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Umfrageergebnis anzeigen: Sitzt Beate Z. unschuldig im deutschen Gefängnis?

Teilnehmer
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  • Ja, denn sie ist aller Wahrscheinlichkeit unschuldig!

    33 78,57%
  • Nein. Die rechte Nazi-Braut kann gar nicht unschuldig sein!

    4 9,52%
  • Ich weiß es nicht. Mir ist es auch egal.

    5 11,90%
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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #18101
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von moishe c Beitrag anzeigen
    Gut, wenn du streiten willst ...

    Dann zeige mir noch, WO du den Kopf des Magazinhalters bei deiner "Radom" siehst?
    Okay, das ist die Walther PP. Werde hier noch zum Pistolenexperten...

    Welche Waffe soll Carsten Schultze dann dem Trio Ende 2001 gebracht haben, deren "Schalldämpfer" man aufschrauben konnte?
    Die Ceska 83 SD kann es nicht sein, denn die wäre 4 Morde zu spät gekommen... und die Zwickauer Ceska 83 hat nen Klickverschluss.

  2. #18102
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Walther-Pistole ist richtig. Die lag vorher im offenen „Tresor” auf dem Flur. Im Haus gab es nur 3 (drei) Pistolen die als Fundstücke W1, W2 und W3 von den Ermittlern deklariert wurden. Der Rest wurde draußen im Brandschutt „gefunden”.

    Alle Fund-Waffen:
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    A = sichtbarer Lauf ohne Gewinde für einen Schalldämpfer
    B und D = verschobener Verschluß (B = sichtbare Rahmennase)
    C = Projektil

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    VIELEN DANK Nereus!

    Ich kann leider keine so schönen Pfeile etc. "herstellen"!

  3. #18103
    Mitglied
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Und auf einmal macht auch die Aussage des beteiligten Feuerwehrmannes Sinn, der sich wunderte, was da noch alles in der ausgebrannten Wohnung entdeckt worden sein soll...

    Noch so ein Unding:

    ERST brannte die Bude, DANACH flogen die Aussenwände weg.



    Bild aus der FAZ.

    Die Schilderungen der Zeugen, erst sei die Wand weggeflogen mit einem "Rumms" und dann habe es gebrannt, die stimmen alle nicht.

    Da wurde auch nichts mittels "Glühbirne" ferngezündet.

    Erst brannte das Haus, und danach flogen die Wände weg. Das Feuer muss also etwas Explosives "gefunden haben", eventuell Schwarzpulver, oder einen Benzinkanister?

    auf alle fälle sieht man beim zweiten Foto, dass das fenster jetzt rausgeflogen ist. Vielleicht hat der Brand den Rahmen geschwächt?
    Für mich würde es eher anders herum sprechen: Erst Explosion, danach Feuer (Siehe Foto 1 links: kein Feuer, Foto 2 links: Feuer)
    Geändert von bio (29.09.2013 um 18:44 Uhr)

  4. #18104
    Mitglied Benutzerbild von nachdenkerin
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Bombenattentat Köln Keupstrasse –Zusatz-

    Der Mann trug auf dem Rücken einen Rucksack.
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    Der Mann trug aber keinen Rucksack auf dem Rücken, sonst wären vorne auf den Schultern Gurte ersichtlich.

    Zu den näheren Umständen, wie sie dem Mann auf die Spur gekommen waren, wollten sich die Ermittler zunächst nicht äußern.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Tja, eine interessante Frage. Runde eine Stunde vor Tatzeit gefilmt und dann auch noch ohne Rucksack. Wie konnten die Ermittler den Vergleich zu diesem Mann herstellen.



    PUA-Bericht S. 698

    Aber der Spiegel muss natürlich auch mitmischen. Die Zeitschrift sucht den zweiten Mann. Und insbesondere muss die Zeit von 14:18 Uhr bis 15:56 Uhr überbrückt werden, das sind immerhin 1 Stunde und 38 Minuten und da sind die ganz clever.

    Drei Mal wurde der Mann in der Nähe des Tatorts gefilmt.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Foto 1:

    Angeblicher Täter schiebt zwei Fluchtfahrräder Richtung Keupstrasse


    Foto 2:

    Angeblicher Täter geht wieder zurück. Da die Hose etwas dunkler ist, kann es möglich sein, dass es sich um einen anderen Mann handelt, aber egal.


