Prozess gegen Beate Zschäpe und ihre Mitangeklagten geht in die Sommerpause. Nach 32 Verhandlungstagen bleiben viele Fragen offen. Doch die Beweisaufnahme geht weiter.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Der 32. Verhandlungstag ist Morgen.

    032. Tag: 06. August 2013, 09:30 Uhr, SV Prof. Dr. Rudolf Wegener, Mord Turgut032. Tag: 06. August 2013, 10:30 Uhr, POMin Jä., PolI Nürnberg, Mord Yasar
    032. Tag: 06. August 2013, 10:30 Uhr, KHK Wi., PP Mittelfranken, Mord Yasar
    032. Tag: 06. August 2013, 11:00 Uhr, POK Ru., PP Mittelfranken, Mord Yasar
    032. Tag: 06. August 2013, 11:30 Uhr, KHK Ri., PP Mittelfranken, Mord Yasar
    032. Tag: 06. August 2013, 13:30 Uhr, KK Bö., BKA Wiesbaden, Mord Yasar
    032. Tag: 06. August 2013, 14:00 Uhr, KHK Hä., PP Mittelfranken, Mord Yasar

    Nach dem 06. August wird der Prozess bis zum 06. September 2013 unterbrochen.

    ANDREAS FÖRSTER
    05.08.2013

    Ein einmaliger Fall

    NSU-Prozess Die Anklage gegen Beate Zschäpe steht auch nach 30 Verhandlungstagen auf wackeligen Beinen. Einen Anschlag in Nürnberg hatte die Anklage bislang nicht auf dem Schirm
    Das Gericht muss die Schuld des Angeklagten als bewiesen ansehen – das gilt auch für Beate ZschäpeFoto: Andreas Gebert/dpa
    Nur ein einziger Satz ist öffentlich bekannt geworden: „So einen Fall wie mich, das hat’s noch nicht gegeben.“ Beate Zschäpe hat das gesagt. Im letzten Jahr, zu einem BKA-Beamten, der sie in einem VW-Bus auf einem Haftausflug nach Thüringen begleitete. Ansonsten schweigt die 38-Jährige zu dem Vorwurf, sie habe gemeinsam mit ihren Freunden Uwe Böhnhardt und Uwe Mundlos Menschen erschossen und mit Bomben verletzt.
    Immerhin: Mit ihrem Satz hat sie recht.


    Wann gab es schon einmal einen Fall, in dem die Beweislast gegen eine Angeklagte gleichzeitig so klar und so widersprüchlich erscheint? Wann gab es je in einem anderen Verfahren einen solchen Druck auf die Fahnder seitens der Politik, Unstimmigkeiten und Beweislücken in den Ermittlungen zu kaschieren, um ein gewünschtes Ergebnis zu erreichen? Wann ist schon einmal mit einer solch geballten politischen Macht versucht worden, die Versäumnisse und das Mittun von Geheimdiensten in einer Verbrechensserie zu vertuschen? Wann ist ein Richter je von den Medien und der Politik so allein gelassen worden bei seinem Versuch, ein rechtsstaatliches Verfahren gegen eine bis zu ihrer Verurteilung als unschuldig geltende Angeklagte zu führen?



    geht noch weiter: [Links nur für registrierte Nutzer]

  7. #16357
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    ...Will sagen: Der Benzinkanister kam wie auch die 22 Stellen Benzingeruch erst am 5.11.2011 nach 10 Uhr in die Ruine.
    Nur: Wie beweisen???
    ...oder später?

    Jener, der was sagen kann, wird vermutlich nicht vom Gericht als Zeuge geladen werden?

    02.11.2012 - 11:24 Uhr - Mitteldeutsche Zeitung

    Während draußen Schaulustige aus sicherer Entfernung zuschauen, greifen Feuerwehrmänner von außen und innen gleichzeitig an. Drei Kollegen sind für den „Innenangriff“ eingeteilt. Sie stürmen ins erste Stockwerk, wo die Detonation offenbar ausgelöst wurde. Es geht darum, Menschleben zu retten. Aber nur eine der beiden Türen lässt sich problemlos aufbrechen. Die andere scheint besonders gesichert. Erst später, als Kettensägen zum Einsatz kommen, gibt die Tür nach. Zu diesem Zeitpunkt ist das Feuer schon unter Kontrolle. 1400 Liter Wasser pro Minute haben die Flammen besiegt. Die Ungewissheit über mögliche Opfer bleibt. [...]
    Wenn Heinrich Günnel, Chef des Zwickauer Feuerwehramtes, über den 4. November 2011 spricht, ist ihm noch immer Anspannung anzumerken. Der 57-Jährige weiß mehr, als er öffentlich sagen darf. [...]Deshalb lächelt Günnel manchmal nur still vor sich hin und lässt Fragen wie einen Wasserstrahl an einer Hauswand abprallen. Dennoch sind ihm die Daten des Einsatzes allgegenwärtig, nur ganz selten muss er die Kladde von damals in die Hand nehmen. Zur Erläuterung zeichnet er den Grundriss der Wohnung auf eine Tafel. „Das waren keine Dilettanten“, ist sich der Branddirektor sicher.