    Foto 3:

    Nun muss er wieder Richtung Keupstraße zurück kehren. Offensichtlich ist der Mann aber nur ein einziges Mal richtig Keupstraße gelaufen und es gibt keine weiteren Aufnahmen. Also greift der Spiegel auf die erste Videosequenz zurück. Nun haben sie aber ein Problem. Dass er jetzt noch mal mit zwei Mountainbikes vorbei kommt, geht nicht. Die angeblichen Fluchtfahrräder hatte er ja nun schon während des ersten Gangs (Foto 1) gebunkert.
    Bei dem dazu gehörigen Foto 1 befindet er sich noch vor dem vorstehenden Treppenpodest von VIVA, also weiter entfernt. Bei dieser Aufnahnahme hingegen hat er das Treppenpodest bereits umgangen und ist näher an der Kamera dran. So ist dann nicht mehr zu erkennen, was er in den Händen hält und neben sich her führt. An der gespreizten Armhaltung und den nach vorne gebeugten Armen ist aber ersichtlich, dass er etwas schieben müsste. Originelle Erfindung, aus eins mach drei. Da er näher an der Kamera dran ist, wäre zu erwarten, dass die Aufnahmen, schärfer sind. So ist es aber keinesfalls. Auch hier ist diese Person so dermaßen unscharf, dass das Foto auf jedes normal gebaute männliche Wesen zutreffen würde.

    Die Mehrheit d. Menschen denkt: 'egal, es wird schon so weiter gehen'. Fußball, Shopping, Flirts.... sind wichtiger, als über die Konsequenzen des Handelns im betriebl. u. polit. Alltag nachzudenken oder diese zu analysieren. Der übrig gebliebenen Minderheit waren damit die Hände gebunden. So konnte über viele Jahrzehnte Stück für Stück ein System aufgebaut werden, wo es kein zurück mehr gibt. Die Umverteilung ist bereits vollendet.

  5. #18105
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von bio Beitrag anzeigen
    auf alle fälle sieht man beim zweiten Foto, dass das fenster jetzt rausgeflogen ist. Vielleicht hat der Brand den Rahmen geschwächt?
    Für mich würde es eher anders herum sprechen: Erst Explosion, danach Feuer (Siehe Foto 1 links: kein Feuer, Foto 2 links: Feuer)
    Mich wundert, dass bei Foto 1 die Explosion offenbar schon erfolgte, die Mauer an der Strassenseite aber noch nicht herausgefallen ist, die Mauer neben dem Fenster an der Giebelseite allerdings schon. Die Hausecke ist ebenfalls bereits gerissen.

    Die Zeugen F. sagten aus, letzte Woche, es habe mehrere laute Knalle gegeben, und wenn ich diese Aussage mit den Fotos verbinde, dann scheint es mehrere Explosionen gegeben zu haben. Und die Aussenwand Strassenseite fiel nicht bei der ersten...

    Mehrere Explosionen heisst aber: Weder Gasexplosion noch Benzindampfexplosion, denn in solchen Fällen rummst es nur 1 Mal.
    Moishe meinte, die Nachbarn könnten explodierende Munition gehört haben.

    Bio, warum heisst die Ceska W04 und nicht W11 oder W12, wo sie doch angeblich als Letzte gefunden wurde?

  6. #18106
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von nachdenkerin Beitrag anzeigen
    Bombenattentat Köln Keupstrasse –Zusatz-

    Originelle Erfindung, aus eins mach drei. Da er näher an der Kamera dran ist, wäre zu erwarten, dass die Aufnahmen, schärfer sind. So ist es aber keinesfalls. Auch hier ist diese Person so dermaßen unscharf, dass das Foto auf jedes normal gebaute männliche Wesen zutreffen würde.

    Foto 3 ist ein Detail (Zoom) aus der Sequenz, aus der auch Foto 1 stammt. Man hat soweit rangezoomt (in der Nachbearbeitung), dass die Räder nicht zu sehen sind, und behauptet dann, dass der Mann erneut in Richtung Keupstrasse gegangen sei. Die Unschärfe beweist es.

    So geht Manipulation, in diesem Fall des SPIEGEL: Die offizielle Geschichte mit Tricksereien stützen. Das Nachrichten(dienst)magazin aus Hamburg trägt seinen Spottnamen zurecht.
    Hast Du glaubhaft enttarnt. Quellen oder Screenshots der original SPIEGEL-Seiten wären nett. Die hätten dann quasi Beweiskraft.

  7. #18107
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Germanenfans und Kommunisten machen Dinge kompliziert.
    Meint die Tagesschau der ARD.

    Doch eine Verwechslung?

    Unterdessen gibt es nach SWR-Recherchen Hinweise, dass die Zeugin möglicherweise bei ihrer Beobachtung einer Verwechslung erlegen ist. Denn das BKA fand einen früheren Nachbarn der Frau. Er will sich just zum fraglichen Zeitpunkt mit Freunden auf dem Grundstück in Dortmund aufgehalten haben. Er behauptet zudem, seine Ehefrau sei selbst der Meinung, Zschäpe ähnlich zu sehen. Dieser Mann und seine Frau sind inzwischen ebenfalls als Zeugen geladen.

    Doch kompliziert wird diese Verwechselung dadurch, dass sowohl der frühere Nachbar möglicherweise einen Hang zur rechten Szene hat - unter anderem, weil er seine Söhne nach germanischen Gottheiten benannte. Und die "Zeugin vom Dachfenster" engagierte sich früher für die Deutsche Kommunistische Partei.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Die haben Probleme...



    Neben Zschäpe will die Frau auch
    Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt damals auf diesem Grundstück gesehen haben.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Das ist immer noch nicht alles, sie will sogar Wohnmobile mit C und Z im Kennzeichen gesehen haben.
    Das ist der Tagesschau aber irgendwie entgangen?

    HEUTE.de ebenfalls:
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Zusammenfassung:

    Da kommt also heute eine Zeugin, die will 2006 in Dortmund gesehen haben:

    - Zschäpe
    - B&M
    - Wohnmobil(e) aus dem Osten

    Das sind 3 Fakten, wenn man so will, die es zu berichten gäbe.
    10 Artikel von heute Morgen gelesen, und in keinem einzigen von denen stehen diese 3 simplen Fakten...

  8. #18108
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

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    Halbe Stunde Pause weil Verteidiger Klemke mit Wohlleben die neuen Akten zur Zeugin A. besprechen will. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Was hat denn Wohlleben damit zu tun? Wurde der etwa auch gesehen?
    Oder macht Klemke jetzt den Zschäpe-Verteidiger-Job???


    Das Thema CESKA kommt -nett verteilt wie üblich- im Oktober dran:

    047. Tag: 16. Oktober 2013, 09:30 Uhr, Peter Anton G., CH-Steffisburg, Ceska
    047. Tag: 16. Oktober 2013, 13:30 Uhr, Franz S., CH-Niederwangen, Ceska
    048. Tag: 17. Oktober 2013, 09:30 Uhr, Hans-Ulrich M., CH-Uttingen, Ceska

    053. Tag: 06. November 2013, 09:30 Uhr, Jürgen L., Ceska
    053. Tag: 06. November 2013, 09:30 Uhr, Enrico T., Ceska
    Es sind noch einige interessante Zeugen zu Bekennervideo und Waffengutachten dabei:

    051. Tag: 24. Oktober 2013, 13:45 Uhr, SV Ra., BKA Wiesbaden, Ceska / Simsek
    051. Tag: 24. Oktober 2013, 14:00 Uhr, SV He., BKA Wiesbaden, Ceska / Turgut
    051. Tag: 24. Oktober 2013, 14:30 Uhr, SV Pf., BKA Wiesbaden, Waffengutachten
    046. Tag: 15. Oktober 2013, 13:00 Uhr, SV Dipl-Ing. D., BLKA, Gutachten Funkzellen
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 09:30 Uhr, KOK Le., BKA Meckenheim, NSU DVD
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 10:00 Uhr, KHK Richter, PP Nürnberg, NSU DVD
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 13:00 Uhr, KOKin Kö., BKA Wiesbaden, NSU DVD
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 13:00 Uhr, KKin Ha., BKA Wiesbaden, NSU DVD
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 14:00 Uhr, SV St., LKA HH, NSU DVD
    043. Tag: 08. Oktober 2013, 15:00 Uhr, KK Dipl.Ing B., KPI Südwestsachen, DVD
    044. Tag: 09. Oktober 2013, 10:30 Uhr, PKin Lo., PD Sachsen-Anhalt Süd, NSU DVD
    044. Tag: 09. Oktober 2013, 13:30 Uhr, KHK V. Pol Borken, Fahrzeuganmietungen
    045. Tag: 10. Oktober 2013, 09:30 Uhr, Charlotte E., Brand Zwickau
    Mit 90 Jahren in den Zeugenstand.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

  9. #18109
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    [Links nur für registrierte Nutzer] München bestätigt: Vater von Uwe [Links nur für registrierte Nutzer] wollte heute als Zuschauer in den Saal. Wurde abgewiesen, da er noch Zeuge sein wird. [Links nur für registrierte Nutzer]
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Kommt von Holger Schmidt, SWR, dürfte als stimmen.



    NSU: “Zeugin vom Dachfenster”: Wunsch oder Wahrheit?