    Viele Fragen bleiben. Löste Zschäpe eine Explosion aus, um Spuren zu verwischen? Aber warum ließ sie dann Waffen und andere Beweisstücke nicht verschwinden? Und warum verschickten Zschäpe oder mögliche Komplizen nachher jenes Bekenner-Video mit dem makabren Comic von „Paulchen Panther“, auf denen die Taten so menschenverachtend in Szene gesetzt sind? Gehörte zum „Plan B“ vielleicht sogar das Szenario, dass Zschäpe bei der Explosion selbst sterben sollte?[...] Er selbst kann das Versteck unmittelbar nach dem Feuer in Augenschein nehmen, manches in der Wohnung wirkt unversehrt.
    Günnel erinnert sich an einen Teppich, der fast keine Brandspuren aufwies. Auch das Hochbett und die Sprayflaschen hatten keinen Schaden genommen. Um 2.00 Uhr in der Nacht ist der Einsatz beendet. Ein Bagger hat bereits so viele Trümmer beseitigt, dass es zum Einsturz nicht mehr kommen kann. Am Tag darauf sind die Zwickauer Polizisten und Feuerwehrleute noch einmal in der Brandruine. Doch dann kommt überraschend der Befehl zum Abzug. Die Verbindung zwischen den Tatorten Eisenach und Zwickau hat sich geschlossen. Fortan haben die Experten des Bundeskriminalamtes (BKA) das Sagen. Sie bleiben lange in Zwickau. Für alle anderen bleibt das Gebäude tabu.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Der Chef des Feuerwehramtes, Günnel, spricht von einer ausgelösten Detonation, von einer Explosion, nicht von einer Benzin-Verpuffung. Daher kommt in seiner Schilderung auch kein Benzinkanister vor. Der muß also erst nach Abzug der Feuerwehr da hingelegt worden sein. Er denkt nur an eine von Experten vorbereitete und ausgelöste Explosion: „Das waren keine Dilettanten“. Er sieht als Fachmann sofort mehr, als er sagen darf. Weiß er, daß der Brandmeister vom Reichstagsbrandeinsatz später ermordet wurde?
    Er hat lediglich Fragen zum Sinn und Zweck der sprengmeisterlich ausgeführten Detonation: Spuren verwischen oder Zschäpe töten, wo doch vieles gerade nicht vernichtet wurde und die angebliche „Brandstifterin” quicklebendig „Bekenner-DVDs” nachher verschickt haben soll? Daß die „Nichtdilettanten” weder Zschäpe allein, noch das gesamte Trioteam waren, sondern Dritte gewesen seien könnten, wagt er nicht auszusprechen.
    Egal. Das Gebäude blieb nach dem Auftauchen des BKA tabu.
    Geändert von Nereus (05.08.2013 um 17:00 Uhr)

  8. #16358
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Die Verteidigung müsste diesen Günnel vorladen, aber wir wissen beide, dass sie das nicht tun wird.

  9. #16359
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Am 25.6.2013 berichteten die Zeitungen vom Benzinkanister im Prozess:

    In Zschäpes Wohnung fand die Feuerwehr einen Benzinkanister

    Zschäpe ist nicht nur angeklagt wegen Mittäterschaft bei den Morden und Anschlägen des NSU. Die Bundesanwaltschaft wirft ihr auch besonders schwere Brandstiftung in Tateinheit mit versuchtem Mord vor, weil eine Nachbarin in Zwickau - eine alte Dame - in den Flammen hätte umkommen können. In Zschäpes Wohnung fand die Feuerwehr einen Benzinkanister.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Nun, diesen Benzinkanister gibt es nicht vom 4.11.2011 bis 30.11.2011:
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    NULL Treffer bei Google für
    benzinkanister nsu zwickau

    Es gab auch keinen Zeugen aus der Feuerwehr im Prozess.


    Der Benzinkanister wurde nicht von der Feuerwehr gefunden, sondern kam nach dem 5.11.2011.
    Am 6.11. übernahm das BKA...

  10. #16360
    ....oder 100$ zahlen! Benutzerbild von Geronimo
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Wann gab es je in einem anderen Verfahren einen solchen Druck auf die Fahnder seitens der Politik, Unstimmigkeiten und Beweislücken in den Ermittlungen zu kaschieren, um ein gewünschtes Ergebnis zu erreichen?
    In Solingen.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
    Robert A. Heinlein „Starship Troopers“

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