    30.09.2013, von Holger Schmidt
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Eigentlich sollte Ihre Vernehmung vor dem Oberlandesgericht München schon begonnen haben: Die [Links nur für registrierte Nutzer] Veronika von A. war für 09:30 Uhr geladen. Doch am Morgen hatte der Staatsschutzsenat den Beteiligten eine neue Aktenlieferung ausgeteilt: Fast 200 Seiten BKA-Ermittlungen, die sich mit der Aussage der 63jährigen Zeugin beschäftigen. Viel Lesestoff. Deswegen beantragte Rechtsanwalt Olaf Klemke (Wohlleben) eine mindestens 30minütige Unterbrechung, um die Akten lesen und besprechen zu können.

    Rechtsanwalt Heer (Zschäpe) monierte, die Nachlieferung lasse Fotos nur undeutlich erkennen - und wollte die Originale sehen. Das dürfte besonders für Blatt 6657 der Akten gelten: Es zeigt ein Bild der früheren Nachbarin Desiree D., mit der die Zeugin möglicherweise Beate Zschäpe verwechselt hat. Sehen sich die Frauen ähnlich? Trotz elektronischer Archivierung ist das derzeit nicht zu beurteilen.

    Aufschlußreich ist aber auch die Vernehmung des Ehemannes der Zeugin.
    Der pensionierte Historiker bestätigte in seiner Vernehmung zwar, dass seine Frau bereits im November 2011 in Anbetracht der Medienberichterstattung über den NSU auf frühere Vorfälle auf dem Nachbargrundstück zu sprechen kam. Er selbst erinnert allerdings nichts – und ist in seiner langen Vernehmung mit dem BKA erkennbar bemüht, seine Frau in Schutz zu nehmen. Das geht so weit, dass er nach der Vernehmung intensiv versuchte, sein Protokoll zu redigieren – so dass es am Ende eher zu einer Art Lektorat wurde. Das BKA notierte, die Vernehmung sei schleppend und anstrengend verlaufen. Berufsrisiko, möchte man sagen.

    Deutlich wird, dass sich das Ehepaar von A. in den vergangenen Jahren im besten Sinne mit der Aufarbeitung des Drittem Reiches beschäftigt und sich gegen Neonazismus engagiert hat. Für die Zeugin selbst dürfte Antifaschismus eine lange Tradition haben: Schon in den 1970er Jahren engagierte sie sich an führender Stelle in der bayerischen DKP. Mag hier der Wunsch zu helfen die eigene Wahrnehmung getrübt haben? Ihre Erinnerung soll jedenfalls mit den Aussagen präziser geworden sein, berichten Leute, die schon vor Wochen mit ihr gesprochen haben.

    Das BKA hat sich auch mit einem möglichen Wohnmobil beschäftigt, das die Zeugin zur Tatzeit des Dortmunder Mordes gesehen haben will: Nach dem derzeitigen Stand hatte das Trio in dieser Zeit kein Wohnmobil – sondern einen VW Passat gemietet. Dieses Fahrzeug kommt für die Dortmunder Tat in Frage – jedoch wohl kein Wohnmobil. Wie ein VW Passat aussieht, wusste die zeugin bei ihrer Befragung durch das BKA allerdings nicht.

    Auch umfangreiche Vernehmungen der Nachbarn brachten keine neuen Erkenntnisse. Niemand sonst hat das Trio – oder Neonazis gesehen. Dafür gibt es viele Hinweise auf die “dubiosen” Grabungen unter Verwendung von Folie auf dem Nachbargrundstück: Es war wohl ein Gartenteich.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    In der Anklageschrift steht:

    - 3. bis 7. April 2006 Wohnmobil in Chemnitz
    Doppelschlag (2 Morde) mit einem für 4 Tage angemieteten Wohnmobil ist also nicht mehr gültig?

  10. #18110
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Mann, ist das peinlich: Keinen Projektor dabei???

    Noch mal 20 Minuten Pause. Prozessbeteiligte begucken Foto einer Frau, mit der die Zeugin [Links nur für registrierte Nutzer] in Dortmund vielleicht verwechselt hat.
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    [Links nur für registrierte Nutzer]Weitere Bilder von (laut Nachbar) angebl. Zschäpe ähnelnden Nachbarin, die sich die Verfahrensbeteiligten anschauen. Pause verlängert. [Links nur für registrierte Nutzer]
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    [Links nur für registrierte Nutzer] Prozess geht noch nicht richtig los. Richter Dr. Lang hat neue Fotos der Nachbarin verteilt. Offenbar geringe Ähnlichkeit mit [Links nur für registrierte Nutzer]
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    muss ne äusserst langweilige Sache sein, wenn lauter Unfähige "Gericht" spielen...

    Vor allem ist es lächerlich, die Frau für den 8.10. vorzuladen, anstatt dass alle Beteiligten sie sich heute anschauen.
    Es wäre so einfach, wenn man denn wollte.
    Man will aber offenbar nur "Irrungen und Wirrungen", um mal @nachdenkerins Leitspruch zu benutzen.

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